От sas Ответить на сообщение
К Iva
Дата 18.11.2018 01:58:37 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

Re: В 1812...

>Привет!

>>>Сейчас, конечно, приятнее думать, что мы его разбили в 1812.
>>Аналогично. Вы его не разбили. как минимум за Вашим физическим отсутствием. А русская армия вполне разбила.
>
>Как же. Вошло 480 тыс, вышло около 80 тыс,
Простите, зачем Вы ссылаетесь по количеству вошедших на рапорт Кутузова? Тогда уж и вторую цифру из него берите. что ушло 20 тыс. Если что. Клаузевиц, например, с подкреплениями 610 тыс. насчитал, Безотосный, Исдейл более 600 тыс., Троицкий. со ссылкой на Шамбре вообще - 647 тыс.


> в сражениях даже 100 тыс не потеряла.
у Вас есть точные данные? А то вот некто Урланис,ссылаясь на некоего Бодара, утверждает. что вполне себе потеряла.

> Остальное - просто исчезло от голодухи.
1. Кто Наполеону доктор, что он не обеспечил снабжение?
2. Вы до сих пор не в курсе, что в то время в большей части войн небоевые потери были значительно больше боевых?
>Александр Первый это понимал и медаль в честь 1812 выбил "не нам, а имени Твоему"
Это, конечно же. очень серьезны аргумент. в пользу того, что боевые потери Великой армии были менее 100 тысю чел :)

>>И от того, что он силы потом опять собрал, оное разбитие никуда не девается. А то так Вы еще договоритесь, что в 1805 г. Наполеон русских тоже не разбил...
>
>так мы его ни разу в 1812 не разбили. При Бородино устояли, его выигрыш по очкам.
>При Березине нормальным войскам не смогли нанести поражение, довольствовались захватом отставших.
Простите. вы уж как-то сами с собой определитесь: если уж при Бородино французы "победили по очкам". то на Березине русские тем более победили "по очкам"

>>В Испании ситуация снебоевым потерями точно такая же. Что Вы имеете в виду под "большей долей при Березине" мне, честно говоря, не совсем понятно.
>
>то, что там в потерях основная часть 30 тыс отставших, уже не войск, а так "толпы".
Вообще-то сколько достоверно французская армия потеряла на Березине неизвестно до сих пор. а из того, что известно. пока что получается. что общие потери только "войск", а не "толп". могли составить не менее 20 тыс. чел.