От Alex~1
К Руднев
Дата 01.08.2007 14:15:59
Рубрики В стране и мире;

Re: Это скорее...

>Могу предположить, что национализация.

Во-первых, это само по себе не противоречит фашизму. Государство как единая корпорация на основе нации - просто классика жанра.

Во-вторых. Означает ли эта национализация "смену курса" - проблема ведь не в так называемых "олигархах", которых в Ельцепутии просто нет, поскольку их мощь и влияние несопоставими с мощью и влиянием государственной бюрократии? Нефть можно гнать на Запад, а бюджет пилить и в режиме государственно-периферийного капитализма. И хлопот меньше, и того, что можно пилить, больше.

В-третьих. Если это приведет к предполагаемой Вами конфронтации с Западом, то кто из "элиты" Ельцепутии в этом заинтересован и чего на этом пути этой самой "элите" можно добиться? Зависимость Ельцепутии от Запада неизмеримо выше, чем Запада - от углеводородов Ельцепутии.

В-четвертых. Допустим, нашлась такая сила в "элите", готовая пойти на резкую конфронтацию с Зарадом вплоть до попытки его энергетической блокады. Поддержит ли ее "народ", у которого неожиданно кончатся продукты питания (кроме хлеба, картошки и овощей в сезон), мобильные телефоны, детское питание, медикаменты, телевизоры и прочая бытовая техника, компьютеры, автомобили, шмотки, игрушки, западные фильмы, футбол и т.д, и т.п.? Что Вы хотите получить, кроме слепого бунта ох...ей черни?

Итак, жизненно важно обеспечить: а)альтернативную и активную элиту и б) поддержку "народа" с готовностью идти на самые серьезные лишения и "десять лет" труда на полную катушку, с надеждой только на будущее.

И то, и другое требует наличия привлекательной и реализуемой экономо-политико-идеологической программы. Нацонализация - это не программа, это инструмент.
Я не вижу в Ельцепутии ничего, что могло бы составить в "борьбе программ" реальную альтернативу фашизму. Неудивительно, что "режим" все больше и больше делает ставку на решения именно в этом направлении. Я бы сказал, что это мера даже вынужденная.

Я не вижу никаких других реальных путей, на которых можно попытаться сохранить Россию как исторический организм с пресловутой культурной матрицей (другое дело, что все равно не удастся - разнесут к чертовой матери, сопротивляться сил давно уже нет). Вы видите что-то альтернативное, именно как "желаемый образ жизни", как цель (а не инструмент для достижения цели вроде национализации или приватизации)?
От Руднев
К Alex~1 (01.08.2007 14:15:59)
Дата 01.08.2007 16:34:52

Re: Это скорее...

Почему государственная бюрократия строит "периферийный капитализм"?
Только потому что это является одним из ключевых условий ее существования. Каков генезис этого условия? За какие "коврижки" партноменклатура СССР согласилась на "мягкую контрреволюцию"? Чего не хватало ей в СССР, но с избытком присутствовало там (кстати, почему именно там)? Имхо роскоши и свободы демонстративного потребления (конечно, никакой реальной свободы там нет, но у желания глаза велики).

Были ли реальный экономические причины кризиса? В технологическом аспекте - отставание СССР от США становилось очевидным даже простому обывателю, хотя ВПК и старался пустить пыль в глаза. Плановая система давала серьезные сбои - знаменитые "долгострои" у всех в памяти. Но это отдельные недостатки еще не определяли выхода на траекторию разрушения системы в целом. Экономическая система СССР была эффективнее западной. Она имела колоссальный мобилизационный потенциал, в мирное время "латентный", что создавало в головах определнных умников иллюзию "перегруженности" производительных сил страны.

Разлом произошел, как обычно происходит в русской элите, по культурным швам. Усталость от мобилизационного напряжения и служения государственным интересам сказалась на элите и она постепенно стала создавать структуры "общества потребеления", подкупая народ западными товарами ("нефть в обмен на продовольствие"), подсаживая на иглу потреблятства. При этом ни в чем не отказывать себе. Бедой стало и заметное оглупение элиты (возомнили, что плановая экономика "машина с автоматическим управлением" и напрягаться над стратегией развития производительных сил не надо) и постепенное сращивание ее с криминалом (ессно, где пахнет "баблом", тудя тянутся "волки"). Это естественно ставит вопрос о существовании коммунистической идеологии. Красного проекта в целом.

Метафоричесий образ. Если все написанное верно, то "периферийный капитализм" возник как флюктуация системы, изначально ориентированной на динамическое равновесие, в большой тепловой системе "мирового капитала", как энтропийный скачок, как фазовый переход 2 рода. Проводник, с "сопротивлением материала" оказался сверхпроводником, в котором уже ничто не мешает свободному течению капиталистических токов. А куперовская пара - госбюрократия и криминал.

