От Пуденко Сергей
К Администрация (Кудинoв Игорь)
Дата 08.08.2006 08:29:51
Рубрики Прочее; В стране и мире;

Газету "Дуэль" закрывают. В рамках "борьбы с экстремизмом"

http://forum.msk.ru/material/news/12679.html
Борьба с экстремизмом началась с закрытия газеты "Дуэль"



Баранов Анатолий 2006.08.08
Вчера мне возле Государственной думы встретился Юрий Мухин, главный редактор газеты "Дуэль". Он мне и сообщил новость: газету закрывают. Естественно, по суду, все как бы законно. Таким образом на Руси началась борьба с экстремизмом. С экстремизмом борются "Они" - кто они такие, трудно определить, у "них" нет ни рода, ни звания, ни веры, ни отечества, ни адреса и фамилии. И тем не менее, почему-то все знают, кто такие "Они".

Мухин - талантливый писатель, и как многие талантливые русские писатели - например, гениальный Александр Проханов - давно оказался в списках антисемитов, экстремистов и врагов человечества. Эти списки составляются бог знает кем, какими-то центрами, советами и прочими организациями, которые только и существуют на свете, чтобы издать очередной список и тихо захлебнуться в продуктах собственной своей же жизнедеятельности.

Газета "Дуэль" на мой, довольно искушенный и профессиональный взгляд - полное говно. Но у нее есть постоянный читатель, она вот уже 12 лет востребуется на российском газетном рынке. С какого рожна закрывать?.. Кто, кроме читателя, должен решать, жить или умереть тому или иному газетному проекту?

Ах, да, "экстремизм"... Экстремизм - это серьезно. Положение в стране такое, на самом деле, что никакими парламентскими припарками и косметическим реформированием его не исправить. Экстремизм - это единственное в российской политике, что может изменить положение в стране достаточно радикально, чтобы спасти ее.

Кто запрещает экстремизм? Почему экстремизм в массовом сознании постепенно стал синонимом терроризма, чего-то жестокого, насильственного и в целом нехорошего? Экстремистами были Че Гевара и Ленин, декабристы и Мартин Лютер, даже Иисус Христос и Сократ.

Запрещали и преследовали экстремизм совсем малосимпатичные исторические персонажи, по большей части полицейского звания. А также обер-прокуроры Синода и деятели "Черной сотни".

Куда нынешние ничтожества от государственной администрации пристраиваются? В какую очередь встают? Не тех ли они сегодня гонят и преследуют, кого назавтра станут называть спасителями отечества и совестью нации?

Сегодня спасти Россию может только эстремальный политический курс, только экстремальные действия по деприватизации и оживлению реальной экономики. Говоря сухо и академично - радикальная смена социально-экономического строя и столь же радикальное изменения спобов формирования власти.

Тот, кто стоит на пути радикальных (экстремальных) перемен - враг России и враг народа, какие бы красивые слова он ни говорил и как бы красиво не держал свечку в Храме Христа Спасителя.

То, что наши законодатели не сильны в русском языке, и напрямую связывают понятие экстремизма с понятием насилия - это, с одной стороны, их проблема. А с другой стороны - и наша... Попутали маленько политический экстремизм с терроризмом, ну и антисемитизм туда же приплели. В результате галахический еврей Жириновский в некоторых "списках" фигурирует как антисемит, а в других - как "агент сионизма".

Надо сказать, что сам Юрий Мухин, замечу, очень талантливый писатель и публицист, видит подоплеку всей ситуации, неожиданно возникшей вокруг его газеты "Дуэль", в "сионо-масонском" направлении. Бывает так: человек очень прозорлив в том, что касается глобальных проблем, но почти беспомощен в более приземленных вещах, напрямую касающихся его личных интересов. Книги Ю.Мухина о темных моментах отечественной истории - великолепны, вне зависимости от того, прав он или нет в своих аргументах. А вот причинно-следственные связи вокруг его собственного газетного проекта он, возможно, видит не вполне реалистично. Но это - его проблема, только его.

