От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей
Дата 30.11.2005 07:24:10
Рубрики Прочее; В стране и мире;

"Понеслась блоха по телу" . Грядущий московский блэкаут нами предсказан в мае

РАО грозит Москве отключением
Давняя "дуэль" между Юрием Лужковым и Анатолием Чубайсом продолжается
[Печки в квартирах - такую перспективу сулят москвичам.]
Фото AP
Москвичи следят за этой схваткой не без волнения. Еще бы -
энергокризис 25 мая памятен всем. Но, вполне возможно, нечто подобное
может повториться грядущей зимой. По крайней мере, глава правления РАО
"ЕЭС России" намекнул на это самым конкретным образом.

На состоявшейся вчера конференции "Новая энергетическая политика"
Анатолий Чубайс заявил, что в Москве будет разработана программа
экстренного отключения энергомощностей, если температура воздуха зимой
понизится до -25°С и продержится на этом уровне не менее трех дней.
- Боюсь, что потребитель окажется в ситуации, когда мы будем
вынуждены отключить его из-за нехватки мощностей, - сказал главный
энергетик страны.
Чем же вызваны такие радикальные меры? По мнению Чубайса, в Москве
сложился дефицит энергомощности и рост ее в ближайшем будущем вряд ли
возможен. Да и многие измерительные трансформаторы на столичных
подстанциях свое отслужили, а ведь выход из строя двух из них стал
причиной майского кризиса. Одним словом, энергии мало, и столице надо
стать более экономной.
Ответ Юрия Лужкова последовал незамедлительно и оказался крайне
резким.
- Я просто разумом не могу поверить, что это было сказано! Это
просто дикость какая-то, - заявил мэр на вчерашнем заседании столичного
правительства. - У нас температура воздуха минус 25 градусов - это
средняя температура зимних месяцев.
Лужков назвал заявление Чубайса демобилизующим, опасным и абсолютно
неприемлемым для тех, кто отвечает за энергоснабжение. Слова Чубайса о
недостатке энергетических мощностей в Москве также подверглись критике.
"Как будто наш экономический рост, развитие нашего малого бизнеса должны
предусматривать энергетическую стратегию развития Чубайса", - заметил
мэр. И добавил, что столичное правительство намерено официально
обратиться к руководству страны с просьбой отреагировать на заявление
Чубайса.

Московский Комсомолец
от 30.11.2005


Московская зима будет суровой

Насколько тепло будет в московских квартирах этой зимой, будет зависеть
исключительно от погодных условий. Вчера Чубайс пообещал отключить
столичные энергомощности, если температура на протяжении трех суток
продержится на уровне ниже 25 градусов по Цельсию. Это заявление мэр
Москвы назвал "дикостью" и пригрозил главе энергохолдинга разборкой на
президентском ковре.



Вчера Анатолий Чубайс, выступая на конференции "Новая энергетическая
политика РАО "ЕЭС России" заявил, что в Москве будет разработана
программа экстренного отключения энергомощностей на случай, если в ходе
предстоящей зимы температура понизится до минус 25 градусов и такие
холода будут держаться более трех суток.

"Впервые за семь лет работы на посту главы РАО "ЕЭС" я дал такое
распоряжение", - признался Чубайс. На крайние меры энергетика подтолкнул
сложившийся в столице дефицит энергомощностей. По его данным, темпы
роста регионального внутреннего продукта в Москве в этом году составляют
около 15%, что не предусмотрено энергетической стратегией.

Следствие такого дисбаланса спроса и предложения - майская авария на
подстанции "Чагино", когда из строя вышли два трансформатора, срок
службы которых составлял более 40 лет. И таких изношенных агрегатов
только на этой подстанции, по данным Чубайса, около 180 единиц, в целом
по Московской области насчитывается 619 единиц, а в масштабах страны их
количество достигает почти 15 тысяч. Так что энергетическая катастрофа в
любое время может повториться. Цена недопущения рецидива только в Москве
и области - не менее 300 млн. рублей. Всей России, по подсчетам Анатолия
Чубайса, потребуется 160 млн. евро.

Московское правительство платить не собирается, оно противится и тому,
чтобы свои проблемы РАО решало за счет потребителей. Заявление Чубайса
мэр Москвы назвал "демобилизующим, опасным и абсолютно неприемлемым для
тех, кто отвечает за энергоснабжение". "Я просто не могу разумом
поверить, что это было сказано. Это дикость какая-то", - возмутился мэр.

