От	Константин
К	Администрация (Кудинoв Игорь)
Дата	02.10.2009 13:25:21
Рубрики	В стране и мире;

Поддержим !? Открытое письмо учёных руководству России.

---

Группа отечественных учёных, работающих за границей, направила открытое письмо руководство России.

Подробности здесь
http://www.hep.phys.soton.ac.uk/~belyaev/open_letter/


Авторы предлагают присоединиться к обращению, правда речь идёт только об учёных, имеющих позиции (т.е. место работы) за рубежом.
Хотя такое ограничение несколько обидно , но смысл в нём есть. Наши власти скорее прислушаются к людям, которые смогли пристроиться там, чем ктем , кто остался здесь. (Типа чего этих лохов и голодранцев слушать...)

Я не особенно верю в успех этого письма , но хотел бы отметить два момента
1. Всё-таки у него есть ненулевой резонанс ...

http://www.polit.ru/news/2009/10/02/scienceletter.html
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/10/02/215251
http://www.gzt.ru/topnews/society/263871.html

2. Это, на моей памяти, первая попытка , работающих там учёных организоваться и что-то сделать для спасения отечественной науки...

Поэтому предлагаю это обращение поддержать. Требуется не много:
1. Научным работникам, работающим там , присоединиться к письму.
2. Всем остальным вспомнить, у кого какие знакомые в ихних университетах институтах и т.д. и послать им письмо с предложением поддержать это обращение.

!---------------------------

Текст обращения
Фундаментальная наука и будущее России
/открытое письмо Президенту и Председателю Правительства
Российской Федерации/

9 сентября 2009 года /09.09.09/

Глубокоуважаемые Дмитрий Анатольевич и Владимир Владимирович!


Мы считаем своим долгом обратить ваше внимание на катастрофическое состояние фундаментальной науки в стране. Регресс продолжается, масштабы и острота опасности этого процесса недооцениваются. Уровень финансирования российской науки резко контрастирует с соответствующими показателями развитых стран. Громадной проблемой для России был и остается массовый отток ученых за рубеж.

В течение десятилетий в СССР была создана мощная научно-техническая база и устойчивые механизмы ее воспроизводства, включая воспроизводство кадров. Именно эта база, своеобразная научная "ткань"нашего общества, гарантировала научно-технический прогресс, обороноспособность страны и, в конечном счете, независимость России. Продолжающийся распад этой ткани приведет в ближайшее время к полному разрыву связи между поколениями научных работников, исчезновению науки мирового уровня в РФ и утрате знаний в катастрофических масштабах.

Среди наиболее острых проблем фундаментальной науки и образования выделим следующие:
- существенное отставание российской науки от науки мирового уровня
- отсутствие стратегического планирования с постановкой ясных целей
- неадекватность финансирования активно работающих ученых, резкое падение престижа научных профессий, связанная с этим проблема кадров
- серьезное снижение стандартов в преподавании естественнонаучных дисциплин, ухудшение качества подготовки студентов и аспирантов.


Эти проблемы требуют немедленного решения на уровне надведомственного государственного планирования. Мы считаем, что процесс Стратегического Научного Планирования, координируемый непосредственно Президентом и/или Председателем Правительства РФ, должен иметь целью разработку, в течение короткого времени, комплексного плана стабилизации и развития фундаментальной науки и естественнонаучного образования в России. К разработке плана необходимо подключить выдающихся ученых, представителей министерств, промышленности, а также зарубежных экспертов. Это должен быть коллектив активно работающих, устремленных в будущее, обладающих государственным мышлением людей.

