От	Пуденко Сергей
К	Пуденко Сергей
Дата	10.03.2009 14:41:57
Рубрики	Экономика & финансы; Управление & методология;

Re: Новые знания - > в школьное обществоведение . рамочная Схема 1

---

>вопросы- первые

>---в какие предметные курсы (базовые, ролфтдьные,элективные)

базовые и профильные
Обществознание 11кл География (соц-эк) 9-10 кл История

>-- в каком виде (сдвиг рамки,ввод сектором уч.пособия, отдельным масиивом, прошить понятием старый курс и т.п.)

сдвиг рамки
через ввод моделей и понятий в узловые места

критерий -
неустранимые ограничения, наложенные существующими моделями и понятиями (экономикс етс)

что принципиально новое и переформатирующее курс позволяют новые (КМГ по китайски и полезная мощность по ПГК) в ср.с прежними??



найти ключевые места

>--- что именно надо (сдвинуть) в первую голову

>там есть прямой пример сзаданием учащемуся - как понимать мошь страны и т.д.


>Поработайте с источником
>Познакомьтесь с рассуждениями американского социолога о постинду-
>стриальном обществе.
>Для аналитических целей можно подразделить общества
>на доиндустриальные, индустриальные и постиндустриаль-
>ные и противопоставить их в различных аспектах. Это,
>конечно, идеальные типы, но цель такой конструкции — на-
>глядно показать существенные различия. Так, доиндустри-
>альное общество организовано вокруг «взаимодействия с
>природой»: ресурсы обеспечиваются добывающими отрасля-
>ми промышленности, а общество подчиняется законам
>снижающейся отдачи и низкой производительности. Индус-
>триальное общество — это «взаимодействие с преобразован-
>ной природой», которое основано на взаимоотношениях че-
>ловека и машины и использует энергию для превращения
>естественной окружающей среды в техническую. Постинду-
>стриальное общество основано на «игре между людьми», в
>которой на фоне машинной технологии развивается техно-
>логия интеллектуальная, основанная на информации. Вслед-
>ствие столь серьезных различий существуют огромные рас-
>хождения в характере экономического сектора и типах
>занятости.
>В постиндустриальном обществе главная проблема состо-
>ит в организации науки, а важнейшим институтом высту-
>пает университет или научно-исследовательская лаборато-
>рия, где проводится эта работа. В XIX и начале XX в.
>влияние государств определялось их производственной
>мощностью, основным показателем которой был выпуск ста-
>ли. Мощь Германии накануне Первой мировой войны оце-
>нивалась по тому факту, что она перегнала Великобританию
>по производству стали. После Второй мировой войны науч-
>ные возможности страны стали решающим показателем ее
>потенциала, а исследования и разработки пришли на смену
>производству стали в качестве относительного критерия си-
>лы государства. По этой причине характер и формы госу-
>дарственной поддержки науки, ее политизация, социологи-
>ческие проблемы организации научных исследований
>заняли центральное место среди политических проблем
>постиндустриального общества.
>Белл Д. Грядущее постиндустриальное общество. —
>М.: Академия, 1999. — С. 157—159.
>(Вопросы и задания к источнику. 1) Чем определялась мощь ве-
>дущих государств мира индустриальной эпохи? 2) Какие парамет-
>ры становятся решающими показателями развития стран мира в
>последние десятилетия? Попытайтесь обосновать свой ответ.

зацепка для ввода


ключевой фрагмент О-11
!!
Из курса экономической
географии вы уже знаете, что, поскольку эффективность
экономики рассчитать сложно, для сравнения уровней раз-
вития стран экономисты чаще всего используют такой пока-
затель, как Валовой внутренний продукт (ВВП) на душу
населения (суммарная стоимость всех конечных продуктов и
услуг, произведенных страной за год, поделенная на числен-
ность населения). Этот измеритель экономической деятель-
ности выступает показателем уровня благосостояния, или
уровня жизни.
Уровень жизни в широком смысле включает множество
показателей: уровень здоровья людей, состояние окружаю-
щей среды, степень неравномерности распределения доходов
в обществе, доступность культуры, прожиточный минимум
и др. (Предложите наиболее важные для России показатели
уровня социально-экономического развития, которые можно
было бы использовать для сравнения с другими странами.)
Эксперты Организации Объединенных Наций (ООН) счи-
тают, что уровень жизни характеризует особый показа-
тель — индекс человеческого развития, вычисляемый на
основе величин: ВВП на душу населения, средней продол-
жительности жизни и уровня образования.
Уровень благосостояния государства в немалой степени
зависит от совершенства экономических механизмов, т. е.
способов и форм соединения усилий людей при решении за-
дач жизнеобеспечения. К таким экономическим механизмам
относятся уже знакомые вам из курсов истории и общество-
ведения основной школы разделение труда, специализация
и торговля. Они создают условия для достижения работ-
ником высокой производительности труда и позволяют
производителям обмениваться результатами труда на взаи-
мовыгодной основе. Значение действия экономических
механизмов для обеспечения уровня благосостояния людей
можно понять, если сравнить уровень жизни общества на
основе натурального хозяйства (племена Африки, Латин-
ской Америки) и товарного хозяйства (развитые страны За-
пада). Вспомните, в чем преимущества последней формы ор-
ганизации экономической жизни.
Причинами низкой эффективности экономики могут
быть использование устаревших технологий, низкий уро-
вень квалификации кадров, расточительное использование
природных богатств и др. Низкий уровень экономического
развития ведет к снижению потребления: чтобы больше по-
треблять, надо больше производить. Таким образом, уровень
экономического развития прямо влияет на уровень жизни
в стране.