В реальности очень похоже, что, протащив через думское большинство закон об экстремизме - явно для того, чтобы вполне утилитарно использовать его в качестве "дубины" на выборах 2007-2008 года, идеологи из Администрации президента задумались и о возможных границах его применения. Потому что, если использовать этот универсальный закон в полную силу, то можно просто закрыть раз и навсегда всю публичную российскую политику.

Закон "О противодействии экстремистской деятельности" включает в сам феномен экстремизма: "...пропаганду исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности". То есть - всё!

Уж не буду доказывать самоочевидный факт, что любая искренняя вера предполагает исключительность "по религиозному признаку", а такая популярная книга, как Новый Завет, аккурат подходит под пропаганду религиозной исключительности. Как, впрочем, и Ветхий Завет, и Коран.

Я даже не стану доказывать, что любое националистическое движение предполагает уникальность и исключительность одной какой-нибудь определенной нации.

Но как быть с марксизмом-ленинизмом? Как быть с целым рядом работ В.И.Ленина, где говорится о революционном насилии, о пролетарской революции и даже - чур меня! - о теории и практике вооруженного восстания? Так или иначе, но на работах классиков марксизма-ленинизма построена вся система высшего образования. Запретим?

Разумеется, у "кремлевских мечтателей" нет и не может быть таких глобальных задач. Глобальные задачи - это не по их части. Там "реал-политик": протолкнул концепцию, выбил финансирование, освоил средства - и забыл. И закон об экстремизме - это всего лишь один из инструментов этой "реал-политик". Но инструмент мощный, а как им пользоваться пока никто не знает.

И вот тут обнаружилась газета "Дуэль". Очень своевременная газета.

Это ведь небольшой газетный проект, не "Завтра", не "Советская Россия" и даже не "Правда". По большому счету - очень небольшой проект. И вот на нем очень удобно отработать механизмы применения нового закона. Во-первых, аудитория не так велика, чтобы расчитывать на массовые акции протеста со стороны читателей. Во-вторых, репутация издания такова, что не всякий решится выступить в ее защиту, опасаясь уже за свою репутацию. А в третьих - жупел антисемитизма, антисемитов правозащитники уж точно не любят.

В общем, если удастся технично и по-тихому удавить "Дуэль", то пуско-наладочные работы по применению закона "О противодействии экстремистской деятельности" можно будет считать успешно завершенными.

А что в сухом остатке?

А в остатке судьба газеты, которая - какая она ни есть - а часть культурного пространства, что власть ни в малой степени не волнует. Люди, которые смогли за десятилетие свести самую читающую в мире страну к уровню потребителей сериалов и комиксов, а всю многомиллионную советскую периодику к тиражам, даже не окупающим бумагу, на которой все это напечатано, - этим людям все ни по чем. Они уже пробовали публично уничтожать книги. Они уже позакрывали множество изданий. Они уничтожили исторический центр Москвы и разграбили Эрмитаж. Им газетку прихлопнуть - как комара...

Но в такой ситуации всякий порядочный человек просто вынужден стать "экстремистом", вне зависимости, как написано в том самом законе, от "...их отношения к религии, социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности".



-----------------


Из переписки Ю.Мухина с Федеральной службой по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия.

20 марта 2006 г. N 5/2293

Предупреждение

Федеральная служба по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия в рамках своих полномочий по надзору в установленной сфере деятельности рассмотрела содержание материалов, опубликованных в газете «Дуэль» N8 (457) от 21 февраля 2006 г. под заголовками «Ты избрал - тебе судить!» и «Только ты!».

Установлено, что в названных публикациях содержится информация, обосновывающая и призывающая к осуществлению экстремистской деятельности, подрыву безопасности Российской Федерации, захвату и присвоению властных полномочий, публично продемонстрирована нацистская атрибутика.

В соответствии со ст.1 Федерального закона от 15.07.2002 N114-ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности», деятельность средств массовой информации, направленная на подрыв безопасности Российской Федерации, захват или присвоение властных полномочий, является экстремистской.

В соответствии со ст.4 Закона РФ от 27.12.1991 N2124-1 «О средствах массовой информации» и ст.11 Федерального закона от 15.07.2002 N114-ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности» запрещается распространение через средства массовой информации экстремистских материалов и осуществление экстремистской деятельности.

