От Пуденко Сергей
К Администрация (Кудинoв Игорь)
Дата 28.04.2007 09:02:35
Рубрики В стране и мире;

Беспорядки вспыхнули на площади Свободы в центре Таллина

http://situation.ru/app/news_s_2771_op_4.htm

Беспорядки вспыхнули на площади Свободы в центре Таллина

Источник новости: РИА Новости
Наш комментарий: комментарии с ВИФ

Различные видео с места проишествий:

http://video.google.com/videosearch?q=tallinn&num=10&hl=en&so=1&start=0

Фотографии
------------------------------

http://www.flick.ee/images/image/2357/big.jpg



http://www.flick.ee/images/image/2361/big.jpg



Далее

http://www.flick.ee/index.php?action=show_gallery&gallery=106



------


ТАЛЛИН, 27 апр - РИА Новости. Беспорядки вспыхнули на площади Свободы в центре Таллина.

Как передает корреспондент РИА Новости, на площади собралось около 200-300 человек, в основном молодежь. Многие из них скандировали: "Россия, Россия!".

В здании мэрии разбиты несколько стекол. Полиция применила против собравшихся водомет, есть задержанные.

После этого толпа покинула площадь, устремившись на одну из прилегающих к площади улиц - бульвар Эстония. Некоторые из собравшихся громят стеклянные павильоны остановок, разбивают стекла в зданиях. Один из молодых людей попытался поджечь эстонский флаг, который держал в руках, но ему это не удалось.

Несколько человек выломали ограждение, стоявшее вдоль улицы и перегородили им бульвар, препятствуя движению машин.

Сейчас толпа движется по бульвару в направлении театра "Эстония".

Полиции не видно, она осталась на площади Свободы. Полицейские блокируют подходы к скверу, где стоял демонтированный в ночь на пятницу Бронзовый солдат.

Накануне в центре Таллина произошли массовые беспорядки, вспыхнувшие после того, как власти Эстонии решили начать работы по эксгумации и идентификации останков советских воинов, захороненных у монумента Воину-Освободителю. После этого правительство, не планировавшее демонтировать памятник до 9 мая, в экстренном порядке решило убрать Бронзового солдата.

По словам представителя правительства, монумент распилили и вывезли из центра города. Место, куда его перевезли, не раскрывается.


-------

От Ghostrider
К Presscenter (27.04.2007 22:47:24)
Дата 28.04.2007 08:27:27


Почти от очевидца (соотвествует действительности)



только что разговаривал с братом по телефону, он в центре в самой гуще событий. мочилово идет страшное. полицейские озверели в конец, стреляют практически в упор резиновыми пулями, а потом упавших людей добивают дубинками. говорит, на его глазах, так забили одного парня. кто мародер, а кто просто протестующий уже не разбирают, валят всех подряд. барт говорит, что его уже повязали один раз, но потом отпустили. задержаных так много, что не хватает транспорта для их отправки в арестные дома. сами дома ПЕРЕПОЛНЕНЫ, по слухам людей свозят в какой то ангар в порту. брательник сейчас внутри оцепления на Тоомпеа, пробует прорваться к Рэдиссону, где сейчас по слухам идет просто БИТВА.

http://mi-xxx.livejournal.com/

Что происходит в какомто ангаре порту (Д-терминал порта)

В ночь на субботу, 28 апреля, около 01.30 из склада терминала D в Таллиннском морском порту, где содержатся более сотни задержанных этой ночью участников и зрителей демонстрации протеста, позвонил член правления движения «Ночной дозор» Александр Коробов.

Он сообщил, что доставлен сюда вместе с другим членом правления «Ночной дозор» Юрием Журавлёвым. Грязное помещение забито людьми, в основном подростковой молодёжью. Среди них есть и нетрезвые. У всех, в том числе у самого Александра Коробова и Юрия Журавлёва, перевязаны руки. Все сидят на грязном пыльном полу. Туалетов в помещении нет. Всем объявлено, что продержат их, как минимум до утра.

Перед тем, как попасть в терминал, Коробова и Журавлёва, которые не оказывали сопротивления полиции, повалили в центре города на землю, лицом в грязь. Их несколько раз ударили.

В складе стоит шум, ругань, визг, свист. И это несмотря на то, что на всё это бритоголовые полицейские-садисты реагируют ударами дубинок. Делается это с особой жестокостью. Во время разговора с Александром Коробовым по мобильному телефону были слышны стоны и женский визг.

Александр Коробов просил передать, что сегодня в субботу в 10.00 в суде на улице Лийвалайа, будет принято решение о продлении срока задержания Дмитрия Линтера и Макса Ревы. Про тркретьего задержанного Марка Сирыка ничего неизвестно. Впрочем, как и о Максе Рева, жене и адвокату которого полицией было заявлено, что в арестантских домах Таллина таковой не содержится. Другими словами, человека можно считать без вести пропавшим.

Вчера днем Дмитрий Линтер был доставлен из арестантского дома в отделение Скорой помощи в Северо-Эстонскую Региональную больницу в Мустамяэ. Врач сказал, что он в состоянии шока после допроса, но его жизни ничто не угрожает. Следов избиения или пыток доктор не подтвердил. Мать Дмитрия Линтера подозревает, что её сына обработали для получения показаний психотропными средствами. Когда Линтера транспортировали на носилках в полицейскую машину, то мать почуяла, что от сына пахнет алкоголем. При поступлении Линтера в больницу врач также дал оценку – бессонная ночь в ночном Таллине во время погромов и алкоголь привели к высокому давлению – высший предел 170. Но это вызывает сомнения – Линтер вегетарианец, совершенно не курит и не пьёт.

Сказанное свидетельствует об одном – потеряв контроль над ситуацией в связи с демонтажом памятника, власти и полиция впали в ярость и фактически ведут дело к прекращению действия Конституции без объявления в стране чрезвычайного положения. Передвижение в городе ограничено, людей, даже случайно оказавшихся в эпицентре событий, бьют и задерживают, причём над ними без причины издеваются, некоторых даже мучают.

Положение в стране усложняет и становится критическим. Волнения перекинулись на северо-восток – в Йыхви и Кохтла-Ярве. «Ночной дозор» зовёт всех на митинг 1 мая в парк Канути (в саду за Русским Культурным Центром у памятника Достоевскому с 13.00-16.00. В субботу в 10.00 суд на ул. Лийвалайа, который должен продлить срок содержания под следствием Линтера и Ревы, и возможно Сирыка.


Димитрий Кленский

На самом деле больше трех сотен людей, много детей но бьют их по взрослому.

