От Monco
К Scavenger
Дата 03.05.2006 23:27:10
Рубрики Прочее; В стране и мире;

Можете мне объяснить

>Чего-то я не понял. Ну Александр ладно - Бог с ним, Бог ему судья как говориться! Но зачем ради Александра порывать с Кара-Мурзой? Вы серьезно?

Зачем СГКМ порвал с марксистами ради Александра?
От Scavenger
К Monco (03.05.2006 23:27:10)
Дата 04.05.2006 21:50:10

Re: Могу

>>Чего-то я не понял. Ну Александр ладно - Бог с ним, Бог ему судья как говориться! Но зачем ради Александра порывать с Кара-Мурзой? Вы серьезно?

//Зачем СГКМ порвал с марксистами ради Александра?//

Александр реально делает дело, он помогает. А марксисты помогать Кара-мурзе стали до первого поворота. Как выяснилось, что с марксизмом взгляды Кара-Мурзы стыкуются не до конца так "он нам не нужен, без него обойдемся". И обхОдитесь... Кара-Мурза с вами вообще-то не рвал.

И вообще, кто мешает - заходите на форум Кара-Мурзы, открывайте свои ветки, пишите в них "Александр-нежелательный участник" - в чем проблема-то? Михайлов так и делает.

С уважением, Александр
От Кравченко П.Е.
К Scavenger (04.05.2006 21:50:10)
Дата 06.05.2006 20:58:05

Re: Могу



>И вообще, кто мешает - заходите на форум Кара-Мурзы, открывайте свои ветки, пишите в них "Александр-нежелательный участник" - в чем проблема-то? Михайлов так и делает.
Так так и делают, только вот модераторы достали. Распоясались совсем.
>С уважением, Александр
От Monco
К Scavenger (04.05.2006 21:50:10)
Дата 06.05.2006 00:13:14

Re: Могу

>>>Чего-то я не понял. Ну Александр ладно - Бог с ним, Бог ему судья как говориться! Но зачем ради Александра порывать с Кара-Мурзой? Вы серьезно?
>
>//Зачем СГКМ порвал с марксистами ради Александра?//

>Александр реально делает дело, он помогает.

И какие неоценимые услуги оказывает Кара-Мурзе Александр? Вы понимаете, что благодаря неутомимой деятельности только одного человека уровень дискуссий на форуме снижается в два раза!!

>А марксисты помогать Кара-мурзе стали до первого поворота. Как выяснилось, что с марксизмом взгляды Кара-Мурзы стыкуются не до конца так "он нам не нужен, без него обойдемся".

Посмотрите, что пишет СГКМ здесь https://www.vif2ne.org/nvz/forum/0/co/182240.htm .
"Теперь вы говорите, что уже в статье «Плодотворные ошибки Ленина» главные положения были неверны. Почему же десять лет о них никто ничего не сказал? Доклад тот я сделал на конференции в МГУ, он был напечатан в четырех разных версиях – коротких, длинных, вышел в брошюре, в журналах и книге. Разве нормально это молчание, особенно в ситуации кризиса идеологии?"

Т.е. с самого начала было ясно, что взгляды СГКМ с марксизмом "стыкуются не до конца". Что не мешало плодотворному сотрудничеству... Потом были Селигерские лекции и много чего ещё. Так что причина разрыва не в расхождениях с марксизмом.

>И обхОдитесь... Кара-Мурза с вами вообще-то не рвал.

Э-э-э... Как же назвать поощряемую СГКМ деятельность Александра?
От Scavenger
К Monco (06.05.2006 00:13:14)
Дата 06.05.2006 16:02:10

Re: Об "идолах"

>>>>Чего-то я не понял. Ну Александр ладно - Бог с ним, Бог ему судья как говориться! Но зачем ради Александра порывать с Кара-Мурзой? Вы серьезно?
>>
>>//Зачем СГКМ порвал с марксистами ради Александра?//
>
>>Александр реально делает дело, он помогает.