Наши конкретные предложения к стратегическому плану развития фундаментальной науки в РФ заключаются в следующем:

- увеличение финансирования науки до уровня, адекватного стоящим перед страной задачам, обеспечение условий труда и быта ученых

- идентификация важнейших направлений научно-технического прогресса и конкретных проектов, служащих катализаторами развития и приводящих к осязаемым фундаментальным результатам, какими в своё время были космические и атомные программы в СССР

- активное привлечение на территорию России крупнейших научно-технических проектов мирового масштаба. Главная задача подобных проектов - смещение фокуса передовых научных иcследований в Россию, что имело бы колоссальный морально-психологический и практический эффект и послужило бы катализатором развития науки и техники. Уникальной возможностью такого типа является проект создания коллайдера частиц высоких энергий нового поколения. Осуществление этого проекта потребует
активной разработки самых современных технологий. Их внедрение в энергетику, информатику, биологию, материаловедение и другие области, а также использование при создании эффективных и безопасных реакторов позволило бы России стать мировым лидером в ряде наукоемких производств (письмо с изложением одного из возможных вариантов этого плана было направлено Президенту и Правительству РФ в июле 2008 г.)

- обеспечение абсолютной прозрачности финансовых потоков, достижимое в рамках международных проектов

- кардинальное улучшение степени интегрированности российской науки в общемировую науку, стремление к лидерству в важнейших международных научных проектах, активное участие России в мировом академическом рынке труда: создание академических вакансий международного уровня, обеспечение доступности конкурсов на замещение постоянных и временных академических должностей для зарубежных кандидатов, создание привлекательных для кандидатов условий жизни и труда

- введение международных стандартов оценки качества научного труда, укрепление системы независимых научных грантов

- создание Российского Института Высших Исследований с привлечением государственного и частного финансирования по образцу аналогичных институтов в США, Канаде, Японии. Открытие в нем вакансий для крупнейших российских и зарубежных ученых на конкурсной основе в соответствии с международными стандартами, инициация активной программы научных обменов

- создание централизованной государственной программы работы со школьниками, популяризации и пропаганды научных знаний в стране.

Мы считаем, что срочное предотвращение грядущего коллапса науки в стране, немедленная разработка и внедрение новой модели научно-технического развития должны войти в число важнейших приоритетов руководства России.

Мы, нижеподписавшиеся, не связаны никакими политическими или корпоративными интересами в РФ. Руководствуясь объединяющим всех нас чувством - глубоким беспокойством о судьбе России, мы призываем руководство страны к решительным шагам по разрешению проблем, затронутых в данном письме, и готовы предоставить имеющиеся у нас опыт, знания и силы для экспертной помощи в данных вопросах.

С уважением,

Александр Беляев, University Lecturer, Department of Physics and Astronomy, University of Southampton, UK

Андрей Номероцкий, University Lecturer, Department of Physics, Oxford University, UK

Андрей Серый, Senior Scientist, FACET Project Head, Deputy Spokesperson of ATF Collaboration, SLAC National Laboratory, Stanford, USA, Fellow of the American Physical Society (2008)

Андрей Старинец, University Lecturer, Department of Physics, Oxford University, UK

Юрий Коломенский, Associate Professor, Department of Physics, University of California at Berkeley, USA, Fellow of the American Physical Society (2006)

Вячеслав Данилов, Senior Scientist, Oak Ridge National Laboratory, USA

Алексей Петров, Professor, Department of Physics and Astronomy, Wayne State University, USA

Сергей Беломестных, Senior Scientist, Department of Physics, Cornell University, USA

Александр Щекочихин, University Lecturer, Department of Physics, Oxford University, UK

Аркадий Цейтлин, professor of theoretical physics, Imperial College London, UK, Royal Society Wolfson Research Merit Award (2001)

Константин Зарембо, Directeur de Recherche CNRS de 2eme classe Ecole Normale Superieure, Paris, France

Сергей Солодухин, professor, Universite de Tours, Tours, France

Владимир Казаков, professor, Ecole Normale Superieure (Paris) and University Paris-6, France, Humboldt Prize (2007), Servant Prize of French Academy (2007)

Александр Бучель, associate professor/associate faculty member, University of Western Ontario/Perimeter Institute for Theoretical Physics, Ontario, Canada

