От Вадим Рощин
К Durga
Дата 01.06.2006 00:08:02
Рубрики История & память; Управление & методология;

Re: Что ж,...

>>Когда капиталист не нанял менеджера, а работает сам - он что, перестает быть капиталистом?
>Этот вопрос лучше переадресовать вам в такой форме: если менеджер близок к капиталисту, хорошо получает и управляет делами фирмы он что - становится капиталистом? (ведь нечто подобное вы и утверждаете)

откровенно скажу, в целом ваша аргументация "не тянет" (хотя конечно я не отрицаю пользу данной дискуссии).

Как же можно сравнивать менеджера и политаристов. Менеджер может денег хоть в 10 раз больше капиталиста-владельца получать. Но только до тех пор пока ему владелец это позволяет. А не позволит и гуд бай.
Кто же по-вашему аналог такого ограничителя (фактического хозяина) для политариста? Старший политарист? А для всего класса политаристов?
От Durga
К Вадим Рощин (01.06.2006 00:08:02)
Дата 01.06.2006 17:42:26

Re: Что ж,...


>>>Когда капиталист не нанял менеджера, а работает сам - он что, перестает быть капиталистом?
>>Этот вопрос лучше переадресовать вам в такой форме: если менеджер близок к капиталисту, хорошо получает и управляет делами фирмы он что - становится капиталистом? (ведь нечто подобное вы и утверждаете)
>
>откровенно скажу, в целом ваша аргументация "не тянет" (хотя конечно я не отрицаю пользу данной дискуссии).

>Как же можно сравнивать менеджера и политаристов. Менеджер может денег хоть в 10 раз больше капиталиста-владельца получать. Но только до тех пор пока ему владелец это позволяет. А не позволит и гуд бай.
>Кто же по-вашему аналог такого ограничителя (фактического хозяина) для политариста? Старший политарист? А для всего класса политаристов?

Интересные у вас данные....
Главное, капиталист - он не получает, а дает и дает менеджеру. Не знаю, где вы видели такую картину, что капиталист оставлял себе 1 а менеджеру давал 10 порций денег.

Ленин в свое время говорил, что страна - это как единый концерн. Так номенклатура это как раз менеджеры будут. Ну а за капиталиста - владельца - весь народ.
От Вадим Рощин
К Durga (01.06.2006 17:42:26)
Дата 01.06.2006 22:25:06

И какие же у народа СССР были механизмы чтобы уволить менеджера?

>Интересные у вас данные....
>Главное, капиталист - он не получает, а дает и дает менеджеру. Не знаю, где вы видели такую картину, что капиталист оставлял себе 1 а менеджеру давал 10 порций денег.

что тут удивительного? Мало ли что ли банкротися капиталистов. А управляющий такого банккрота как у него получал большую зарплату, а после банкротсва перешел к другому капиталисту на такую же зарплату (ну пока конечно его не будут шугаться).
Капиталист получает доход с прибыли, а ее может и не быть. Закрыть же дело он не сразу решится. Менеджер получает зарплату в соотвествии с рыночной стоимостью своей рабочей силы. Если конечно псевдосолидаристы не убедили его поработь бесплатно.

>Ленин в свое время говорил, что страна - это как единый концерн. Так номенклатура это как раз менеджеры будут. Ну а за капиталиста - владельца - весь народ.

Да ну? И какие же у народа СССР были механизмы чтобы уволить менеджера?

От Durga
К Вадим Рощин (01.06.2006 22:25:06)
Дата 02.06.2006 14:00:22

НКВД


>>Интересные у вас данные....
>>Главное, капиталист - он не получает, а дает и дает менеджеру. Не знаю, где вы видели такую картину, что капиталист оставлял себе 1 а менеджеру давал 10 порций денег.
>
>что тут удивительного? Мало ли что ли банкротися капиталистов. А управляющий такого банккрота как у него получал большую зарплату, а после банкротсва перешел к другому капиталисту на такую же зарплату (ну пока конечно его не будут шугаться).
>Капиталист получает доход с прибыли, а ее может и не быть. Закрыть же дело он не сразу решится. Менеджер получает зарплату в соотвествии с рыночной стоимостью своей рабочей силы. Если конечно псевдосолидаристы не убедили его поработь бесплатно.

Чего, хорошо посчитали, что менеджером быть куда прикольнее чем капиталистом, да еще в 10 раз? Мол ответственности почти никакой, а денежки идут? Завалил одну контору, перешел в другую? Ну-ну.

>>Ленин в свое время говорил, что страна - это как единый концерн. Так номенклатура это как раз менеджеры будут. Ну а за капиталиста - владельца - весь народ.
>
>Да ну? И какие же у народа СССР были механизмы чтобы уволить менеджера?

При Сталине был Сталин и НКВД. Позже действительно никаких...
От Вадим Рощин
К Durga (02.06.2006 14:00:22)
Дата 02.06.2006 15:23:29

Re: и дядюшка Линч

>Чего, хорошо посчитали, что менеджером быть куда прикольнее чем капиталистом, да еще в 10 раз? Мол ответственности почти никакой, а денежки идут? Завалил одну контору, перешел в другую? Ну-ну.

не передергивайте, я этого не говорил, Просто указал вам на вашу самонадеянную ошибку.

>>Да ну? И какие же у народа СССР были механизмы чтобы уволить менеджера?
>При Сталине был Сталин и НКВД. Позже действительно никаких...

НКВД конечно он мог "уволить" менеджера, если на менеджера донос написать. Но НКВД с таким же успехом мог и уволить любого простого человека, если на него менеджер донос напишет.