От Durga
К Alex~1
Дата 17.08.2006 17:38:56
Рубрики Прочее; В стране и мире;

Re: 22 августа...

Вы считаете христиано-мусульманскую войну невозможной? Почему? За неимением экономической подоплёки?

Надо отметить что в марксизме вопрос войн разработан слабо. Так например Сталин всё-таки ошибся в своем тезисе "о неизбежности войн между капиталистическими странами" по крайней мере в отношении Европы, про которую он писал. С другой стороны войны со слабыми странами были постоянно.
От Alex~1
К Durga (17.08.2006 17:38:56)
Дата 20.08.2006 20:07:55

Re: 22 августа...

>Вы считаете христиано-мусульманскую войну невозможной? Почему? За неимением экономической подоплёки?

Что значит - "христианско-мусульманскую"? В которой с одной стороны христиане, а с другой - мусульмане? Вполне возможно. Например, между сербами и албанцами. Или огромное количество войн между Россией и Турцией. Почему Вы считаете, что я вопреки реальности считаю это невозможным?
Речь была о "столкновении цивилизаций". А вот здесь все сложнее. Саудовская Аравия в войне против мусульманского Ирака была на стороне "христиан". Как это вписывается в "столкновение цифилизаций"?


>Надо отметить что в марксизме вопрос войн разработан слабо. Так например Сталин всё-таки ошибся в своем тезисе "о неизбежности войн между капиталистическими странами" по крайней мере в отношении Европы, про которую он писал. С другой стороны войны со слабыми странами были постоянно.

Я не знаток произведений Сталина. Когда и в какой работе Сталин писал о "неизбежности войн медлу капиталистическими странами", причем в Европе?
От Durga
К Alex~1 (20.08.2006 20:07:55)
Дата 28.08.2006 17:20:49

Re: 22 августа...


>>Вы считаете христиано-мусульманскую войну невозможной? Почему? За неимением экономической подоплёки?
>
>Что значит - "христианско-мусульманскую"? В которой с одной стороны христиане, а с другой - мусульмане? Вполне возможно. Например, между сербами и албанцами. Или огромное количество войн между Россией и Турцией. Почему Вы считаете, что я вопреки реальности считаю это невозможным?
>Речь была о "столкновении цивилизаций". А вот здесь все сложнее. Саудовская Аравия в войне против мусульманского Ирака была на стороне "христиан". Как это вписывается в "столкновение цифилизаций"?

Конечно такое не вписывается в столкновение цивилизаций. Однако не исключен с однойстороны ряд манипуляций а с другой стороны стечение обстоятельств при котором война приобретет характер именно столкновения цивилизаций. Психологически этов возможно, хотя описанные вами события являются хорошим опровержением идеалистической картины, в которой войны могут быть объяснены надстроечными, религиозными факторами. Однако некоторые, будучи сами идеалистами могут попытаться развязать войну христиан против мусульман, с целью ликвидации мусульмнского блока с лица земли.


>>Надо отметить что в марксизме вопрос войн разработан слабо. Так например Сталин всё-таки ошибся в своем тезисе "о неизбежности войн между капиталистическими странами" по крайней мере в отношении Европы, про которую он писал. С другой стороны войны со слабыми странами были постоянно.
>
>Я не знаток произведений Сталина. Когда и в какой работе Сталин писал о "неизбежности войн медлу капиталистическими странами", причем в Европе?

http://korrektorr.narod.ru/Stalin/St6.htm
От Alex~1
К Durga (28.08.2006 17:20:49)
Дата 30.08.2006 11:11:54

Re: 22 августа...


>Однако некоторые, будучи сами идеалистами могут попытаться развязать войну христиан против мусульман, с целью ликвидации мусульмнского блока с лица земли.

Можно пример цивилизационных войн в прошлом? Кстати, все, что я знаю такого, что можно "подверстать" под такое определение, содержит громадное количество умолчаний и подтасовок. Те же греко-персидские войны, крестовые походы, "татаро-монгольское иго", завоевания арабов времен Халифата.

Кстати, неужели Вы видите реальные силы, которые могут начать и вести войну "христиан" против "мусульман", так сказать, в чисто "цивилизационном стиле"?
От Alex~1
К Durga (28.08.2006 17:20:49)
Дата 30.08.2006 10:08:23

Re: 22 августа...