Ссылка на ЖЖ одной женщины в принципе объективно. Вобще русские девченки и женщины даже семеные весьма активны.

http://laralarsen.livejournal.com/

-

От IGA
К Пуденко Сергей (28.04.2007 09:02:35)
Дата 01.05.2007 04:15:33

Крылов: нужно "завидовать и ненавидеть" Эстонию

http://krylov.livejournal.com/1468573.html
<<<
О классификации российских политических течений
Собственно гря, всё довольно просто.

Существует русский национализм и всё остальное.

Русские националисты – это сторонники русского национального проекта. Своего собственного.

Все остальные делятся на сторонников разных нерусских проектов. Некоторые из них прямо антирусские, некоторые нет. Некоторые – «как посмотреть».

Прежде чем начать классифицировать этих товарищей, следует сделать одно замечание. Вовлечённость в чей-то национальный проект не предполагает «службы за деньги» или даже за «рюмочку похвалы». Человека притягивает, как магнитом, к какой-то идее. Далеко не всегда он её осознаёт вполне. Он может искренне думать, что хочет чего-то хорошего.

Большая часть этих товарищей являются сторонниками англо-американского (англосаксонского) проекта глобальной англоязычной империи. Называются они «либералами». Дальше они делятся на «скорее американцев» и «скорее англичан». Первые считают, что русских надо всех убить и заселить страну чуркобесами (потому что именно таков обычный способ действия американцев со всякими «туземцами»). Другие – что их нужно низвести до уровня африканских дикарей, отдав под управление тех же чуркобесов (потому что всё «дикарство» - это в основном результат английской политики децивилизации). В общем, «пуля или лоботомия». Эти люди, как правило, являются сознательными и убеждёнными врагами русских как народа, хотя отдельных людей жалеют. Ну да, мобыть, лучших возьмут в Америку. Остальные же - «лучше их всех убить, чтобы не мучились».

Меньшая часть являются сторонниками иных проектов. Например, европейского. Такие имеют «консервативные» взгляды и часто подаются в «охранители» - то есть платные или бесплатные любители нашей местной Администрации. Их идеал – Россия как сырьевой придаток Европы, тоже населённый вымирающими дикарями, но не униженными, а гордыми (например, им оставят «национальную культурку»). Могут быть умеренными патриотами в рамках законности.

Есть, разумеется, проект «азиатский» - освоение России чуркобесами под управлением не европейцев, а настоящих азиатов. Этой идее служат наши «имперцы» (особенно «евразийцы» и прочие азиопцы-интернационалисты). Опять же, они могут искренне думать, что хотят блага русскому народу – такому доброму, несчастному, безгосударственному. Пусть им правят «замечательные грузины» и «гордые татары», это ведь просто разделение труда… Зато такое государство отгрохаем, сапогами по звёздам пройдём. Некоторые из этих товарищей искренне считают себя русскими патриотами – отказавшимися от «узкого национализма» ради этого самого сапога по звёздам…

Есть, наконец, и сторонники уже провалившихся проектов. Например, всякая «широпаевщина» (или «штеповщина») - это примерно «германский проект», восходящий к «фашизму». (Сейчас остатки этого проекта сохранились на севере Европы – в Финляндии и в странах Прибалтики. Разумеется, это именно остатки, но «жизнь теплится»). Интересно, что такие часто думают о себе, что они и есть русские националисты. Однако их безумная любовь к какой-нибудь Финляндии или Эстонии (а они любят разнообразную чухну исступленно, до судорог) всё говорит о том, кого именно они считают высшей расой и как относятся к русским на самом деле.

Очень хорошо всё это проявилось на том же самом эстонском примере. Как относиться к Эстонии? Для русского националиста тут вопросов нет: завидовать и ненавидеть. Эстонцам стоит завидовать, так как они построили у себя великолепное национальное государство, нам бы хоть что-то подобное. Ненавидеть же их следует просто как врагов русских – а эстонцы являются биологическими врагами русских, и сами это признают. Если враг обладает отличным оружием (тем же национальным государством), его тем более стоит ненавидеть, вдесятеро. «Всё ведь так просто».

Но то русские националисты. Сторонники же других, нерусских проектов, выдают совсем другие реакции. Одни безоговорочно поддерживают Эстонию именно как антирусское государство – «да, тыблу надо держать у параши, бунтовщиков убивать, всё правильно делают». Другие начинают гнать на Эстонию именно как на национальное государство – «вот к чему приводит национализм, значит он вообще плох». Третьи – «широпаевцы» -включают сирену: «слава свободному народу, освобождающемуся от наследия проклятого совка, гнусной империи, которую и нам надо ненавидеть». Четвёртые некстати вспоминают про «ымперию». Ну и т.п.

Так что.
<<<
От IGA
К IGA (01.05.2007 04:15:33)
Дата 01.05.2007 14:56:04

А Лукьяненко ему возражает

http://krylov.livejournal.com/1468573.html?thread=39635101#t39635101
<<<
doctor_livsy
...ня какая-то, прости Господи...

Мне вот интересно, почему из "твоего" русского проекта выкидываются "гордые татары" - моя мать, всю жизнь проработавшая медсестрой, мой дядя - ветеран войны, бежавший на старости лет из Таджикистана, еще один дядя - сорок с лишним лет производящий оружейный плутоний для наших ракет и нахватывающий там свои рентгены...

А меня выкидывать будешь? Я тоже наполовину татарин. И достаточно гордый. :) А мою жену? У нее, о ужас, есть еще и доля еврейской крови. У нее вообще русской крови нет - но по паспорту она русская и хочет жить в России. Мы в патриоты не годимся, в русский проект нас не возьмут? Или есть надежда? А?

Кстати, а какие русские годятся в русский проект? Чистокровные? Какая доля чужой крови допустима? Или дело не в крови, а в самосознании? Так зачем скопом оскорблять миллионы жителей России - которые говорят и думают по-русски, носят русские имена, но почему-то не хотят отказываться и от своих "азиатских" корней?

Если годятся только "настоящие русские" - то какие? Тамбовские, московские, питерские? Сибиряки, жители дальнего востока? Краснодарцы, жители Карелии? Русские из Эстонии и Казахстана? Городские - давным-давно перемешавшие крови и ставшие космополитами? Сельские - спивающиеся и вымирающие? Кто - настоящий? Критерии, Костя, критерии отбора. Язык, кровь, разрез глаз, оканье или аканье, вера, кулинарные привычки. А то я как-то и не знаю, хочется ли мне в твою Великую Россию. Я-то все больше сторонник Российской Империи.

