От Пуденко Сергей
К Константин
Дата 04.12.2006 21:55:23
Рубрики Интернет & общество;

Re: WWG -...


Константин сообщил в новостях следующее:4902@vstrecha...
> GRID вещь довольно интересная, но всё-таки ИМХО по своему масштабу это
не изобретение Интернета.

>
> Самое интересное до чего додумались - это , что грид может стать
самостоятельным от его создателей, получить собственный разум и
захватить власть над миром.

это уже хорошо. Но взять супер этот для обучения всё же -круче.

Меня интересует даже гипотетически та сеть, которую я выделил в ответе
Игорю
Ну хоть вот так примитивно.

Не далее как сегодня видел в Вестях лабораторию он-лайн студентов в
Инете, РГУ,для всех желающих, крысок дрессируют на условный рефлекс
Он-лайн. Графики там рисуют, всё по науке. За рубеж трафик -платный
Ну вот как-то так. Или он-лайн открывают планету.
.
Вот для общеобразовательного ТВ-Инета таких штук набрать. Плюс советское
он-лайн ТВ какое было когда-то (целый канал был - УРОКИ, образование, на
высшем уровне), только нового уровня .

Почему в грид запустили китайских студентов, а не наших школьников?
От Кудинoв Игорь
К Пуденко Сергей (04.12.2006 21:55:23)
Дата 04.12.2006 22:53:02

информационные технологии оперируют информацией

Где ты ее видишь? он-лайн съезды "Единой России" с грызлом на плазме диагональю в три метра, конечно, требуют изрядных каналов, и денег под это можно покрасть изрядно, но, в целом - какую-такую информацию нам надо обрабатывать, если даже с прогнозом погоды можно не напрягаться - число метеостанций, поставляющих первичную информацию сокращается. Понимаешь, нечего нам считать, мы даже адреса не можем осилить в масштабе государства, у нас каждая госконтора имеет свой классификатор. Собак, блин, посчитать не можем - казалось бы, что проще - загнал каждой под шкуру чип за полбакса, и всех делов, европеи могут собак учесть, ВСЕХ, блин, каждую жучку, а мы - нет. А ведь только в Москве родимой тратят на программу стерилизации 70 мильонов, кажись баксов, и собачек становиться только больше - какой же дурак будет свой сосок отпилить.

Жванецкий, блин, форева - "процесс-жизнь, результат-смерть!"

Со студентами вообще странно - для кого их готовят? Для Боинга или IBM ? Если советская система профилактической медицины уже уничтожена, да даже педиатров уничтожают как класс, то для кого нужен информационный хай-тек в медицине, кому сдалась база маммограм, если их нечем делать, нет томографов, да простые рентген кабинеты в поликлинах упразднили. Ты странный такой... Многие знания порождают многие печали, всем лоб крестить! пока бесовские ИНН со сштрихкодами не налепили.
От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (04.12.2006 22:53:02)
Дата 09.12.2006 09:23:18

"Институт прикладной математики РАН им. М.В. Келдыша будет закрыт"(Малинецкий )

>
> Ты странный такой... Многие знания порождают многие печали, всем лоб
крестить! пока бесовские ИНН со сштрихкодами не налепили.

Да "усё идёт нормально"

ИПМ, в котором я проработал больше 20 лет ,ликвидируют. Но нынешней
ситуацией там не владею. В нем фактически несколько орг-ций разных
направлений под одной крышей было. Не только те, откорых в сообщении
Поэтому ту картину, которую ниже рисует Малинецкий, требуется поверять
данными из других источников.

Насчет "зданий ИПМ близ Тверской" (бывший независимый Физический ин-т,
построенный на деньги самих ученых при царе ) - наверно,помнишь, я
показывал, на Миусской плошади - целый квартал.рядом с Дворцом пионеров
и тоже целым городком бывш.ВПШ (ныне РГГУ)


Это кстати и к "судьбе грид-сетей" , о которых тут шла речь

источник
http://forum.msk.ru/material/news/17186.html

Национальное достояние, Институт прикладной математики РАН им. М.В.
Келдыша будет закрыт!


Заместитель директора ИПМ им. М.В. Келдыша РАН, профессор Г.Г.
Малинецкий 2006.12.09

Более полувека назад для решения стратегических задач, стоявших перед
нашим Отечеством, в которых принципиальную роль играло математическое
моделирование, был создан Институт прикладной математики. В те годы
этими задачами были проблемы совершенствования ядерного оружия и
развитие ракетной техники. Институт был создан выдающимся математиком,
механиком и организатором науки, Трижды Героем Социалистического Труда,
академиком Мстиславом Всеволодовичем Келдышем. В Институте были заложены
основы современной вычислительной математики, программирования,
робототехники, многих направлений фундаментальной науки и высоких
технологий.