//И какие неоценимые услуги оказывает Кара-Мурзе Александр? Вы понимаете, что благодаря неутомимой деятельности только одного человека уровень дискуссий на форуме снижается в два раза!!//

Я понимаю. Но вроде бы было соглашение, Александр и еще один участник, Pout имели "право неприкосновенности" от модерирования. К тому же, кроме Александра, есть и другие участники и с марксисткой стороны, которые провоцировали.

>>А марксисты помогать Кара-мурзе стали до первого поворота. Как выяснилось, что с марксизмом взгляды Кара-Мурзы стыкуются не до конца так "он нам не нужен, без него обойдемся".

>Посмотрите, что пишет СГКМ здесь https://www.vif2ne.org/nvz/forum/0/co/182240.htm .
>"Теперь вы говорите, что уже в статье «Плодотворные ошибки Ленина» главные положения были неверны. Почему же десять лет о них никто ничего не сказал? Доклад тот я сделал на конференции в МГУ, он был напечатан в четырех разных версиях – коротких, длинных, вышел в брошюре, в журналах и книге. Разве нормально это молчание, особенно в ситуации кризиса идеологии?"

//Т.е. с самого начала было ясно, что взгляды СГКМ с марксизмом "стыкуются не до конца". Что не мешало плодотворному сотрудничеству... Потом были Селигерские лекции и много чего ещё. Так что причина разрыва не в расхождениях с марксизмом.//

Вам тогда не было ничего ясно, судя по началу дискуссий потом. Вам это сейчас стало ясно. Вы и Селигерские лекции сюда присовокупили, чтобы затушевать этот факт. Расхождения с марксизмом не вызвали у вас никаких эмоций, пока дело не шло о "священных идолах". Какими оказались Маркс и Энгельс, увы.

>И обхОдитесь... Кара-Мурза с вами вообще-то не рвал.

//Э-э-э... Как же назвать поощряемую СГКМ деятельность Александра?//

Деятельность Александра - это деятельность Александра. Докажите, что Кара-Мурза его поощрял или умышленно натравливал на вас. Вы этого доказать не можете.

С уважением, Александр
От Monco
К Scavenger (06.05.2006 16:02:10)
Дата 06.05.2006 19:30:01

Re: Об "идолах"

>>>Александр реально делает дело, он помогает.
>
>//И какие неоценимые услуги оказывает Кара-Мурзе Александр? Вы понимаете, что благодаря неутомимой деятельности только одного человека уровень дискуссий на форуме снижается в два раза!!//

>Я понимаю. Но вроде бы было соглашение, Александр и еще один участник, Pout имели "право неприкосновенности" от модерирования.

О том же мне и Сепулька говорила. Ну, Pout "Востоком" занимался, просветите меня, в чём заслуги Александра?

>>>А марксисты помогать Кара-мурзе стали до первого поворота. Как выяснилось, что с марксизмом взгляды Кара-Мурзы стыкуются не до конца так "он нам не нужен, без него обойдемся".
>
>>Посмотрите, что пишет СГКМ здесь https://www.vif2ne.org/nvz/forum/0/co/182240.htm .
>>"Теперь вы говорите, что уже в статье «Плодотворные ошибки Ленина» главные положения были неверны. Почему же десять лет о них никто ничего не сказал? Доклад тот я сделал на конференции в МГУ, он был напечатан в четырех разных версиях – коротких, длинных, вышел в брошюре, в журналах и книге. Разве нормально это молчание, особенно в ситуации кризиса идеологии?"
>
>//Т.е. с самого начала было ясно, что взгляды СГКМ с марксизмом "стыкуются не до конца". Что не мешало плодотворному сотрудничеству... Потом были Селигерские лекции и много чего ещё. Так что причина разрыва не в расхождениях с марксизмом.//

>Вам тогда не было ничего ясно, судя по началу дискуссий потом. Вам это сейчас стало ясно. Вы и Селигерские лекции сюда присовокупили, чтобы затушевать этот факт. Расхождения с марксизмом не вызвали у вас никаких эмоций, пока дело не шло о "священных идолах". Какими оказались Маркс и Энгельс, увы.