>>Я не знаток произведений Сталина. Когда и в какой работе Сталин писал о "неизбежности войн медлу капиталистическими странами", причем в Европе?
>
> http://korrektorr.narod.ru/Stalin/St6.htm

Спасибо за ссылку. Ну, и в чем ошибка? Очень дельно написано. Кстати, если он "ошибся", можете объяснить, к какой войне и с кем готовятся США?
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (30.08.2006 10:08:23)
Дата 30.08.2006 11:10:32

видео "Войны за золото" - н рапидшере


>>>Я не знаток произведений Сталина. Когда и в какой работе Сталин писал о "неизбежности войн медлу капиталистическими странами", причем в Европе?
>>
>> http://korrektorr.narod.ru/Stalin/St6.htm
>
>Спасибо за ссылку. Ну, и в чем ошибка? Очень дельно написано. Кстати, если он "ошибся", можете объяснить, к какой войне и с кем готовятся США?

352х220, реал-медиа
http://www.badongo.com/file/1314345

с народом. С народами. С собственным. Со всяким

там глянь, как они индейцев. На глаза их погляди,на оловянные глаза армейцнв США (майор Картер) ,да и комментаторов в фильме (там комментаторы все написали книжкищи вроде "Золото это наше всё!!")

От Alex~1
К Пуденко Сергей (30.08.2006 11:10:32)
Дата 30.08.2006 12:43:38

Re: видео "Войны...


>там глянь, как они индейцев. На глаза их погляди,на оловянные глаза армейцнв США (майор Картер) ,да и комментаторов в фильме (там комментаторы все написали книжкищи вроде "Золото это наше всё!!")

Дык и я (за компанию с И.В.) о том же. :)
От Пуденко Сергей
К Durga (28.08.2006 17:20:49)
Дата 30.08.2006 09:14:26

"Британия - главная угроза безопасности США" (Дейли Телеграф)

как обычно, аргументы из-под руки, из сегодняшних газет. В копилку "воинствующим цивилизационщикам"

"Британия -главная угроза безопасности США" (Дейли Телеграф)
--------------------------------------------------------------------------------

http://www.vz.ru/print.html?id=46943
Великобритания угрожает США
Американцы приходят к заключению, что Британия стала рассадником исламского экстремизма и что она представляет собой прямую угрозу США
30.8.2006, 07:05
Текст: Николай Гуров

Отношения между Великобританией и США в последнее время осложнились. Многие американцы возмущены существованием в Британии сторонников джихада. В свою очередь британцы хотят, чтобы британский премьер Тони Блэр размежевался с президентом США Джорджем Бушем и самостоятельно вел «войну с террором» либо более тесно сотрудничал с Европой.

«Британия сейчас представляет главную угрозу безопасности США» – в статье под таким заголовком Daily Telegraph рассказывает о реакции Соединенных Штатов на недавнюю историю с раскрытием в Британии заговора с целью взорвать несколько самолетов, совершающих рейсы через Атлантику.


Американская пресса упоминает результаты опроса, свидетельствующие, что каждый четвертый британский мусульманин считает взрывы в лондонском метро оправданными. Многие публикации и организации, определяющие атмосферу политических дебатов в США, выступают с жесткой критикой в адрес британских мусульман и правительства.


Сотрудник американского фонда «Наследие» Нил Гарднер сказал в интервью Daily Telegraph, что американцы приходят к заключению, что Британия стала рассадником исламского экстремизма и что она представляет собой прямую угрозу США.


Следствием этих опасений могут стать ограничения на въезд в страну британских граждан. Более 4 млн. британцев ежегодно посещают США, пользуясь безвизовым режимом между двумя странами, сообщает ВВС.


Не исключено, что в будущем им придется выстаивать долгие очереди за визой у американского консульства. В США уже раздаются голоса, требующие отменить безвизовый режим, так как он «позволяет британским пакистанцам избегать проверок службами безопасности».

По мнению Гарднера, пока что эти настроения не выразились в конкретных действиях конгресса, но еще один такой же заговор или успешное нападение на американский объект со стороны британских мусульман приведет к немедленным ответным мерам.


Не менее агрессивна критика британцев в адрес США. Британцы хотят, чтобы правительство начало проводить еще более жесткую внешнюю политику для борьбы с международным терроризмом.


Подобные выводы можно сделать по итогам опроса общественного мнения, проведенного после арестов на прошлой неделе 24 подозреваемых в терроризме. Однако общество хочет, чтобы британский премьер Тони Блэр размежевался с президентом США Джорджем Бушем и либо самостоятельно вел «войну с террором», либо более тесно сотрудничал с Европой.


