От K
К ИгорьИ
Дата 21.11.2007 23:32:24
Рубрики Наука & природа;

В некотором смысле - Да

> марионеточной буржуазной монархии (сочетание слабой национальной
> буржуазии и независимой от неё госвласти). То, что в Польше одни
> политики сменяют других у власти, на всеобщих выборах, без драк и
> явных фальсификаций, свидетельствует лишь о том, что США надёжно
> контролируют весь польский политбомонд

Пока Вы не привели достаточно убедительных доказательств этому,
вынужден считать Ваше мнение лишь гипотезой. Ну, а раз это пока
гипотеза, то в праве выдвинуть и иную гипотезу, исключительно для
присутствия разнообразия мнений. А что, если

Молодая победившая демократия благодарна своим спасителем от
тоталитарного плена. Особые отношения ее с США ни для кого не тайна,
как и присутствие огромного числа поляков в США и Англии. Польское
лобби вынуждены были учитывать еще Черчилль и Рузвельт (как и голоса
польских избирателей, например, в США). Но ни в коем случае нельзя
назвать позицию польского правительства послушной чьей-то воле.
Например, даже в бывшей правящей коалиции были разные мнения по поводу
нахождения на территории Польши системы ПРО. Коалиция развалилась в
том числе и из-за этого вопроса в том числе. Всем известно особое
мнение бывшего правительства Польши в Евросоюзе, как по прокладке
трубы по дну Балтийского моря, так и по отношению к России, причем
новое правительство заняло принципиально иную позицию по отношению к
России. Это больше походит именно на демократию, а не на хитрую
постановку закулисных тайных сил.

Как нам выяснить, какая гипотеза верна?

PS. Надо бы и форум СГКМ познакомить с понятием <гипотеза>. Выбрать
случай, чтобы абсолютно на ровном месте, т.е. абсолютно неожиданно, и
познакомить, чтобы мало не показалось. А то там дискуссии все больше
напоминаю предвыборные ролики партии власти.
От ИгорьИ
К K (21.11.2007 23:32:24)
Дата 22.11.2007 15:59:31

Если бы не существовало

достаточно сильных игроков, таких как Германия, Франция и Россия, заинтересованных (каждый по-своему) в изменении проамериканского польского курса, ваша бы трактовка подобных изменений как несомненного признака сложившейся польской демократии была бы убедительной. Но в текущих условиях всё, что происходило и происходит в Польше, лучше, по-моему, соответствует модели несамостоятельной, зависимой власти, управляемой извне. Давайте подождём реальных шагов новой власти (пока там одни слова – и ПРО ещё не отменили, и трубу не одобрили), лишь после чего можно будет сравнивать три варианта причин смены власти в Варшаве:
1. Амеры просто спускают пар, сохраняя прежний курс польского руководства.
2. ЕС и Россия перекупили часть политиков, привели их к власти и их руками кардинально меняют курс.
3. Польское общество демократически, волею народа, в разрез с теорией СЛМ, меняет политику страны.
На форуме СГКМ, в декабре, планируется опубликовать новую редакцию критики «традиционно-современного обществоведения».
От K
К ИгорьИ (22.11.2007 15:59:31)
Дата 22.11.2007 22:42:42

Re: Если бы...

> 1. Амеры просто спускают пар, сохраняя прежний курс польского
> руководства.
> 2. ЕС и Россия перекупили часть политиков, привели их к власти и их
> руками кардинально меняют курс.
> 3. Польское общество демократически, волею народа, в разрез с
> теорией СЛМ, меняет политику страны.

Только не <волею народа>, а <волею своего общества>. Под народом
обычно понимают нечто аморфное, скопище людей, а под <обществом>
обычно подразумевают людей объединенных в некую структуру.
От ИгорьИ
К K (22.11.2007 22:42:42)
Дата 23.11.2007 10:21:12

Ну пусть будет "волею общества".

Только из реальных шагов этого общества (после смены правительства) я пока наблюдаю только президента Кочиньского, пулей метнувшегося в Грузию. "....Известно, что польская сторона выразила готовность прислать в Грузию посредников для успешного проведения диалога между властями и оппозицией..." http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/georgia/919546.html.
. . . Уж очень это похоже на срочную вошобкомовскую командировку штатного сотрудника, а не на работу суверенного президента на благо своего польского общества.
От K
К ИгорьИ (23.11.2007 10:21:12)
Дата 23.11.2007 13:28:20

Re: Ну пусть...

> . . . Уж очень это похоже на срочную вошобкомовскую командировку
> штатного сотрудника, а не на работу суверенного президента на благо
> своего польского общества.

Вы споляками не знакомы, они и должны были так поступить, на все 100
нормально для поляков
От ИгорьИ
К K (23.11.2007 13:28:20)
Дата 23.11.2007 16:07:15

Судя по празднику колоний, отмечавшемуся поляками

во времена Пилсудского (хотя никаких колоний у Польши никогда не было), они такие же жлобы как и все прочие европеоиды. Только сильно закомплексованные.