P.S. Государство размеров России не может быть мононациональным или "национальным". Либо Империя, либо развал на Московию, Татарию, Дальневосточную Россию, Великую Чукотскую Энергодиктатуру и т.д. Ты все-таки осознаешь, к чему призываешь? Или нет?
<<<
От Лом
К IGA (01.05.2007 04:15:33)
Дата 01.05.2007 12:39:26

Крылов любит написать нихрена не зная... (-)
От Пуденко Сергей
К Лом (01.05.2007 12:39:26)
Дата 01.05.2007 17:56:35

Националисьы -это сейчас буржуазные идеологи

причем идеологиях их ,что уже и ежу понятно, а не только Лукьяненке -
это скорейший путь окончательного распада и проваливания России

Все националисты в рФ таковы, в какие бы далее рьщки они не обряжали
свои Идейку (вплоть до самопалов вроде небывалых "гражданского
нац-изма" - простого и очередного эвфемизма мелкобуржуазного наци-зма
простого и тупого, как будыжник.

А их головы устроены слоеным образом и испускаемое ртами словеса
приницпиально нерелевантны сгущающемуся сумеречному туману.Ведь и их
старшие братья -руснацпатры сов.времен,о которых написал Митрохин, изо
всех всил и всегда отвергали предалгаемые им лейбл русский
националистов. Последним об этом отказе успели напсиать вожди Русской
партии уже в ответ на Митрохина -опубликовал тогда Семанов такой ответ
на контр=тв. Даже им *ныне прекрасно цветущим в руководствах вских
Соборов, как ганичев -Шеф страых руснапатров) - было ясно, что это
АБЗАЦ. Но в новые времена замутнения даже ганичевский кадр СКМ не нашел
ничего дургого, как кадить какому-то _ъорощему+ русскому анциоанлизму.
Мельчает руснацпатр и слоится глава его.

А уж притягиваемый ими как " кумир" товарищ Сталин про национализм разве
что матом не разговаривал, а эсеровщина была для него страшным
ругательством, за которым следовал только , как там тепенрь
гулажствующие говорят,подвалы лубянки.

Националисты - включая рус.нац-стов всех калибров и подмастей- агенты
распада и нашей страны, и головы, и смыслов. Абсолютная энтропийность
(в том смысле, как Алекс1 употребил). Но они из-за свербежа в голове
ежеминутно чирикают " не могу молчать" , и треском наполнили уже тут
эфир от земли до неба. Это скворцы, воробьи свалочной цивилизации, трели
их столь же содержательны и весомы, как чириканье пташек. Слушать их как
людей, т.е. всерьез - себя не уважать. Их нужно пожалеть , и от
головного свербежа спасать, навсегда засунув слоистыми головами
ихними - в душ Шарко. Авось полегчает

Насколько извращеныи извращаемы нац-истами даже эти ясные, как
солнце,вещи. Это долждно стать уроком всякому,кто хоучет с этой
мутноголовой публикой якшаться. А Крылов не хуже и не лучще, ядык как
помело, потому его любители риторики и сами ничего кроме риторики не
ценящие скм-исты и любят

Сталин о нации
цитата
"
Молотов говорит "Нация и народ - одно и то же. Но Сталин не
согласился -"Нет,вздор!Это разные вещи! Нация -это уже известно что -
продукт капитализма с определенными характеристиками, а народ - это
трудящиеся определенной нации, то есть трудящиеся с одинаковыми
языком,культурой,обычаями"

цитируется по - Шушарин.Полилогия, т3 с83
" и кстати, в "народ "только трудящиеся зачилсены" (он же)




------
короче, граждане не читайте ( как обычно чиатют,чтоб что-то там
узанть,почерпнуть) современных "свалочных" националистов вплоть до
скм -они, как раньше выражались , ЛГУТ на каждом шагу и не могут иначе.
От Лом
К Пуденко Сергей (01.05.2007 17:56:35)
Дата 05.05.2007 13:55:23

В свете краткой переписки - маленькое дополнение...


Тут несколько вопросов по Эстонии объявились и еще пара грамотеев-теоретиков тоже... объявились...

В Эстонии и Латвии есть разные взгляды и точки зрения, но сейчас хочу сказать о том чего там нет, но разные силы желали бы шоб так было.

1. В Э. и Л. пророссийские, проимперские настроения среди русскоязычной общины.

Нет, такого. Это не так, таких единицы и они тупы как пробки и смешны как клоуны. На погоду не влияют вообще! Россия с 91-го (да, да, не с 93-го) русских продавала оптом и в розницу и даже те кто был раньше за вхождение в состав России, уже давно против. "МиГи сядут в Риге" и "Мы вам перепокажем... " отосятся к желанию возмездия за издевательства нежели присоединения. Скажу больше, в равных условиях титульные нацмены всегда проигрывают. Особенно в бизнесе и образовании. Но...

2. Русские в Э. и Л. похожи на русских в России.

Это скорее не так. Они гораздо более европеизированные и права человека знают не только по декларации, все на своей шкуре. Они более законопослушны и готовы лезть под дубинки только в самых крайних случаях.

3. Все ждут помощи от России.

Скорее наоборот. Россия никогда не сотрудничает со здоровыми силами в этих странах. И любое вмешательсто проходит либо просто не в кассу, либо идет во вред. Часто запугивание идет со стороны России, что не особо афишируется конечно.

4. Все смирились, всем хорошо, а волну гонят только несколько десятков отморозков.

Ну, это чистая официальная пропаганда. Кстати в инете службы тоже работают, но не очень успешно - для местных русских вычислить эстонца или латыша, это как "вижу сынку шо ты не москаль..". В подтверждение этому, например, газеты и рейтинг телепрограмм. Тиражи имеют те газеты которые не суют голову в песок перед национальным вопросом. Еще это конечно 9 мая - он там перерос в день некоей солидарности и к монументам приходят десятки и сотни тысяч человек. Ветеранов оберегают и если полисмену вздумается исполнить закон о запрете на ношение орденов как советской символики, то его на тряпочки порвут. Вот поэтому и уничтожают памятники. Бронзовый Солдат не первый.

Не верьте мне на слово, просто посмотрите сколько людей будут праздновать 9 Мая, а сколько будут шипеть в стороне "совки" и "оккупанты".

А про ЛГУТ (большими буквами) тут ты даже не прав, а... я просто дар печати на клавиатуре теряю когда читаю.. Сколько же хрени-то понаписать можно! Кашмар... Ужос...
От Лом
К Лом (05.05.2007 13:55:23)
Дата 07.05.2007 07:31:40

А вот Константину


Понимаю, что источник хоть куда, но биографическая справка в конце - истинная правда. И о месте учебы...

========================================================
http://www.mk.ru/blogs/MK/2007/05/02/society/241565/

Идет война народная
В Эстонии полицию берут измором.



Сегодня ровно неделя, как в Эстонии творится, черт знает, что. Погромы пока ушли в прошлое, но каждый день происходит нечто такое, что заставляет эстонцев нервничать.

Во вторник вечером на Тынисмяги были завершены раскопки. Как рассказал MK.Ru пресс-секретарь министра обороны Эстонии Мадис Микко, теперь начинаются исследовательские работы.

