Re: Многа букафф....
>Здравствуйте
>>>".Изменения в графике маршевых передвижений войск по плану операции "Барбаросса", взванные задержкой поставок машин для вновь формируемых подвижных соединений..."
--Дык это ж немцы ... Где тут про нас?
> В том что изменения в план стратегического развертывания (конкретно изменения в план стратегических перевозок для сосредоточения на ТВД) вносились уже после начала стратегического развертывания ВС Германии для войны с СССР.
--Ну и в СССР вносились, и не только в план перевозок. Вон в апреле начали формирование птабр и вдк, используя правда внутренние ресурсы РККА.
>>Кстати, с чего вы взяли, что изменения в план стратегического развертывания вносятся постоянно?
--Может, грамотнее сказать - корректуры, а не изменения?
>>Ведь появление любых новых формирований, требующих для себя соответствующее количество оружия и технических средств - это прежде всего изменения в мобплане, в котором речь идет о армии военного времени.
>
> План мобилизационного развертывания как и план стратегического развертывания так же являлся составной частью оперативного плана войны. В соответсвии с этим планом осуществляется переход с организации и штатов мирного времени на организацию и штаты военного времени.
--И? Зачем вы мне формулировку в ответ на конкретный вопрос?
> Но есть так же народнохозяйсвенный мобилизационный план - и это уже уровень общегосударственного, а не военного планирования, и голос военных при формировании народнохозяйственного мобилизационного плана отнюдь не всёопределяющий.
--Давайте народнохозяйственный пока оставим в стороне. Чтобы путаницы было меньше. И сосредоточимся на МП-23.
>
>Мобилизационный план - это вообще то два плана. "Мобплану 1941 года присвоить наименование: по Красной Армии "Мобплан № 23", по гражданским наркоматам – "Мобплан № 9" Народнохозяйственный мобилизационный план введен в действие с 1 июля 1941 года, в ранее определенный срок. А вот с планом мобилизационного развертывания ВС всё несколько хитрее, хотя формально срок завершения его разработки так же был перенесен на 1 июля 1941-го года, но... согласно напиример "Выписке
>из утвержденного начальником Генерального штаба Красной Армии
>генералом армии т.Жуковым календарного плана
>разработки мобилизационного плана "МП-1941" по Закавказскому военному округу" видно что получение штабом округов докладов командиров соединений, отдельных частей и областных военных комиссариатов об окончании разработки мобпланов и о мобготовности по "МП1941" было назначено на на 15-25 июня, а с 25 июня по 5 июля (в срок определяемый особой директивой) штаб округа должен был представить народному комиссару обороны СССР доклада о мобготовности по "МП -1941" т.е. фактически разработка окружного мобплана ЗАКВО должна была завершиться к 25 июня 1941 г.
--Мне это известно.
>А для ЗАпОВО срок доклада был другой:
--И это тоже.
> Как видим срок полной готовности плана мобилизационного развертывания ВС - к 1 июля 1941 г. но доклады о таковой готовности из округов должны были поступать аж до 15 июля... а фактически в срок определяемый особой директивой НКО.
--Это мы видим по документам. Наверху. А что там в округах творилось - черт его знает....
> Для львиной части соединений первого стратегического эшелона к лету 1941-го мобилизация должна была занять считанные часы: "Метод скрытого отмобилизования был разработан в деталях. Войска армий прикрытия планировалось отмобилизовывать в два эшелона. Первый эшелон, в который входили 114 дивизий, укрепрайоны на новой границе, 85% войск ПВО, воздушно-десантные войска, свыше 75% ВВС и 34 артполка РГК, должен был завершить отмобилизование в течение 2—6 часов с момента объявления мобилизации. Сокращение срока мобилизации достигалось за счет призыва личного состава и автотранспорта из близлежащих районов. окращение срока мобилизации достигалось за счет призыва личного состава и автотранспорта из близлежащих районов. Остальные войска приграничных округов заканчивали отмобилизование на 2—4-е сутки мобилизации, используя приписной состав со всей территории округов и из глубины страны." При этом планировалось что начальный период боевых действий завершиться к 15 дню мобилизации, т.е. по сути стратегическое развертывание и первые операции совмещались по времени с мобилизацией вооруженных сил.
--Извините, а своими словами да покороче?
И что есть метод скрытого мобилизования, отработанный в деталях. На ком отработан? И когда? Особенно с учетом того, что согласно МП-23 замена мобпредписаний должна была закончена 15 мая?
>>> Таким образом в отличии от ВС экономика СССР вступила в войну с фашисткой Германией в соответствии с предвоенным мобилизационным планированием.
--Я рад за экономику СССР. И огорчен за армию....
> Дело в том что между двумя частями, гражданской и военной мобилизационного плана есть неустранимая взаимосвязь. Ввод в действие с 1 июля 1941 года мобилизационного плана по производству боеприпасов - это скорая война.
--Мда. Но отчего мистер Самуэльсон не может этот факт связать, например, с необходимостью накопления, создания мобрезерва боеприпасов и т.д.?
> Аналогично завершение стратегического развертывания ("полное сосредоточение и развертывание Красной Армии на Западном театре военных действий должно было завершиться к 15 июля 1941 г."(C)Мельтюхов) - это скорая война, причем с началом боевых действий ещё до завершения мобилизации всех вооруженных сил(М-30), и с маневренными боевыми действиями весьма высокой интенсивности (3 боекомплекта и 5 заправок для боевых машин к М-15 для сил ПСЭ) - а что тут и по какому критерию первично мобилизация или развертывание, даже и нельзя сказать.
--Читали Мельтюхова. НО!Вам не кажется, что на 2 недели боевых действий (весьма высокой интенсивности) 3 БК и 5 заправок - ну очень мало?
> Как видите по мнению авторов "1941 год. Уроки и выводы" частичная (скрытная) мобилизация ВС и выдвижение на ТВД стратегических резервов начались одновременно.
--Интересно. Особенно по периодам. И все же что-то тут не складывается....
>С уважением, Александр
--С уважением КЭП
