От	BLS
К	Кудинoв Игорь
Дата	19.04.2007 19:16:11
Рубрики	В стране и мире;

"раскапывали могилы для того, чтобы перезахоронить 9-го мая останки"

---

http://drugoi.livejournal.com/2161390.html

---

От	Кудинoв Игорь
К	BLS (19.04.2007 19:16:11)
Дата	19.04.2007 22:37:04

вранье

---

>После этого могилы еще не раз раскапывали заводские службы – проводили коммуникации.

>К слову сказать, гробы с героями лежали под трубами с канализацией и силовыми кабелями.

совершенно наглое. Например, силовые кабели укладываются в траншею на подушку из песка, песком же засыпаются и сверху закладываются слоем кирипича - на снимках нет никаких следов ни песка, ни кирпичей.

юОб этом рассказал директор муниципального предприятия "Ритуал", который и занимался эксгумацией останков. Место там, действительно, ужасное – рядом шоссе, за памятником забор и гразноватое здание завода им. Лавочкина. Ленинградское шоссе будут расширять и мемориал оказался бы совсем на обочине.

Паскуды, блин, жирные. Вот, на ВИФе только что выложили ключевую инфу -

Итак, здание НИЦ (то, что за памятником непосредственно) таки будет сноситься, на его месте планируется строительство огромного культурно-развлекательного центра. В принципе здание должны были снести ещё 20 лет назад (на его месте должен был быть построен новый НИЦ), но в связи с перестройкой ограничились только косметическим ремонтом. Захоронение. видимо, переносят из-за этого, а не из-за расширения шоссе или проституток.
https://www.vif2ne.org/nvk/forum/2/co/1423423.htm

---

От	Пуденко Сергей
К	Кудинoв Игорь (19.04.2007 22:37:04)
Дата	20.04.2007 08:22:01

Монумент "никуда перенесен не будет"

---

Кудинoв Игорь сообщил в новостях
следующее:6599@vstrecha...
>
> совершенно наглое.

все беды - в экстремистах вроде тебя и Баранова. Все обстоит прекрасно,
и даже лучше,чем раньше. И будет еще лукчше. А вас надо 15 тысячью
нашистами затоптать как проклятых экстремистов -чтобы не мутили воду и
не оскорбляли тех, кто делает дело
.
>
> Паскуды, блин, жирные. Вот, на ВИФе только что выложили ключевую
инфу -
>
> Итак, здание НИЦ (то, что за памятником непосредственно) таки будет
сноситься, на его месте планируется строительство огромного
культурно-развлекательного центра. В принципе здание должны были снести
ещё 20 лет назад (на его месте должен был быть построен новый НИЦ), но в
связи с перестройкой ограничились только косметическим ремонтом.
Захоронение. видимо, переносят из-за этого, а не из-за расширения шоссе
или проституток.
> https://www.vif2ne.org/nvk/forum/2/co/1423423.htm

вчера Баранову дали полминуты на "Эхе". Сегодня продолжение истории


Администрация Химок уже готова исправлять ошибки. Осталось еще чуть-чуть

http://forum.msk.ru/material/news/328511.html




2007.04.20
Монумент воинам Великой Отечественной войны "никуда перенесен не будет",
заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" глава администрации Химок
Владимир Стрельченко.

"Не мы его ставили, и не нам его переносить, - отметил он. - Памятник
останется на своем месте, его обновят к 9 мая". Что же касается
перезахоронения праха летчиков, то на это, по словам В.Стрельченко,
"получено согласие ветеранов, родственников воинов, прошли общественные
слушания".

Однако в интервью "Российской газете" член совета ветеранов Алексей
Егоров заявил, что с ветеранами вопрос переноса могил не обговаривался,
сообщает ВВС.

"Церемония перезахоронения состоится 6 мая, - тем не менее добавил
Стрельченко. - У нас есть договоренность с комендатурой Москвы о
проведении ритуала, летчикам будут отданы воинские почести".



- Я просто вообще перестаю понимать что-либо, - комментирует заявление
главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - Сначала они привели в
порядок само место захоронений, пусть и с опозданием, но привели.
Теперь, оказывается, и памятник летчикам не мешает реконструкции
Ленинградского шоссе, и проститутки его больше не оскверняют. А фраза
"не мы его ставили, и не нам его переносить" просто замечательная, я сам
под ней подпишусь. Но ведь и прах героев закапывал не господин
Стрельченко сотоварищи. Может, не ему его и выкапывать? Тем более
странно - памятник не мешает, а могилы - мешают?