Чтобы дать Вам представление о том, как марксисты понимали СГКМ, вот Вам статья Пихоровича http://www.marx-journal.communist.ru/no22/Pihorovich.html про памятник Кара-Мурзе. А Селигер я привёл для того, чтобы показать, что главной причиной окончательного разрыва явилось вовсе не отношение к Марксу, не "идолы", а переход СГКМ на "охранительные" позиции по отношению к режиму Путина.

>>И обхОдитесь... Кара-Мурза с вами вообще-то не рвал.
>
>//Э-э-э... Как же назвать поощряемую СГКМ деятельность Александра?//

>Деятельность Александра - это деятельность Александра. Докажите, что Кара-Мурза его поощрял или умышленно натравливал на вас. Вы этого доказать не можете.

Деятельность Александра давно раскрыта - отвечать за СГКМ на задаваемые ему неудобные вопросы. Чем дальше - тем больше в текстах Кара-Мурзы шизы некогерентности (попробуйте одновременно защищать власть и быть её в оппозиции), тем ценне услуги Александра.
От Scavenger
К Monco (06.05.2006 19:30:01)
Дата 06.05.2006 20:45:42

Re: Заслуги Александра

//О том же мне и Сепулька говорила. Ну, Pout "Востоком" занимался, просветите меня, в чём заслуги Александра?//

В основном обслуживание форумов, сайтов и их разработка.

//>Чтобы дать Вам представление о том, как марксисты понимали СГКМ, вот Вам статья Пихоровича http://www.marx-journal.communist.ru/no22/Pihorovich.html про памятник Кара-Мурзе. //

Я имел в виду не Пихоровича, а форумных марксистов.

//А Селигер я привёл для того, чтобы показать, что главной причиной окончательного разрыва явилось вовсе не отношение к Марксу, не "идолы", а переход СГКМ на "охранительные" позиции по отношению к режиму Путина.//

Охранительные? То есть для вас свергнуть режим Путина - самоцель? Пусть мир провалиться, Россия рухнет в пропасть - любой ценой свергнуть режим Путина? А если "режим Путина" - это только марионетка, если Путин САМ уйдет от власти и спокойно займется чем-нибудь другим? Почему вы твердите про "фашизм" и не видите как режим пытается разыграть в карты "Операцию Преемник" при участии оранжевых, а хотите их поддержать? Ведь речь идет о том, что надо защищать кремлевский режим ОТ СВЕРЖЕНИЯ ИЗВНЕ. Сто раз об этом марксистам говорили и сто первый раз они оговорки не понимают. Так же как коммунисты Веймарской республики не понимали ЗАЧЕМ защищать режим Веймара от СВЕРЖЕНИЯ СПРАВА.

>>Деятельность Александра - это деятельность Александра. Докажите, что Кара-Мурза его поощрял или умышленно натравливал на вас. Вы этого доказать не можете.

//Деятельность Александра давно раскрыта - отвечать за СГКМ на задаваемые ему неудобные вопросы. Чем дальше - тем больше в текстах Кара-Мурзы шизы некогерентности (попробуйте одновременно защищать власть и быть её в оппозиции), тем ценне услуги Александра.//

Просто Кара-Мурза занятый человек, у него нет времени постоянно на форуме сидеть. Простые объяснения вас уже не устраивают?

С уважением, Александр
От Durga
К Scavenger (06.05.2006 20:45:42)
Дата 11.05.2006 20:57:02

Re: Заслуги Александра


>//О том же мне и Сепулька говорила. Ну, Pout "Востоком" занимался, просветите меня, в чём заслуги Александра?//

>В основном обслуживание форумов, сайтов и их разработка.

Вот и славненько, хотя полагаю что это лишь ваши догадки, а то нехорошие мысли крутились про спонсорскую (donation) помощь прямо из США и заказ музыки.