тезисно


О-11 это сборка
ам привлечена логика и концепты других курсов


а это экономикс как СУПЕРпарадигма,см. критику Шушарина

Мне нужен краткий Шуш реферат по этой теме

у меня вопрос к аудитории


ВВП и нац.доход -когда первый сменил второй как наше все в РФэкономиксе?

ключевой отрывочек из Экон географии для вузов но 2000г. Видяпина Там еще Нацдоход

КОГДА ввели ВВП?
(гипотеза - всвязи с разрывом эк связей СНГ и т.п.)


отрывок ЭГ 2000
Проблема экономической эффективности капитальных вложений представляет собой лишь часть более общей проблемы измерения экономической эффективности затрат общественного труда.

Глава 5. НАУЧНЫЕ МЕТОДЫ ТЕРРИТОРИАЛЬНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ ХОЗЯЙСТВА

общая народнохозяйственная эффективность районного комплекса может быть определена с помощью метода абсолютной экономической эффективности и выражена как отношение годового физического объема национального дохода районного комплекса (исчисленного по месту создания в неизменных ценах) к полным затратам общественного труда, необходимого для производства годового объема продукции того же комплекса.
Широкое распространение в качестве показателя общей экономической эффективности отрасли, хозяйства региона, страны получило отношение национального дохода данного объекта к его основным производственным фондам. Это было бы правильным, если бы только эти фонды являлись единственной формой затрат, создающей конечный результат производства, данный национальный доход, и вообще были бы единственным показателем, определяющим эффективность общественного производства.
Для определения экономической эффективности хозяйства района или комплекса страны необходимо соизмерить все общественные затраты труда и полученные благодаря им результаты в пределах данного объекта исследования.


По вопросу определения результатов годового процесса производства нет серьезных разногласий. Принято определять их величиной, вновь созданной за этот период продукции производства или физическим объемом чистого продукта данного объекта исследования. В денежном выражении эта величина совпадает с созданным на данной территории национальным доходом, исчисленным в неизменных ценах.
Критерием экономической эффективности общественного производства является производительность всего общественного труда. Но производительность только живого труда не может дать представление об эффективности всего общественного производства, не может характеризовать всех затрат общественного труда так же, как только отдача от фондов не может характеризовать производительность общественных затрат, всего общественного труда в производстве и показать общую эффективность производства.
Для измерения всего объема затрат общественного труда в производстве необходимо определить всю сумму затрат живого и овеществленного труда. Причем следует иметь в виду, что в процессе общественного производства применяется огромная масса овеществленного труда, тогда как переносится на продукт лишь его часть. Производительность труда в производстве должна определяться с учетом всех необходимых для производства средств труда.
Таким образом, общая народнохозяйственная эффективность районного хозяйственного комплекса (Э) может быть рассчитана по формуле

....
Э= Н \(Ф+С+З)


где Н - объем национального дохода хозяйственного районного комплекса, исчисленный по месту его создания;
Ф - основные производственные фонды данного комплекса;
С - стоимость полностью потребленных в течение года и постоянно возобновляемых материальных элементов производства;
З - объем годовой заработной платы, выплаченной рабочим и служащим, занятым в сфере материального производства данного комплекса.

Все расчеты ведутся в сопоставимых ценах.



это на потом

>§ 37. Глобализация и ее последствия

---

От	Михайлов А.
К	Пуденко Сергей (10.03.2009 14:41:57)
Дата	11.03.2009 22:43:19

Полилогическая критика ИРЧП

---

сей — https://vif2ne.org/vstrecha/forum/5/co/12707.htm - замысел возник как раз из такой постановки вопроса. Индекс развития сам должен развиваться. Идея состоит в том, чтобы сопоставить каждой чистой эндогенной форме, описанной по схеме «Капитала», измеримый инвариант. Саму процедуру измерения осуществляет структура общественных отношений соответствующего типа, также как и рынок измерят стоимость. Инвариант сохранятся в социальном взаимодействии, как стоимость при обмене. Инвариант служит мерой развития «внутренним временем» формации. Например шкалой развития капиталистического общества является отношение овеществленного труда к живому. Закон конца ЧЭФ и критические явления следует рассматривать как сингулярность инварианта.
Гипотетические меры общественного богатства:
1.эгостадность — мера внегенетического приспособления к среде
2.рабовладение — число работников
3.феодализм — площадь продуктивной территории
4.капитализм — овеществленные труд, капитал
5.линейная форма — мощность функций
6.(когнитивный социализм — количество методов? )
7....
Основной вопрос, конечно же, в проверке и уточнении гипотез и подведение доказательной базы.

---

От	Пуденко Сергей
К	Михайлов А. (11.03.2009 22:43:19)
Дата	12.03.2009 09:43:01

Re: Полилогическая критика...