"У нас температура воздуха минус 25 градусов - это средняя температура
зимних месяцев", - отметил Лужков. "Впрочем, - здесь мэр, прямо скажем,
похолодел от гнева, - в последние годы московские зимы стали более
мягкими". Тем не менее Лужков намерен официально обратиться к
руководству государства "с просьбой отреагировать на заявление Чубайса".

Вчерашний скандал между Лужковым и Чубайсом - не первый и скорее всего
не последний. Все началось более 10 лет назад на ниве приватизации.
Тогда спорщики сыграли вничью: Чубайс приватизировал все, что мог и как
хотел в России, в Москве же все то же самое сделал Лужков. Это
называлось особым порядком московской приватизации. Осенью 2001 года
выиграл Чубайс. Партия разыгрывалась уже на электрической доске. Тогда
уже глава РАО "ЕЭС России" Чубайс смог добиться отставки с поста
гендиректора "Мосэнерго" члена команды московского мэра Александра
Ремезова и заменил его своим проверенным кадром Аркадием Евстафьевым,
ставшим знаменитым после того, как в компании Сергея Лисовского вынес из
Белого дома в июле 1996 года непустую коробку из-под ксерокса.
Предпоследний раунд в схватке Лужкова и Чубайса произошел в мае 2005
года, когда Москва на целый день осталась без электричества. И вот
теперь они сошлись в очередной раз. Причем если в июле атаковал Лужков,
а Чубайс защищался, то вчера поначалу роли переменились. Правда, угрозой
обращения в Кремль московский мэр попытался перехватить инициативу.

Впрочем, Чубайс, не дожидаясь, пока его призовут к ответу, сразу после
своего выступления первым поспешил на встречу к Путину, где доложил
президенту о готовности системы РАО "ЕЭС" к зимнему периоду.



29.11.2005 / Марина Петракова
Материал опубликован в "Газете" ?227 от 30.11.2005г.

http://www.gzt.ru/politics/2005/11/29/220040.html

Москве грозят перебои с электричеством
14:54 // 29.11.2005



Глава холдинга РАО "ЕЭС России" Анатолий Чубайс не исключает возможности
отключения в московском регионе потребителей от источников
электропитания в случае сильных морозов, сообщает ИТАР-ТАСС. "Несколько
дней назад я дал распоряжение разработать такую спецпрограмму на тот
случай, если температура в течение трех дней будет ниже минус 25
градусов", - сообщил он на конференции РАО "ЕЭС России" - открытая
компания". Такое развитие событий Чубайс объяснил тем, что
"энергосистема московского региона превратилась в дефицитную". "Мы
прохлопали масштабы процесса", - признал он. Кроме того, пояснил глава
холдинга, опасения вызывает работоспособность в мороз изношенного
оборудования. Так, на подстанциях в Москве сегодня до сих пор работает
619 трансформаторов, срок службы которых превышает 40 лет. Именно из-за
двух таких трансформаторов, сгоревших на подстанции "Чагино", началась
энергоавария 25 мая. "В результате, - сказал Чубайс, - потребители,
которые исправно платят, могут оказаться в ситуации, когда мы будем
вынуждены их отключать из-за нехватки мощностей".




Источник: GZT.ru


http://www.gzt.ru/politics/2005/11/29/145429.html


мы про все это своевременно писАли - с подачи того же Гельмана. Четкий
деловой материал - в ВОСТОКе и на главной странице сайта. Про грядущий
блэкаут, быстро нарастающий дефицит энергомощностей и изношенность
оборудования сетей

Они просто начали переводить стрелки на то, кто будет отвечать. Думаю,
Чубайсу просто "довели" наконец реальные цифры и расчеты типа
гельмановских, и что собственно делать-то. Хоть заранее сказал. И
первым мотанулся к Путину

СПАСИБА ОТЦЫ РОДНЫЕ ЕСЛИ Б НЕ ВЫ ТО МЫ БЫ

иной раз от безисходности выть хочется. Ведь всех уморят, сволочи, и
скоро


От Константин
К Пуденко Сергей (30.11.2005 07:24:10)
Дата 30.11.2005 12:26:15

АБ не сам это выдумал

Чубайс реально озвучил, то что энергетики (настоящие) говорили примерно год назад.