>//>Чтобы дать Вам представление о том, как марксисты понимали СГКМ, вот Вам статья Пихоровича http://www.marx-journal.communist.ru/no22/Pihorovich.html про памятник Кара-Мурзе. //

>Я имел в виду не Пихоровича, а форумных марксистов.

>//А Селигер я привёл для того, чтобы показать, что главной причиной окончательного разрыва явилось вовсе не отношение к Марксу, не "идолы", а переход СГКМ на "охранительные" позиции по отношению к режиму Путина.//

>Охранительные? То есть для вас свергнуть режим Путина - самоцель? Пусть мир провалиться, Россия рухнет в пропасть - любой ценой свергнуть режим Путина? А если "режим Путина" - это только марионетка, если Путин САМ уйдет от власти и спокойно займется чем-нибудь другим? Почему вы твердите про "фашизм" и не видите как режим пытается разыграть в карты "Операцию Преемник" при участии оранжевых, а хотите их поддержать? Ведь речь идет о том, что надо защищать кремлевский режим ОТ СВЕРЖЕНИЯ ИЗВНЕ. Сто раз об этом марксистам говорили и сто первый раз они оговорки не понимают. Так же как коммунисты Веймарской республики не понимали ЗАЧЕМ защищать режим Веймара от СВЕРЖЕНИЯ СПРАВА.

Это типичнейший бабий аргумент. Либо ты храни президента и его линию, не раскачивай лодку - либо имеешь самоцелью бороться с режимом Путина.

Я смотрю вы глубоко прониклись представлениями о режиме и роли оранжевой революции в интерпретации СГКМ но они не доказательны. Вместо того чтобы с Александровской пеной у рта доказывать что "Рроссия в опасности" и бить в рельсу попытались бы ответить на критику, которую вам писали уже черти сколько раз. Покажите пальцем, кто у нас оранжевый. Вместо этого всегда показывались какие-то совершенно безобидные структуры, и пена у рта наводит на мысли о манипуляции.

Опять же вы говорите о СВЕРЖЕНИИ ИЗВНЕ. Это откуда извне? Каким образом? Только не надо отвечать типа РТФМ в книге СГ - расскажите своими словами, чтобы стало ясно, что угроза реальна а не вымышлена. Пока мы видим очень даже неплохое сотрудничество с людьми и ИЗВНЕ (из Мемфиса) - нашего дорогого СГ. Нехорошо получается...

Если марксисты "сто первый раз они оговорки не понимают" попробуйте разъяснить более ясно, и ответить на все задаваемые вопросы. А вы ответить на вопросы не можете, а на многие просто стесняетесь ответитьи выкатываете Александра - он ответить на что угодно. Только вы понимаете, какое мнение у нас создасться? Что вы в лучшем случае сами нихрена не понимаете, не знаете, а в худшем предали и занимаетесь манипуляцией перебежав на холуйскую службу в США.


>>>Деятельность Александра - это деятельность Александра. Докажите, что Кара-Мурза его поощрял или умышленно натравливал на вас. Вы этого доказать не можете.
>
>//Деятельность Александра давно раскрыта - отвечать за СГКМ на задаваемые ему неудобные вопросы. Чем дальше - тем больше в текстах Кара-Мурзы шизы некогерентности (попробуйте одновременно защищать власть и быть её в оппозиции), тем ценне услуги Александра.//

>Просто Кара-Мурза занятый человек, у него нет времени постоянно на форуме сидеть. Простые объяснения вас уже не устраивают?

Кара-Мурза часто поощряет Александра. Насчет умышленности... думаю, что СГ часто очень непросто связать концы с концами в своих новых теориях, а Александр создает у него чувство мгновенной пронзительной эмоциональной и ментальной ясности. Ему кажется, что доводы Александра вполне себе ничего (потому что в его голове ложатся на благодатную почву), ну а нам так не кажется, о чем мы не раз заявляли.