---

>Идея состоит в том, чтобы сопоставить каждой чистой эндогенной форме, описанной по схеме «Капитала», измеримый инвариант. Саму процедуру измерения осуществляет структура общественных отношений соответствующего типа, также как и рынок измерят стоимость. Инвариант сохранятся в социальном взаимодействии, как стоимость при обмене. Инвариант служит мерой развития «внутренним временем» формации. Например шкалой развития капиталистического общества является отношение овеществленного труда к живому.

дополнение

мне нужно по пунктам или развернуто изложение (повозможности не прибегая к его словоизобретениям и концептам или переводя их - асимметрия, экзогенные формы, неоколониализм в его словаре етс) сути тезиса Шушарина

"банковская система является не инфраструктурой (хозяйства), а ультраструктурой (МКС)"

то же у Зиновьева
https://vif2ne.org/nvz/forum/archive/80/80415.htm
https://vif2ne.org:2020/vstrecha/forum/archive/2/2638.htm

------
некоторые прогнозы сбылись с
точностью(спустя 5 лет). Это не случайные попадания, а правильные
диагноз и прогноз. Оказались там, где доктор З.прописал - в вонючей
засасывающей долговой яме. И поделом - всегда надо свою голову на
плечах иметь.
(пример из книги)
Чтобы такой денежный механизм, как западнистский (реальная
диктаторская власть по отношению к обществу) сложился - нужна
богатая и развитая система с отработанными механизмами
самоорганизации ( то же - в сфере гражданского общества и
политических структур). Нужно сильное государство(именно сильное),
педантично выполняющее финансовые функции, то есть являющееся
главным участником этого механизма, и многое другое. Этого не было
в 1991 и не могло появиться в России. "Поэтому самое
большее, что тут возможно - это ублюдочные, воровские и
грабительские подобия банков, полностью подчиненные денежному
механизму Запада".(Запад, 1993 год.) Аминь.

---
http://www.usinfo.ru/zinoviev.htm
ДЕНЕЖНЫЙ ТОТАЛИТАРИЗМ
Современное западное общество есть общество денежного тоталитаризма. Деньги тут стали универсальным и всеобъемлющим средством измерения, учета и расчета деятельности людей, учреждений и предприятий, средством управления экономикой и Другими сферами общественной жизни, средством управления людьми. Нет надобности доказывать то, каких космических величин достигает объем денежных операции в современном многомиллионном западном обществе.
Естественно, сложился и механизм, осуществляющий и охраняющий этот денежный тоталитаризм. Он достиг огромных размеров и стал одной из важнейших опор западного общества. Его образует гигантская финансовая система, которая теперь обусловлена прежде всего необъятным числом денежных операций, охватывающих все аспекты жизни людей и общества в целом. Этот механизм есть механизм особого подразделения делового аспекта общества — денежного дела. Но в силу особой роли этого дела он превратился в механизм функционирования общества как целого.
Денежный механизм включает в себя два рода учреждений и предприятий: 1) банки и другие финансовые предприятия, которые называются другими словами, но выполняют ту же роль или разделяют с банками отдельные функции денежного дела (сберегательные кассы, страховые компании, кредитные учреждения и т. п.), а также крупные фирмы и концерны, обладающие большими суммами денег и выполняющие отдельные функции, аналогичные отдельным функциям банков; 2) государственные финансовые учреждения.
Число денежных предприятий огромно. Имеет место сложнейшее разделение их функций (специализация), а также разделение ими территорий действия и сфер общества. Сами они имеют сложную структуру — иерархию подразделений, начинающуюся центральным отделением и доходящую до местных отделений, непосредственно имеющих дело с клиентами. В их деятельности заняты миллионы людей. Используется самая современная технология, без которой денежный механизм уже немыслим вообще.
Денежный механизм есть гигантский капитал, овладевший всем обществом. Но он почти полностью укомплектован наемными работниками, каждый из которых по отдельности есть лишь его слуга. Внутри его господствуют отношения начальствования и подчинения, сговоры, согласования, принуждение и прочие явления, не имеющие ничего общего с отношениями чисто экономическими. Он антидемократичен. В каждом его подразделении господствует беспощадная, роботообразная дисциплина. Он деспотичен по отношению к прочему обществу. Никакая диктаторская власть в мире не может сравниться с ним в этом качестве.
Чтобы такой денежный механизм сложился, нужна богатая и всесторонне развитая экономическая система с отработанным механизмом самоорганизации, сильное государство, педантично выполняющее финансовые функции, устойчивая валюта и многое другое, чего нет и не предвидится в России. Самое большее, что тут возможно, — ублюдочные, воровские и грабительские подобия банков и полное подчинение финансовой системы денежному механизму Запада, Международному Валютному Фонду в первую очередь.


вопрос
Чем определяется "стоимость денег"

ответ Побиска

https://vif2ne.org/nvz/forum/archive/87/87261.htm
В тот же 1972 год цена "промышленного" кило ватт-часа составляла только
одну копейку. В то же самое время цена "промышленного" киловатт-часа в
США составляла один цент, то есть доллар обеспечивался ста
киловатт-часами. С 1972 г. по настоящее время, как об этом писал в
нескольких номерах "Модуса" А.Петров, мировой продукт в "долларовом
исчислении" увеличился в ВОСЕМЬ раз, но ровно во столько же раз
снизилась "покупательная способность" доллара!