См статью , в Востоке на тему потребления электроэнергии в Московском регионе
http://www.situation.ru/app/j_art_884.htm


См нижнюю статью (приложение)
ДИНАМИКА ЭЛЕКТРОПОТРЕБЛЕНИЯ И ОБЕСПЕЧЕНИЕ НАДЕЖНОСТИ

ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЯ МОСКОВСКОГО РЕГИОНА

Павликов B.C., Владимиров А. И., Фефелова Г.И.

РДУ ОАО “Мосэнерго”

Макоклюев Б.И.

ОАО “ВНИИЭ”

Там есть графики энергопотребления в Московском регионе.

От Константин
К Константин (30.11.2005 12:26:15)
Дата 01.12.2005 12:48:44

Состояние электропотребления в г. Москве

Из той статьи.
%---------------------------


ВЫВОДЫ

Темпы роста электропотребления в г. Москве и Московском регионе значительно превышают темпы роста генерирующих мощностей и темпы развития сетей 110, 220 и 500 кВ. Нарастающий дефицит мощности и ограниченная пропускная способность высоковольтных электрических сетей увеличивают вероятность возникновения системных аварий и нарушения системы тепло- и электроснабжения города Москвы. Для предотвращения этого необходимо разработать концепцию и принять соответствующую программу по наращиванию генерирующих мощностей и развитию электрических сетей 110, 220 и 500 кВ Московского региона. В этой программе должны быть отражены следующие неотложные мероприятия:

1. Ввод до 2015 года не менее 12 000 МВт генерирующих мощностей. Для этого необходимо кардинально пересмотреть существующую программу развития энергетики Московского региона, определив в ней структуру ввода дополнительных мощностей и оптимальное распределение мощностей между ТЭЦ, ГТУ-ТЭЦ, ГРЭС и ГАЭС.

2. Разработка схемы развития и модернизации электрических сетей Московского региона в целом и отдельно по районам до 2015-2020 годов, с учетом устранения “узких мест”. Особое внимание следует обратить на усиление всех связей с 500/220 кВ, с 500/110 кВ, с 220/ 110 кВ и существенное увеличение количества линий 500, 220 и 110 кВ.

3. Устранение транзитных перетоков. Московская энергосистема является связующим звеном между различными частями ЕЭС России. В связи с возрастающей перегрузкой электрических сетей Московского региона необходима ликвидация транзитных перетоков мощности ЕЭС России через сети 500, 220 и 110 кВ. Для этого необходимо завершение строительства обходного кольца 750 кВ вокруг Московского региона.





> http://www.situation.ru/app/j_art_884.htm


>См нижнюю статью (приложение)
>ДИНАМИКА ЭЛЕКТРОПОТРЕБЛЕНИЯ И ОБЕСПЕЧЕНИЕ НАДЕЖНОСТИ

>ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЯ МОСКОВСКОГО РЕГИОНА

>Павликов B.C., Владимиров А. И., Фефелова Г.И.

>РДУ ОАО “Мосэнерго”

>Макоклюев Б.И.

>ОАО “ВНИИЭ”

>Там есть графики энергопотребления в Московском регионе.

От Пуденко Сергей
К Константин (01.12.2005 12:48:44)
Дата 06.12.2005 09:51:04

Разборка с угрозой блэкаута продолжается, 8го - заседание првительства

Вчера сообщили, что Кудрявый и некоторые другие ведущие энергетики
выступили в развитие темы. "Чубайс лжет.К сожалению, теперь достигнуто
состояние, когда влияет даже не изношенность оборублования, а
случайность. Уже сегодня,когда мы тут сидим,в Мосэнерго -предельная
нагрузка"

Электричество кончилось и запас надежности исчерпан.
Кудрявый -проф.энергетик, пожилой дядечка, а графики - в статье на нашем
сайте

На чем теперь специализурется гуру либералов Чубайс - теперь на шантаже
на грозящей холодной смерти. В Постскрипутме Пушкова выступили не
публицисты и не администраторы, а спецы - б.глава Мосэнерго Ремезов,
б.зам Минэнерго Кудрявый. То что они говорят - это приговор . Аварий
стало за год в Москве больше вчетверо, масштаб -сами видели.

