От Пуденко Сергей
К Кактус
Дата 16.03.2009 11:59:09
Рубрики Экономика & финансы; Управление & методология;

Re: СНС

> http://magazines.russ.ru/znamia/2000/1/nekles-pr.html

>Неклесса по вопросу

>"Принцип новой политэкономии, кажется, нашел свое косвенное выражение в новой системе мировой статистики — системе национальных счетов (СНС), заменившей привычный валовой внутренний продукт (ВВП) на валовой национальный доход (ВНД) в качестве центрального экономического индикатора. Ныне действующий вариант СНС был сформулирован в 1993 году и вступил в силу с 2000 года. Его фундаментальный принцип представляет на первый взгляд логическую инверсию: “произведено то, что продано”. На самом деле здесь зафиксирован определенный семантический сдвиг в экономической онтологии: от мышления в категориях производства продукта к мышлению в категориях его распределения и получения дохода. Фактически складывается иная система оценки значимости хозяйственных процессов, — образно говоря, нечто вроде системы глобального бухгалтерского учета."



http://www.netda.ru/newpublicist/neclessa/neclessa_4ord.htm
1. Возможно, что для фиксации смены ведущих факторов хозяйства в мировой статистике перешли к новой системе национальных счетов (СНС). Привычный валовой внутренний продукт (ВВП) заменили на валовой национальный доход (ВНД) в качестве центрального экономического индикатора. Ныне действующий вариант СНС был сформулирован в середине 1990-х гг. и вступил в силу с 2000 г. Формула "произведено то, что продано" позволила перейти от мышления в категориях производства продукта к мышлению в категориях его распределения и получения дохода (См.: Неклесса А.И. Ordo quadro — четвертый порядок: пришествие постсовременного мира // Полис. 2000. № 6).
это неточность, серьезно запутывающая дело

Неклесса ни разу не экономист,хотя в этой самой работе из Полис 2000 (Ордо кватро) закладывает концепт геоэкономики ПМСМ

"Нацдоход"и ВНП в СССР был основой, но считался через ж, см. Шдыкова

тот сдвиг о котором он сверхкратко и маловразумительно пишет сопровождался _переименованием_ ВНП в ВНД, а не заменой ВВП на ВНД

Такое пока замечание.


гнездо статей Вики
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82
...
До 1991 года базовым показателем в макроэкономических исследованиях был Валовой национальный продукт. ВВП стал основным индикатором для совместимости с Системой Национальных Счетов Организации Объединённых Наций.
...

Валовой национальный продукт (англ. Gross National Product), общепринятое сокращение — ВНП (англ. GNP) — совокупная стоимость всего объёма конечного производства товаров и услуг в текущих ценах, произведённых на территории данной страны и за её пределами, с использованием факторов производства, принадлежащих данной стране. Иными словами, ВНП – это вся произведённая данной страной продукция за определённый период времени, стоимость всех выпущенных товаров и оказанных услуг. С 1993 г., согласно новой Системе национальных счетов, ВНП переименован в валовой национальный доход (ВНД). Однако национальные статистики некоторых стран продолжают придерживаться прежней терминологии.

ВНП, наряду с валовым внутренним продуктом, является базовым, наиболее целостным и обобщающим макроэкономическим показателем
...
====


Надо привлечь г-на т.Шлыкова, он целую сагу (книжку по сути. 14 статей поссылкам см.) про могущество (_мобилизационный алгоритм развития_) СССР надолбал с тех пор, как я его отчасти в свою основополагающую раоту КМГ вставил

И критика его есть. Т.Ханин разумеется тоже д.б. привлечен
http://mendkovich.livejournal.com/401961.html

работа ЦРУ строилась на неверии официальной советской статистике и самостоятельной переоценке, как величин расходов, так и объемов производства. Военный эксперт Шлыков, сопоставляя американские оценки и некоторые ставшие достоянием гласности данные о размерах производства советских вооружений, приходит к выводу, что американские оценки были несколько ниже реального уровня производства. На основе этого утверждают, что доля военных расходов СССР в ВНП была как минимум не ниже.

Есть, однако, важный момент как видно из приведенных материалов ЦРУ очень вольно оперировало величиной советского ВНП. В 1974 году он был радикально «сокращен» на основе путаных сообщений советского ученого-перебежчика, и изначальные 6% от ВНП легким движением руки превратились в 12%. Реальные причины подобной метаморфозы носили, скорее всего идеологический характер. Как пишет Шлыков: «Получалось, что советская военная экономика вдвое эффективнее американской, что, конечно, сотрудникам ВПК и агитпропа узнать было приятно». За то вряд ли испытывали от таких оценок радость военные чиновники США, которым приходилось оправдываться перед парламентом и Президентом.

Сейчас оценки ЦРУ критикуют многие экономисты. В частности Г. Ханин оспаривает их заниженные оценки роста ВВП (ВНП д.б.- СП) СССР, считая, что истинная информация об экономической мощи СССР значительно ближе к данным официальной статистики, чем американские оценки.

Г. Ханин Десятилетие триумфа советской экономики.




