От Кудинoв Игорь
К Администрация (Кудинoв Игорь)
Дата 02.08.2007 01:05:19
Рубрики В стране и мире;

а нельзя ли мемфиссца потянуть за экстремизм?

вот за это вот ? "как бешеных собак" - часть устойчивого выражения "отстреливать как бешеных собак", лингвистическая экспертиза вполне докажет призыв к насилию и социальной розни, может, скинуться да оплатить - сколько, баксов 200-300 выйдет? а с заключением экспертизы можно и к прокурору призвать товарища Степанова.

Path: vif2ne.ru
Newsgroups: kmf.all,kmf.Russia-USSR,kmf.Obrazy_buduschego,kmf.Ideologiya,kmf.Vojna_i_mir
From: Александр
Date: Thu, 02 Aug 2007 00:39:38 +0400
Subject: Буржуазная демагогия не пройдет!
Message-ID: <223883@kmf>
Distribution: kmf
X-URL: https://vif2ne.org:2009/nvz/forum/0/co/223883.htm
Xref: vif2ne.ru kmf.all:223883 kmf.Russia-USSR:223883 kmf.Obrazy_buduschego:223883 kmf.Ideologiya:223883 kmf.Vojna_i_mir:223883
References: <223881@kmf>

>Берем модель, https://vif2ne.org/nvz/forum/files/As691454/(070801102054)_Trud2.xls и дергаем ее за рычажки, выставив цену труда, к примеру 1,48, а количество земли 2.

>Что это за цифирки? Что модельеры-недозайцевы понимают под "ценой труда"? Возьмем теоретическое наследие великого полиэконома Д.Рикардо:
>"Труд имеет естественную и рыночную стоимость.
><Естественная цена труда> - возможность рабочего содержать за свой труд себя и семью,

Вполне достаточно этого понимания. Чтобы не оставлять марксисту лазеек для оправдания буржуя.

>Все посчитано уже 200 лет назад до Маркса и ясно же не Марксом сказано "Избыточное население вымирает". Точка.

Не Марксом. Марксизм, как впрочем и любая буржуазная идеология, основан на религиозной догме о всеблагом провидении. Типа "все к лучшему в этом лучшем из миров".

>Но модельеры

Ученые. Нас называют учеными. Да, мы строим модели реальности, а не выкрикиваем "всесильные" заклинания под бубен, как принято в марксистском капище.

> дают цифру, надо узнать откуда и для чего эта цифра. Ясно что "возможность рабочего содержать себя и семью" цифиркой не опишешь. Значит речь идет о рыночной цене труда.

Почему "значит"? Да только потому что марксист, как буржуазный идеолог, очень любит рынок и очень не любит трудящихся. Со свойственной ему предельной жестокостью, марксист не заботится о том достаточна ли "рыночная цена труда" для воспроизводства трудящихся. Ему интересно воспроизводство капитала, а трудящихся он готов морить миллионами.

> Но модельеры сравнивают нерыночное и рыночное хозяйство. Нерыночное хозяйство не дает никакой возможности определить "цену труда", потому что такого понятия там не существует, т.к. не существует количественного отражения стоимости - товарно-денежного обмена.

Значит речь идет не о рыночной цене труда. Вот ведь даже марксист может когда захочет!

> Крестьянин производит не товары, а потребительные стоимости-для-себя. Следовательно речь идет о элементарной манипуляции.

Скорее о демагогии. Марксист понимает что "рыночная цена труда" в данном контексте не имеет смысла, но тем не менее, пишет "Значит речь идет о рыночной цене труда." Почему? А это у него такая манера спора марксистская, основанная на банальных подтасовках.