Вячеслав Рычков, professor, Universite' Paris 6, France

Анастасия Волович, Assistant Professor, Brown University, USA

Андрей Корытов, professor, University of Florida, USA

Аркадий Вайнштейн, Gloria Becker Lubkin Chair in Theoretical Physics, William I. Fine Theoretical Physics Institute, University of Minnesota, USA, J. J. Sakurai Prize for Theoretical Particle Physics, APS, 1999; Ya. Pomeranchuk Prize, ITEP, 2005

Дмитрий Харзеев, Head, Nuclear Theory Group, Brookhaven National Laboratory, USA

Вячеслав Муханов, Professor, Head Of the Astroparticle division, LMU, München, Germany, Oskar Klein Medal (2006), Tomalla Prize (2009)

Михаил Стефанов, Professor, Department of Physics, University of Illinois at Chicago, USA

Сергей Кузенко, Professor, School of Physics, The University of Western Australia, Australia

Валерий Лебедев, Assistant Division Head, Fermilab, USA

Игорь Гапоненко, Senior Information Systems Specialist, SLAC National Laboratory, Stanford, USA

Владимир Фогель, Senior Scientist, DESY, Hamburg, Germany

Дмитрий Цыбышев, Assistant Professor, Department of Physics and Astronomy, Stony Brook University, USA

Владимир Шильцев, Director of Accelerator Physics Center, FNAL , USA

Сергей Селецкий, Associate Physicist, Brookhaven National Laboratory, USA

Елизавета Шабалина, Senior Scientist at the II. Physikalisches Institut, Universitat Gottingen, Germany

Регина Демина, Professor, Department of Physics and Astronomy, University of Rochester, USA

Алексей Сафонов, Assistant Professor of Physics, Texas A&M University, USA, US Department of Energy Outstanding Junior Investigator (2007)

Юрий Кубышин, Profesor agregado, Universidad Politécnica de Cataluña, Barcelona, España

Максим Лютиков, Assistant Professor, Department of Physics, Purdue University, USA

Михаил Медведев, Associate Professor, Department of Physics and Astronomy, University of Kansas, USA

Павел Берлов, Reader in Applied Mathematics, Department of Mathematics and Grantham Climate Institute, Imperial College London; Associate Researcher, Department of Physical Oceanography, Woods Hole Oceanographic Institution, USA

Сергей Назаренко, Professor of Mathematics, University of Warwick, UK

Игорь Ефимов, The Lucy and Stanley Lopata Distinguished Professor of Biomedical Engineering, Washington University in Saint Louis, Missouri, USA, Fellow of the American Heart Association, Fellow of the Heart Rhythm Association

Лев Кофман, Associate Director, Canadian Institute for Theoretical Astrophysics, University of Toronto, Canada

Сергей Нагайцев, Senior Scientist, Associate Division Head, Fermi National Accelerator Laboratory, USA; Fellow of the American Physical Society (2006)

Николай Соляк, Senior Scientist, Department Head, Fermi National, Accelerator Laboratory, USA

Виктор Ярба, Senior Scientist, Associate Division Head, Fermi National Accelerator Laboratory, USA, Fellow of the American Physical Society

Вячеслав Яковлев, Senior Scientist, Head of Research Group, Fermi National Accelerator Laboratory, USA

Валерий Чухломин, Academic Coordinator and Department Chair, Marketing and Organizational Behavior, State University of New York, Saratoga Springs, USA

Вадим Дудников, Senior Accelerator Scientist, Muons Inc., Batavia IL, USA

Сергей Кетов, professor, Physics Department, Tokyo Metropolitan University, Japan

Андрей Давыдычев, Principal Research Scientist, Schlumberger, Sugar Land, TX, USA


Подписи приведены по состоянию на 28.09.09.