Институт прикладной математики им. М.В. Келдыша РАН ведет работы
государственного значения и сейчас. В нем действует один из трех в
России центров управления космическими полетами, и все межпланетные
полеты, осуществляемые сейчас, рассчитываются по методикам и схемам,
созданным в ИПМ. Единственный межпланетный космический проект России на
ближайшее десятилетие также был предложен и рассчитан Институтом
прикладной математики.

Институт прикладной математики вошел в число ведущих исполнителей новой
программы развития атомной энергетики Росатома. Высокоточные методики,
созданные в ИПМ, предполагается применить к расчету ядерных реакторов
новых поколений.

Институт прикладной математики занимает лидирующие позиции в России в
развитии GRID-систем - нового поколения систем распределенных
вычислений. В Институте был создан первый российский суперкомпьютер
М-1000, который попал в список 500 наиболее производительных
вычислительных комплексов мира.

Заказчиками исследований Института прикладной математики являются
Министерство обороны РФ, Федеральная служба безопасности России,
Росавиакосмос, Министерство иностранных дел РФ, Министерство по
чрезвычайным ситуациям РФ и многие другие организации и ведомства.

Несмотря на все это, 28 ноября 2006 года Отделение математических наук
(ОМН) Российской академии наук вышло с предложением к Президиуму РАН
ликвидировать Ордена Ленина Институт прикладной математики имени М.В.
Келдыша РАН. На его основе, а также на основе двух других ликвидируемых
институтов (Института математического моделирования РАН и Института
автоматизации проектирования РАН) должна быть создана новая научная
организация.

Предполагаемый ее директор-организатор член-корр. РАН Б.Н. Четверушкин
на Ученом совете ИПМ РАН сообщил о предстоящем существенном пересмотре
тематики института. Пользующиеся мировым признанием научные школы пойдут
под нож. Учитывая, что в ходе последних сокращений численность ИПМ
уменьшилась почти на 150 человек (22,5% от списочного состава), можно
сказать, что руководством РАН последовательно проводится курс на
радикальное сокращение научного потенциала страны в области прикладной
математики.

Ликвидация юридического лица означает автоматическое расторжение всех
договоров и контрактов (которых у Института прикладной математики более
сотни), увольнение всех сотрудников, прекращение действия лицензий на
проведение работ по заказам по оборонной и секретной тематике и целый
ряд других дезорганизующих работу обстоятельств. Кроме того, вновь
созданная организация, по действующим в России правилам, не может носить
имя М.В. Келдыша и унаследовать награды Института прикладной математики.
Конечно, имя и награды - это всего лишь символы. И с точки зрения
интересов дела, хоть горшком назови. Но только дело интересует
реформаторов в последнюю очередь. Скорее всего, их интересует резкое
сокращение численности научных сотрудников и отъем площадей и зданий,
одно из которых, к несчастью для Института, оказалось вблизи Тверской
улицы.

Компьютерные науки являются стержнем многих современных высоких
технологий. Президент РФ В.В. Путин после посещения индийского научного
центра в Бангалоре обратил внимание российских ученых на необходимость
форсированного развития компьютерных наук (напомним, что Индия планирует
в ближайшее время вывести экспорт программного обеспечения на уровень 60
млрд. долларов в год, а весь экспорт российского вооружения составляет
порядка 6-8 млрд. долларов в год). Так кто же будет заниматься
проведением исследований и подготовкой кадров для форсирования развития
компьютерной индустрии? Судя по всему, руководство РАН пока не нашло
ответа на этот вопрос.

В тот же самый день, когда ОМН РАН приняло решение о ликвидации
Института прикладной математики им. М.В. Келдыша РАН, выступая на
60-летии Московского физико-технического института, одной из баз
которого является ИПМ, первый вице-премьер Дмитрий Медведев посетовал,
что нынешним горе-реформаторам безразлично, что реорганизовывать - ЖКХ
или фундаментальную науку и что результаты от таких реорганизаций будут
соответствующими:

Будет жаль, если под косу разрушительных реформ попадет национальное
достояние России - Институт прикладной математики.


Комментарии к статье (всего - 4):
----

Реформа РАН - Ворчун (2006.12.09 )

Уже полгода, а то и дольше идет реформа РАН. Против которой -
нобелевские лауреаты, за - чиновники вертикали.
"Трубный" глас мощнее. А он голосит, что трубе ученых много не надо.
Несколько нужных и за бугром выучить можно. А на Тверской дома нужны для
настоящих дел. А темы "секретные" не нужны. Какие секреты в сырьевой
империи? Только сырьевые. Другие планеты - что за чушь! Тут до Китая
трубу класть замучаешься, а они с космосом каким-то - бездельники.
ПНПшный Медведев может говорить и делать что угодно, играя роль
"завесы", а система живет и действует по своей железной логике.
Боится она одного - огласки.
Ученые пока еще могут собраться и всем институтом принять обращение к
научной общественности мира. Вот так, нахально и звонко. И не надо
бояться нагадить РФ, типа дерьмо из дома - нехорошо, а с дерьмом жить -
лучше?