Вот почему оскалился Чубайса -он умно шантажировал в момент привлечения
внимания к Москве (выборы) правительство - 8го заседание правительства
РФ по проблемам энергетики. Он выбивает бабки из госказны угрозой
тотального блэкаута. А пришел в РАО под реформу "неэффективного
госуправления" оным с целью "привлечь негосударственные инвестиции "

Полковник Квачков -чубайсоборец не выиграл выборы в целом, но победил в
округах, которые находятся вне МКАД. Квачковство в глазах населения
становится актуальным ответным фактором - единственной возможностью
выжить для тех, кто живет под топором, но не желает стать жертвой упыря

Мы теперь стало быть каждый день живем под этим топором. С нами не бог и
не бес. А рок >>


Крест Чубайса
еще 5 лет назад появился термин "крест Чубайса"

http://www.newstime.ru/print/92822.html
(цитаты)
Началось все с того, что Анатолий Чубайс нарисовал крест: в 2005 году,
по расчетам его специалистов, должны пересечься графики выбытия
энергогенерирующих мощностей и роста потребления. Именно неизбежностью
техногенных катастроф он и объяснял необходимость реформ, в ходе которых
в российскую электроэнергетику потекут <масштабные инвестиции> -- до 50
млрд долл

Особое мнение
Опальный энергетик Виктор Кудрявый по-прежнему считает ошибкой начало
реформы. <В ней нет приоритета надежности>, -- говорит он.
Провозглашенное Владимиром Путиным стремление к конкуренции он считает
<серьезным>, однако в нынешних условиях этого добиться, по его мнению,
невозможно: <Конкуренция сможет снизить затраты (как производителей, так
и потребителей. -- Ред.), только когда предложение превышает спрос и
когда у продавца не будет возможности монопольно воздействовать на
потребителя>, -- утверждает г-н Кудрявый. У нас же в стране, говорит он,
предложение в последний год перестало превышать спрос. <Нужно создавать
условия, при которых энергетика будет развиваться интенсивнее>, --
считает Виктор Кудрявый: нужна господдержка промышленников, готовых за
свой счет строить негазовые электростанции и сети, например введение
госгарантий сбыта их электроэнергии, какой бы дорогой она ни была, <ведь
это нужно России для экономии газа>. Также, по его мнению, необходимо
обязательное введение региональных целевых энергетических программ
Только в этом случае, считает экс-замминистра энергетики, можно избежать
надвигающегося энергокризиса. Правда, считает он, приток инвестиций
также нужно поставить под госконтроль (конец цитат)

на 2005г кривые выхода из строя мощностей и потребляемой мощности
пересекались -это и назвали "крест". Все всё знали, а энергетики давно
представили расчеты, как это выглядит в морозный день


Началось все с того, что Анатолий Чубайс нарисовал крест: в 2005 году,
по расчетам его специалистов, должны пересечься графики выбытия
энергогенерирующих мощностей и роста потребления. Именно неизбежностью
техногенных катастроф он и объяснял необходимость реформ, в ходе которых
в российскую электроэнергетику потекут <масштабные инвестиции> -- до 50
млрд долл




От Пуденко Сергей
К Константин (30.11.2005 12:26:15)
Дата 01.12.2005 07:24:59

пиарить ее во все дыры


Константин сообщил в новостях следующее:418@vstrecha...
> Чубайс реально озвучил, то что энергетики (настоящие) говорили
примерно год назад.
>
> См статью , в Востоке на тему потребления электроэнергии в Московском
регионе
> http://www.situation.ru/app/j_art_884.htm
>
>
> См нижнюю статью (приложение)
> ДИНАМИКА ЭЛЕКТРОПОТРЕБЛЕНИЯ И ОБЕСПЕЧЕНИЕ НАДЕЖНОСТИ
>
> ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЯ МОСКОВСКОГО РЕГИОНА
>
> Павликов B.C., Владимиров А. И., Фефелова Г.И.
>
> РДУ ОАО 'Мосэнерго"
>
> Макоклюев Б.И.
>
> ОАО 'ВНИИЭ"
>
> Там есть графики энергопотребления в Московском регионе.
>

вот за это,за своевременное и найденное , а теперь -своевременное и
эксклюзивное- с меня бутылка.

На КПР ее!! на главную страницу сайта, на первую полосу, как две
недели назад - батюшку нашего Бурдье

Круче нас только горы!


От Sukharev
К Константин (30.11.2005 12:26:15)
Дата 30.11.2005 18:56:23

Re: АБ не...