"Полторы-две недели эксперты криминалисты будут исследовать найденные останки. В том числе будут взяты анализы ДНК. Как говорят наши специалисты, в останках достаточно фрагментов, из которых можно получить ДНК", - сказал Микко.

После того, как все исследования будут проведены, появится подробный отчет.

"Мы составим рапорт и разошлем его по всем инстанциям. В том числе и в Российское посольство, и в Красный крест. Некоторое время мы будем ждать обращений родственников", - говорит представитель Минобороны.

Родственникам, которые захотят получить останки и похоронить их на территории России необходимо будет пройти череду процедур. "Для начала необходимо обратится в посольство. Но не российское, а эстонское, - рассказывает Микко. – Или, если рядом нет нашего посольства, то в Красный крест. Далее мы будем устанавливать, действительно ли обратившиеся являются родственниками. Если с этим все в порядке, то за счет Эстонии останки будут доставлены в Россию или любое другое место и будут перезахоронены".

О том, обращался ли уже кто-то из родственников за получением останков, у Микко информации нет.

А в Эстонии повсеместно проходят митинги. Несмотря на официальный запрет, народ собирается и требует отставки правительства и возвращения монумента на место. Во вторник около 1000 человек собрались в центре Таллинна и выкрикивали «Ансипа в отставку!» Полиция на этот раз не вмешивалась и не разгоняла демонстрантов. "Не волнуйтесь, успокойтесь, - лишь приговаривал полицейский Харри, следящий за порядком. – Освободите хотя бы тротуар".

Тем не менее, против организаторов митинга возбуждено дело и им грозит штраф. Такой же митинг прошел и в Нарве.

Продолжаются и протесты автомобилистов. Каждый день с полудня и до половины первого машины едут по городу со скоростью не более 5 км/ч. За два первых дня полиция оштрафовала около 50 человек, но это не пугает народ.

“Война” тихо переместилась с улиц в Интернет-пространство. Эстонские сайты бьют тревогу, поскольку постоянно подвергаются атакам хакеров. Недавно был взломан сайт партии Реформ, на котором неожиданно появилось обращение от имени Ансипа, где он извинялся перед русскими и обещал вернуть памятник. Подвергаются атакам и сайты госучереждений, и новостные ленты. Введены чрезвычайные меры и теперь на эстонские сайты практически невозможно попасть из-за пределов Эстонии. Провайдеры и полиция утверждают, что все атаки идут из России.

Премьер-министр Эстонии Андрус Ансип пропал. Выступив с обращением к народу сразу после беспорядков, он словно испарился. То ли отсиживается в укрытии, опасаясь народного гнева, то ли отправился на запад с отчетом о проделанной работе и с просьбой о новой помощи. По крайней мере, никакой официальной информации о главном виновнике всех последних событий в Эстонии нет.



СПРАВКА MK.Ru

Андрус Ансип, премьер Эстонии, 1 октября прошлого года отметил юбилей – 50 лет. Окончил Тартуский университет, курс органической химии. На первом курсе познакомился со своей будущей женой Ану, с которой живет до сих пор.

По словам людей, хорошо знающих Ансипа, он всегда был карьеристом. Вступив в свое время в КПСС, он тут же стал активно продвигаться по служебной лестнице, всячески выслуживаясь перед руководством. Тартуские жители до сих пор с содроганием вспоминают некрасивые поступки Ансипа. В 1988 году, когда будущий премьер был всего лишь председателем оргкомитета Тартуского райкома компартии Эстонии, в городе началась мирная демонстрация студентов. Молодежь стояла с флагами и призывала отделиться от СССР и стать Независимым государством. По воспоминаниям сослуживцев Ансипа, ему такое поведение молодежи очень не понравилось, и он отдал распоряжение о разгоне мирной демонстрации. Методы "раннего" Ансипа очень похожи на сегодняшние: в 1988 году эстонскую молодежь разогнали милицией с собаками. Однако вскоре Эстония действительно отделилась от СССР и Ансип мгновенно перекрасился. Он стал истинным националистом. В 1998 году он стал мэром Тарту и тут же показал свое отношение к русскоязычной части населения. Под предлогом «реорганизации» он закрыл две русские школы, лишив работы учителей.

По словам соратников Ансипа, нынешний премьер - совершенно авторитарная личность. Он не терпит никаких возражений. Есть только два мнения. Одно его, второе – неправильное. Ансип – трудоголик и требует от своих подчиненных точно такого же отношения к работе. Тех, кто пытается работать спустя рукава, он немедленно изгоняет из своего окружения.

По мнению сослуживцев премьера, с ним очень тяжело работать. Ансип увлекается велосипедным спортом и любит кататься на роликах. Охрана премьера вынуждена была освоить этот вид спорта, чтобы повсюду сопровождать начальника. Кстати, в 1996 году Ансип врезался в машину на велосипеде и очень серьезно пострадал. Тогда операция длилась 14 часов, а позже в течение трех месяцев Ансип не вставал с постели.
От Лом
К Лом (05.05.2007 13:55:23)
Дата 05.05.2007 15:18:36

Ссылка


Все понятно:

http://ansipmudak.com/
От Лом
К Пуденко Сергей (28.04.2007 09:02:35)
Дата 28.04.2007 12:13:00

Эстонцам этого никто не простит...

Тяжело там сейчас. Как события 2004-го вбили осиновый кол в планы ассимиляции русскоязычных латышами, так и эти события ставят точку в разговорах о возможности разговора с эстонцами. Палыч, ты возможно даже не представляешь насколько это критическое и знаковое событие... Теперь возврата не будет. Двухобщинное замкнутое гос-во стало реальностью и для Эстонии. Не русские это начали, но дожать у нациков больше не выйдет. Кстати, все происходило годами, при полном попустительстве и даже содействии со стороны теперешней рассеянской политтусовки.
От Пуденко Сергей
К Лом (28.04.2007 12:13:00)
Дата 29.04.2007 07:56:36

в Нарве - столкновения русских с полицией (c VIF)

подборка за сегодняшнюю ночь

 https://vif2ne.org/nvk/forum/0/print/1428079.htm
От Presscenter
К All
Дата 29.04.2007 06:38:35
Рубрики Современность;

По Маяку передали, что в Нарве были столкновения русских с полицией
----------------

Сказали, более ста арестованы

---------------

От СОР
К Presscenter (29.04.2007 06:38:35)
Дата 29.04.2007 07:07:40

В Нарве полицейский открыл предупредительную стрельбу по подросткам
--------------------------------------------------------------------------------

Сегодня около 21.00 полиция задержала примерно 50 молодых людей у зданий эстонской гимназии в Нарве, сообщил Postimees Online журналист «Радио 4» Юрий Николаев с места событий.



Группа из примерно 150 подростков двигалась к зданию гимназии, когда полиция приказала им разойтись. Толпа не подчинилась, и уже у самого здания школы полицейские применили силу, уложив примерно 20 человек лицом на землю, и поставив еще около 30 лицом к стене.