По этой причине, когда Министерство финансов США утверждает (в связи с
обменом денежных знаков), что "сто долларов - это всегда сто долларов" -
то это ложь! Сегодня за один доллар США можно купить только 13
киловатт-часов: доллар "подешевел" почти в восемь раз! Когда я об этом
услышал первый раз - я это принял во внимание. Когда я это услышал
второй раз - я усомнился. Наконец, когда я услышал сообщение
Министерства финансов США в третий раз - я понял, что меня хотят
обмануть.

Ниже эта идея разъясняется (газета ЦК КПСС "Строительная газета"
за 17 июля 1987 года).

"В капитальном строительстве и других отраслях мы устанавливаем все
более тесные связи с другими странами, в том числе капиталистическими.
Чтобы получать от этого максимальную выгоду, важно до тонкостей знать
процессы, происходящие в мировом хозяйстве. И вот на что хотелось бы
обратить внимание.

Недавно мне пришлось участвовать в обработке статистических данных ООН о
росте мирового продукта, а также доли разных стран в этом продукте. И
то, и другое было приведено к одной единице измерения - доллару. Так
вот, судя по статистике, мировой продукт, измеряемый в долларах, возрос
за 9 лет-с 1972 по 1981 год - почти в 4 раза! Однако производительность
труда в мире (если проверить ее рост хотя бы по показателю
энергопотребления) не могла увеличиваться такими темпами.

Следовательно, мы имеем дело, скорее всего, не с ростом мирового
продукта, а с явлением другого порядка. Суть его в том, что американцы
расходуют бумагу и краску на печатание долларов, а весь мир оплачивает
эту окрашенную бумагу результатами своего труда.

Такому ограблению американской валютной системой народов мира необходимо
противопоставить новый экономический порядок, который никому не позволял
бы становиться богаче за счет других.

П.ФАЙРУЛЛИН, инженер", САРАТОВ

Письмо инженера П. Файруллина редакция попросила прокомментировать
специалистов в области мировой торговли и международных отношений. Вот
их мнение.

Грабительский характер валютно-финансовой системы Запада,
ориентированной на доллар, известен давно. И читатель "СГ" верно отметил
ее проявление в данных ООН. Однако необходимо сделать ряд оговорок.

Любые подсчеты на глобальном макроэкономическом уровне вряд ли могут
претендовать на большую точность. Это в полной мере относится и к
статистике ООН. Ведь ей приходится сводить данные национальных
статистик, творцы которых нередко стараются приукрасить положение дел в
своих странах.

Получить точную сводную картину мешает также искусственное (после отказа
от золотовалютного паритета и введения плавающего курса валют разных
стран относительно друг друга) завышение курса доллара, что неоправданно
уменьшает размер национального продукта, скажем, Японии. Другой фактор -
инфляция, выражающаяся в росте цен и достигшая в 70-е годы двузначной
величины в год.

Взаимодействие этих и других причин, о которых достаточно много
написано, часто приводит к разнообразным искажениям стоимостных
показателей реальной экономической ситуации. Истинная картина
значительно сложнее той, которая получается при прямом использовании
данных международной статистики. К тому же в последнее десятилетие
действительно наблюдался значительный рост мирового продукта вследствие
структурной перестройки экономики ведущих капиталистических стран на
базе научно-технической революции, которая начала давать первые плоды в
конце 70-х - начале 80-х годов. Но тем не менее увеличение его в 4 раза
явно завышено. То есть в целом тенденцию ограбления Соединенными Штатами
других народов при помощи доллара П. Файруллин обозначил верно. Как же
это происходит на практике?

Доллар сохраняет в настоящее время положение мировой капиталистической
валюты. На его долю приходится 70-80 процентов расчетов по торговле и
почти столько же процентов мировых валютных резервов. Это обеспечивает
американцам возможность жить в кредит, финансируя, например,
многомиллиардный импорт выпуском долларов за пределы страны. Суть
операции состоит в том, что если, например, французам для приобретения
товаров в США нужно сначала что-то им продать, то американцы делают
покупки за границей, не обременяя себя встречной поставкой материальных
ценностей. Они расплачиваются "зеленой бумажной", которая предоставляет
право на приобретение товара в США, осуществление инвестиций или на
обмен в американских банках на любую другую валюту.

Может возникнуть вопрос: а что мешает другим, странам отоваривать
полученные доллары внутри США? Дело в том, что вследствие "штамповки"
долларов образовался громадный разрыв, "ножницы" цен на дешевое сырье и
весьма дорогостоящую готовую продукцию. Следовательно, за машины, станки
с американским клеймом - а это основа экспорта США - приходится платить
втридорога. Американцы, контролируя в известной степени движение мировой
валюты, диктуют остальным странам "правила игры", в которой,
естественно, одерживают победу преимущественно американские монополии.
Тем самым они перекладывают свои финансовые проблемы с помощью
выбрасываемых на внешний рынок "пустых" денег на плечи других стран.