>Ладно, будем использовать понятия 150 летней давности. Итак, модельеры предлагают нам следующий вариант. Цена труда, т.е. стоимость рабочей силы, равна 1,48 (чего?), работников 6, значит совокупная стоимость рабочей силы 6*1,48=8,88 (V). Эти 6 работников производят 13,3 ед.продукта. Стоимость продукта не указана. Не указана и стоимость средств производства. Зато исчислена прибавочная стоимость 4,41 (чего?). Или прибавочный продукт? Допустим прибавочный продукт, т.е. 4,41 ед. Значит необходимый продукт = 13,3-4,41=8,89 ед. Удачно совпадает со стоимостью рабочей силы, выраженной в 8,88 ед. продукта. Работники съедают эти 8,88 ед. продукта (это же необходимый продукт!), а буржуй с калькулятором считает 4,41*100/8,88 и получает норму эксплуатации 49,7% (для буржуя несолидно, он не будет заниматься подобным производством, но мы это опустим без ущерба для понимания). При этом он съедает часть прибавочного продукта, т.е. 1,48 ед. и оставшиеся 4,41-1,48=2,93 ед. куда то девает. Допустим, что реинвестирует в следующий производственный цикл. Пусть этот цикл простого воспроизводства. Значит в 2,93 ед. продукта должна выражаться стоимость средств производства на заданное кол-во земли, т.е.прошлый труд. Т.к. необходимый продукт этого труда эквивалентен стоимости труда 2 работников (2,93 почти равно 2*1,48), то буржуй эксплуатирует не 6 работников, а 8.

>Крестьянину для обработки земли нужно 20 работников. Считаем необходимый продукт 20*1,48=29,6 ед. продукта. Значит 29 ед. произведенного продукта не покрывают даже необходимой его части. Такое количество работников просто не смогут прокормить себя и возобновить следующий цикл производства.

Это очередная марксистская подтасовка. Ибо воспроизводство орудий труда без проблем может быть включено в воспроизводство самого крестьянина.

>Так как и крестьянин и буржуй используют одно и то же количество земли, то непонятно каким образом удается произвести вместо 13,3 ед.продукта аж 29 ед.продукта? Если 6 работников производят на данном количестве земли 13,3 ед. продукта, то столько же произведут и 20 работников.

Это не понятно только рассуждающему в терминах 150-летней давности. Уже в работах 100-летней давности было показано что при недостатке земли выработка на единицу земли растет, а на работника падает. Если земли много сеют овес, требующий небольших трудозатрат. Когда земли меньше ажают картошку, дающую больший урожай на единицу площади, но требующую больше трудозатрат, что позволяет применить весь наличный труд. Если земли совсем мало то сажают лен, позволяющий использовать труд семьи не только в выращивании, но и на нескольких стадиях переработки. Читайте Чаянова.

>Значит, крестьянское хозяйство обрекает (29-13,3)/1,48=11 работников на голод. Реально же крестьянскому хозяйству нужно 20-11=9 чел., что сопоставимо с капиталистическим с учетом стоимости средств производства.

Значит марксист застрял в 19-м веке и не может освоить букварей начала 20-го.

>Обман в том, что модельеры меряют рыночным аршином то, что такому измерению не подлежит и игнорируют равную производительную силу земли что в крестьянском, что в капиталистическом хозяйстве.

Обман в том что марксист игнорирует ограниченность ресурсов. Трудовая теория стоимости подразумевает неограниченность ресурсов. В этих условиях оптимизации подлежит только использование труда. В реальности ресурсы ограничены. В России они ограничены резко из-за холода, засушливости, пространств и отсутствия выхода к морям. В условиях ограниченности ресурсов оптимизировать следует использование ограниченного ресурса, за счет эффективности труда. Марксист требует засеять всю Россию овсом, а "лишних" людей, которые могли бы выжить выращивая картошку, но не нужных для производства овса - просто уничтожить. Трудящиеся не согласны с марксистом, и если у них не останется другого выхода будут вынуждены марксиста уничтожать, как в Гражданскую.

>>Если в крестьянское хозяйство с 20 работниками приходит буржуй 14 работников ему не нужны. И 15,7 единиц продукции тоже. Он их уничтожает без всякого вреда для своего собственного "общественного воспроизводства".
>
>Абсолютная чепуха. Отдельно взятый буржуй может ломать собственное производство сколько-угодно - это его право.

Буржуй ломает не свое хозяйство, а народное. Это очевидно из статистики. Производство буквально всего упало вдвое. Но марксист оправдывает буржуя. На то он и буржуазный идеолог. Гражданский долг ученого предупредить трудящихся об обмане. Потому что поверив бредням марксиста трудящиеся окажутся беззащитны против буржуазного геноцида.

> Совокупный буржуй на такие чудеса не способен, т.к.запустив капиталистическую машину расширенного общественного воспроизводства он остановить ее не в состоянии. Капитал воспроизводится в его потреблении, а в состоянии покоя не существует.