Николаев также сообщил, что один из полицейских выстрелил в воздух, чтобы отогнать группу подростков, попытавшихся отбить одного из задержанных.

Примерно в 22.15 у торгового центра Astri в центре Нарвы продолжалось противостояние полиции и собравшихся здесь подростков. К обеспечению порядка в городе привлечены члены ополчения Кайтселийт.

http://rus.postimees.ee/290407/glavnaja/kriminal/15518.php

Стрелять бы стал сомнений нет

В Саку разгромили автомобиль Кайстелита.


https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1428019.htm
Катыньский комитет: Польша должна начать снос советских памятников

28.04.2007 20:55 | www.rian.ru
Пришло время удалить с территории Польши "советские монументы", считает Катыньский комитет, который поддерживает власти Эстонии, инициировавшие демонтаж памятника Воину-освободителю в центре Таллина.

"Катыньский комитет солидарен с властями независимой Эстонии и поддерживает решение о сносе советских монументов, памятников "красной" империи. С возмущением воспринимаем высказывания представителей властей РФ, угрожающих разрывом дипломатических отношений с Эстонией", - говорится в обнародованном в субботу специальном заявлении Катыньского комитета.

Общественная организация, куда входят родственники польских офицеров, погибших в 1940 году в поселке Катынь недалеко от Смоленска, отмечает, что Эстония, как и Польша, в течение 50 лет "испытала (на себе) советскую оккупацию, а советские памятники были и являются свидетельством порабощения и лжи, великорусского шовинизма".

"Советские памятники популяризировали и подводили теоретическую основу под советскую версию лжи, представляя Советскую Армию как освободительницу народов", - говорится в заявлении Катыньского комитета.

Сотрудники НКВД в 1940 году расстреляли в Катыни несколько тысяч польских офицеров, интернированных после ввода советских войск в Польшу в 1939 году.

Эти события СССР признал в 1990 году.

Созданный в Польше комитет по Катыни настаивает на признании расстрела офицеров преступлением против человечества.

http://www.rambler.ru/news/politics/balticstates/525715810.html


--------------------------------------------------------------------------------


Угу. Из серии "Далее - везде" (-) - Presscenter 29.04.2007 00:03:23 (106, 0 b)
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/print/1427847.htm

Таллин. 28 апреля. ИНТЕРФАКС - МИД Эстонии заверяет, что полиция
непричастна к смерти гражданина России в Таллине 27 апреля.
"По данным государственной прокуратуры Эстонии, смерть гражданина
России никак не связана с деятельностью полиции по восстановлению
общественного порядка в Таллине 27 апреля", - говорится в заявлении МИД
Эстонской республики, переданном в субботу в "Интерфакс".
В документе отмечается, что "по сообщению государственной
прокуратуры, для изучения причин смерти Дмитрия возбуждено уголовное
дело".
"Имеющиеся на сегодня доказательства указывают на то, что Дмитрий
умер от ранения, полученного в ссоре между участниками массовых
беспорядков. Расследование обстоятельств и поиск винных продолжается", -
отмечает МИД ЭР.
Внешнеполитическое ведомство также ссылается на департамент
здравоохранения Эстонии, по мнению которого "у получивших в ходе
беспорядков ранения головы и ладоней, нанесенных, скорее всего,
осколками от разбитых окон".
МИД Эстонии также заявил о необоснованности обвинений российской
стороны.
"Министерство иностранных дел решительно отвергает содержащиеся в
сегодняшнем заявлении МИД России утверждения. Министерство иностранных
дел Эстонии считает вызывающим сожаления, что содержащиеся в нем
беспочвенные обвинения направлены на обострение ситуации в Эстонии", -
говорится в заявлении МИД ЭР.
Ранее в субботу полиция Эстонии передала в субботу сведения об
убитом в ходе беспорядков в Таллине гражданине Российской Федерации.
Как сообщил "Интерфаксу" пресс-атташе посольства РФ Максим Козлов,
27 апреля с колотой раной в больницу Таллина был доставлен постоянно
проживавший в городе Муствеэ (Mustvee) Эстонской республики гражданин РФ
Дмитрий Сергеевич Ганин, 18.03.1987 года рождения. В тот же день он
скончался. Полицией возбуждено уголовное дело.
Ранее посольство РФ высказывало неудовлетворение скудной
официальной информацией с эстонской стороны, в частности о судьбе 22
задержанных во время беспорядков в ночь на пятницу граждан России.
Волнения в Эстонии вспыхнули в ночь на пятницу после того, как
правительство приступило к подготовке к раскопкам братской могилы
советским воинам, освобождавшим Таллин от фашистов. Русскоязычное
население воспринимает эти планы как глумление над памятью павших. Акции
протеста переросли в масштабные беспорядки, которые помимо Таллина
охватили также некоторые города северо-востока Эстонии, где проживает
много русскоязычных жителей.
МИД РФ в субботу сообщил, что гражданин РФ, постоянно проживающий в
Эстонии, погиб в результате столкновений, возникших при попытке
эстонских властей разогнать проходившие в Таллине в ночь с 26 на 27
апреля манифестации в защиту памятника Воину-Освободителю.
"Первоначально эстонские власти в ответ на официальные запросы
российского посольства в Таллине заверяли, что среди пострадавших наших
граждан нет. Впоследствии выяснилось, что погиб российский гражданин,
однако пока нам так и не предоставили данные о его фамилии и
обстоятельствах смерти", - говорится в заявлении российского
внешнеполитического ведомства.
Россия потребовала от эстонских властей "предоставления всей
информации о случившемся, оперативного проведения расследования и
привлечения к ответственности виновных в этом преступлении".
"Рассчитываем, что действиям эстонских властей будет дана
адекватная международная оценка, в том числе со стороны партнеров
Эстонии по Евросоюзу и НАТО, а также в Совете Европы и ОБСЕ", - заявил
МИД РФ.
В заявлении подчеркивается, что "в результате чрезмерного
применения силы эстонскими властями против демонстрантов, защищавшим
памятник борцам с фашизмом, пострадали десятки мирных жителей".
Как заявил официальный представитель МИД РФ Михаил Камынин, вся
ответственность за обострение отношений с Эстонией лежит на Таллине.
"Естественно, в нынешних условиях мы не можем не корректировать нашу
линию в отношении Таллина", - сказал он.
вж


1645 280407 MSK


€
С уважением, Василий Кашин

--------------------------------------------------------------------------------


От В. Кашин
К В. Кашин (28.04.2007 17:38:22)
Дата 28.04.2007 18:09:54

Кстати, кажется начали применяться симметричные меры
--------------------------------------------------------------------------------


Осквернены Мемориал эсэсовцам на Синимяэ и Немецкое кладбище в Ахтме

Евгений Капов, DELFI
28 апреля 2007 15:39
Послать
Сообщить об ошибке
Распечатать
В ночь на субботу, по словам старейшины ида-вируской волости Вайвара Вейкко Лухалайда, была повреждена часть Мемориала воинам 20-й дивизии СС, установленного на холме в Синимяэ. По словам старейшины, в эту ночь возле мемориала курсировал на машине полицейский патруль.