Таким образом, редакция газеты «Дуэль», опубликовав материалы «Ты избрал - тебе судить!» и «Только ты!», нарушила требования ст.4 Закона РФ от 27.12.1991 N2124-1 «О средствах массовой информации» и ст.11 Федерального закона от 15.07.2002 N114-ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности».

В соответствии с п.6.4 Положения о Федеральной службе по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 17 июня 2004 г. N301, Федеральная служба с целью реализации полномочий в установленной сфере деятельности имеет право применять предусмотренные законодательством Российской Федерации меры ограничительного, предупредительного и профилактического характера, направленные на недопущение и (или) ликвидацию последствий нарушений юридическими лицами и гражданами обязательных требований в установленной сфере деятельности.

На основании вышеизложенного, в соответствии со своими полномочиями, руководствуясь ст. 16 Закона РФ от 27.12.1991 N2124-1 «О средствах массовой информации» и ст.ст. 5 и 8 Федерального закона от 15.07.2002 N114-ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности», Федеральная служба по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия выносит редакции газеты «Дуэль» письменное предупреждение о недопустимости нарушения законодательства Российской Федерации.

Руководитель Б.А. Боярсков

«Дуэль» - ФСПСЗСМКОКП

Руководителю Федеральной службыпо надзору за соблюдениемзаконодательства в сфере массовыхкоммуникаций и охране культурного наследия Б.А. БОЯРСКОВУ

На Ваш N5/2293 от 20.03.2006

Москва, 3 апреля 2006 г.

В мой адрес от Вас поступило предупреждение газете «Дуэль» по поводу материалов, опубликованных в N8 за 2006 год.

Сообщаю, что редакция газеты «Дуэль» является юридическим лицом: ее функции в соответствии с учредительным договором исполняет некоммерческое партнерство «Центр независимой журналистики», о чем еще 26 января с.г. я уведомил Вашу службу.

В соответствии со ст. 18 закона РФ «О средствах массовой информации», учредитель не вправе вмешиваться в деятельность средства массовой информации, а ст. 19 этого закона возлагает «...ответственность за выполнение требований, предъявляемых к деятельности средства массовой информации настоящим Законом и другими законодательными актами Российской Федерации» на редакцию», то есть на некоммерческое партнерство «Центр независимой журналистики».

Кроме того, согласно ст. 8 Федерального закона N114-ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности», предупреждение выносится и «редакции (главному редактору) данного средства массовой информации». В случае, когда редакция является юридическим лицом, это требование закона становится необходимостью, поскольку именно редакцией данное предупреждение может быть обжаловано в суд в установленном порядке. Я же как учредитель не вправе вмешиваться в редакционную деятельность «Центра независимой журналистики» и обращаться с обжалованием этого предупреждения в суд. Поэтому я прошу Вас направлять соответствующую корреспонденцию непосредственно ответственному за редактирование газеты «Центру независимой журналистики».

Кроме того, по существу Вашего предупреждения должен заявить следующее:

а) согласно пункту 2 статьи 1 Федерального закона N114-ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности», таковой считается «пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики и символики», а не публикация портретов нацистских лидеров с этой символикой и, тем более, не коллажи российских политиков, стилизованные под эти портреты. Если применять те критерии «экстремизма», которые были предъявлены к нашей газете, то нацистской пропагандой должны быть признаны, например, такие шедевры советской киноклассики, как сериал «Семнадцать мгновений весны» или киноэпопея «Освобождение»;

б) агитационный материал «Ты избрал - тебе судить» публикуется в каждом четном номере газеты «Дуэль» с января 1997 года, т.е. более 9 лет, и за это время неоднократно обсуждался СМИ, депутатами Госдумы России, Верховной рады Украины. За все это временя никому в голову не пришло назвать его экстремистским, поскольку в нем совершенно определенно указано, что поправка к Конституции и Закон об ответственности власти будут приняты законным путем на законно организованном референдуме. А он, согласно Конституции России, является «высшим непосредственным выражением власти народа», защита которой всеми доступными средствами, согласно той же Конституции, является «долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации»;