Капиталистический криминал интернационален, он требует свободного перемещения денег между странами и межправительственных соглашений по беспрепятственному транзиту криминальных товаров. При этом криминал покупает политиков для лоббирования своих интересов. Криминал душит реальное производство, т.к. оно "не прибыльно" и удерживает людей в антикриминальном поле и разворачивает свои высокодоходные бизнес-структуры, вовлекая в криминальное производство и потребление все большее число населения из "резервной армии труда". Криминальный капитал должен быть легализован. Но не в структурах реального производства. Только через цепочки экспорта-импорта. Бороться с гидрой криминалитета сегодня и существующими средствами невозможно. Сегодняшняя бюрократия слишком завязла в этом болоте и даже при желании ни на что не способна.

Что же остается? Ликвидировать криминалистический капитал невозможно. Но его можно "подморозить". Для этого нужна мягкая конфронтация с Западом, являющимся "насосом" для этого капитала. Криминал воспроизводится тем больше и быстрее, чем хуже дела с реальным производством. Потребуется восстанавливать и эти структуры. Но они изначально создавались в масштабах СССР и с учетом территориальных особенностей функционирования производительных сил страны. Сейчас это невозможно. Реальной производство помимо модернизации требует учета новой ситуации, "новой географии".

Итак фиксируем "желаемый образ" -

1) "замороженный" криминалистический капитал и чутко следящие за ниточками криминала силовые структуры.

2) ответственная бюрократическая элита, обожравшаяся "мерседесов" и яхт с самолетами, которая понимает, что МГУ лучше Итона или Гарварда, что наука - двигатель прогресса, что углеводороды заканчиваются и нужны проекты альтернативной энергетики, что Запад никому никогда и нигде еще не помог "в ущерб себе", а бесплатный сыр бывает только в мышеловке, что "криминал - чума 21 века", что реальное производство - это не только ракеты и компьютеры, но и рабочие места для населения, что молодежь не следует развлекать домами-3, а заставить трудиться в структурах реального производства.

3) ответственная интеллектуальная элита, занимающаяся проектной деятельностью, а не промыванием мозгов самой себе.

4) идеология мотивации всей этой деятельности и мобилизующая живую энергетику масс. Ясно, что ни социалистические ни коммунистические идеи здесь не проходят. По крайней мере в том виде, в каком они существуют сейчас. Идеологии "успеха" так же не прокатывают. Идеология должна блокировать "центры удовольствия", а значит призывать к здорому социальному аскетизму - русским к этому не привыкать. Идеология должна быть идеологией общего дела. Элита должна демонстрировать что слова не расходятся с делом.

5) Реальная Модернизация производительных сил страны потребует неимоверных затрат капитала, труда, ресурсов - новая надстройка должна опираться на прочный базис. Труба до тех пор не "исчезнет", пока капитал не пойдет с реальное производство. А капитал пойдет туда только если с одной стороны мы увидим ответственного капитал-менеджера, осознающего задачу и знающего как грамотно распорядиться доверенными средствами (не местающего быстренько провернуть финансовую аферу и смотаться за кордон), а с другой - ответственного рабочего, осознающего свою сопричастность к общему делу.

Эх, утопия:) Извините за поток сознания:)

Александр, вы совершенно правы - реальных альтернатив фашизму и окончательному решению судьбы русского народа в обозримой современности как то не просматривается. Ликвидация властного жулья - это лишь один из аспектов проблемы. В отсутствие реального Проекта модернизации, указания социальной базы такого Проекта и реальных источников Проектной деятельности новая флюктуация погубит все благие начинания. Неужели деградирующий империализм утащит в могилу и русских?

Пора учить "албанский", в смысле китайский...
От Alex~1
К Руднев (01.08.2007 16:34:52)
Дата 01.08.2007 17:16:16

Re: Это скорее...

>Итак фиксируем "желаемый образ" -

>1) "замороженный" криминалистический капитал и чутко следящие за ниточками криминала силовые структуры.

>2) ответственная бюрократическая элита, обожравшаяся "мерседесов" и яхт с самолетами, которая понимает, что МГУ лучше Итона или Гарварда, что наука - двигатель прогресса, что углеводороды заканчиваются и нужны проекты альтернативной энергетики, что Запад никому никогда и нигде еще не помог "в ущерб себе", а бесплатный сыр бывает только в мышеловке, что "криминал - чума 21 века", что реальное производство - это не только ракеты и компьютеры, но и рабочие места для населения, что молодежь не следует развлекать домами-3, а заставить трудиться в структурах реального производства.