Впрочем, эпоха узурпации одной национальной валютой функций мировых
денег, видимо, уходит в прошлое. Нарождается новая система
"полицентризма" в валютных отношениях. Инструментом развития экономики
Запада становятся специально созданные расчетные единицы, например,
специальные права заимствования в рамках Международного валютного фонда,
ЭКЮ в Европейском сообществе.

Модель полицентричной валютной системы представляется более
перспективной и справедливой. Однако переход к такой системе отнюдь не
избавит механизм капиталистической экономики от постоянно преследующих
ее недугов (инфляция, нестабильность) и не устранит возможности
дальнейшего ограбления при помощи валютных рычагов. Просто наравне с
американцами в нем будут иметь свою, причем все возрастающую долю и
другие экономические центры Запада. Ведь сущность валютно-финансовой
системы не изменилась. Мировые деньги, выступающие в форме национальной
валюты или искусственно созданных расчетных единиц, практически не имеют
стоимости и оставляют широкий простор для различных манипуляций со
стороны тех, кто управляет валютной системой. Такие деньги вообще не
могут адекватно выполнять свою функцию, то есть являться всеобщим
эквивалентом стоимости товаров.

Проблема материального обеспечения денежных единиц злободневна для всех,
в том числе и для социалистических стран. Как добиться, чтобы денежные
знаки стабильно подкреплялись определенной стоимостью в том или ином
товарном виде? Здесь мы выходим на еще одну фундаментальную проблему,
поднятую в письме в неявном виде. Эта проблема заключается в отсутствии
четкой и строгой системы измерения стоимости. По Марксу, стоимость
связывается с абстрактным трудом. Следовательно, проблема измерения
стоимости - это проблема измерения абстрактного труда.

Классики марксизма указывали на возможность измерения стоимости через
время, затраченное на производство продукта. Но существует и другой
способ, .который, кстати, упоминается в письме П. Файруллина - с помощью
энергетических единиц. Еще в прошлом веке выдающийся русский
ученый-марксист С. Подолинский показал в своих работах, что процесс
материального производства представляет собой накопление расходуемой в
результате труда энергии в форме конечного продукта. Данное направление,
по нашему мнению, выглядит наиболее перспективным для решения проблемы
измерения стоимости.

К. Маркс в "Капитале" доказывает, что источником стоимости является
абстрактный труд, представляющий собой затраты силы (физиологической
энергии) на производство определенного продукта. Отсюда следует:
стоимость можно выражать в единицах измерения энергии. То есть каждый
рубль, каждый доллар может обеспечиваться некоторым количеством калорий,
киловатт-часов и тому подобного либо в чистом виде (электроэнергия и
т.д.), либо определенным количеством товаров, на производство которых
затрачено соответствующее количество энергии, ^то общий принцип.
Естественно, конкретный механизм нуждается в тщательной разработке.

Подобная реформа денег, на наш взгляд, вполне реальна. Экономгеографы и
специалисты в области энергетики уже в первой трети нашего века
разработали методы определения энергопотребления как в области машинного
производства, так и в условиях ручного труда.

Использование энергетических единиц поможет сформировать принципиально
новую валютно-финансовую систему, напрямую связанную с материальным
производством, а поэтому - наиболее рациональную. Особо благоприятную
среду для нее представляет экономика стран социализма. Реализация такой
системы даже исключительно в рамках взаимоотношений социалистических
стран позволит создать альтернативу нынешним "правилам игры",
сформировавшимся в рамках капиталистического хозяйства. Такая система во
многом подходит и для развивающихся стран, которые сейчас находятся в
неравноправном положении. То есть на ее базе можно создать новый
международный экономический порядок.

Разрабатывать новую систему нужно уже сейчас, когда взят курс на
расширение экономических связей СССР с зарубежными странами, когда наши
предприятия начинают работать на основе прямых контактов с западными
фирмами. В противном случае существует реальная опасность того, что наша
экономика окажется втянутой в "игру по-американски", в которой нам
трудно будет отстаивать свои интересы. Нельзя допустить, чтобы природные
богатства, научно-технический потенциал растаскивались монополиями за
бумажные лоскуты.


П. КУЗНЕЦОВ, И. СУХИЙ, И. СЫСОЕВ, доктор экономических наук ЭНЕРГОВАЛЮТА
ВМЕСТО ДОЛЛАРА?. // Экономическая газета (Москва).- 05.03.2003.- 009.-
C.6

как работает банковская ультраструктура по отношению к РФ это не теор вопрос. Это видно тут и сейчас
http://echo.msk.ru/programs/creditworthiness/577645-echo/
А.ВОРОБЬЕВ: Дальше смотрите. «Вы утверждаете, что рубль будет и дальше девальвироваться, хотя ЦБ констатирует положительное сальдо платежного баланса, цены на нефть, вроде бы, стабилизировались и даже немного подросли в последнее время. Так, в итоге, почему же рубль будет дальше падать, судя по вашим прогнозам? Каковы причины этого? Роман из Москвы». Вскользь мы уже коснулись этой темы.

