От Вадим Рощин
К Михайлов А.
Дата 28.10.2012 13:22:10
Рубрики Интернет & общество; Проекты & планы; Сотрудничество & перспективы;

Re: О Сталине.

Сейчас меня больше рукопожатость интересует, чем сталинизм. Но раз людям интересно говорить о сталинизме ( а на тему рукопожатости так или иначе высказались в других ветках) отвечу на ваши вопросы.

С точки зрения глобальной истории отношение к Сталину никак не важнее отношения к Петру 1 или Ивану Грозному. Это верно. Для нынешней молодежи Сталин также далек, как и Иван Грозный. С точки зрения текущего момент, понятно, что Сталин как символ гораздо активнее используется сегодня, чем Иван Грозный. Иваногрознобусов никто по маршрутам запускать не пытается, а сталинобусы пытаются. Мотивация сталинобусостроителей вовсе не в том, что «Сталин только следовал направлению, указанному Лениным», а совсем в другом. Это приходится учитывать.

Социальная же справедливость в том и заключается, что никакие заслуги преступлений не оправдывают . Они могут быть смягчающим обстоятельство, но вину не снимают. В сети на эту тему даже есть поучительная подборка: Герои Советского Союза, впоследствии совершившие уголовные преступления, и посаженные в тюрьму.

Сталинизм в том виде, в котором я его критикую, опасен именно тем, что пытается оправдать преступления прочими заслугами.
От Дмитрий Кропотов
К Вадим Рощин (28.10.2012 13:22:10)
Дата 31.10.2012 08:24:48

Re: О Сталине.

>Сейчас меня больше рукопожатость интересует, чем сталинизм. Но раз людям интересно говорить о сталинизме ( а на тему рукопожатости так или иначе высказались в других ветках) отвечу на ваши вопросы.

>С точки зрения глобальной истории отношение к Сталину никак не важнее отношения к Петру 1 или Ивану Грозному. Это верно. Для нынешней молодежи Сталин также далек, как и Иван Грозный. С точки зрения текущего момент, понятно, что Сталин как символ гораздо активнее используется сегодня, чем Иван Грозный. Иваногрознобусов никто по маршрутам запускать не пытается, а сталинобусы пытаются. Мотивация сталинобусостроителей вовсе не в том, что «Сталин только следовал направлению, указанному Лениным», а совсем в другом. Это приходится учитывать.

>Социальная же справедливость в том и заключается, что никакие заслуги преступлений не оправдывают . Они могут быть смягчающим обстоятельство, но вину не снимают. В сети на эту тему даже есть поучительная подборка: Герои Советского Союза, впоследствии совершившие уголовные преступления, и посаженные в тюрьму.

>Сталинизм в том виде, в котором я его критикую, опасен именно тем, что пытается оправдать преступления прочими заслугами.

Хм, а что вы считаете преступлениями Сталина?
Ведь суд никаких его преступлений не отмечал, он действовал строго в рамках закона.
Это все равно, что обвинять в преступлениях Людовика XIV или Наполеона за издание им бланковых приказов на помещение в Бастилию, продажу дворянских званий и прочее.
От Кравченко П.Е.
К Дмитрий Кропотов (31.10.2012 08:24:48)
Дата 31.10.2012 19:57:16

Re: О Сталине.

>Хм, а что вы считаете преступлениями Сталина?
>Ведь суд никаких его преступлений не отмечал, он действовал строго в рамках закона.
>Это все равно, что обвинять в преступлениях Людовика XIV или Наполеона за издание им бланковых приказов на помещение в Бастилию, продажу дворянских званий и прочее.
Очень слабая позиция. Мало ли какой суд до кого из преступников не добрался. Нам теперь про них плохого слова не сказать?
От Дмитрий Кропотов
К Кравченко П.Е. (31.10.2012 19:57:16)
Дата 01.11.2012 07:31:01

Re: О Сталине.

>>Хм, а что вы считаете преступлениями Сталина?
>>Ведь суд никаких его преступлений не отмечал, он действовал строго в рамках закона.
>>Это все равно, что обвинять в преступлениях Людовика XIV или Наполеона за издание им бланковых приказов на помещение в Бастилию, продажу дворянских званий и прочее.
>Очень слабая позиция. Мало ли какой суд до кого из преступников не добрался. Нам теперь про них плохого слова не сказать?
Позиция, наоборот, сильная, так как подразумевает, что обвинения в преступлениях надо доказывать, как минимум, выслушивать доводы защиты, причем вердикт должен выносить хотя бы формально незаинтересованная в деле сторона.
От Кравченко П.Е.
К Дмитрий Кропотов (01.11.2012 07:31:01)
Дата 01.11.2012 21:26:05

Re: О Сталине.


>>Очень слабая позиция. Мало ли какой суд до кого из преступников не добрался. Нам теперь про них плохого слова не сказать?
>Позиция, наоборот, сильная, так как подразумевает, что обвинения в преступлениях надо доказывать,

Надо, конечно, но суд тут не при чем))
как минимум, выслушивать доводы защиты,
Да, почему бы нет.
>причем вердикт должен выносить хотя бы формально незаинтересованная в деле сторона.
Глупости