>3) ответственная интеллектуальная элита, занимающаяся проектной деятельностью, а не промыванием мозгов самой себе.

>4) идеология мотивации всей этой деятельности и мобилизующая живую энергетику масс. Ясно, что ни социалистические ни коммунистические идеи здесь не проходят. По крайней мере в том виде, в каком они существуют сейчас. Идеологии "успеха" так же не прокатывают. Идеология должна блокировать "центры удовольствия", а значит призывать к здорому социальному аскетизму - русским к этому не привыкать. Идеология должна быть идеологией общего дела. Элита должна демонстрировать что слова не расходятся с делом.

>5) Реальная Модернизация производительных сил страны потребует неимоверных затрат капитала, труда, ресурсов - новая надстройка должна опираться на прочный базис. Труба до тех пор не "исчезнет", пока капитал не пойдет с реальное производство. А капитал пойдет туда только если с одной стороны мы увидим ответственного капитал-менеджера, осознающего задачу и знающего как грамотно распорядиться доверенными средствами (не местающего быстренько провернуть финансовую аферу и смотаться за кордон), а с другой - ответственного рабочего, осознающего свою сопричастность к общему делу.

>Эх, утопия:) Извините за поток сознания:)

Никакая это не утопия. Это основные идеи 3-го Рейха, правда, там еще присутстовала специфика геополитической ситуации в Германии, но это непринципиально. С заменой "МГУ" на "Геттинген" :)

И ничего другого при наличии живого и активного антикоммунизма (что, пожалуй, единственное, что является общим для абсолютного большинства русских, включая карамурзистов :)), не получится.

>Александр, вы совершенно правы - реальных альтернатив фашизму и окончательному решению судьбы русского народа в обозримой современности как то не просматривается. Ликвидация властного жулья - это лишь один из аспектов проблемы. В отсутствие реального Проекта модернизации, указания социальной базы такого Проекта и реальных источников Проектной деятельности новая флюктуация погубит все благие начинания.

Как говаривал президент Ромбаль-Коши в очень несмешном фильме "Игрушка", "в этом-то вся и сложность". :(

>Неужели деградирующий империализм утащит в могилу и русских?

Мне кажется, что русские (шире - славяне) найдут свое место в Новом Мире. В качестве человеческого материала для профессиональных наемных армий будущей элиты - против всех остальных. Это можно даже подвести под общепринятую "теорию" о том, как Русь уже давно взяла на себя роль по охране Цивилизации от Азиатчины (есть и польско-славянский вариант, в котором истинная линия обороны Цивилизации - западные славяне, избежавшие, в отличие от русских, смешения с Азиатчиной). Я бы сказал, это идеальный культурный тип для решения такой задачи. Правда, для духовного окормления создаваемой касты "кшатриев" придется несколько модернизировать православие, но это нетрудно - языческие элементы сильны, и их легко "подогреть". Если кому такой вариант нравится, то все IMHO не так уж и плохо.

В общем, классовое содержание найдет ту или иную национально-культурную форму. :) Тут и две копейки Кара-Мурзы пригодятся.
От Руднев
К Alex~1 (01.08.2007 17:16:16)
Дата 01.08.2007 19:46:31

Re: Это скорее...

>>Итак фиксируем "желаемый образ" -
>
>>1) "замороженный" криминалистический капитал и чутко следящие за ниточками криминала силовые структуры.
>
>>2) ответственная бюрократическая элита, обожравшаяся "мерседесов" и яхт с самолетами, которая понимает, что МГУ лучше Итона или Гарварда, что наука - двигатель прогресса, что углеводороды заканчиваются и нужны проекты альтернативной энергетики, что Запад никому никогда и нигде еще не помог "в ущерб себе", а бесплатный сыр бывает только в мышеловке, что "криминал - чума 21 века", что реальное производство - это не только ракеты и компьютеры, но и рабочие места для населения, что молодежь не следует развлекать домами-3, а заставить трудиться в структурах реального производства.
>
>>3) ответственная интеллектуальная элита, занимающаяся проектной деятельностью, а не промыванием мозгов самой себе.
>
>>4) идеология мотивации всей этой деятельности и мобилизующая живую энергетику масс. Ясно, что ни социалистические ни коммунистические идеи здесь не проходят. По крайней мере в том виде, в каком они существуют сейчас. Идеологии "успеха" так же не прокатывают. Идеология должна блокировать "центры удовольствия", а значит призывать к здорому социальному аскетизму - русским к этому не привыкать. Идеология должна быть идеологией общего дела. Элита должна демонстрировать что слова не расходятся с делом.
>
>>5) Реальная Модернизация производительных сил страны потребует неимоверных затрат капитала, труда, ресурсов - новая надстройка должна опираться на прочный базис. Труба до тех пор не "исчезнет", пока капитал не пойдет с реальное производство. А капитал пойдет туда только если с одной стороны мы увидим ответственного капитал-менеджера, осознающего задачу и знающего как грамотно распорядиться доверенными средствами (не местающего быстренько провернуть финансовую аферу и смотаться за кордон), а с другой - ответственного рабочего, осознающего свою сопричастность к общему делу.
>
>>Эх, утопия:) Извините за поток сознания:)
>
>Никакая это не утопия. Это основные идеи 3-го Рейха, правда, там еще присутстовала специфика геополитической ситуации в Германии, но это непринципиально. С заменой "МГУ" на "Геттинген" :)