"Что до согласия ветеранов, родственников и прочего - ничего подобного в
законе нет, - продолжает Анатолий Баранов. - Это завтра любая группа по
интересам объявит себя "общественностью" и начнет перезахоранивать
Ленина, Сталина, Пушкина и Грибоедова. И закон вменяет местной
администрации в обязанность только поддерживать мемориал в надлежащем
состоянии, а переносить, эксгумировать и производить прочие действия с
прахом героев местные власти не имеют никакого права. Законом не
оговаривается и повод к перенесению захоронения - ни реконструкции, ни
женщины легкого поведения, ни пожелания ветеранов. Да и странно было бы
законодателю позволять местным администрациям гонять прах героев как
бильярдный шар по любой прихоти".

- Я буду полностью удовлетворен, если администрация Химок вернет прах
героев-летчиков на прежнее место, приведет прежний мемориал в порядок, -
считает Анатолий Баранов. - Могут даже не извиняться. Пусть скажут, что
их не так поняли. Ну как с памятником. А новый мемориал, построенный на
кладбище, как сказал губернатор Громов, будет использован для
захоронения павших героев, обнаруженных в подмосковной земле поисковыми
отрядами".
-----

---

От	Кудинoв Игорь
К	Пуденко Сергей (20.04.2007 08:22:01)
Дата	20.04.2007 18:53:08

да, бизнес центр .

---

страничку срочно потерли, но явно оранжевый Гугль сдал чиновников-проституток. http://66.102.9.104/search?q=cache:3taK00MLvS4J:www.himkipro.ru/ENG/42/+%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BF%D1%86%D0%B8%D1%8F+%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0+%D0%90%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85+%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B9+%D0%B8+%D0%98%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B9+%D0%A6%D0%90%D0%A2%D0%98+-+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80+%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8+%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%8B+%D0%BD%D0%B0+%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8+%D0%A5%D0%B8%D0%BC%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%B0+%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9+%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8&hl=ru&ct=clnk&cd=1&gl=ru&client=firefox-a

блин, что же такое творится - дело даже не в солдатских могилах, чиновники и родную маму сдадут на эксклюзивное мыло, но, блин! Сколько же защитников всей этой мрази повылазило что на ВИФе, что у Кара-Мурзы - вот что удручает сильнее всего.

---

От	Пуденко Сергей
К	Кудинoв Игорь (20.04.2007 18:53:08)
Дата	21.04.2007 08:06:21

Отстояли Знамя Победы. Отстоят и памятник героям

---

Кудинoв Игорь сообщил в новостях
следующее:6612@vstrecha...
> страничку срочно потерли, но явно оранжевый Гугль сдал
чиновников-проституток.

http://forum.msk.ru/material/news/328715.html


На месте могил героев в Химках планировался не магазин, а офис?



Баранов Анатолий 2007.04.20
Постепенно выясняется, кому и чему мешали могилы героев-летчиков в
Химках. Оказывается, уже давно существует и презентован Центр
Аэрокосмических Технологий и Инноваций.

Как утверждают инициаторы проекта, создаваемый Центр Аэрокосмических
Технологий и Инноваций позволит объединить под одной крышей большое
количество российских и зарубежных фирм и организаций:

"Симбиоз производственных мощностей НПО им. Лавочкина и современных
офисных площадей Центра не только переведет предприятие на новый
качественный уровень, но и привлечет в район дополнительные инвестиции,
в том числе и зарубежные.

В рамках ЦАТИ планируется создание бизнес-инкубатора инновационных
компаний. Его задача будет состоять в организации среды, способствующей
созданию и росту высокотехнологичных компаний.

Элементами такой среды являются:

аренда помещений на льготных условиях;

телекоммуникационная поддержка;

правовое, управленческое и финансовое консультационные агентства.
Концепция Центра Аэрокосмических Технологий и Инноваций ЦАТИ - пример
реализации национальной инновационной системы на территории Химкинского
района Московской области (скачать презентацию - 6,4 мБ).

Ну понятно, что проект коммерческий, и красивая вывеска в основном будет
прикрывать дорогой и комфортабельный... офисный центр.

Чиновники химкинской администрации обращались по этому поводу в
различные инстанции и даже получали ответы. Согласно этим ответам,
например, из министерства культуры Московской области, перенос
мемориала, "мешающего" строительству офисного центра, по закону
невозможен. Но что такое закон, когда перед глазами денежный и
перспективный коммерческий проект?

В общем, как я уже писал раньше, герои-летчики просто оказались лежащими
на пути капиталистического прогресса.