Два памятных камня — гренадерам 20-й дивизии и входившим в ее состав валлонцам, оказались выломаны и валялись на земле. Камень голландским эсэсовцам имеет следы ударов.
В этьу же ночь было разрушено и Немецкое военное кладбище, которое находится в районе Старый Ахтме в Кохтла-Ярве. По словам очевидцев, разломаны и валяются на земле надгробные кресты.


--------------------------------------------------------------------------------


От В. Кашин
К В. Кашин (28.04.2007 18:09:54)
Дата 28.04.2007 20:44:04

Но и другая сторона делает то же
--------------------------------------------------------------------------------


В Валга осквернена могила советских воинов

DELFI
28 апреля 2007 19:33
Послать
Сообщить об ошибке
Распечатать
В субботу утром в Валга обнаружен акт вандализма на братском кладбище на улице Метса. На обелиске зеленой краской было написано "Tiblad kodu".

В братской могиле захоронено 431 советский воин, погибший при освобождении города от немецко-фашистских войск в сентябре 1944 года. Всего в Валгаском уезде находятся захоронения 35 536 советских солдат и военнопленных, сообщает газета "Валкъ"

------------------------------------------------


От NikitOS
К В. Кашин (28.04.2007 18:09:54)
Дата 28.04.2007 19:57:18

Провокация??? (-)
--------------------------------------------------------------------------------


--------------------------------------------------------------------------------


От В. Кашин
К NikitOS (28.04.2007 19:57:18)
Дата 28.04.2007 20:06:14

Скорее свидетельство растущего раскола общества
--------------------------------------------------------------------------------

Добрый день!

Вот например:

В Таллине осквернен памятник Таммсааре

DELFI
28 апреля 2007 01:16
Послать
Сообщить об ошибке
Распечатать
Участники массовых беспорядков в Таллине, которые вновь возобновились в пятницу вечером, осквернили памятник классику эстонской литературы Антону-Хансону Таммсааре.

На памятнике, установленном в центре города в парке, названном в честь Таммсааре, неизвестные вывели белой краской "Ансип — ЧМО".
С уважением, Василий Кашин

--------------------------------------------------------------------------------


От Silver
К NikitOS (28.04.2007 19:57:18)
Дата 28.04.2007 20:05:57

Re: Провокация???
--------------------------------------------------------------------------------

По немецким могилам - вероятно. Реакция на выступление Шредера.

--------------------------------------------------------------------------------


От NikitOS
К В. Кашин (28.04.2007 18:09:54)
Дата 28.04.2007 19:38:20

Уподобляться нельзя. "Воевать" с мёртвыми солдатами - это низко. (-)
--------------------------------------------------------------------------------


--------------------------------------------------------------------------------


От Akel
К NikitOS (28.04.2007 19:38:20)
Дата 28.04.2007 19:53:22

Мда. Война могил... не хорошо (-)
--------------------------------------------------------------------------------


--------------------------------------------------------------------------------


От NikitOS
К Akel (28.04.2007 19:53:22)
Дата 28.04.2007 19:56:12

Симонов верно заметил: "Мы никогда не мстили мертвецам"... (-)


От linze
К NikitOS (28.04.2007 19:56:12)
Дата 29.04.2007 04:41:18

Другие люди, другое воспитание, другое поколение, другая война
--------------------------------------------------------------------------------

Сейчас молодёжи заливают говно в головы в "промышленных масштабах" (c)Гоблин. От ребят просто смешно ожидать поступков людей, воспитанных целенаправленно по другой шкале ценностей (ломали ли они памятники фашикам или нет). Если говорить о событиях в Эстонии - надо только радоваться, что наши деды, для них, по-прежнему - святое, несмотря на пятнадцатилетнее усердное зомбирование и "интегрирование".

--------------------------------------------------------------------------------


От linze
К linze (29.04.2007 04:41:18)
Дата 29.04.2007 04:45:07

Речь, можно так сказать, уже идёт об инстинкте. А тут правило: зуб за зуб.
--------------------------------------------------------------------------------

или: памятник за памятник.


От Kranich
К В. Кашин (28.04.2007 18:09:54)
Дата 28.04.2007 19:20:37

Как можно осквернить мемориал СС-цам? Ведь он сам вершина осквернения..



. (-)



От Паршев
К А.Никольский
Дата 28.04.2007 21:44:51
Рубрики WWII; Память;

Ув.А.Никольский, по фотографиям из Таллина складывается впечатление,
--------------------------------------------------------------------------------

что людей массово били по голове резиновыми дубинками. Нельзя ли уточнить этот вопрос? Там должно быть тогда масса черепно-мозговых травм, и нужна реальная и нешуточная медицинская помощь.

--------------

От Ghostrider
К Паршев (28.04.2007 21:44:51)
Дата 28.04.2007 22:31:54

http://pomnim.com/frm/viewtopic.php?t=1275 (-)
--------------------------------------

От А.Никольский
К Паршев (28.04.2007 21:44:51)
Дата 28.04.2007 22:21:08

Re: Ув.А.Никольский, по...
--------------------------------------------------------------------------------

трудно сказать, какая клиническая картина в целом, поскольку, как нам говорят некоторые очевидцы, больницы не информируют знакомых и родственников о диагнозах
От Кудинoв Игорь
К Лом (28.04.2007 12:13:00)
Дата 28.04.2007 12:53:33

да не в эстонцах же дело

в том то и засада, что за брылястым надутым дядиком в красной бабочке из ящика стоит не мировая закулиса, как того хотелось бы нашим потреотам, а расеянская "элита" - самый ярким примером оказывается сынуля Матвиенки, покупающий в Эстонии остров. А там еще есть нефтяной и прочий транзит, и еще .... И кто тут оранжевым оказывается - очень спорный вопрос.