в) председатель так называемого «Московского антифашистского центра», а в действительности проходимец, промышляющий денежными подачками иностранных государств, некто Е. Прошечкин, на основании заявления которого Вы вынесли данное предупреждение, одновременно сделал аналогичный ложный донос Генпрокурору о возбуждении уголовного дела против главного редактора газеты «Дуэль» Мухина Ю.И., в чем Прошечкину было отказано, ибо никакой «экстремистской деятельности» в вышеупомянутых публикациях газеты «Дуэль», N8 за 2006 г. прокуратура, естественно, не нашла;

г) я уже сообщал ранее работникам Вашей службы, что подобная несуразица возникает потому, что, вынося оценку тем или иным публикациям «Дуэли» на основе чьего-то доноса, сотрудники Вашей Федеральной службы, в отличие от всех других правоохранительных органов России, не дают себе труда затребовать объяснений у тех, кто непосредственно отвечает за выпуск газеты, и выносят свои суждения на основании односторонней информации, зачастую не только заинтересованной, но и политически ангажированной враждебными России силами.

В связи с вышеизложенным очевидно, что вынесение «Дуэли» письменного предупреждения за якобы «экстремистскую деятельность» является весьма поспешным действием, спровоцированным ложным доносом г-на Е. Прошечкина, и не только оскорбительно для газеты, но и совершенно несуразно по смыслу.

У нас не вызывает сомнений, что публичное рассмотрение этого предупреждения в суде будет носить, вне зависимости от его результатов, скандальный и анекдотичный характер, объектом которого станет Ваша служба. Поэтому я прошу Вас отозвать данное письменное предупреждение и, при необходимости, провести более тщательное исследование вышеупомянутых публикаций газеты с участием всех заинтересованных сторон, что позволит сделать о них гораздо более обоснованные выводы.

Прошу уведомить меня о Вашем решении с тем, чтобы редакция газеты могла решить вопрос об обращении по поводу этого предупреждения в суд.

С уважением, В.М. СМИРНОВ, учредитель газеты «Дуэль»

ФСПСЗСМКОКП - «Дуэли»

26 апреля 2006 года N5/3732

Предупреждение

Федеральной службой по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия 20 марта 2006 г. вынесено письменное предупреждение редакции газеты «Дуэль» за публикацию в N 8 (457) от 21 февраля 2006 г. материалов под заголовками «Ты избрал - тебе судить!» и «Только ты!», в которых содержится информация, обосновывающая и призывающая к осуществлению экстремистской деятельности. Редакция была предупреждена о недопустимости в дальнейшем нарушения законодательства Российской Федерации (исх. N 5/2293 от 20.03.2006).

В соответствии с уведомительным сообщением почтового отделения N 119296 предупреждение было вручено учредителю газеты «Дуэль» 29 марта 2006 г.

Однако в N 14 (463) от 04 апреля 2006 г. материал «Ты избрал - тебе судить!» был вновь опубликован газетой «Дуэль».

Таким образом, редакция газеты «Дуэль», опубликовав в N 14 (463) от 04 апреля 2006 г. материал «Ты избрал - тебе судить!», нарушила требования ст. 4 Закона РФ от 27.12.1991 N 2124-1 «О средствах массовой информации» и ст. 11 Федерального закона от 15.07.2002 N 114-ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности».

В соответствии с п.6.4 Положения о Федеральной службе по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 17 июня 2004 г. N 301, Федеральная служба по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия вправе пресекать нарушения законодательства Российской Федерации в установленной сфере деятельности, а также применять предусмотренные законодательством Российской Федерации меры ограничительного, предупредительного и профилактического характера, направленные на недопущение и (или) ликвидацию последствий нарушений юридическими лицами и гражданами обязательных требований в установленной сфере деятельности.

На основании вышеизложенного, в соответствии со своими полномочиями, руководствуясь ст. 16 Закона РФ от 27.12.1991 N 2124-1 «О средствах массовой информации, Федеральная служба по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия повторно выносит редакции газеты «Дуэль» письменное предупреждение о недопустимости нарушения законодательства Российской Федерации. Руководитель Б.А. Боярсков

«Дуэль» - Генпрокурору

Генеральному прокуроруРоссийской Федерации

Заявление

Газета «Дуэль» более 9 лет - с января 1997 года - в каждом четном номере публикует призыв к гражданам России вступать в ряды Армии Воли Народа (АВН). Призыв публикуется под заголовком «Ты избрал - тебе судить!» Цель АВН - непосредственным выражением власти народа России, т.е. референдумом принять поправку к Конституции России и Закон об ответственности президента России и членов Федерального собрания за последствия своего правления.