Сбор подписей продолжается на странице
http://www.hep.phys.soton.ac.uk/~belyaev/open_letter/

---

От	Константин
К	Константин (02.10.2009 13:25:21)
Дата	07.10.2009 19:57:22

Завтра отожгло

---

Вычитал тут в Завтра
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/09/829/12.html

"Дело Подрабинека" и "письмо российских ученых" о коллапсе науки в РФ тесно связаны между собой. В результате этих акций создаётся образ власти, преследующей "инакомыслящих" и абсолютно не заботящейся о будущем страны. ... Точно так же точная констатация фактов упадка отечественной науки сочетается в "письме ученых" с более чем сомнительными рекомендациями по "точечному развитию" отдельных её "конкурентоспособных" направлений, что невозможно по определению и является фактической диверсией, которая, в случае реализации подобной стратегии, поставит Россию в полную научную зависимость от Запада, такая информация поступила из Лондона...
!-----------------------------------------
юмористы всё-таки в Завтра работают.

---

От	Кудинoв Игорь
К	Константин (07.10.2009 19:57:22)
Дата	07.10.2009 23:14:13

не, это симптом совсем не юмора

---

>юмористы всё-таки в Завтра работают.

это накарканное Палычем подступает. Шурыгин тоже не просто так кадилом ушибся...
Сегодня в отцовскую машину въехал бухой манагерок, отец не стал настаивать на экспертизе на алкоголь, (иначе выплаты по страховке не получишь,) так оформлявший ментяра-мичман, от оживления предстоящей суммой через слово говоривший "б...ь!" напоследок пожелал моему папаше "Храни вас бог"... н-да.

---

От	Alex~1
К	Константин (02.10.2009 13:25:21)
Дата	03.10.2009 09:09:45

Re: Поддержим !?...

---

>Группа отечественных учёных, работающих за границей, направила открытое письмо руководство России.

Трогательно.

>Авторы предлагают присоединиться к обращению, правда речь идёт только об учёных, имеющих позиции (т.е. место работы) за рубежом.
>Хотя такое ограничение несколько обидно , но смысл в нём есть. Наши власти скорее прислушаются к людям, которые смогли пристроиться там, чем ктем , кто остался здесь. (Типа чего этих лохов и голодранцев слушать...)

Странная идея со всех сторон.
Место работы "за рубежом" - это никакой не показатель. Места работы бывают разные.
Второе. При чем здесь место работы? Авторитет в науке - это одно, место работы (читай - зарплата в том или ином виде) - другое. Сам упор на "место работы" говорит о многом. Типа, не денег просим. Ага, как же. Все поверили, особенно "наши власти". :)


>Я не особенно верю в успех этого письма , но хотел бы отметить два момента
>1. Всё-таки у него есть ненулевой резонанс ...

"Ненулевой резонанс" - классно сказано. Типа "что-то слабо трепещет". :)

>2. Это, на моей памяти, первая попытка , работающих там учёных организоваться и что-то сделать для спасения отечественной науки...

Сделать для спасения отечесвенной науки работающие "там" ученые могут только одно - создавать отечественные научные школы в своих направлениях. Все остальное в смысле "спасения науки" делают администраторы, а не ученые.

>Текст обращения
>Фундаментальная наука и будущее России
>/открытое письмо Президенту и Председателю Правительства
>Российской Федерации/

>9 сентября 2009 года /09.09.09/

>Глубокоуважаемые Дмитрий Анатольевич и Владимир Владимирович!

Начало хорошее. Непонятно, правда, за что такое глубокое уважение, в свете первого параграфа. :)

>Мы считаем своим долгом обратить ваше внимание на катастрофическое состояние фундаментальной науки в стране. Регресс продолжается, масштабы и острота опасности этого процесса недооцениваются. Уровень финансирования российской науки резко контрастирует с соответствующими показателями развитых стран. Громадной проблемой для России был и остается массовый отток ученых за рубеж.

Ладно, что поделать, любой жанр предполагает вступление. Поскипали, посмотрим, что дальше.