Как в сказке - Кощеево яйцо управа на эстонских нациков спрятана в Москве.
От Константин
К Кудинoв Игорь (28.04.2007 12:53:33)
Дата 02.05.2007 18:54:19

Эстонский транзит

Интересно узнать какую долю Эстонского ВВП даёт россиийский транзит и заодно стравнить скажем с Латвией.
%------------------------------------------

http://rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=3676&print=Y

ЭСТОНСКИЙ ТРАНЗИТ

В то время как российский вице-премьер Сергей Иванов эмоционально призывает россиян не покупать эстонские продукты, а ветеринарная служба РФ проверяет их качество, ряд российских частных бизнес-структур успешно отстраивает отношения с государством, глумящимся над могилами и памятниками нашим воинам. Как известно, именно российские предприниматели создают в Эстонии новые транспортные мощности, вкладывая в эти проекты колоссальные деньги. Из-за этого уменьшается загрузка железных дорог, нефтепроводов и портов в соседних с Эстонией регионах РФ российскими же грузами. По эстонским данным, с 2007 года за счет российского грузотранзита Эстония будет получать до 150-170 млн долларов в год вместо нынешних 100-115-ти млн. При этом Эстония собирается и дальше богатеть на российских грузах.

По оценкам эстонского Центра балтийских исследований и Ассоциации стран бассейна Балтийского моря, за 2007-2008 годы за счет низких транспортных тарифов, дноуглубительных работ и круглогодичной эксплуатации все эстонские порты увеличат перевалку российских грузов минимум на 20%.

Эстонская статистика такова: за март 2007 года в портах Эстонии обработано более чем на 20% больше грузов, чем в марте 2006-го. До 65-70% из них приходится на российский внешнеторговый транзит. Преимущественно это вывозимые из РФ нефтепродукты, алюминий, химические удобрения, лесоматериалы, зерно и уголь.

По данным эстонских транспортных и внешнеторговых ведомств, шесть крупных российских фирм, представляющих нефтяной, лесной, угольный, металлургический, химический и зерновой бизнес, совместно вложат полтора миллиарда крон в дальнейшее расширение порта Мууга, запланированное к 2010-2011 годам. К тому времени сюда даже намечено проложить нефтепровод (!) из Ленинградской области, что минимум на треть удешевит транзит российских нефтегрузов через Эстонию. По данным еженедельника «Ээсти Пяэвалехт» (Таллин), главные российские инвесторы в эти проекты – «Проминвесторс», «Русал», «Северстальтранс» и «Акрон». Так, «Акрон» строит новый терминал для перевозки минеральных удобрений, а фирма «Северстальтранс», которой руководит известный в Эстонии бизнесмен Андрей Филатов, создаст терминал по перевалке контейнеров и металлов.

По информации газеты «Молодежь Эстонии» (Таллин-Нарва) и других эстонских СМИ, в порту Силамяэ, что в 45 км от границы с РФ, с апреля работает один из самых крупных во всей Балтии терминалов по перевалке жидких химических грузов из России. Российской фирме «Танкхим» (TankChem) вручено разрешение на эксплуатацию терминала. В церемонии его открытия участвовал, например, руководитель российской компании «Еврохим» (EuroChem) и ее дочерней фирмы в Эстонии «Танкхим» (TankChem) Павел Яковлев. При выборе места строительства терминала, как заявил Павел Яковлев, учитывались прежде всего удобное географическое положение порта Силламяэ и его близость к российской границе, наличие свободных территорий, хорошая транспортная инфраструктура, сбалансированные железнодорожные тарифы. «В Усть-Луге (порт в Ленинградской области на Финском Заливе. – А.Ч.) технически невозможно было построить такой терминал, какой мы построили так быстро в Силламяэ», – отметил Павел Яковлев. По его словам, строительство и использование российской компанией этого терминала – «и есть бизнес вне политики».

Между тем, Проект в Силамяэ, по словам эстонского аналитика Аарве Вяйхи (Тартуский университет), практически «закрыл» аналогичный проект вблизи российской Усть-Луги. В будущем строительство новых терминалов для транзита, опять-таки, российских внешнеторговых грузов намечено на эстонских островах Сааремаа и Хийумаа.

Транзитному обогащению Эстонии будет способствовать и намеченное на 2010-2011 годы паромное сообщение по Чудскому озеру – между Гдовом и Муствэе: этот эстонский озерный порт соединят скоростной 60-километровой железной дорогой с упомянутым балтийским терминалом Силламяэ. По прогнозам управления Эстонских железных дорог и Центра Балтийских исследований, такие проекты, в сочетании с продолжением снижения транзитных тарифов в Эстонии, понизят минимум на треть загрузку российских транспортных объектов в Ленинградской им Псковской областях.

Суждено ли сбыться этим оптимистическим прогнозам эстонских властей? Очевидно, что в Таллине до сих пор рассчитывают на то, что их российские лоббисты в Москве урегулируют все проблемы и замнут скандал вокруг событий 26-28 апреля. Хочется надеяться, что хотя бы на этот раз представления эстонских министров о России как стране, где национальное достоинство может быть предметом торга, разойдутся с реальностью.



От Лом
К Кудинoв Игорь (28.04.2007 12:53:33)
Дата 29.04.2007 12:53:59

Увы Игорь, на этот раз увы...

>в том то и засада, что за брылястым надутым дядиком в красной бабочке из ящика стоит не мировая закулиса, как того хотелось бы нашим потреотам, а расеянская "элита" - самый ярким примером оказывается сынуля Матвиенки, покупающий в Эстонии остров. А там еще есть нефтяной и прочий транзит, и еще .... И кто тут оранжевым оказывается - очень спорный вопрос.

>Как в сказке - Кощеево яйцо управа на эстонских нациков спрятана в Москве.

Мое отношение к национализму и особенно русскому вы знаете, можете Пчелку спросить, что будет, если при мне попытаться его пропагандировать. Но тут речь о другом. О понятии национальности и нации. Знаете фразочку - "Если ты не православный, то какой же ты русский?" Так вот, есть два диагноза, где цементирующей идеей нации выбрана ненависть к русским и всему русскому, это "эстонец" и "поляк". И я не собираюсь заменять эти слова всякими эфмеизмами если они в открытую повесили себе этод девиз на знамя нации. Отчасти это относится к латышам, но с ними гораздо сложнее и почти не привилось литовцам. Про транзит и гешефты я могу рассказывать до утра, все это так и даже еще хуже, но памятники нацам ставят эстонцы и голосуют за нацев 95% эстонцев. Поищите про "феномен национального голосования" в прибалтике. Дело в них, родимых. Россия все-таки другое государство. Такого издевательства над людьми как в Эстонии и Латвии нет ни в Казахстане, ни в Беларуси ни на Украине, а там разделение на ЗАКОНОДАТЕЛЬНОМ уровне.