Это заклинания. Реальность - максимальная прибыль вовсе не совпадает с максимальным производством. Хорошо если она достигается при уровне производства в половину советского. Расширять производство за эти пределы капиталист не может в принципе. Это умньшает прибыль. А советская система могла. Потому что ей нужна не прибыль, а продукт. И крестьянское хозяйство могло, и государственные предприятия царской России тоже могли.

>>И среди этих работников, кстати, немало придурковатых физиков, которые до сих пор считают себя частью буржуя и верят что буржуй без них разрушится. Мозг разрушен марксизмом, нам бы пожалеть их, но ведь такие физики своей буржуазной марксистской идеологией защищают власть буржуя, подрывая общественное воспроизводство трудящихся. Потому их нужно как бешеных собак...
>
>Подорвать общественное воспроизводство трудящихся идеологией и защитой буржуа возможно лишь в мозгах знатных модельеров. Поэтому их нужно как бешеных собак...

Вижу марксист пытается снять с себя ответственность за геноцид трудящихся. Это марксисту не удастся. Ведь именно марксист обещает трудящимся что капиталист их не уничтожит, потому что он прогрессивный и производство только расширяет. Поверив марксисту трудящиеся не видят нависшей над ними смертельной опасности и не спешат встать на борьбу за свои интересы. Тем самым трудящиеся теряют время когда они еще могут что-то сделать чтобы защитить право на жизнь для себя и своих детей. И именно марксист со своей буржуазной идеологией позволяет буржую выйграть время. Короче - как бешеных собак!
------------------
http://orossii.ru

От Кудинoв Игорь
К Кудинoв Игорь (02.08.2007 01:05:19)
Дата 06.08.2007 13:34:29

интересно, каково будет К_М читать лекции, если его форум прихлопнут

за экстремизм? Наверное, никак.

вернейший последователь Мэтра self (в миру Паша Карлов ) разжигает на полном серьезе самую настоящую межнациональную рознь, таская на КМ-форум всякую дрянь. Странно, почему до сих пор не прихлопнули ЛЖшного Пионера, от которго селф все это дерьмо берет в свою набекренившуюся голову.

Path: vif2ne.ru
Newsgroups: kmf.all,kmf.Links,kmf.Teksty
From: self
Date: Mon, 06 Aug 2007 12:41:37 +0400
Subject: Последние русские (*+)
Message-ID: <224187@kmf>
Distribution: kmf
X-URL: https://vif2ne.org:2009/nvz/forum/0/co/224187.htm
Xref: vif2ne.ru kmf.all:224187 kmf.Links:224187 kmf.Teksty:224187

>Даже съев мозг русского, людоед не стал умнее, не впитал знания и умения проклятого уруса, как ему обещали аксакалы. И что теперь делать? Гордый кавказский человек любит быть начальником, другую работу не понимает, она его оскорбляет.

>Помни, живущий рядом с тобой многонациональный азиатец или кавказец будущий убийца тебя и твоих детей. Это неопровержимый исторический опыт последних полутора десятилетий. Они придут и за вами, как пришли за Тереховыми. А в живых оставят лишь слепых инвалидов, чтобы сполна насладится их ужасом и беспомощностью.

Русский патриотизм неизбежно приводит к атрофии "мозговой жилы". Или у них и в самом деле "Великая Россия" состоит из Московии в границах МО, безо всяких чуркестанов и чухны?
От Кудинoв Игорь
К Кудинoв Игорь (02.08.2007 01:05:19)
Дата 02.08.2007 01:14:06

Степанов, кажется попал -

>...сделать чтобы защитить право на жизнь для себя и своих детей. И именно марксист со своей буржуазной идеологией позволяет буржую выйграть время. Короче - как бешеных собак!

вот, как это называется -
установление присутствия высказываний побудительного характера или фразы в форме директивного предписания, призывающих к экстремистским действиям и т.п.

Скидываемся? Заказать где-нибудь в Тульском педе, там наверняка дешевле.
От Alex~1
К Кудинoв Игорь (02.08.2007 01:14:06)
Дата 02.08.2007 10:43:11

Re: Степанов, кажется...

