>>Действительно – «опять с больной головы на здоровую» - дискуссии с троцкистами и прочими оппозициями по поводу «куда идти и как развиваться?» были в 20—х и сталинисты тогда победили в открытой дискуссии, репрессии же против бывших членов оппозиций пришлись на вторую половину 30-х ,
>
>Если они честно их победили, зачем им понадоблось устраивать фарсы с процессами и растроеливать банду кровавых собак?
Видимо по тому, что оппозиционеры не согласились с честной победой и не желали отрываться от должностей и кормушек чтобы дело делать.
>Этот вопрос аналогичен вопросу стронникам Лукашенко: если он пользуется (и пользовался изначально) 90% всенарордной поддержкой, то зачем затыкать рот оппозиции?
Это надо у сторонников Лукашенко спрашивать. а я к таким не отношусь тук не являюсь гражданином Белоруссии.
>>причем судя по тому что Роговин признает что оппозиционеры не были тихими жертвами, вызвангы эти репрессии были в том числе и тем, что оппозиция решила вести дискуссию бомбой и револьвером,
>
>и завербовалась в японские шпионы. в
И такое тоже бывало. Или вы думаете у Японии не было империалистических поползновений в строну советского дальнего востока?
>>каковыми собственно до революции все политические дискуссии в России и велись.
>
>не помню, что бы Ленин и Плеханов решали разногласия с помощью бомб
Между собой не решали, а вот с царским правительством очень даже.
>>Какая трусливая подлость – предавать Революцию только из-за того что твои товарищи тебя может быть ( ! – Вы не уверены в этом даже абстрагируясь от того, что ближайшие соратники Сталина принадлежал к той же ленинской гвардии, т.е. был большевиками с дореволюционным стажем) расстреляют через 30 лет!
>
>А как вы хотели? Исторический опыт учит. Прошли те времена, когда обыватели могли въехать на плечах наивных революционеров в светлое сытое завтра, затем от ненужных романтиков революции по-тихому избавиться, ну а затем засрать все это светлое завтра.
Вообще то революции совершают массы, возглавляемые революционерами и делаются революции для масс, которые в большинстве своем из обычных трудящихся и состоят, им лишь в ходе длительно процесса построения нового общества предстоит стать всесторонне развитыми личностями. Ваше же противопоставление «романтиков революции» и «обывателей» это второе издание «критического критика» «единственного» Бруно Бауэра и компании и как и в прошлый раз трескучая революционная фраза служит прикрытием для мелкобуржуазного филистерства, потому как объявив себя «романтиком революции» Вы от революции отказываетесь, под тем предлогом что на Вас кто-то въедет ( надо полагать пролетарские массы – они видать такие некультурное быдло что в глазах Рощина-Алмара коммунизма то и недостойны), хотя въехать пытаетесь как раз Вы.
>>Что, за 160 лет прошедших со времени написания коммунистического манифеста так и не определились? Или это Вы не в курсе?
>
>Это в Манифесте было написано, что надо травить банду кровавых собак?
А что ничего из Манифеста реализовано не было, одна «травля кровавых собак» была. Хорошо же наш троцкист научился историческому опыту!
>>Если они честно их победили, зачем им понадоблось устраивать фарсы с процессами и растроеливать банду кровавых собак?
>Видимо по тому, что оппозиционеры не согласились с честной победой и не желали отрываться от должностей и кормушек чтобы дело делать.
что за бред вы несёте?
Каким же образом они "не хотели отрываться от кормушек"?
>Это надо у сторонников Лукашенко спрашивать. а я к таким не отношусь тук не являюсь гражданином Белоруссии.
Вы думаете, негражданство Белорусси автоматически гарантирует от того, чтобы быть холуем Лукашенко? Посмотрите хотя бы на Лома, я уж не говорю о движении Лукашенко2008.
>>и завербовалась в японские шпионы. в
>И такое тоже бывало. Или вы думаете у Японии не было империалистических поползновений в строну советского дальнего востока?
мне нас...ь на то, что там бывало. Конкретно вы беретесь утверждать, что жервты процессов 37-ого года из числа большщевиков-ленинцев были японскими шпионами?
>>не помню, что бы Ленин и Плеханов решали разногласия с помощью бомб
>Между собой не решали, а вот с царским правительством очень даже.
Я (да и вы) имел в виду разборки внутри оппозиции. Но даже в таком простом вопросе вы неи можете обойтись без брехни. Когда это Ленин устраивал разборки с царскими правительство при помощи бомб?