М.ХАЗИН: Потому что в банковской системе девальвация рубля приносит больше денег, чем любая другая деятельность. Как только она соберет достаточное количество рублей, атака на рубль будет продолжена. Что касается долларов, то, во-первых, цены на нефть еще будут падать, во-вторых, резервы тоже падают – это тоже влияет на ситуацию. Нужно же учесть, что нынешние резервы – это с учетом тех денег, тех долларов, которые банки держат на счетах в ЕЦБ. Поэтому, в общем, падают наши резервы, падают. И, наконец, последнее. Положительное сальдо – ну, пока положительное может быть. Но это надо разбираться, потому что там тоже могут разные статистические штучки быть. Я этим специально не занимался, но еще раз говорю, что у меня есть совершенно четкое понимание, что рубль должен еще падать.
А.ВОРОБЬЕВ: Михаил Хазин. Благодарю вас. Встречаемся по вторникам

комменты
uryback
Bрут (#)

Да, экономисты в США врут, но в США нет гос-экономики и Белый Дом никого не может в банках посадить на хорошую зарплату, они независимы, как и уважаемый Хазин.
А вот если есть интерес, то, конечно, врут, но всегда есть противоположный интерес, поэтому лучше говорить правду; а нам прислушиваться к разным мнениям, чтобы иметь полную картину.
По рентабельности тоже не всё понятно: видимо Хазин имеет ввиду рентабельность перепродажи на западе российских товаров и услуг.
Надо у него спросить это в следующей передаче


...
Также он молчит, как рыба об лёд, о реальной альтернативе нынешней финансовой системе, которая основана на беспроцентном кредитовании и на введении в обиход понятия стандарта энергообеспеченности валют, на основе которого и следует определять их взаимный курс. Эти два принципа становятся непреодолимым препятствием для построения финансовых пирамид и других финансовых махинаций, а следовательно, способны обеспечить длительное, устойчивое и безкризисное функционирование как мировой, так и локальных экономик. Другое дело, что ротшильдам и другим варбургам это не понутру, а Хазин пытается играть роль их "пророка". Поздно, батенька Хазин, Аннушка уже пролила маслице на сайте www.dotu.ru, так что обломитесь и поостерегитесь в своих потугах, а то ведь и головы можно лишиться в излишнем рвении.

http://echo.msk.ru/programs/creditworthiness/577645-echo/comments.html#comments

---

От	Пуденко Сергей
К	Михайлов А. (11.03.2009 22:43:19)
Дата	12.03.2009 00:15:45

Re: Полилогическая критика...

---

>сей — https://vif2ne.org/vstrecha/forum/5/co/12707.htm - замысел возник как раз из такой постановки вопроса. Индекс развития сам должен развиваться. Идея состоит в том, чтобы сопоставить каждой чистой эндогенной форме, описанной по схеме «Капитала», измеримый инвариант. Саму процедуру измерения осуществляет структура общественных отношений соответствующего типа, также как и рынок измерят стоимость. Инвариант сохранятся в социальном взаимодействии, как стоимость при обмене. Инвариант служит мерой развития «внутренним временем» формации. Например шкалой развития капиталистического общества является отношение овеществленного труда к живому.

"будет поставлена проблема измеримости развития человека"

меня сейчас всвязи с обострением и запросом от учителей всего лишь "чиста канкретна" интересует вопрос, как ,когда, с каким результатом от Нд перещли к ВВП по СНС, в чем это выражено в учебниках - я вижу.

Они насквозь инфильтрованы "СНС" и пр как Шушарин писал, с 2003 и далее

5 ый том отрывок в копилке
https://vif2ne.org/vstrecha/forum/files/Presnja/(090312000705)_28.doc

а что и как надо "считать ВМЕСТО" СНС и ВВП - это в начале 5го тома про Китай (КМГ). Это в моей работе про КМГ развернуто

Как и что надо считать, это мне не суть важно, в рамках КМГ парадигмы я знаю

Что сейчас в РФ.

---

От	Кактус
К	Пуденко Сергей (12.03.2009 00:15:45)
Дата	12.03.2009 10:19:55

СНС

---

http://magazines.russ.ru/znamia/2000/1/nekles-pr.html

Неклесса по вопросу

"Принцип новой политэкономии, кажется, нашел свое косвенное выражение в новой системе мировой статистики — системе национальных счетов (СНС), заменившей привычный валовой внутренний продукт (ВВП) на валовой национальный доход (ВНД) в качестве центрального экономического индикатора. Ныне действующий вариант СНС был сформулирован в 1993 году и вступил в силу с 2000 года. Его фундаментальный принцип представляет на первый взгляд логическую инверсию: “произведено то, что продано”. На самом деле здесь зафиксирован определенный семантический сдвиг в экономической онтологии: от мышления в категориях производства продукта к мышлению в категориях его распределения и получения дохода. Фактически складывается иная система оценки значимости хозяйственных процессов, — образно говоря, нечто вроде системы глобального бухгалтерского учета."