Непосредственное выражение власти народа - его воли - является основой Конституционного строя России, записанной в ст.3 Конституции в главе «Основы конституционного строя».

Таким образом, деятельность по организации и проведению референдумов это и есть основа конституционного строя России.

Согласно ст.1 закона «О противодействии экстремистской деятельности», деятельность организаций и физических лиц, направленная на «насильственное изменение основ конституционного строя» является экстремизмом. Следовательно, деятельность любых организаций и физических лиц, направленная на то, чтобы с применением любых видов силы помешать народу России непосредственно выразить свою властную волю на референдуме, является экстремизмом.

Поскольку проведение референдума невозможно без его подготовки, то применением любых видов силы для срыва этой подготовки также является действием, направленным на «насильственное изменение конституционного строя», т.е. также является экстремизмом, поскольку имеет своей целью в нарушение ст.3 Конституции РФ не дать народу России непосредственно выразить свою власть, свою волю.

И, соответственно, если исключить пропаганду, то любые попытки помешать АВН организовать референдум, являются насилием над основами конституционного строя и экстремизмом.

Руководителем Федеральной службы по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия Б.А. Боярсковым 20 марта 2006 года вынесено письменное предупреждение редакции газеты «Дуэль» за публикацию в N8 (457) от 21 февраля 2006 года материалов под заголовком «Ты избрал - тебе судить!» (прилагается). Учредитель газеты «Дуэль» В.М. Смирнов в своем ответе указал Б..А. Боярскову о недопустимости таких предупреждений (прилагается). В ответ Б.А. Боярсков 26 апреля 2006 года выносит повторное предупреждение, уже ссылаясь на ст.16 Закона РФ «О средствах массовой информации», т.е. угрожая прекращением издания «Дуэли» (прилагается).

Таким образом, Б.А. Боярсков, используя силу своих властных полномочий, совершает действия направленные на срыв подготовки референдума, т.е. на «насильственное изменение основ конституционного строя России».

Осознанный умысел Б.А. Боярскова доказывается тем, что он, ссылаясь на ст.8 Закона «О противодействии экстремистской деятельности», грубо попирает её. Эта статья требует, чтобы выносимые СМИ письменные предупреждения обязательно были «с указанием конкретных оснований вынесения предупреждения, в том числе допущенных нарушений». А в обоих предупреждениях, подписанных Б.А. Боярсковым, начисто отсутствуют цитаты из призыва «Ты избрал - тебе судить!», которые бы подтверждали, что в этом призыве «содержится информация, обосновывающая и призывающая к осуществлению экстремистской деятельности, подрыву безопасности Российской Федерации, захвату и присвоению властных полномочий».

В связи с вышесказанным прошу вас:

1. Поскольку Б.А. Боярсковым совершены действия, принуждающие нас к отказу от распространения информации, проверить, не содержатся ли в этих его действиях признаков преступления, предусмотренного частью 2 ст.144 УК РФ.

2. Руководствуясь ст.6 Закона «О противодействии экстремистской деятельности», вынести Б.А. Боярскову письменное предостережение о недопустимости попыток насильственного изменения конституционного строя РФ, выразившихся в намерениях с помощью силы властных полномочий помешать деятельности АВН по организации референдума.

Главный редактор Ю.И. Мухин

--
От Вадим Рощин
К Пуденко Сергей (08.08.2006 08:29:51)
Дата 09.08.2006 14:29:18

это закономерный итог холуйствования сталинщине и лукашизму (-)
От Кудинoв Игорь
К Вадим Рощин (09.08.2006 14:29:18)
Дата 09.08.2006 16:37:02

в чем же закономерность, и в чем холуйство?

ПМСМ, стоит несколько сузить область применения универсального клейма, а то тоталитаризьмом начинает попахивать.
От Вадим Рощин
К Кудинoв Игорь (09.08.2006 16:37:02)
Дата 09.08.2006 17:57:10

Re: в чем...