Вы не представляете что там сейчас происходит. Русские в прибалтике - законопослушные тюти. То, что принес Палыч, это верхушка Айсберга, а что сейчас в домах и на кухнях, в головах... Прощения не будет, вот увидите. Две замкнутые общины с нулевым взаимодействием и шансами на диалог в ближайшие лет 15-20. Посмотрите что будет в Таллине и особенно в Риге на 9 Мая... Москва так не празднует. А в прибалтике все как струна натянуто.
От Кудинoв Игорь
К Лом (29.04.2007 12:53:59)
Дата 09.05.2007 11:39:21

а на это что скажешь -

Документ: http://www.regnum.ru/news/824740.html
Первый эстонский Герой Советского Союза: Сейчас идет бой вокруг мировоззрений

В Псковской области сегодня, 8 мая, перед началом торжественной церемонии открытия памятного знака эстонским солдатам, погибшим на территории Порховского района области в 1941 году, первый эстонский Герой Советского Союза Арнольд Мери прокомментировал корреспонденту ИА REGNUM ситуацию с переносом памятника "Бронзовый солдат" в Эстонии. "Дело не в "Бронзовом солдате", - пояснил Арнольд Мери. - Важно лишь - что и кто стоит за "Бронзовым солдатом". Это уже события не эстонского, не российского, а мирового значения. Это отражение мировых проблем в нашей маленькой "балтийской луже". Значение этого - огромно".

Мери также отметил: "Некоторые пытаются все свести к взаимоотношениям между эстонцами и русскими, но это не так. На самом деле - это начало наступления на те невероятные социальные завоевания, которые произошли в 20 веке. Я человек пожилой, я прекрасно помню мир в 20-30 годах. Ведь его сравнить нельзя с тем миром, который существовал в конце этого века. Пенсионное обеспечение, бесплатная медицина - огромные завоевания. Нельзя сбрасывать со счёта и мирового значения Октябрьской социалистической революции в этом гигантском шаге вперед, включая и нашу победу над фашизмом вместе с другими антифашистскими силами. Русскому народу, и не только русскому, а всем советским народам, досталась тяжелая сторона этого огромного преобразования. Они пожертвовали огромными и человеческими, и моральными силами, а все блага достались зарубежью. Теперь Советского Союза нет. Я категорически не считаю, что это результат действия внешних сил. Это естественное завершение внутренних процессов. И когда исчез этот источник великих социальных завоеваний, смотрите, что происходит в мире: вдруг объявили, что та пенсионная система, которая создалась в 20 веке непосильна, надо свертывать, делать скромнее. Бесплатное образование непосильно, оно мешает развитию экономики. Началась атака на те социальные завоевания, которые произошли в мире за последнее столетие. И наш "Бронзовый солдат" только микроскопическая капелька в этом процессе. Мы в деле "Бронзового солдата" проиграли. Противоположные силы настояли на своем. Но в серьезном сражении первый бой лучше проиграть, чем выиграть. Это послужит мобилизации сил и прояснению мозгов. Вот сейчас читаю, что только русские защищают "Бронзового солдата", а эстонцы за то, чтобы его убрали. Неправда! Открытие здесь, на Псковской земле, этого памятника - подтверждение, что разногласия между Эстонией и Россией идет не по национальному признаку. Сейчас идет бой вокруг мировоззрений".

Напомним, Арнольд Мери совершил свой первый подвиг у деревни Могилец, что на границе Дновского и Порховского районов Псковской области. С группой бойцов он защищал штаб корпуса. Трижды был ранен, но с поля боя не уходил. За храбрость и стойкость 15 августа 1941 года был удостоен звания Героя Советского Союза. Арнольд Константинович Мери - почетный гражданин города Порхова.
От Лом
К Кудинoв Игорь (09.05.2007 11:39:21)
Дата 09.05.2007 16:44:41

Все еще хуже - он черная овца.

>Документ: http://www.regnum.ru/news/824740.html
>Первый эстонский Герой Советского Союза: Сейчас идет бой вокруг мировоззрений

Игорь... Ох... А еще, в США можно найти коммуниста...

Это весьма известный в Эстонии человек, Как Калнберз в Латвии. Его мнение не то что нетипично, а я бы сказал уникально, он там черная овца. Он вообще в своем роде единственный. Его даже родня сторонится.

1. Он полукровка (не ариец).
2. Он говорит по-русски. Нормально говорит, сложные тексты. Вы возможно не знаете что это значит, но в приличной эстляндской семье это означает одно - предатель.
3. Он воевал на стороне СССР (как они теперь говорят - за русских)
4. Он бывший политрук и политработник.
5. Он последний Герой Советского Союза с эстонской фамилией.
6. ....
7. ....

Ну а в десятых, вы не поняли о чем я говорю (кстати, Палыч просек сразу)

Повторюсь. Они строят нацию на двух китах:

1. Эстонский язык.
2. Ненависть к русским.

Антисоветизм идет в придачу и плавно вытекает из пункта 2.

Этот человек очень хороший, уважаемый, но наивный. Он говорит то, что должен говорить и что говорил всегда. Он других слов просто не знает. Он не оперирует в понятиях нация, национальность, признаки фашизма, финкап и т.д. Он просто знает, что любое упоминание различий по национальному признаку черевато, вот и пытается смягчить удар.

Про экономику эстонии можно говорить отдельно, но она тоже очень сильно разделена по национальному признаку, все благодаря тому же нацстроительству.

Это перевоспитывается, но подобных условий не предвидится еще долго. Часто наваждение нации проходит только в случае хорошего удара в челюсть, как с Германией и Японией в прошлом веке. А можно все время говорить - но там же Эрст Тельман, он не допустит!

Вот немного об Арнольде Мери. Уникальный человек.

http://www.izvestia.ru/world/article3100417/




От Лом
К Лом (09.05.2007 16:44:41)
Дата 14.05.2007 12:09:45

Немного цифирок...



На самом деле разрыв еще хуже, не 82 - 84, а 90-95. Ихний Emor, это типа нашего Левада центра. А во вторых, русскоязычные уже лет как 10 просто бросают трубку, а на улицах посылают этих анкетеров. Доверия государству там нет давно.

==================================
http://www.regnum.ru/news/826304.html

Согласно исследованию, проведенному по заказу Эстонского радио, действия премьер-министра Андруса Ансипа, начиная со снятия "Бронзового солдата" до 5 мая, поддерживают 82% эстонцев. Действия мэра Таллина Эдгара Сависаара за тот же период удостоились положительной оценки всего 9% эстонцев. Зато неэстонцы придерживались прямо противоположного мнения, сообщает Эстонское радио.

Согласно опросу, проведенному TNS Emor, положительно оценили действия Андруса Ансипа с 26 апреля по 5 мая 82% эстонцев и 57% всех опрошенных. В то же время оценки русскоязычного населения были преимущественно негативными. Действия Ансипа одобрили всего 6% опрошенных представителей других национальностей. Негативную оценку действиям Ансипа дали 84% русскоязычных опрошенных.
От Кудинoв Игорь
К Кудинoв Игорь (28.04.2007 12:53:33)
Дата 28.04.2007 14:20:27

вот, кстати, любопытный список -

https://www.vif2ne.org/nvk/forum/2/co/1427691.htm

Но молгвары едрочные дачу Аксенеко-старшего пикетировать не будут.