---

От	Пуденко Сергей
К	Кактус (12.03.2009 10:19:55)
Дата	16.03.2009 11:59:09

Re: СНС

---

> http://magazines.russ.ru/znamia/2000/1/nekles-pr.html

>Неклесса по вопросу

>"Принцип новой политэкономии, кажется, нашел свое косвенное выражение в новой системе мировой статистики — системе национальных счетов (СНС), заменившей привычный валовой внутренний продукт (ВВП) на валовой национальный доход (ВНД) в качестве центрального экономического индикатора. Ныне действующий вариант СНС был сформулирован в 1993 году и вступил в силу с 2000 года. Его фундаментальный принцип представляет на первый взгляд логическую инверсию: “произведено то, что продано”. На самом деле здесь зафиксирован определенный семантический сдвиг в экономической онтологии: от мышления в категориях производства продукта к мышлению в категориях его распределения и получения дохода. Фактически складывается иная система оценки значимости хозяйственных процессов, — образно говоря, нечто вроде системы глобального бухгалтерского учета."



http://www.netda.ru/newpublicist/neclessa/neclessa_4ord.htm
1. Возможно, что для фиксации смены ведущих факторов хозяйства в мировой статистике перешли к новой системе национальных счетов (СНС). Привычный валовой внутренний продукт (ВВП) заменили на валовой национальный доход (ВНД) в качестве центрального экономического индикатора. Ныне действующий вариант СНС был сформулирован в середине 1990-х гг. и вступил в силу с 2000 г. Формула "произведено то, что продано" позволила перейти от мышления в категориях производства продукта к мышлению в категориях его распределения и получения дохода (См.: Неклесса А.И. Ordo quadro — четвертый порядок: пришествие постсовременного мира // Полис. 2000. № 6).
это неточность, серьезно запутывающая дело

Неклесса ни разу не экономист,хотя в этой самой работе из Полис 2000 (Ордо кватро) закладывает концепт геоэкономики ПМСМ

"Нацдоход"и ВНП в СССР был основой, но считался через ж, см. Шдыкова

тот сдвиг о котором он сверхкратко и маловразумительно пишет сопровождался _переименованием_ ВНП в ВНД, а не заменой ВВП на ВНД

Такое пока замечание.


гнездо статей Вики
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82
...
До 1991 года базовым показателем в макроэкономических исследованиях был Валовой национальный продукт. ВВП стал основным индикатором для совместимости с Системой Национальных Счетов Организации Объединённых Наций.
...

Валовой национальный продукт (англ. Gross National Product), общепринятое сокращение — ВНП (англ. GNP) — совокупная стоимость всего объёма конечного производства товаров и услуг в текущих ценах, произведённых на территории данной страны и за её пределами, с использованием факторов производства, принадлежащих данной стране. Иными словами, ВНП – это вся произведённая данной страной продукция за определённый период времени, стоимость всех выпущенных товаров и оказанных услуг. С 1993 г., согласно новой Системе национальных счетов, ВНП переименован в валовой национальный доход (ВНД). Однако национальные статистики некоторых стран продолжают придерживаться прежней терминологии.

ВНП, наряду с валовым внутренним продуктом, является базовым, наиболее целостным и обобщающим макроэкономическим показателем
...
====


Надо привлечь г-на т.Шлыкова, он целую сагу (книжку по сути. 14 статей поссылкам см.) про могущество (_мобилизационный алгоритм развития_) СССР надолбал с тех пор, как я его отчасти в свою основополагающую раоту КМГ вставил

И критика его есть. Т.Ханин разумеется тоже д.б. привлечен
http://mendkovich.livejournal.com/401961.html

работа ЦРУ строилась на неверии официальной советской статистике и самостоятельной переоценке, как величин расходов, так и объемов производства. Военный эксперт Шлыков, сопоставляя американские оценки и некоторые ставшие достоянием гласности данные о размерах производства советских вооружений, приходит к выводу, что американские оценки были несколько ниже реального уровня производства. На основе этого утверждают, что доля военных расходов СССР в ВНП была как минимум не ниже.

Есть, однако, важный момент как видно из приведенных материалов ЦРУ очень вольно оперировало величиной советского ВНП. В 1974 году он был радикально «сокращен» на основе путаных сообщений советского ученого-перебежчика, и изначальные 6% от ВНП легким движением руки превратились в 12%. Реальные причины подобной метаморфозы носили, скорее всего идеологический характер. Как пишет Шлыков: «Получалось, что советская военная экономика вдвое эффективнее американской, что, конечно, сотрудникам ВПК и агитпропа узнать было приятно». За то вряд ли испытывали от таких оценок радость военные чиновники США, которым приходилось оправдываться перед парламентом и Президентом.

Сейчас оценки ЦРУ критикуют многие экономисты. В частности Г. Ханин оспаривает их заниженные оценки роста ВВП (ВНП д.б.- СП) СССР, считая, что истинная информация об экономической мощи СССР значительно ближе к данным официальной статистики, чем американские оценки.

Г. Ханин Десятилетие триумфа советской экономики.