>С уважением, Александр
От Monco
К Scavenger (06.05.2006 20:45:42)
Дата 10.05.2006 14:24:18

Re: Заслуги Александра

>//О том же мне и Сепулька говорила. Ну, Pout "Востоком" занимался, просветите меня, в чём заслуги Александра?//

>В основном обслуживание форумов, сайтов и их разработка.

Ясно, не бог весть что. Даже с депутатов Гос. Думы неприкосновенность снимается.

>//>Чтобы дать Вам представление о том, как марксисты понимали СГКМ, вот Вам статья Пихоровича http://www.marx-journal.communist.ru/no22/Pihorovich.html про памятник Кара-Мурзе. //

>Я имел в виду не Пихоровича, а форумных марксистов.

Просто в статье Пихоровича взгляды марксистов на СГКМ развёрнуты наиболее полно. Что до форумных марксистов, то думаю, что мало кто из них не подпишется под приведённой статьёй.

>//А Селигер я привёл для того, чтобы показать, что главной причиной окончательного разрыва явилось вовсе не отношение к Марксу, не "идолы", а переход СГКМ на "охранительные" позиции по отношению к режиму Путина.//

>Охранительные? То есть для вас свергнуть режим Путина - самоцель? Пусть мир провалиться, Россия рухнет в пропасть - любой ценой свергнуть режим Путина?

Снижайте уровень драматизма и не приписывайте мне всякой ерунды. Вы с живым человеком спорите или с фантомом? По поводу "оранжа" в России я на СГКМ-форуме писал неоднократно - поднимите архивы. В том числе совсем недавно отвечал Вам https://www.vif2ne.org/nvz/forum/0/co/182621.htm . Ещё раз повторюсь, что "оранжевая революция" - это всего лишь изящная манипуляция.

>Так же как коммунисты Веймарской республики не понимали ЗАЧЕМ защищать режим Веймара от СВЕРЖЕНИЯ СПРАВА.

Резунизм во всей красе, просто зашкаливает. Откуда Вы подцепили эту ерунду? Цитирую Помогайбо "Псевдоисторик Суворов":
"Е. Ржевская пишет следующее ("Геббельс. Портрет на фоне дневника"): Гитлер был назначен канцлером 30 января 1933 года. 29 января, накануне рокового события, сто тысяч рабочих собрались в центре Берлина, протестуя против назначения Гитлера. В 1920 году, в дни капповского путча рабочие, объявив всеобщую забастовку, защитили республику - но, когда 30 января 1933 коммунисты предложили социал-демократам провести всеобщую забастовку, те наотрез отказались."

>//Деятельность Александра давно раскрыта - отвечать за СГКМ на задаваемые ему неудобные вопросы. Чем дальше - тем больше в текстах Кара-Мурзы шизы некогерентности (попробуйте одновременно защищать власть и быть её в оппозиции), тем ценне услуги Александра.//

>Просто Кара-Мурза занятый человек, у него нет времени постоянно на форуме сидеть. Простые объяснения вас уже не устраивают?

Моё объяснение не на много сложнее Вашего, а объясняет гораздо больше.
От serge
К Scavenger (06.05.2006 20:45:42)
Дата 06.05.2006 21:51:33

Re: Заслуги Александра

>//>Чтобы дать Вам представление о том, как марксисты понимали СГКМ, вот Вам статья Пихоровича http://www.marx-journal.communist.ru/no22/Pihorovich.html про памятник Кара-Мурзе. //

>Я имел в виду не Пихоровича, а форумных марксистов.