>В течение десятилетий в СССР была создана мощная научно-техническая база и устойчивые механизмы ее воспроизводства, включая воспроизводство кадров. Именно эта база, своеобразная научная "ткань"нашего общества, гарантировала научно-технический прогресс, обороноспособность страны и, в конечном счете, независимость России. Продолжающийся распад этой ткани приведет в ближайшее время к полному разрыву связи между поколениями научных работников, исчезновению науки мирового уровня в РФ и утрате знаний в катастрофических масштабах.

Обращение в пользу СССР - крайне неудачное. Это стиль лузеров, которые, к тому же, в меру своих слабых сил всем этим нехорошим процессам содействовали. А уж образаться к таким адресатам с такими обоснованиями... Это просто верх глупости.

>Среди наиболее острых проблем фундаментальной науки и образования выделим следующие:
>- существенное отставание российской науки от науки мирового уровня

Я не понял, "ученые, работающие за рубежом", себя считают "отчественной наукой" или ужу нет? В любом случае возникают интересные вопросы. :)


>- отсутствие стратегического планирования с постановкой ясных целей

Это называется "государственное управление наукой" и "тоталитаризм в научной области". Нашли что предлагать "глубокоуважаемым". :)


>- неадекватность финансирования активно работающих ученых, резкое падение престижа научных профессий, связанная с этим проблема кадров

Другими словами - денег мало, "глубокоуважаемые" должны дать больше. Если будут предлагать больше, чем сейчас имеют "имеющие место работы за рубежом" - тогда подписанты рассмотрят ваританты. :)

>- серьезное снижение стандартов в преподавании естественнонаучных дисциплин, ухудшение качества подготовки студентов и аспирантов.

И что должны сделвть "Глубокоуважаемые"? Выкрасть подписантов и под дулом чекисткого нагана, под угрозой ГУЛАГА, в атмосфере тоталитарной бездуховности и государственных атеизма и атисемитизма подключить их насильно к процессу отечетсвенного преподавания?
Или из своих личных доходов посодействовать?

>Эти проблемы требуют немедленного решения на уровне надведомственного государственного планирования.

:)

>Мы считаем, что процесс Стратегического Научного Планирования, координируемый непосредственно Президентом и/или Председателем Правительства РФ,

Нашли координатора, блин. :( Вот есчли бы непостредственно "Вашим Величеством" и "Верховным Придаорным Конфидентам по вопросам Физики, Химии, Юриспркденции и Горнаго Дела"...

>должен иметь целью разработку, в течение короткого времени, комплексного плана стабилизации и развития фундаментальной науки и естественнонаучного образования в России. К разработке плана необходимо подключить выдающихся ученых, представителей министерств, промышленности, а также зарубежных экспертов. Это должен быть коллектив активно работающих, устремленных в будущее, обладающих государственным мышлением людей.

Все-то они знают, кто чего должен. :) И как обязанности распределяют - любо-дорого посмотреть. :)

>Наши конкретные предложения к стратегическому плану развития фундаментальной науки в РФ заключаются в следующем:

>- увеличение финансирования науки до уровня, адекватного стоящим перед страной задачам, обеспечение условий труда и быта ученых

Вот, это уже ближе к делу.
Одно плохо - подписанты никак не объяснили, кому, кроме них, кортороых не устраивают их "рабочие места за рубежом", это нужно. Перед "страной" не стоит задач, требующих развития фундаментальной науки. Хотя бы потому, что уже лет как двадцать нет НИКАКИХ заинтересованных потребителей резулоьтатов ОТЕЧЕСТВЕННОЙ фундаментальной науки.
И вообще, ФУНДАМЕНТАЛЬНАЯ наука интернациональна, и ее результаты - в отличие от результатов прикладных - доступны практически всем, кому это интересно и кого есть мозги, чтобы эти результаты понять.


>- идентификация важнейших направлений научно-технического прогресса и конкретных проектов, служащих катализаторами развития и приводящих к осязаемым фундаментальным результатам, какими в своё время были космические и атомные программы в СССР

"Катализаторами развития" чего?

>- активное привлечение на территорию России крупнейших научно-технических проектов мирового масштаба.