Игорь, да оставь ты его в покое - видищь же, что крыша у человека поехала на этой теме.
И потом, ну какой он экстремист? Он послушнейший из послушнейших, переехал от греха подальше и к кормушке поближе в Мемфис, ходит на службу, платит налоги, осуждает радикалов. :) Его хоть сейчас вместе с Кара-Мурзой в "Наши", а то и в "партизаны порядка". :)

Люди так устроены. Вот был такой Галич - неженка, сибарит и мажор. А песни послушаешь - ба, лагерник, страдалец, боец, не щадящей жизни, и прочая, прочая, прочая.

А закатать по ошибке лояльнейшего (на деле) любому хозяину беднягу (это я уже опять об Александре) - ну кто будет всем желающим что-то понять выбалтывать гапоновскую суть кара-мурзизма? :)
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (02.08.2007 10:43:11)
Дата 02.08.2007 11:06:23

Re: Степанов, кажется...

>Игорь, да оставь ты его в покое - видищь же, что крыша у человека поехала на этой теме.
>

это не первый и не единственный прецедент. Попустительство и благодушествование только поощряет. И развращает. Не о конкретном мерзавце только речь, у ресурса есть инстанции. За административно преследуемые вещи подобные публичным призывам к погромам и т.п.наказывают не прогавкавшего мистера Пупкина, а тех кто ведет ресурс. Вот пусть кое-кто наконец очнется и подумает, и официально реагирует на публике
От Руднев
К Кудинoв Игорь (02.08.2007 01:14:06)
Дата 02.08.2007 03:07:13

Re: Степанов, кажется...

>>...сделать чтобы защитить право на жизнь для себя и своих детей. И именно марксист со своей буржуазной идеологией позволяет буржую выйграть время. Короче - как бешеных собак!
>
>вот, как это называется -
>установление присутствия высказываний побудительного характера или фразы в форме директивного предписания, призывающих к экстремистским действиям и т.п.

>Скидываемся? Заказать где-нибудь в Тульском педе, там наверняка дешевле.

Игорь, да пусть брызжет своим ядом, тем более, что в моем ответе я тоже про бешеных собак высказался. Не хватало еще страдальцев за антимарксистскую веру плодить :)
От Кудинoв Игорь
К Руднев (02.08.2007 03:07:13)
Дата 02.08.2007 10:12:45

Re: Степанов, кажется...

>Игорь, да пусть брызжет своим ядом, тем более, что в моем ответе я тоже про бешеных собак высказался. Не хватало еще страдальцев за антимарксистскую веру плодить :)

в вашем посте не содержалось "высказываний побудительного характера или фразы в форме директивного предписания". А там факт налицо. Надо бумажкой запастись, чтобы "умный молодой советский ученый" совсем уж ниже колен штаны не спускал. Он там в тенессийщине окончательно "мозгой размягчился", как обожаемый им простой народ выражается, и позабыл чудовищную силу листочка бумаги с печатью в нашей стране - так надо такой бумажкой запастись, а лучше вывесить в публичном доступе, да можно и прокурору отправить, пусть слегка попотеют в объяснениях.

Я смотрю, забегал он там, как таракан по горячей плите, где-нибудь под ковром еще нежно любящий меня Тугаринов суетится :) Ничего, пусть ребята привыкают к реалиям информационной эпохи, когда каждое произнесенное слово мгновенно материализуется.
От Кудинoв Игорь
К Кудинoв Игорь (02.08.2007 10:12:45)
Дата 02.08.2007 10:40:22

забавно -

предвкушение седалищем жареного петуха быстро переключает лексику с народнически-киплинговской ( "мы с тобой одной крови" ) на вполне себе классовую -
... На что надеется марксист, пытаясь заткнуть рот оппоненту. А надеется он на враждебность прокурора к трудящимся :-) . Вот она вся его классовая сущность как на ладони.
От Кудинoв Игорь
К Кудинoв Игорь (02.08.2007 01:14:06)
Дата 02.08.2007 01:22:56

Логи не потрешь :) ,

Path: vif2ne.ru
Newsgroups: kmf.log
From: Александр
Date: Thu, 02 Aug 2007 00:42:52 +0400
Subject: [773] Александр удалил статью (ветку). Буржуазная демагогия не... [Александр, 02.08...
Message-ID:
Distribution: kmf

Александр удалил статью (ветку).
*Буржуазная демагогия не... [Александр, 02.08.2007, 00:38:49]*
_Причина:_.

Я в конце августа буду в Туле, можно будет зайти на кафедру русского языка в педе, жалко, что Ольга не выходит на связь, можно было бы ей заказать.