Именно так и относились. Я на форуме СГ появился в первых рядах и помню наше общее отношение к нему, как Мэтру, Мастеру - и именно с большой буквы. Расхождения накапливались постепенно. СГ стал восприниматься как, грубо говоря, Плеханов. И было ощущение, что до Ленина - вот-вот, рукой подать. Пока не случилось. Но "большевики" марксисты определились и отделились. Никакие нынешние заскоки не могут затемнить огромной заслуги СГ, сумевшего блестяще сформулировать и изложить то, что мы все только чувствовали.
Но и никакие прошлые заслуги не оправдывают нынешнего его "ухода вправо". Я не берусь судить был ли СГ "маскирующимся антимарксистом" всегда, или его антимарксизм развился и вырос на наших глазах. По мне - скорее второе. Но сейчас это факт - и вред от этого для левой оппозиции не меньший, чем был вред от Плехановской "немолотой муки для пирога социализма". Тот ведь тоже защищал тогдашнего "Путина". Как мы сейчас понимаем от наступающей "Советской Цивилизации", которую так великолепно воспел СГ.
От Кудинoв Игорь
К Monco (03.05.2006 23:27:10)
Дата 04.05.2006 00:02:48

не_может.

Учителя заповедано не иметь, а соучредителя - не заповедано.
Мэтр для "1) животное или птица, питающиеся падалью или
отбросами" - не Вождь, не Учитель, но Соучредитель, фонда
"Антикризис", вместе с Могилкой и кем-то еще.

Что вы все на это "животное или птица" накинулись, он все
равно ничего сказать не может. Фонды - они для чего, для
денег ведь, а вы все Маркс, Ткачев, Энгельс....
От Scavenger
К Кудинoв Игорь (04.05.2006 00:02:48)
Дата 04.05.2006 21:52:02

Re: Пока что реальных денег там нет.

>Что вы все на это "животное или птица" накинулись, он все
>равно ничего сказать не может. Фонды - они для чего, для
>денег ведь, а вы все Маркс, Ткачев, Энгельс....

И вы прекрасно знаете, что Кара-Мурзе практически никто деньгами не помогает, в том числе и из-за вас. Скоро форумы закроются от недостатка средств и вы будете праздновать победу. Только недолго...

С уважением, Александр
От Кудинoв Игорь
К Scavenger (04.05.2006 21:52:02)
Дата 04.05.2006 22:15:27

вот_нашли_виновныхмарксисты_у_К_М_еще_и_финансирование__обрезали

> И вы прекрасно знаете, что Кара-Мурзе практически никто деньгами не помогает, в том числе и из-за вас.
Вот! Вот кто виноват! Это из-за "нас" К-М никто деньгами не
помогает. Даже современным детям ваши сиротские сказки не
покатят - все прекрасно знают, как дела делаются....

> Скоро форумы закроются от недостатка средств
Ну закроются - они, фактически, давно умерли, один архив и
остался. Зас....ая песочница с бегающим по проволоке цепным
скунсом. всякое царство, разделившееся само в себе,
опустеет, и дом, [разделившийся] сам в себе, падет -
вам ли не знать эти цитаты?

>вы будете праздновать победу. Только недолго...
Какая еще "победа" Забыли, что ли, как сначала "марксистов"
обозначили, а затем с дружным улюлюканием запинали? Не,
ребята, если вы захотели залезть в задницу, долго туда
пробирались и наконец себя там торжественно утвердили, то
никакие марксисты, оранжевые или еще кто, в этом не
виноваты. Это все сами.
От Scavenger
К Кудинoв Игорь (04.05.2006 22:15:27)
Дата 06.05.2006 15:56:05

Re: Ничего подобного или снова передергивание

>> И вы прекрасно знаете, что Кара-Мурзе практически никто деньгами не помогает, в том числе и из-за вас.

//Вот! Вот кто виноват! Это из-за "нас" К-М никто деньгами не
помогает. Даже современным детям ваши сиротские сказки не
покатят - все прекрасно знают, как дела делаются....//

Истерить-то зачем? Все в порядке, все нормально. Я сказал правду, действительно, группа товарищей оккупировала сайт situation.ru, где Кара-Мурза висит в ссылках и порочит его там как хочет. Я бы понял этих товарищей, если бы они Кара-Мурзу оттуда выкинули и объявили, что с ним порвали. Но "паразитирование" на чужом имидже некоторой группе товарищей не идет к лицу...