Это как подписантиы себе представляют, даже интерсно. По-моему, они это видят так: "глубокоуважемые" (с бодуна) бросают пбяный клич в стиле Первыя Президента в России: "пацаны и мужики, 10 тыщ ммегабаксов - в народ, и никакого базара!" И бегут подписанты на мировой научный поект, побросав свои "места работы за рубежом", во славу фундаментальной отечесвенной науки. :)


>Главная задача подобных проектов - смещение фокуса передовых научных иcследований в Россию, что имело бы колоссальный морально-психологический и практический эффект и послужило бы катализатором развития науки и техники.

А извержениями вулканов и миграцией леммингов "глубокоуважаемым" управлять не предлагается?

>Уникальной возможностью такого типа является проект создания коллайдера частиц высоких энергий нового поколения.

Это уже клиника.

>Осуществление этого проекта потребует
>активной разработки самых современных технологий. Их внедрение в энергетику, информатику, биологию, материаловедение и другие области, а также использование при создании эффективных и безопасных реакторов позволило бы России стать мировым лидером в ряде наукоемких производств (письмо с изложением одного из возможных вариантов этого плана было направлено Президенту и Правительству РФ в июле 2008 г.)

Уровент мышления и понимания реальности подписантами даже не удручает, а ужасает. Какой-то заповедник идиотов. Я вот книгу Бехтеровой прочитал, такой же ужас, без просвета и надежды.

>- обеспечение абсолютной прозрачности финансовых потоков, достижимое в рамках международных проектов

Блин.

>- кардинальное улучшение степени интегрированности российской науки в общемировую науку, стремление к лидерству в важнейших международных научных проектах, активное участие России в мировом академическом рынке труда: создание академических вакансий международного уровня, обеспечение доступности конкурсов на замещение постоянных и временных академических должностей для зарубежных кандидатов, создание привлекательных для кандидатов условий жизни и труда

Ну, так вроде устроились подписанты "за рубежом", участвуют в международном рынке труда, конкурсы в Англии и где там они сидят налицо.
Гг. советские ученые всего этого, чего они страстно жаждали, добились. Что не нравится-то?

>- введение международных стандартов оценки качества научного труда, укрепление системы независимых научных грантов

Этим Медвед с дядей Пу должнв заняться, что ли? Или издать Высочайший Указ?

>- создание Российского Института Высших Исследований с привлечением государственного и частного финансирования по образцу аналогичных институтов в США, Канаде, Японии. Открытие в нем вакансий для крупнейших российских и зарубежных ученых на конкурсной основе в соответствии с международными стандартами, инициация активной программы научных обменов

Интститу Высших Исследований - это да, это истинно русское восприятие администиративных высот академическоцй науки. :)

>- создание централизованной государственной программы работы со школьниками, популяризации и пропаганды научных знаний в стране.

А то нету. :) Медвед с Дядюшкой Пу таких существующих программ назвать могут сколько угодно, в любых областях. :)

>Мы считаем, что срочное предотвращение грядущего коллапса науки в стране, немедленная разработка и внедрение новой модели научно-технического развития должны войти в число важнейших приоритетов руководства России.

Зачем? Число стран, в которых есть серьезная наука, в мире ничтожно. Россия в восторге от своего места в международном разделении труда. А если чего-то и не нравится - что только то, что пацанам и мужикам непонятно, на кой хрен нужны все эти ученые - и без них все, что надо, есть на свободном мировом рынке. Нужно только бабло. Все, больше ничего не нужно. А эти не предлагают, а еще и себе просят. Ф топку.

>Мы, нижеподписавшиеся, не связаны никакими политическими или корпоративными интересами в РФ.

Да и с мозгами плохо, вне области узко-специфических интересов и моделей.

>Руководствуясь объединяющим всех нас чувством - глубоким беспокойством о судьбе России, мы призываем руководство страны к решительным шагам по разрешению проблем, затронутых в данном письме, и готовы предоставить имеющиеся у нас опыт, знания и силы для экспертной помощи в данных вопросах.