-----



От Михайлов А.
К Кудинoв Игорь (04.12.2006 22:53:02)
Дата 05.12.2006 18:49:51

Попытки подобных режимов модернизироваться ведут к революции.

Так было и РИ начала 20-го века и в Иране в 70-е. Пока медведь сосет свою нефтегазовую лапу – всё в порядке – нефтебабки идут напрямую на прокорм всей пирамиды от чиновников и олигархов до люмпен-пролетариата, с мелкими буржуа типа Добрыни в промежутке, а класса, заинтересованного в революции нет. Ежели бабки тратиться на модернизацию, то такой класс появляется (ведь эта модернизационная деятельность осуществляется коллективным и организованным трудом, а не стадом мелких буржуа), а поскольку в силу отсталости системы управления результатов нет, то этот класс подвергается усиленной эксплуатации, что и приводит к социальному взрыву.
От Кудинoв Игорь
К Кудинoв Игорь (04.12.2006 22:53:02)
Дата 05.12.2006 10:43:51

вести росиянской информатизации

сегодняшние "Ведомости"
Система учета алкоголя ЕГАИС, за ударное внедрение которой в ноябре получили выговор сразу три замминистра, готовит очередной сюрприз. С 1 февраля будущего года компании, не успевшие обзавестись счетчиками спирта и подключить их к ЕГАИС, вынуждены будут остановить производство. Между тем порядок установки этих счетчиков не утвержден, а программное обеспечение не разработано.
По оценкам “Бизнес Аналитики”, объем всего алкогольного рынка в России в 2005 г. составил $19,7 млрд, водочного — более $14 млрд (в том числе нелегального — до $5 млрд). Согласно закону “О госрегулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции” производители должны быть подключены к Единой государственной автоматизированной информационной системе (ЕГАИС) учета алкогольной продукции. С 1 июля 2006 г. производитель обязан наклеить на каждую бутылку марку, нанести на нее штрих-код, который содержит информацию о производителе, виде и наименовании продукции и т. д., отправив эти данные в ЕГАИС. До 1 февраля 2007 г. производитель обязан установить “автоматические средства измерения и учета концентрации и объема безводного спирта в готовой продукции”, информация с которых будет поступать в ЕГАИС.

Порядка нет

Постановление об установке на алкогольных заводах автоматических спиртовых счетчиков премьер Михаил Фрадков подписал 28 июня 2006 г. Согласно документу Минфин должен был в месячный срок утвердить порядок оснащения производства счетчиками и перечень информации, которую они должны передавать, а Федеральная налоговая служба (ФНС) в течение двух месяцев — формат этой информации. Перечень и формат утверждены с опозданием — в октябре — ноябре, порядка установки нет до сих пор. “Мы ведем активную работу над разрешением этой ситуации — приказ будет подписан в кратчайшие сроки”, — пообещал “Ведомостям” представитель Минфина, не захотевший увидеть свое имя в печати. Впрочем, он не исключил, что сами сроки внедрения счетчиков могут быть перенесены.

Пока чиновники ведут работу, производители закупают счетчики на свой страх и риск — они даже не знают точно, сколько их потребуется. “На московском "Кристалле" счетчики установлены, в остальных филиалах "Росспиртпрома" и на заводах, где у государства более 51% акций, будут установлены до 1 февраля”, — говорит начальник управления информации и внешних связей “Росспиртпрома” Дмитрий Добров. “Мы закупили счетчики нескольких видов на 6 млн руб., не хотим оказаться в дураках в момент появления утвержденных протоколов”, — сообщает Вениамин Грабар, гендиректор петербургской “Ладоги” (по данным Росстата, за 10 месяцев 2006 г. произвела 1,5 млн дал). Установил счетчики на своих российских предприятиях украинский “Союз-Виктан” (около 4 млн дал), а также дальневосточная “Синергия” (более 3 млн дал), нижегородская “Хлебная лоза” и новосибирский “Сибирский бальзам”. Всего, по оценке Союза производителей алкогольной продукции, это сделали около половины компаний (по данным Росстата, на 1 сентября 2006 г. в России было 590 производителей алкогольных напитков и спирта).