>> Скоро форумы закроются от недостатка средств

//Ну закроются - они, фактически, давно умерли, один архив и
>остался. Зас....ая песочница с бегающим по проволоке цепным
>скунсом. всякое царство, разделившееся само в себе,
>опустеет, и дом, [разделившийся] сам в себе, падет -
>вам ли не знать эти цитаты?//

Знаю. Только "падет" - это не значит, что падут обе стороны. Ваше царство падет, ведь оно разделилось. И уже на кучу сект, исповедующих марксизм. И это уже давно. Кара-Мурза хотел ваше царство оживить, но это оказалось невозможно, к сожалению.

> >вы будете праздновать победу. Только недолго...

//Какая еще "победа" Забыли, что ли, как сначала "марксистов"
обозначили, а затем с дружным улюлюканием запинали? //

Я в этой всей полемике участия не принимал вообще, но за всем следил. Что же касается солидаристов, то вас никто не пинал. Вы начала Кара-Мурзу сначала критиковать, когда он стал критиковать Маркса, а потом ТРАВИТЬ, когда он продолжил критику. Все остальное наступило ПОТОМ.

//Не,ребята, если вы захотели залезть в задницу, долго туда
пробирались и наконец себя там торжественно утвердили, то
никакие марксисты, оранжевые или еще кто, в этом не
виноваты. Это все сами.//

Справедливо. Отнесите эти слова к самому себе и своим форумам и сайтам.

С уважением, Александр
От Кравченко П.Е.
К Scavenger (06.05.2006 15:56:05)
Дата 12.05.2006 21:36:11

Да уж чья бы корова...



>Исте группа товарищей оккупировала сайт situation.ru, где Кара-Мурза висит в ссылках и порочит его там как хочет. Я бы понял этих товарищей, если бы они Кара-Мурзу оттуда выкинули и объявили, что с ним порвали. Но "паразитирование" на чужом имидже некоторой группе товарищей не идет к лицу...

Уж не людям, совершенно беззастенчиво пытающимся украсть СССР, Сталина и даже Ленина трендеть про паразитирование...
От Вадим Рощин
К Scavenger (06.05.2006 15:56:05)
Дата 07.05.2006 00:26:29

может им просто некогда официальные заявления

>Истерить-то зачем? Все в порядке, все нормально. Я сказал правду, действительно, группа товарищей оккупировала сайт situation.ru, где Кара-Мурза висит в ссылках и порочит его там как хочет. Я бы понял этих товарищей, если бы они Кара-Мурзу оттуда выкинули и объявили, что с ним порвали. Но "паразитирование" на чужом имидже некоторой группе товарищей не идет к лицу...

может им просто некогда официальные заявления составлять, копаясь при этом в чужом грязном белье. Однако разместили же они статьи вроде "Холуина цивилизационного типа". Пока что этого достаточно, надеюсь, по мере сил появятся и новые материалы. Заметьте, что важно отмеживаться от конкретной позиции, а не от конкретного лица (которое в разное время может занимать разные позиции).

От Михайлов А.
К Scavenger (06.05.2006 15:56:05)
Дата 06.05.2006 23:11:30

Вполне рациональна позиция.

>Истерить-то зачем? Все в порядке, все нормально. Я сказал правду, действительно, группа товарищей оккупировала сайт situation.ru, где Кара-Мурза висит в ссылках и порочит его там как хочет. Я бы понял этих товарищей, если бы они Кара-Мурзу оттуда выкинули и объявили, что с ним порвали. Но "паразитирование" на чужом имидже некоторой группе товарищей не идет к лицу...

эта группа товарищей считает часть идей СГ ценными и соответственно продвигает эт идее в массы, другую же часть идеи они считают вредными и критикуют эти идеи. Так что все справедливо даже более того, можно сказать, что идеи СГ защищаются от погребения под грудой мракобесия.
От Scavenger
К Михайлов А. (06.05.2006 23:11:30)
Дата 08.05.2006 21:12:13

Re: Не вполне, т.к. она создает некогерентность...

