От Alex~1
К Scavenger
Дата 10.04.2007 23:49:30
Рубрики Прочее; В стране и мире;

Re: Уход и...

>Я вас и вашу логику прекрасно понимаю. Могу изложить за вас и без вас. А вы мою - нет. Вы ее и не видите...

У нас разное толкаование понятия "логика" :)

>>Надо. Я не унылый сектант, долбанутый пыльным мешком. Хочу - иронизирую, хочу - нет. Я же к Вам не лезу с советами, как писать постинги.
>
>Правильно. "Так их унылых сектантов! Да здравствует Маркс, Ленин и Сталин!".

Точно. :)
А что, лучше, как ваш патрон - (уныло:) Да здравствуют Кожинов, Поппер, Лавров и Нарочницкая?

>Поношение выражается в том, что некоторые люди считают СССР недоделанным уродом и мутантом, который выродился и умер. Рад, что вы так не считаете.

А Вы только сейчас об этом узнали?

>>Не понял - это что такое? Это когда у всех равные права, или когда у всех равные социальный и экономический статус?
>Я уж не говорю о том, что "социально-экономическое равентсво граждан" - категория чисто буржуазная, и коммунисты против этого.

>Это когда у всех максимально равные права и максимально равный социальный и экономический статус. Как в СССР.

Равные права - лозунг вполне буржуазный.
В СССР у его граждан не было (и не могло быть) равного социального и экономического статуса. А вот что такое "максимально равный" - это нужно пояснить.

>>Советский строй - это Горбачев, Яковлев и иже с ними тоже?
>
>Нет. Советский строй в СССР полностью не был реализован, но он был весь ДАН - юридически и практически.

Т.е. Советский строй, по-Вашему - это то, что Вы (с Кара-Мурзой) считаете хорошим, но не то, что вы с ним считаете плохим?

>>Ничего не понял. Какое это отношение имеет к антикоммунизму?
>
>Это имеет отношение к либерализму. КОммунист может и должен признавать самобытность и своеобразие народов. С Михайлова пример берите.

А я это вполне признаю. И либералы признают. И даже антикоммунисты.

>>На тактическом уровне - да. На стратегическом - нет.
>
>Что значит "стратегический уровень"? Там что, только Маркс и Энгельс, на этом уровне? Больше никого нет? Вы сами пользуетесь уклончивым понятием.

Нет. Стратегический уровень - это "корнечные" цели, это понимание коммунизма на "своей собственной основе". Тактиический - залачи перехода к коммунизму, а не собственно коммунизм.

>>Еще раз. Кара-Мурза не критикует марксизм. Это называется не критика, а свосем иначе.
>
>Критикует. Пока вы не доказали, что это не критика, а нечто другое.

Кому не доказал? :)


>Ну так и не отвечайте, кто вас заставляет?

Ну, раз уж я на форуме, чего молчать-то? :)

>Я читаю форум Кара-Мурзы, а вы вероятно давно его не читали. Вообще у вас какой-то "страх" перед Александром, но он и наиболее вам понятен.

Не понял - мой экзотический "страх перед Александром" мне понятен или сам Александр мне понятен? :)
Александр мне действительно понятен. Насчет страха - лихая и неожиданная идея. :)

>>Вот и славно. Возьмите и обсудите эти мои статьи на форуме Кара-Мурзы, если Вам интересно.
>
>Я мог бы, но почему бы вам самому это не сделать? Зайдите туда на форум, заберите с собой статьи, откройте ветку и напишите, что она с ограниченным доступом (все кроме Александра, Игоря, Сепульки и других солидаристов). На форуме не только солидаристы есть. Будет с кем побеседовать.

Ну, так приходите сюда - здесь нет Александра, которого я испужался.
Понимаете, мне неинтересно, будут обсуждать мою статью в этом почтенном сообществе. Кроме того, ясно, что не будут - иначе обсудили бы.
Если кому-то интересно обсудить мою статью со мной, разумно прийти туда, где я. :)

>Понятно. Пропагандой, мы, значит, брезгуем, объяснениями -тоже.

Не-а. Зачем бы я тогда я писал здесь и в Альманахе?

>Хорошо. Извините. Попробую взять и выложить здесь. Может чуть позже.

Вот и зорошо.

>Я готов.

Открывайте ветку про "оранжевых" у нас - откликнемся, не волнуйтесь. :)

>С уважением, Александр
Аналогично.
От Scavenger
К Alex~1 (10.04.2007 23:49:30)
Дата 14.04.2007 19:30:55

Re: Уход и...

>>>Надо. Я не унылый сектант, долбанутый пыльным мешком. Хочу - иронизирую, хочу - нет. Я же к Вам не лезу с советами, как писать постинги.
>>
>>Правильно. "Так их унылых сектантов! Да здравствует Маркс, Ленин и Сталин!".