Всего 8% опрошенных заявили, что Буш и Блэр побеждают в битве против мусульманского фундаментализма. Большинство респондентов хотели бы, чтобы было принято более жесткое внутреннее законодательство, которое даст полиции возможность задерживать подозреваемых на более длительный срок в рамках проведения расследования сложных террористических заговоров.


69% считают, что полиция должна получить право задерживать подозреваемых на срок до 90 дней без предъявления обвинений, а не быть связанной 28-дневными рамками.


Хотя внутренние меры по борьбе с терроризмом получили крепкую поддержку, внешняя политика, проводимая Джорджем Бушем после 11 сентября, доверием не пользуется. Только 14% полагают, что Великобритании стоит продолжать действовать заодно с США.





----
От Пуденко Сергей
К Durga (28.08.2006 17:20:49)
Дата 30.08.2006 08:19:23

войны идут империалистические, а не цивилизационные

сейчас отличный сериал по Культуре,вчера Войны за золото были. Как Англия у..бала Испанию (Великая армада -финиш) и загребла все ее награбленное ею "цивилизациинно" в Америках золото и потом буров в ЮАР (там четверть мирового золота, самый надежный источник- они на него сели). "Цивилизационно",бугага

Ну и по мелочам там,как индейцев на Черных горах в Штатах замочили в 1880. Сначала из туда согнали с равнин , потом оказалось в горах золото. Пришлось замочить и там. Убили бизонов для начала и т.д. - эта история не полностью у нас рассказывается "культурниками" и "цивилизационщиками". Дескать, война культур. Как же как же

в общем,оголтело марксисткий док.фильм, пр-во США 2005. Непрерывные белые выпученные глаза,ЗОЛОТО.ЗОЛОТО МАНИТ НАС!!!
сегодня продолжение, 17-40

>>Речь была о "столкновении цивилизаций". А вот здесь все сложнее. Саудовская Аравия в войне против мусульманского Ирака была на стороне "христиан". Как это вписывается в "столкновение цифилизаций"?
>
>Конечно такое не вписывается в столкновение цивилизаций. Однако не исключен с однойстороны ряд манипуляций а с другой стороны стечение обстоятельств при котором война приобретет характер именно столкновения цивилизаций. Психологически этов возможно, хотя описанные вами события являются хорошим опровержением идеалистической картины, в которой войны могут быть объяснены надстроечными, религиозными факторами. Однако некоторые, будучи сами идеалистами могут попытаться развязать войну христиан против мусульман, с целью ликвидации мусульмнского блока с лица земли.


>>>Надо отметить что в марксизме вопрос войн разработан слабо. Так например Сталин всё-таки ошибся в своем тезисе "о неизбежности войн между капиталистическими странами" по крайней мере в отношении Европы, про которую он писал. С другой стороны войны со слабыми странами были постоянно.

пока был здравый марксизм - в нем "этот вопрос" был "разработан" как надо, чтобы видеть перспективу,бороться и стараться побеждать. Тем же Сталиным. Императив это "освещал" мобилизационный период развития СССР даже с "запасом".

В 1970х была уже другая конфигурация. Тогда требовалось например воевать "на бумаге" и компьюютерами. Как тогда в СССР этим занимались -можно сравнить разработки Побиска (прошраммы в цикле НИР-Эффективность , ГЛОБУС) , мемуары занимавшегося подобным в ГРУ Шдыкова(проходили по фруму -про програумм "Потенциал-М") и скажем нынещние китайские
аналоги (КМГ назвается -грубо говоря, слаюый аналог побсковских разраюоток, опертый на црушный аналог)

Тем не менее,китайские разработки очень интересны. И они,между прочим,среди лургого опираются и на классичское марксистское наследие. Потому что они,"узкоглазые чурки", поумней тутошних "высоколобых интеллигентов" и не бросаются наследием туда сюда, как тутошние. А действуют 40 лет непрерывно и континуально.В том числе - в идейном "сопровождении" военно-стратегиечских методологий, доволдимых до урвоня опреационныхз разработок.

Рекоиендую вооружившись таким бинокуляром читать китайские сайты - сквозь "смешной узкоглазый текст" вокабулы проступают. А для невооруженного глаза -это все бугага. "Как говорил Ленин про войны", бугага,бугага