А то Медвед и Дядюшка Пу и без этого письма не знают, что за устраивающую его денюшку любой истинно-русский патриот побежит куда угодно (хоть в Россию, хоть из России) и окажет любые услуги. А без денюшки - не побежит и не окажет. :)

---

От	Пуденко Сергей
К	Константин (02.10.2009 13:25:21)
Дата	02.10.2009 20:06:51

встречный заказ

---

>Группа отечественных учёных, работающих за границей, направила открытое письмо руководство России.


размещу на сайте

Просьба помочь отсмотреть сегодня по возможности


мне для ОДИ по энергетике (в пнд начало)подсказали

Не понял что за состав там будет, но кодовое слово "энергоэффективность" (хит сезона)


Если найдется по следам ролик (рутьюб), оже сгодится


МТВ
21:30
"Физика нереального". "Жизнь после нефти - энергия будущего".


трасляция он-лайн
http://www.ontvtime.ru/general/mtv.html


Физика нереального: Жизнь после нефти - энергия будущего



Группа экспертов обсуждает один из документальных, научно-популярных и публицистических фильмов после его показа…

---

От	Кудинoв Игорь
К	Константин (02.10.2009 13:25:21)
Дата	02.10.2009 17:58:21

Костя, а за каким хреном расеянии наука - бабло пилить ?

---

как этим вот питерским астрономам астрономия нужна для покупки http://www.dp.ru/images/article/2009/09/28/33e9c3ab-f7a2-4d8a-a5bf-d165b5d22280.jpg
мереседесов.
http://www.dp.ru/a/2009/09/28/Astronomicheskij_Mercedes

мы вообще освоположники экспорта углеводородов, начиная еще с дегтя. Пенька, соболя, девки... холомогория, что ли, не читаешь - "Россия, назад!", К-М форум рукоплещет. Зачем русскому человеку наука? Вошек мы и ногтем подавим, а машинки расшивать золотом попам одеяния косоглазые за нефть привезут.

Мемфиссец, кстати, не подписал. Поинтересуйся, при случае, у скунса, декларирующего себя "молодым советским ученым", где же подпись.

---

От	Константин
К	Кудинoв Игорь (02.10.2009 17:58:21)
Дата	02.10.2009 22:00:54

Пилить уже нечего скоро будет

---

Игорь, бабло в стране заканчивается. И начинается какое-то шевеление , что делать дальше...
В этих условиях ИМХО надо сделать хотя бы то , что возможно
Не нравиться это, предложи что-нибудь своё

>Мемфиссец, кстати, не подписал. Поинтересуйся, при случае, у скунса, декларирующего себя "молодым советским ученым", где же подпись.
мне это как-то фиолетово...

---

От	Кудинoв Игорь
К	Константин (02.10.2009 22:00:54)
Дата	03.10.2009 02:35:02

Re: Пилить уже...

---

>Игорь, бабло в стране заканчивается. И начинается какое-то шевеление , что делать дальше...

ага, опарыши от голода потянутся к наукам. "науки нуворашей питают", да-да

>В этих условиях ИМХО надо сделать хотя бы то , что возможно
>Не нравиться это, предложи что-нибудь своё

Напредлагать я могу сколько угодно в пяти вариантах минимум. Ты сам-то какие видишь объективные предпосылки для существования науки в Северной Нигерии "энергетической сверхдержаве" ? Я вот не вижу никаких, ну кроме отдельной кормушечки для опарышей "от науки", вроде помянутых питерских астрономов алкающих мерина или этих вот этнографов http://zakupki.gov.ru/Tender/ViewPurchase.aspx?PurchaseId=517932 , страждущих Вольво за 1 640 000 рублёв.

И, сдается мне, что с науками в ельцепутии в-основном, уже покончено, в силу элементарного невоспроизводства кадров. Челобитные презибану-батюшке ничего, кроме распила очередной порции бабла, изменить уже не смогут, независимо от местоположения, количества и маститости подписавших.

---