От Кудинoв Игорь
К Durga
Дата 15.12.2005 16:52:28
Рубрики История & память; Управление & методология;

фу,_а_это_уже_переход_на_личности_

что, впрочем, естественно, при отсутствии аргументов.

> Прям таки Оруэлловское Министерство Любви - судить предполагается за мысли.

> Комментарий точно раскрыл нам два типа преступлений:
>
> 1) Приготовление к убийству (с пригодными средствами)
>
> 2) Покушение на убийство (с негодными средствами)

это опять ваши домыслы. Вы комментарии читаете или только комбинируете двумя
пальцами Ctrl+C - Ctrl+V ? Еще раз, хотя уже начинает надоедать -

С объективной стороны приготовление к преступлению характеризуется также
тем, что оно может быть совершено только путем действия. Это вытекает и из
законодательного определения приготовления к преступлению (ч. 1 ст. 30 УК),
так как уголовный закон перечисляет лишь активные формы данной стадии совершения
преступления. Очевидно, что ни одна из этих форм преступного поведения не может
быть осуществлена путем бездействия.
Специфика объективной стороны характеризуется и тем, что преступление
при этом не было доведено до конца по независящим от лица обстоятельствам (ч. 1
ст. 30 УК). В последнем случае надо учитывать два момента. Во-первых, чтобы
приготовительные действия не образовывали самостоятельного оконченного
преступления. Так, незаконное приобретение оружия (ст. 222 УК), или его
незаконное изготовление (ст. 223), или его хищение (ст. 226) для последующего
совершения, допустим, разбоя (ст. 162) образуют не только приготовление к
соответствующему преступлению как таковое, но и самостоятельный состав
преступления (незаконное приобретение, незаконное изготовление оружия или его
хищение).
Во-вторых, необходимо, чтобы преступная деятельность лица по подготовке
задуманного им преступления была не доведена до конца именно по независящим
от лица обстоятельствам. Это значит, что преступная деятельность
ограничилась приготовлением к преступлению в виду того, что она была прервана не
по воле виновного.



> Но солидаристам, как известно, закон не писан и презумпция невиновности не для них. Они то намерены судить уже за преступный умысел, за мысли. Что греха таить, этот "преступный умысел" - ну в плане свержения "конституционного строя РФ" и восстановления советской власти есть здесь почти у каждого. Чтож я так понял если всех посадят возражений не будет? И откуда только в русском народе столько солидаризма?
хамите, батенька. Куда-нибудь в другое место можете излить свое недовольство
существующей правовой системой. Это не я ее придумал.
От Durga
К Кудинoв Игорь (15.12.2005 16:52:28)
Дата 15.12.2005 18:19:34

Re: фу,_а_это_уже_переход_на_личности_

Да, это не вы ее придумали. Но вы прямо заявили, что осудить намерены преступный умысел. Именно умысел вы рассматриваете как преступление. Но тьфу-тьфу мыслепреступление у нас пока еще в законе не прописано. Там же написано в конце, что в случае невежества не то что готовящегося к преступлению, но даже покушающегося (то есть осущесвляющего свой глупый выстрел из бумажной пушки) общественной опасности нет. Вот если бы он изобретал "гиперболоид инженера Гарина" для убийства Пу то тогда есть шансы подшить приготовление. Именно потому комиссия _должна_разобраться_ в реальных возможностях устройства.

Так что это не я а вы постоянно делаете Ctrl-C Ctrl-v вместо того, чтобы объяснить, как трактуете закон в свою пользу. Я например совершенно не понял, что вы хотите доказать подчеркнутым, да и вообще этим абзацем? Что если я был остановлен ментами, то я преступник, потому что не совершил преступления по независящим от меня обстоятельствам? Вот это я и называю солидаризмом - мент всегда прав.

Например все знают, что я нелюблю Пу, и я еще грожусь сбросить на него бомбу. Сижу спокойно, паяю схему - прибегают менты, всё выхватывают, арестовывают, и заявляют что я дескать устройство самонаведения паял. По вашему получается уже доказано.

И наконец непонимаю, чего вы вообще спорите. Мало того, что очевидно что дело шито белыми нитками, так еще все признания вырвали из обвиняемого под пытками. И к тому же последующая комиссия признала обвиняемого невиновным. Всё, дело закрыто.
От Кудинoв Игорь
К Durga (15.12.2005 18:19:34)
Дата 15.12.2005 22:03:36

нитки были белые, а пистолет - без патронов. Ага.

тем более, что Альтшуллер не сам его купил, а принял в подарок. От друга. Погибшего. НА фронте. Ручьи слез умиления смывают с истинного советского патриота всякую вину за хранение огнестрельного оружия.

Что признала комиссия - это вопрос. Но невиновным она признать его НЕ МОГЛА. Это Альтшуллер просто врет. Что не может не наводить на сомнения о достоверности всех прочих художественно изложенных деталей.
От Durga
К Кудинoв Игорь (15.12.2005 22:03:36)
Дата 16.12.2005 21:02:18

И почему же НЕ МОГЛА?

Ну что касается пистолета...
>тем более, что Альтшуллер не сам его купил, а принял в подарок. От друга. Погибшего. НА фронте. Ручьи слез умиления смывают с истинного советского патриота всякую вину за хранение огнестрельного оружия.

Обвинение сняли всвязи со сроком давности. Кстати именное оружие тогда у многих было.

>Что признала комиссия - это вопрос. Но невиновным она признать его НЕ МОГЛА. Это Альтшуллер просто врет. Что не может не наводить на сомнения о достоверности всех прочих художественно изложенных деталей.

Да почему же вы так уверены что не могла? Хоть и склонны вы к солидаризму но ничего в солидаризме не понимаете. Для комиссии было важно что Альтшуллер покаялся, и покаялся искренне. После этого придумывать человеку несуществующие преступления не нужно. Вот вы же сами говорили - "умысел" - это и было то единственное преступление которое нужно было смыть.