>И ничего другого при наличии живого и активного антикоммунизма (что, пожалуй, единственное, что является общим для абсолютного большинства русских, включая карамурзистов :)), не получится.

За большинство сказать не могу, по-крайней мере, отдельная сознательная личинка уже носит фашистскую форму "потоков сознания" :) Издержки предельной отчужденности, так сказать. Бог с нами, россиянцами-антикоммунистами, а Вы вы видите хоть какие-то зачатки будущей формации в мире? Ведь будущее всегда присутствует в настоящем, пусть и в латентной форме.

>>Александр, вы совершенно правы - реальных альтернатив фашизму и окончательному решению судьбы русского народа в обозримой современности как то не просматривается. Ликвидация властного жулья - это лишь один из аспектов проблемы. В отсутствие реального Проекта модернизации, указания социальной базы такого Проекта и реальных источников Проектной деятельности новая флюктуация погубит все благие начинания.
>
>Как говаривал президент Ромбаль-Коши в очень несмешном фильме "Игрушка", "в этом-то вся и сложность". :(

>>Неужели деградирующий империализм утащит в могилу и русских?
>
>Мне кажется, что русские (шире - славяне) найдут свое место в Новом Мире. В качестве человеческого материала для профессиональных наемных армий будущей элиты - против всех остальных. Это можно даже подвести под общепринятую "теорию" о том, как Русь уже давно взяла на себя роль по охране Цивилизации от Азиатчины (есть и польско-славянский вариант, в котором истинная линия обороны Цивилизации - западные славяне, избежавшие, в отличие от русских, смешения с Азиатчиной). Я бы сказал, это идеальный культурный тип для решения такой задачи. Правда, для духовного окормления создаваемой касты "кшатриев" придется несколько модернизировать православие, но это нетрудно - языческие элементы сильны, и их легко "подогреть". Если кому такой вариант нравится, то все IMHO не так уж и плохо.

Т. е. Вы считаете, что русских "откармливают" для медленного "поедания" азиатами? А пока "едят" русских, Запад может спать спокойно. А чтобы "поедаемый" не сбежал и не избежал "исторической участи", осуществляется программа "Нигде в мире русский не должен быть "своим" и чувствовать себя в безопасности"?

>В общем, классовое содержание найдет ту или иную национально-культурную форму. :) Тут и две копейки Кара-Мурзы пригодятся.
От Alex~1
К Руднев (01.08.2007 19:46:31)
Дата 01.08.2007 22:45:24

Re: Это скорее...

>Бог с нами, россиянцами-антикоммунистами, а Вы вы видите хоть какие-то зачатки будущей формации в мире? Ведь будущее всегда присутствует в настоящем, пусть и в латентной форме.

Да вижу, конечно. Правда, пока только опять-таки на Западе, точнее, в русле и на основе западных идей. Хотя никак не могу сказать, что эта тенденция сейчас господствующая.
Вот, есть такой Баювар на форуме карамурзистов. Его часто заносит, но против фашизма он бороться IMHO будет серьезно. Пока там таких, которые не выносят обезьянней иерархии, много, есть надежда (у меня, ессно).

>Т. е. Вы считаете, что русских "откармливают" для медленного "поедания" азиатами? А пока "едят" русских, Запад может спать спокойно. А чтобы "поедаемый" не сбежал и не избежал "исторической участи", осуществляется программа "Нигде в мире русский не должен быть "своим" и чувствовать себя в безопасности"?

Почему "для съедения"? Профессиональных охранников кормят и развлекают не для того, чтобы их кто-то ел, а совсем даже наоборот - чтобы они, не щадя себя, зубами рвали того, на кого Хозяин скажет "Фас"! :(

А что, Вы не видите признаков того, что Ельцепутия нащупывает путь к такому соглашению с Белым Господином?