---

От	Кактус
К	Пуденко Сергей (16.03.2009 11:59:09)
Дата	16.03.2009 12:36:44

Сссылки на Шлыкова

---

наверное уже есть

Шлыков Виталий КАК ЭТО БЫЛО В АМЕРИКЕ
http://magazines.russ.ru/oz/2002/8/2002_08_37-pr.html

Шлыков Виталий ЧТО ПОГУБИЛО СОВЕТСКИЙ СОЮЗ?
http://www.mfit.ru/defensive/vestnik/vestnik8_1.html
http://www.mfit.ru/defensive/vestnik/vestnik8_2.html

Шлыков Виталий ГЛОБАЛИЗАЦИЯ ВОЕННОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ - ИМПЕРАТИВ XXI ВЕКА
http://magazines.russ.ru/oz/2005/5/2005_5_9.html

Шлыков Виталий ЧЕРНЫЙ ХЛЕБ ВОЕННОГО БИЗНЕСА
http://magazines.russ.ru/oz/2003/2/shlyk.html

Шлыков Виталий ВОЕННАЯ РЕФОРМА – ПЛАНЫ ИЛИ БЛАГИЕ НАМЕРЕНИЯ?
http://magazines.russ.ru/oz/2002/8/2002_08_06.html

Шлыков Виталий на Эхе 16.01.2007
https://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/48939.phtml

---

От	Пуденко Сергей
К	Кактус (16.03.2009 12:36:44)
Дата	16.03.2009 12:48:51

Re: Сссылки на...

---

>наверное уже есть

у Медковича как и у меня в КМГ только это начало, а там еще 10шт ее продолжение на МФИТ. Навигация внизу справа, в меню нету
>Шлыков Виталий ЧТО ПОГУБИЛО СОВЕТСКИЙ СОЮЗ?
> http://www.mfit.ru/defensive/vestnik/vestnik8_1.html
> http://www.mfit.ru/defensive/vestnik/vestnik8_2.html

«Что погубило Советский Союз? Американская разведка о советских военных расходах». Военный вестник МФИТ, № 8, апрель 2001 г

http://www.mfit.ru/defensive/vestnik/vestnik9_1.html


а потом подзаголовок сменил - "Генштаб и экономика "называется

вплоть до

http://www.mfit.ru/defensive/vestnik/vestnik9_11.html

---

От	Кактус
К	Пуденко Сергей (16.03.2009 12:48:51)
Дата	16.03.2009 13:23:19

Еще Шлыков, но там геополитика больше

---

Шлыков Виталий ПРИЗВАТЬ ЭКСПЕРТОВ В АРМИЮ!
http://www.globalaffairs.ru/numbers/7/2030.html

Шлыков Виталий ПИРРОВА ПОБЕДА
http://www.globalaffairs.ru/articles/3919.html

Шлыков Виталий НАЗАД В БУДУЩЕЕ, ИЛИ ЭКОНОМИЧЕСКИЕ УРОКИ ХОЛОДНОЙ ВОЙНЫ
http://www.globalaffairs.ru/numbers/19/5538.html

Шлыков Виталий ОДИН В ПОЛЕ НЕ ВОИН
http://www.globalaffairs.ru/numbers/26/7704.html

Шлыков Виталий ДЕМОНОПОЛИЗАЦИЯ ИНФОРМАЦИИ
http://www.globalaffairs.ru/numbers/33/9981.html

Шлыков Виталий ВОЙНА С НЕИЗВЕСТНОЙ ЦЕЛЬЮ
http://www.globalaffairs.ru/numbers/34/10430.html

---

От	Пуденко Сергей
К	Кактус (16.03.2009 13:23:19)
Дата	18.03.2009 11:53:00

Ханин в сети «Экономическая история России в новейшее время» (2003)

---

>прорва
самой книги в сети не видно. тут куски (главы)
http://www.socionet.ru/collection.xml?h=repec:rus:khanin



статьи пример

Используя некоторые, выработанные Г.И.Ханиным для экономики СССР, методы и новые методы для сферы услуг, рассчитывается динамика ВВП за 1991-1997 гг. На этой основе определяется распределение доходов в экономике и структура конечного использования ВВП в этот период в неизменных ценах 1990 г. Пересчитана динамика основных производственных фондов. Показывается, что в этот период произошло очень сильное сокращение объема производственных фондов, огромная утечка капиталов из России и увеличение доли посреднического сектора в экономике России и доходах населения.

http://khanin.socionet.ru/DOCS/ALT.doc





http://khanin.socionet.ru/DOCS/
REZENTR.doc 11-Jul-2008 20:54 2.0M
[ ] REZENTRAL.doc 18-Apr-2007 18:58 6.1M
[ ] REZENTRALIZ.doc 08-Aug-2006 21:08 386k
[ ] REZENTRALIZA.doc 08-Aug-2006 21:08 128k
[ ] REZENTRALIZAZ.doc 08-Aug-2006 21:07 1.0M
[ ] REZENTRALIZAZI.doc 08-Aug-2006 21:08 61k

цитата
"о роли чисток 1930-х годов в повышении качества экономического руководства рассказано в моей книге «Экономическая история России в новейшее время». Т.1 // Новосибирск, 2003. С. 7–13."

---

От	Кактус
К	Пуденко Сергей (16.03.2009 12:48:51)
Дата	16.03.2009 12:56:06

Спасибо, понял (-)

---

---

От	Кактус
К	Кактус (12.03.2009 10:19:55)
Дата	12.03.2009 10:40:48

Re: СНС

---

В копилке файл "СНС" - документ с которого начался переход на международные нормы статотчетности.

---

От	Пуденко Сергей
К	Кактус (12.03.2009 10:40:48)
Дата	12.03.2009 20:44:08

Re: СНС

---

>В копилке файл "СНС" - документ с которого начался переход на международные нормы статотчетности.


большое спасибо. "Лыко" очень вовремя и "в строку"

---