>Точно. :)
>А что, лучше, как ваш патрон - (уныло:) Да здравствуют Кожинов, Поппер, Лавров и Нарочницкая?

Поппер-то при чем? Он в этот ряд не вписывается.

>>Поношение выражается в том, что некоторые люди считают СССР недоделанным уродом и мутантом, который выродился и умер. Рад, что вы так не считаете.

>А Вы только сейчас об этом узнали?

Да. В такой форме - прямо сейчас.

>>>Не понял - это что такое? Это когда у всех равные права, или когда у всех равные социальный и экономический статус?
>>Я уж не говорю о том, что "социально-экономическое равентсво граждан" - категория чисто буржуазная, и коммунисты против этого.

>>Это когда у всех максимально равные права и максимально равный социальный и экономический статус. Как в СССР.

>Равные права - лозунг вполне буржуазный.
В СССР у его граждан не было (и не могло быть) равного социального и экономического статуса. А вот что такое "максимально равный" - это нужно пояснить.

Как в СССР.

>>>Советский строй - это Горбачев, Яковлев и иже с ними тоже?
>>
>>Нет. Советский строй в СССР полностью не был реализован, но он был весь ДАН - юридически и практически.

>Т.е. Советский строй, по-Вашему - это то, что Вы (с Кара-Мурзой) считаете хорошим, но не то, что вы с ним считаете плохим?

Советский строй - это доминирование общественной собственности на средства производства, высокие социальные блага и гарантии, многоступенчатая народная система Советов, идеократия с прогрессивной партией во главе и многое, многое другое.

>>>Ничего не понял. Какое это отношение имеет к антикоммунизму?

>>Это имеет отношение к либерализму. КОммунист может и должен признавать самобытность и своеобразие народов. С Михайлова пример берите.

>А я это вполне признаю. И либералы признают. И даже антикоммунисты.

Да. Вопрос в том, что вы с этим своеобразием делать собираетесь.

>>Что значит "стратегический уровень"? Там что, только Маркс и Энгельс, на этом уровне? Больше никого нет? Вы сами пользуетесь уклончивым понятием.

>Нет. Стратегический уровень - это "корнечные" цели, это понимание коммунизма на "своей собственной основе". Тактиический - залачи перехода к коммунизму, а не собственно коммунизм.

Теперь понятно.

>>>Еще раз. Кара-Мурза не критикует марксизм. Это называется не критика, а свосем иначе.
>>Критикует. Пока вы не доказали, что это не критика, а нечто другое.
>Кому не доказал? :)

Мне.

>>Я читаю форум Кара-Мурзы, а вы вероятно давно его не читали. Вообще у вас какой-то "страх" перед Александром, но он и наиболее вам понятен.

>Не понял - мой экзотический "страх перед Александром" мне понятен или сам Александр мне понятен? :)
>Александр мне действительно понятен. Насчет страха - лихая и неожиданная идея. :)

Чего тут неожиданного?


>>>Вот и славно. Возьмите и обсудите эти мои статьи на форуме Кара-Мурзы, если Вам интересно.

>>Я мог бы, но почему бы вам самому это не сделать? Зайдите туда на форум, заберите с собой статьи, откройте ветку и напишите, что она с ограниченным доступом (все кроме Александра, Игоря, Сепульки и других солидаристов). На форуме не только солидаристы есть. Будет с кем побеседовать.

>Ну, так приходите сюда - здесь нет Александра, которого я испужался.

Значит вы это признаете?

>Понимаете, мне неинтересно, будут обсуждать мою статью в этом почтенном сообществе. Кроме того, ясно, что не будут - иначе обсудили бы.
>Если кому-то интересно обсудить мою статью со мной, разумно прийти туда, где я. :)

Это верно. С другой стороны я уже писал во что превратиться ваш форум.

С уважением, Александр
От Monco
К Alex~1 (10.04.2007 23:49:30)
Дата 11.04.2007 00:21:58

Re: Уход и...

>>Правильно. "Так их унылых сектантов! Да здравствует Маркс, Ленин и Сталин!".
>
>Точно. :)
>А что, лучше, как ваш патрон - (уныло:) Да здравствуют Кожинов, Поппер, Лавров и Нарочницкая?

Лаврова на Ткачёва надо заменить :). C Лавровым М&Э дружны были.
От Alex~1
К Monco (11.04.2007 00:21:58)
Дата 11.04.2007 09:41:10

Re: Уход и...

>>А что, лучше, как ваш патрон - (уныло:) Да здравствуют Кожинов, Поппер, Лавров и Нарочницкая?
>
>Лаврова на Ткачёва надо заменить :). C Лавровым М&Э дружны были.

Можно и на Ткачева. Правда, если бы Кара-Мурза узнал, кто такой Ткачев, перед тем как защищать его против Маркса, то он, без сомнения, причислил бы его к отцам-основателям "оранжизма". :)