Я сразу удивился - почему Чубайс лезет на рожон? Наверно, не спроста. Теперь ясно - в ответ на обвинения в обесточивании Москвы предьявит пачку компроматов о том, что РАО ЕС предупреждало Лужкова и требовало увеличить мощности (за счет Москвы, понятно)а Луж посылал АБЧ нахрен.
От Константин
К Sukharev (30.11.2005 18:56:23)
Дата 01.12.2005 12:35:17

Всё хорошее когда-нибудь кончается (с) М. Попинс

>Я сразу удивился - почему Чубайс лезет на рожон? Наверно, не спроста. Теперь ясно - в ответ на обвинения в обесточивании Москвы предьявит пачку компроматов о том, что РАО ЕС предупреждало Лужкова и требовало увеличить мощности (за счет Москвы, понятно)а Луж посылал АБЧ нахрен.

Пока "там наверху " все были увлечены распилом и переделом электричество и вправду кончилось. Бытовое потребление росло , а новых станций и распределительных сетей не строили.

Строго говоря строить новые станции и линии распределения задача не правительства Москвы , а РАО. Мосэнерго правительству Москвы не пренадлежит.
Если брать по делу , то виноваты все - и РАО и правительство Москвы.

Что касается Чубайса лично, то ИМХО, он в очередной раз продемонтрировал неувядающую наглость. Ухитряется нападать, когда казалось бы надо каяться.

От Пуденко Сергей
К Константин (01.12.2005 12:35:17)
Дата 01.12.2005 14:58:48

Чубайс "нагл" потому что реально правит генеральной линией ликвидкома

Константин сообщил в новостях следующее:448@vstrecha...
> >Я сразу удивился - почему Чубайс лезет на рожон? Наверно, не спроста.
Теперь ясно - в ответ на обвинения в обесточивании Москвы предьявит
пачку компроматов о том, что РАО ЕС предупреждало Лужкова и требовало
увеличить мощности (за счет Москвы, понятно)а Луж посылал АБЧ нахрен.
>
> Пока "там наверху " все были увлечены распилом и переделом
электричество и вправду кончилось. Бытовое потребление росло , а новых
станций и распределительных сетей не строили.
>
> Строго говоря строить новые станции и линии распределения задача не
правительства Москвы , а РАО. Мосэнерго правительству Москвы не
пренадлежит.
> Если брать по делу , то виноваты все - и РАО и правительство Москвы.
>
> Что касается Чубайса лично, то ИМХО, он в очередной раз
продемонтрировал неувядающую наглость. Ухитряется нападать, когда
казалось бы надо каяться.
>

сейчас по радио инфа с его (Чуба)прессконф и ответ Толкачева (СФ от
Москвы). Чуб заявляет что Лужков не заботой о москвичах занят, а
(внимание)ПиАром перед выборами 4го.
Толкачев с первых слов отказался что-либо добавлять к смятенному
посланию Лужкова вверх, "там все сказано". " А вы чего хотите, чтоб я
сказал?"(корреспонедентке).

Так что тема "блэкаута", как и определено выше, уже не хозяйственная, а
чисто политическая, прямо ложится по теме ветки и связана с намеченной и
разыгрываемой ими, большими комбинаторами, многоходовкой по "битве за
Москву". Заложниками которой будем мы все по полной программе

чубайс явно напал по намеченной далее программе, будем дальше
посмотреть.


Что до блэкаута.Очень хотелось бы новых комментариев типа "Гельмана и
специалистов" . Предыдущие даже неспециалистам позволили сразу сделать
именно тот уверенный прогноз,который сейчас выкачен Чубайсом.
"Подумаешь, бином Ньютона!" Дословно в форуме я тогда же так и сказал -
три дня зимой подряд минус 25 - и последует отключение потребителей.
Пост в архиве. Найду

единственное, что греет душу - ясное понимание происходящего, и
нарастающее понимание что ИМ надо своевременно успеть веерным образом
"отключить шереметьево" , может по квачковски. Что блэкаут БУДЕТ в
обозримом будущем и дискотека со строительством пышащих океанами света
буизнес- точками продолжится до самого дня Д - - я уже не сомневаюсь.
Вся Ленинградка вдоль Химок за полгода на глазах превратилась в
маленький Бродвей. Буизнесцентр тойота, уцентр Ральф , шоп Гранд2,
Мегашоп, ГипермаркетАШАН, мегамолл, хершан,фигшан и т.д. За полгода