>Вообще то революции совершают массы, возглавляемые революционерами и делаются революции для масс, которые в большинстве своем из обычных трудящихся и состоят, им лишь в ходе длительно процесса построения нового общества предстоит стать всесторонне развитыми личностями. Ваше же противопоставление «романтиков революции» и «обывателей» это второе издание «критического критика» «единственного» Бруно Бауэра и компании и как и в прошлый раз трескучая революционная фраза служит прикрытием для мелкобуржуазного филистерства, потому как объявив себя «романтиком революции» Вы от революции отказываетесь, под тем предлогом что на Вас кто-то въедет ( надо полагать пролетарские массы – они видать такие некультурное быдло что в глазах Рощина-Алмара коммунизма то и недостойны), хотя въехать пытаетесь как раз Вы.
массы могут что угодно совершать: могут социализма хотеть, а могут и фашизма. Мы не обо этом говорим, а о том, стоит революционерам принимать участие в том или ином дейстии масс.
>>Это в Манифесте было написано, что надо травить банду кровавых собак?
>А что ничего из Манифеста реализовано не было, одна «травля кровавых собак» была. Хорошо же наш троцкист научился историческому опыту!
Так все-таки мы согласны, что Манифесте не было написано, что надо травить банду кровавых собак. Прогресс.
>>>Если они честно их победили, зачем им понадоблось устраивать фарсы с процессами и растроеливать банду кровавых собак?
>>Видимо по тому, что оппозиционеры не согласились с честной победой и не желали отрываться от должностей и кормушек чтобы дело делать.
>
>что за бред вы несёте?
Задайте это вопрос себе.
>Каким же образом они "не хотели отрываться от кормушек"?
Тем что не хотели уступать должности долее молодым и квалифицированным кадрам.
>>Это надо у сторонников Лукашенко спрашивать. а я к таким не отношусь тук не являюсь гражданином Белоруссии.
>
>Вы думаете, негражданство Белорусси автоматически гарантирует от того, чтобы быть холуем Лукашенко? Посмотрите хотя бы на Лома, я уж не говорю о движении Лукашенко2008.
я гляжу Вы уже ввели презумпцию виновности?
>>>и завербовалась в японские шпионы. в
>>И такое тоже бывало. Или вы думаете у Японии не было империалистических поползновений в строну советского дальнего востока?
>
>мне нас...ь на то, что там бывало.
ваше отношение к истории понятно.
>Конкретно вы беретесь утверждать, что жервты процессов 37-ого года из числа большщевиков-ленинцев были японскими шпионами?
зачем мне это утверждать? я думаю этого даже тот советский суд который их судил далеко не всегда утверждал.
>>>не помню, что бы Ленин и Плеханов решали разногласия с помощью бомб
>>Между собой не решали, а вот с царским правительством очень даже.
>
>Я (да и вы) имел в виду разборки внутри оппозиции.
я имел в виду разборки с идейными оппонентами.
>Но даже в таком простом вопросе вы неи можете обойтись без брехни. Когда это Ленин устраивал разборки с царскими правительство при помощи бомб?
Например, когда тов. Сталин грабил тифлисский банк. Или это раннее проявление сталинщины по-вашему?
>>Вообще то революции совершают массы, возглавляемые революционерами и делаются революции для масс, которые в большинстве своем из обычных трудящихся и состоят, им лишь в ходе длительно процесса построения нового общества предстоит стать всесторонне развитыми личностями. Ваше же противопоставление «романтиков революции» и «обывателей» это второе издание «критического критика» «единственного» Бруно Бауэра и компании и как и в прошлый раз трескучая революционная фраза служит прикрытием для мелкобуржуазного филистерства, потому как объявив себя «романтиком революции» Вы от революции отказываетесь, под тем предлогом что на Вас кто-то въедет ( надо полагать пролетарские массы – они видать такие некультурное быдло что в глазах Рощина-Алмара коммунизма то и недостойны), хотя въехать пытаетесь как раз Вы.
>
>массы могут что угодно совершать: могут социализма хотеть, а могут и фашизма. Мы не обо этом говорим, а о том, стоит революционерам принимать участие в том или ином дейстии масс.
Мелкобуржуазные массы могут хотеть и фашизма, но мы о говорим об интересах пролетариата ( которые революционеры как раз и рефлектируют)
а у коммунистов «нет никаких интересов, отдельных от интересов всего пролетариата в целом».
>>>Это в Манифесте было написано, что надо травить банду кровавых собак?
>>А что ничего из Манифеста реализовано не было, одна «травля кровавых собак» была. Хорошо же наш троцкист научился историческому опыту!
>
>Так все-таки мы согласны, что Манифесте не было написано, что надо травить банду кровавых собак. Прогресс.
Какой у вас слабенький прогресс додумались только до того что Манифесте ничего не сказано про «банду кровавых собак»