>>Истерить-то зачем? Все в порядке, все нормально. Я сказал правду, действительно, группа товарищей оккупировала сайт situation.ru, где Кара-Мурза висит в ссылках и порочит его там как хочет. Я бы понял этих товарищей, если бы они Кара-Мурзу оттуда выкинули и объявили, что с ним порвали. Но "паразитирование" на чужом имидже некоторой группе товарищей не идет к лицу...

//эта группа товарищей считает часть идей СГ ценными и соответственно продвигает эт идее в массы, другую же часть идеи они считают вредными и критикуют эти идеи.//

Какие идеи С.Г. группа марксистов считает ценными? Или считала? Они теперь критикуют ВСЕ его идеи с почти монолитных позиций.

//Так что все справедливо даже более того, можно сказать, что идеи СГ защищаются от погребения под грудой мракобесия.//

То есть жил-был С.Г., а потом он сошел с ума и стал мракобесом. А работы его выложены на нашем сайте, а мы сами его зовем "холуином". Что-то как-то не сходиться.

С уважением, Александр
От Михайлов А.
К Scavenger (08.05.2006 21:12:13)
Дата 09.05.2006 01:14:12

Только для «некогерентного» интерпретатора.

>>>Истерить-то зачем? Все в порядке, все нормально. Я сказал правду, действительно, группа товарищей оккупировала сайт situation.ru, где Кара-Мурза висит в ссылках и порочит его там как хочет. Я бы понял этих товарищей, если бы они Кара-Мурзу оттуда выкинули и объявили, что с ним порвали. Но "паразитирование" на чужом имидже некоторой группе товарищей не идет к лицу...
>
>Какие идеи С.Г. группа марксистов считает ценными? Или считала? Они теперь критикуют ВСЕ его идеи с почти монолитных позиций.

СГ ценен нам тем, что рационально развенчал либеральные мифы о СССР, прежде всего о том, что СССР не справлялся с народно-хозяйственными и научно-техническими задачами, просто четко сформулировав и показав процесс их решения в СССР.

>//Так что все справедливо даже более того, можно сказать, что идеи СГ защищаются от погребения под грудой мракобесия.//

>То есть жил-был С.Г., а потом он сошел с ума и стал мракобесом. А работы его выложены на нашем сайте, а мы сами его зовем "холуином". Что-то как-то не сходиться.

Во-первых «холуин» это е СГ. а его манифест и манифест этот того заслуживает ибо давно на Руси таких манифестов не видывали – последний за 100 лет до СГ написал поп Гапон. А во-вторых, ряд идеологических методологических посылок СГ действительно глубоко порочны, просто раньше они заслонялись конструктивом, а сейчас предстали перед изумленной общественностью значительно окрепшими на почве разного рода субъективизма и александровщины.

С уважением, Андрей
От Кудинoв Игорь
К Scavenger (06.05.2006 15:56:05)
Дата 06.05.2006 19:03:37

ей-богу,__ну_простоскучно_уличать__вас_в_унылом_вранье_

> Истерить-то зачем? Все в порядке, все нормально. Я сказал правду, действительно,....
вы сказали правду.... Где Durga, он вам доступно разъяснит,
какого рода людям свойственны подобные обороты....
> группа товарищей оккупировала сайт situation.ru,
Скавенджер, вы посмотрите, на чье имя зарегистрирован
situaion.ru и заткнитесь наконец с "оккупированием".
> где Кара-Мурза висит в ссылках и порочит его там как хочет.
не, разговаривать с обожравшимся падалью духом шизанувшейся
Могилки я больше не буду.
>Я бы понял этих товарищей, если бы они Кара-Мурзу оттуда выкинули и объявили, что с ним порвали. Но "паразитирование" на чужом имидже некоторой группе товарищей не идет к лицу...