Другой половине повезет меньше: основной производитель счетчиков — Арзамасский приборостроительный завод не справляется с заказами. “Многие откладывали закупку приборов: весной мы делали по 5-10 счетчиков в месяц, а в последние 2-3 месяца их заказывают сотнями”, — рассказывает заместитель управляющего производством завода Александр Сагин. Сейчас, по его словам, срок поставки составляет 90 дней.

Петербургский “Дионис” (700 000 дал за девять месяцев 2006 г.) заключил договор с арзамасским заводом на прошлой неделе — до 1 февраля ему явно не успеть. “Будем останавливать производство”, — говорит гендиректор “Диониса” Дмитрий Хорошев. “Мы оплатили счетчики заводу еще в мае, они должны были доставить их в течение 60 дней. Но счетчиков до сих пор нет”, — жалуется гендиректор “Бодегас Вальдепабло — Нева” (годовая мощность — 1,2 млн дал) Александр Табачков. Ждут заказанных счетчиков и на тольяттинском “Талко”. Гендиректор самарского “Родника” (около 1 млн дал) не стал закупать оборудование, пока непонятен порядок его установки, а гендиректор Новосибирского спиртзавода Геннадий Ухов вообще надеется, что введение ЕГАИС будет перенесено.

Программы тоже нет

Рано или поздно счетчики будут установлены. Но передать информацию в ЕГАИС без программного обеспечения они не смогут. А без приказа Минфина подведомственный ФСБ научно-технический центр “Атлас”, которому поручено разрабатывать это обеспечение, ничего сделать не сможет. В “Атласе” нам объясняют, что техническим заданием для разработки программы являются три приказа Минфина и ФНС — без них писать программу они не могут, сетует вице-президент “Русского алкоголя” (более 5 млн дал за 10 месяцев) Владимир Иванов. Директор петербургского филиала НТЦ “Атлас” Владимир Богданов через секретаря направил корреспондента “Ведомостей” в пресс-службу ФСБ. Там оперативно прокомментировать ситуацию не смогли.

Гендиректор отраслевого сайта alconews.ru Андрей Егоров считает, что только на внедрение программного обеспечения уйдет минимум шесть недель: три — на установку, две — на опытную эксплуатацию, не меньше недели — на приемку во ФГУП “Главный научно-исследовательский вычислительный центр”, уполномоченное ФНС.

Эксперты считают такую оценку очень оптимистичной. “Если делать все аккуратно и без авантюризма, на то, чтобы разработать, внедрить и отладить онлайновую передачу информации со счетчиков в ЕГАИС, нужно от года до двух”, — полагает Анатолий Карачинский, президент IBS (один из основных видов бизнеса — системное интегрирование). Игорь Никулин, директор департамента информационных технологий системного интегратора “Крок”, считает, что от года до трех — “в зависимости от исходных условий”.

“Если к 1 февраля 2007 г. счетчики и программные средства для обмена информацией между датчиками и ЕГАИС не будут установлены, заводы прекратят свою работу. Продукция окажется вне легального оборота”, — констатирует директор ростовского завода “Южная столица” (291 000 дал) Виктор Соловьев.

В январе этого года, когда вводились новые акцизные марки, порядок их выдачи тоже не успели разработать и производство водки и ликероводочных изделий упало до 4,2% от уровня января 2005 г. (данные Росстата). Наученные январским опытом заводы сейчас начали производство алкоголя про запас — на склад. “Формируем сток продукции на полтора месяца вперед”, — рассказывает Грабар. “Если ситуация не разрешится, возможно, мы тоже сделаем запас”, — предполагает Добров. “Нас ожидает очередной системный сбой. Это будет непростое время, учитывая, что [из-за алкогольной реформы] рынок в 2006 г. просел на 13% в объемном выражении, а потери в розничных ценах составят $1 млрд”, — предупреждает гендиректор московской “Галакты” (более 1 млн дал) Максим Натапов.

(В подготовке материала участвовали Анастасия Любарская, Алексей Окишев, Петр Пинтусов, Юлия Пухова, Максим Россошанский, Екатерина Чичурина.)
МИЛЛИАРД НА СЧЕТЧИКИ

Согласно прайс-листам Арзамасского приборостроительного завода счетчики стоят 200 000-400 000 руб. Опрошенные “Ведомостями” производители водки и спирта указали, что они закупали счетчики и на других заводах, в том числе за рубежом, их средняя стоимость составляет 500 000 руб. По словам директора по маркетингу и продажам Gerrus Group Кирилла Бутко, производителям необходимо установить от двух до шести счетчиков на завод. По данным Росстата, на 1 сентября в России было 590 производителей алкогольных напитков и спирта. Таким образом, затраты компаний только на покупку счетчиков для очередного этапа внедрения ЕГАИС можно оценить примерно в 1 млрд руб.