От Кактус
К Пуденко Сергей (16.03.2009 11:59:09)
Дата 16.03.2009 12:36:44

Сссылки на Шлыкова

наверное уже есть

Шлыков Виталий КАК ЭТО БЫЛО В АМЕРИКЕ
http://magazines.russ.ru/oz/2002/8/2002_08_37-pr.html

Шлыков Виталий ЧТО ПОГУБИЛО СОВЕТСКИЙ СОЮЗ?
http://www.mfit.ru/defensive/vestnik/vestnik8_1.html
http://www.mfit.ru/defensive/vestnik/vestnik8_2.html

Шлыков Виталий ГЛОБАЛИЗАЦИЯ ВОЕННОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ - ИМПЕРАТИВ XXI ВЕКА
http://magazines.russ.ru/oz/2005/5/2005_5_9.html

Шлыков Виталий ЧЕРНЫЙ ХЛЕБ ВОЕННОГО БИЗНЕСА
http://magazines.russ.ru/oz/2003/2/shlyk.html

Шлыков Виталий ВОЕННАЯ РЕФОРМА – ПЛАНЫ ИЛИ БЛАГИЕ НАМЕРЕНИЯ?
http://magazines.russ.ru/oz/2002/8/2002_08_06.html

Шлыков Виталий на Эхе 16.01.2007
https://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/48939.phtml
От Пуденко Сергей
К Кактус (16.03.2009 12:36:44)
Дата 16.03.2009 12:48:51

Re: Сссылки на...

>наверное уже есть

у Медковича как и у меня в КМГ только это начало, а там еще 10шт ее продолжение на МФИТ. Навигация внизу справа, в меню нету
>Шлыков Виталий ЧТО ПОГУБИЛО СОВЕТСКИЙ СОЮЗ?
> http://www.mfit.ru/defensive/vestnik/vestnik8_1.html
> http://www.mfit.ru/defensive/vestnik/vestnik8_2.html

«Что погубило Советский Союз? Американская разведка о советских военных расходах». Военный вестник МФИТ, № 8, апрель 2001 г

http://www.mfit.ru/defensive/vestnik/vestnik9_1.html


а потом подзаголовок сменил - "Генштаб и экономика "называется

вплоть до

http://www.mfit.ru/defensive/vestnik/vestnik9_11.html

От Кактус
К Пуденко Сергей (16.03.2009 12:48:51)
Дата 16.03.2009 13:23:19

Еще Шлыков, но там геополитика больше

Шлыков Виталий ПРИЗВАТЬ ЭКСПЕРТОВ В АРМИЮ!
http://www.globalaffairs.ru/numbers/7/2030.html

Шлыков Виталий ПИРРОВА ПОБЕДА
http://www.globalaffairs.ru/articles/3919.html

Шлыков Виталий НАЗАД В БУДУЩЕЕ, ИЛИ ЭКОНОМИЧЕСКИЕ УРОКИ ХОЛОДНОЙ ВОЙНЫ
http://www.globalaffairs.ru/numbers/19/5538.html

Шлыков Виталий ОДИН В ПОЛЕ НЕ ВОИН
http://www.globalaffairs.ru/numbers/26/7704.html

Шлыков Виталий ДЕМОНОПОЛИЗАЦИЯ ИНФОРМАЦИИ
http://www.globalaffairs.ru/numbers/33/9981.html

Шлыков Виталий ВОЙНА С НЕИЗВЕСТНОЙ ЦЕЛЬЮ
http://www.globalaffairs.ru/numbers/34/10430.html
От Пуденко Сергей
К Кактус (16.03.2009 13:23:19)
Дата 18.03.2009 11:53:00

Ханин в сети «Экономическая история России в новейшее время» (2003)

>прорва
самой книги в сети не видно. тут куски (главы)
http://www.socionet.ru/collection.xml?h=repec:rus:khanin



статьи пример

Используя некоторые, выработанные Г.И.Ханиным для экономики СССР, методы и новые методы для сферы услуг, рассчитывается динамика ВВП за 1991-1997 гг. На этой основе определяется распределение доходов в экономике и структура конечного использования ВВП в этот период в неизменных ценах 1990 г. Пересчитана динамика основных производственных фондов. Показывается, что в этот период произошло очень сильное сокращение объема производственных фондов, огромная утечка капиталов из России и увеличение доли посреднического сектора в экономике России и доходах населения.

http://khanin.socionet.ru/DOCS/ALT.doc





http://khanin.socionet.ru/DOCS/
REZENTR.doc 11-Jul-2008 20:54 2.0M
[ ] REZENTRAL.doc 18-Apr-2007 18:58 6.1M
[ ] REZENTRALIZ.doc 08-Aug-2006 21:08 386k
[ ] REZENTRALIZA.doc 08-Aug-2006 21:08 128k
[ ] REZENTRALIZAZ.doc 08-Aug-2006 21:07 1.0M
[ ] REZENTRALIZAZI.doc 08-Aug-2006 21:08 61k

цитата
"о роли чисток 1930-х годов в повышении качества экономического руководства рассказано в моей книге «Экономическая история России в новейшее время». Т.1 // Новосибирск, 2003. С. 7–13."
От Кактус
К Пуденко Сергей (16.03.2009 12:48:51)
Дата 16.03.2009 12:56:06

Спасибо, понял (-)