Положительный ответ министерства культуры Московской области на запрос
администрации округа Химки, что бы им разрешили поскорее перенести это
несчастное захоронение для скорейшего строительства Центра
Аэрокосмических Технологий и Инноваций был получен заблаговременно,
исх.?16-4028/1-23 от 12.09.06.

Правда там обращено внимание, что вообще-то, по закону "места погребения
не подлежат сносу и могут быть перенесены только <...> в случае угрозы
постоянных затоплений, оползней, после землетрясений и других стихийных
бедствий." Но, как нам хорошо известно, администрация столкнулась с
"постоянным осквернением захоронения женщинами <легкого поведения>
отходами своей жизнедеятельности", что как раз может быть приравнено к
угрозе постоянных затоплений.

Это уже ЖЖ-юзеры пишут. Так что не нужно думать, что если присыпать все
черноземом и немножко убрать мусор, то общественность так сразу и
успокоится. Ну и заявления в Генпрокуратуру уже направлены.



http://forum.msk.ru/images/2007/04/20/1177051047_03618.jpg


там же
Re: Re: Ложь от Анатолия Баранова - А.Б. (2007.04.20 23:54)

А вы не спорьте с человеком. которому проплатили "опровержение", над
которым уже весь рунет хохочет. Опровержение получилось явно не в пользу
заказчика.
Нарушений закона там множество, то есть администрация Химок даже толком
нарушить закон НЕ УМЕЕТ. Полные идиоты. Ни одного слова правды - врут,
их ловят на вранье, они врут что-нибудь по-новой, их опять ловят...
Ну уже, слава богу, дело дошло аж до самого Путина. Сегодня он
"вставлял" губернатору. Посмотрим, что скажет гарант. Ну и прокуратура
работает уже. Я больше ни перед кем и ни в чем оправдываться не буду - а
то можно подумать я раскопал могилы, я потерял часть костей, которые
лежат в редакции "Новых Известий", я нарушил все возможные положения
закона.

Кстати, заметили, говном меня мажут, но о том, чтобы защитить свою
обосранную честь в суде - никто даже не заикается. А мы с коллегами уже
подали целый ряд заявлений в прокуратуру, в суд и т.п.




И еще свежее

http://forum.msk.ru/material/news/329081.html
Знамя Победы останется с серпом и молотом. А кости героев?..


2007.04.21
Владимир Путин направил письма председателю Совета Федерации Сергею
Миронову и председателю Государственной Думы Борису Грызлову.
Как сообщает президентская пресс-служба, в письмах говорится: "В
соответствии с частью 3 статьи 107 Конституции Российской Федерации
отклоняю Федеральный закон "О Знамени Победы", принятый Государственной
Думой 6 апреля 2007 г. в соответствии с частью 5 статьи 105 Конституции
Российской Федерации и направленный президенту Российской Федерации для
подписания и обнародования.

В связи с многочисленными обращениями ветеранских организаций,
касающимися данного Федерального закона, считаю необходимым проведение
по нему дополнительных консультаций".

На встрече с ветеранами Путин на всякий случай уточнил, что речь идет о
полном восстановлении облика того самого Знамени Победы, с серпом и
молотом, которое было водружено над Рейхстагом.

Заодно была жестоко унижена вся "Единая Россия" и лично председатель
Госдумы РФ Грызлов, которого заставили публично опровергать самого себя:

"Сегодня я внес предложение о том, чтобы убрать понятие символа со
Знамени Победы и говорить о копии Знамени Победы, причем вид копии
Знамени Победы должен полностью соответствовать виду Знамени Победы. Это
и красное полотнище, и звезда, и серп, и молот, и надпись "150-я ордена
Кутузова второй степени Идрицкая стрелковая дивизия". Думаю, что мы
нашли единое понимание того, как должно быть", - заявил Борис Грызлов.

На фоне "Единой России" очень неплохо накануне 9 мая стала выглядеть
"Справедливая Россия", лидер которой Сергей Миронов многократно и весьма
эмоционально выступал против изменений в облике Знамени Победы.

Естественно, про КПРФ, которая много боролась за Знамя Победы, сегодня
никто не вспоминает, хотя пикеты, митинги и акции протеста по всей
стране проводили именно коммунисты. В какой-то степени это, конечно,
особенности формирования майнстрима в "независимых" российских СМИ. Но в
какой-то - и очевидная демонстрация беспомощности и непрофессионализма
пропагандистской машины КПРФ.