>ПМСМ, стоит несколько сузить область применения универсального клейма, а то тоталитаризьмом начинает попахивать.

универсальности нет никакой, потому что тема все таже осбуждается: как оносится к проявлению государством полицейских функций, лежащих за гранью таких понятий как справеливость и законность, но тем не менее которые можно оправдать текущей целесообразностью по защите интересов этого государства.

Оправдывая сталинский и лукашенковский произвол стоит ли удивляться произволу властей российских. Власть видит, что даже оппозиция одобряет произвол и власть готова идти в этом ей навстречу.

Что касается Мухина, то я мало знаком с его последними взглядами. Скорее всего они в этом вопросе умеренные, раз он продвигает идею АВН. И в отвязном холуйстве его будет несправедливо обвинять. Тем не менее культивирование сталинщины есть на его совести.
От Пуденко Сергей
К Вадим Рощин (09.08.2006 17:57:10)
Дата 09.08.2006 19:30:19

"не спрашивай по ком звонит колокол -

ПОТОМУ ЧТО ОН ЗВОНИТ ПО ТЕБЕ"
именно по тебе


обсуждение по ссылке почитайте. Там еще появилось обращение еврейских орагнизаций в Страсбург с призывом разобраться сэкстермистами-нбпшниками.


и тут
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1281110.htm

Паршева и Лейтенанта.

на ворлдкризисе тоже поговорили. Говорят, что киоски шерстят с Дуэлью

Неужели не доходит, что дело не в Мухине конкретно или тем более каки-то надуманных "приспешниках" . Это касается абсолютно всех
От Potato
К Пуденко Сергей (09.08.2006 19:30:19)
Дата 16.08.2006 10:42:12

Мухина прижимают отечественные чиновники/Троцкисты против Израиля.

Отечественные чиновники, в противовес тому, что говорит Проханыч, обходятся без танков и самолетов.
Кстати, правозащитники, вроде бы, при Путине большого влияния не имеют.

По случайности, наткнулся на страницу российских троцкистов. Так они выступают против Израиля (опять Проханыч не прав):
http://www.vpered.org.ru/comment42.html

Немного покопавшись в сети обнаруживаем, что и заграничные троцкисты придерживаются того же мнения:
http://www.internationalviewpoint.org/spip.php?article1095

О связи между Сталиным и нынешним закручиванием гаек говорит не только Рощин.
Например участник форума pessimist:
http://pessimistzavtra.livejournal.com/23004.html
"так и вы, лично вы, в меру сил занимаетесь реабелитацией Сталина. Вот я посмеюсь, когда вы увидите к чему это все приведет.
Думаете какую часть из Сталинского наследия подберут наши поцтреоты и попытаются восстановить? Науку, медицину, образование?
НЕТ НЕТ И НЕТ. Только ГУЛАГ. Причем такой, какой был выдуман самыми злобными диссидентами... в общем я бы не рискнул сейчас реабелитировать Стаолина. Не время. Слишком много вокруг поцтреотов и сторонников Крепкой Руки!"

Или пишет известный историк-публицист-философ: "В современной России принято публично демонстрировать ностальгию по советским временам. Только по чему именно в советской эпохе мы тоскуем? По эффективной системе государственной безопасности или по социальным гарантиям? По ГУЛАГу или по общедоступному образованию, позволявшему подниматься наверх выходцам из низов общества? По большой армии или по большой науке? Понятно, что в прошлом одно было увязано с другим. Но сейчас-то эпоха другая. Что из прошлого мы собираемся взять в будущее?
Современный национализм готов взять в советской системе все самое худшее, реакционное, авторитарное, но решительно и последовательно отвергает все то, что в ней было прогрессивного, передового, демократического. В этом смысле либеральные ниспровергатели советского опыта и националистические воздыхатели по прошлому не так уж сильно друг от друга отличаются. "
От Вадим Рощин
К Пуденко Сергей (09.08.2006 19:30:19)
Дата 10.08.2006 18:43:11

Re: я прекрасно знаю по ком он звонит, мне интересует лишь то...

кто забрасывал камнями те, по ком он звонит

Сдается мне, что многие тут свой маленький камешек нет-нет , да бросили.