На этом фоне, конечно, возникает надежда и на адекватное решение
проблемы захоронений героев в Химках. На сегодня понятно, что законных
оснований для переноса праха героев нет. Зато есть колоссальное
возмущение общественности, которая не удовлетворится бутафорским
мемориалом на кладбище, который сейчас в спешке пытаются привести в
приличествующий вид - администрация даже не может точно назвать дату
торжественного перезахоронения останков на новом месте. Изворачиваются,
наводят "тень на плетень", отказываются от того, что говорили раньше.
Естественно, никто не может внятно объяснить ни причину, которая вызвала
необходимость преноса останков, ни причину, по которой прах героев нужно
было загодя выкапывать в обстановке не только неторжественной, но и живо
напоминающей о кощунстве. Никто не может объяснить, для какой цели эти
останки 3 недели валяются в городском морге. Тем более, что в прессе
появились доказательные материалы о том, что часть костей была попросту
брошена у могил, и они теперь находятся в одной из московских редакций!

Может хватит?

Владимир Владимирович, я не официальное лицо, поэтому обойдусь без
протокольного "уважаемый". Уважаемым может быть президент, если в
стране, которой он управляет, кости героев не валяются по дорогам, а
проститутки не мочатся на их могилы. Но вы можете легко заслужить лично
мое уважение - это, конечно, чепуха. Подумаешь, какой-то щелкопер и
бумагомарака. Однако, может, кроме меня и еще кто-то из сограждан
проникнется уважением. А делов-то - всего ничего: пусть кости героев
вернут на их законное место, где они лежали много лет. И всё! Пусть даже
больше ничего не делают, в смысле не ремонтируют ничего, если им трудно.
Мы соберем деньги и приведем мемориал в порядок. Даже лучше, если без
этих ваших администраторов. У них и без нас забот хватает.

Анатолий Баранов, главный редактор ФОРУМа.мск



> блин, что же такое творится - дело даже не в солдатских могилах,
чиновники и родную маму сдадут на эксклюзивное мыло, но, блин! Сколько
же защитников всей этой мрази повылазило что на ВИФе, что у Кара-Мурзы -
вот что удручает сильнее всего.

мне жить проще,потому что в кредо стоит _"бытие -определяет"_. Исходя из
этой исматовской максимы . толстозадые офисменеджеры на лексусах со
счетами в долларах и коттеджами,набитыми заокеанскими джаккузи, вполне
могут являться главными статусными патррриотами РФии. А отличие от нас
с тобой или краснопузых,коих они обязаны "мозгом костей" ненавидеть .
Лексусы ,офисы и доллары ведь по идее могут и накрыться, а тогда уж
будет не до записного патриотизма,придется податься назад, в говночисты
хрущрб или техперсонал местной трубы. . Они - плоть и кровь воровской
"либерально-имперской кап.россии, которая принадлежит им". И таков и
обязан быть их статусный патриотизм - кричать что угодно, да главное
лизать задницу кормящему их чиновничье-капскому начальству, не обращая
на прочее особого внимания. Все, кроме бабла(баксового) и места у
титьки -у них тлен и сотрясение воздуха ("бытие -определяет"). И не надо
покупаться на него.

---

От	Monco
К	Пуденко Сергей (21.04.2007 08:06:21)
Дата	24.04.2007 00:40:27

Чиновники во всём разберутся лучше нас с вами.

---

>2007.04.21
>Владимир Путин направил письма председателю Совета Федерации Сергею
>Миронову и председателю Государственной Думы Борису Грызлову.
>Как сообщает президентская пресс-служба, в письмах говорится: "В
>соответствии с частью 3 статьи 107 Конституции Российской Федерации
>отклоняю Федеральный закон "О Знамени Победы", принятый Государственной
>Думой 6 апреля 2007 г. в соответствии с частью 5 статьи 105 Конституции
>Российской Федерации и направленный президенту Российской Федерации для
>подписания и обнародования.

>В связи с многочисленными обращениями ветеранских организаций,
>касающимися данного Федерального закона, считаю необходимым проведение
>по нему дополнительных консультаций".

>На встрече с ветеранами Путин на всякий случай уточнил, что речь идет о
>полном восстановлении облика того самого Знамени Победы, с серпом и
>молотом, которое было водружено над Рейхстагом.

>Заодно была жестоко унижена вся "Единая Россия" и лично председатель
>Госдумы РФ Грызлов, которого заставили публично опровергать самого себя

С Поносовым такая же история была, и с нефтепроводом вдоль Байкала, когда бюрократы рангом пониже устраивают какой-нибудь показной беспредел, а Главный разруливает его и справедливость торжествует. Такие представления призваны внушать дорогим россиянам мысль, что чиновники сами между собой решат всё в лучшем виде, а потому нечего митинговать/протестовать. Если что не нравится - пиши прошение Главному или просто молча на него надейся. Кто этого ещё не понял, тот "оранжист".

---