От Alex~1
К Константин
Дата 10.09.2009 16:04:03
Рубрики В стране и мире;

Re: Солженицин в...

>Они будут не очень помнить детали Солжевких книг, но в мозгах осядет в смутной форме общее настроение - советский период это что-то мерзкое, и кровавое.

Костя, уже. :) И давно.

>Солж кстати неплохо пишет, на фоне современной "литературы".

Ты с детишками поговори, которые читают. :)

>ИМХО не надо переоценивать силу индивидуального сознания и недооценивать роль школьного образования.

Школьное образование воспроизводит общество - вот и все. Ельцепутия - абсолютно антикоммунистическое и антисоветское общество, и никакая школа здесь не помешала (и не помогла). Все решили интересы, с учетом обстоятельств.

>Почитай, что Павел о молдавском опыте пишет...

Школа там не при чем. Это ниша стран, состоящих из дереверщины, бандитов и полоумной папуасской интеллигентщины в современном разделении, пардон, труда. Никакая школа здесь ничего не изменит, сама по себе.

От Павел Чайлик
К Alex~1 (10.09.2009 16:04:03)
Дата 10.09.2009 16:34:26

Разделение труда - от него никуда.


>>Почитай, что Павел о молдавском опыте пишет...
>
>Школа там не при чем. Это ниша стран, состоящих из дереверщины, бандитов и полоумной папуасской интеллигентщины в современном разделении, пардон, труда. Никакая школа здесь ничего не изменит, сама по себе.

Наши коммунисты (не будем углубляться в то что в них от коммунистов) как-то мимикрировали (пытались) и под демократию, и под свободный рынок, европейские ценности и всю другую лабуду, которую "пипл хавает". И все равно "не проканало". На то и либеральные ценности, что либералов в этой игре никто не переиграет. И они выиграли, хотя и очевидно, что даже эти их ценности те коммунисты, которых имеем, воплощали лучше. Это какая-то постоянная игра на понижение. И в ней ни надо ни какой иностранной руки - сами опапуасились. Такая у нас доминирующая форма производства - гастарбайтеры мы. Скоро и у себя дома будем неместными.

А если попытаться просмотреть зерна этого в советскую эпоху, то на ум приходит та риторика, которой народный фронт пудрил мозги гражданам в перестройку. Давили именно на "антимодернизацию".
Что это мы винищем СССР кормим, а нам самим не хватает?
Почему на всех руководящих постах русские? Они нас угнетают. Нет что бы подумать своим, пусть крестьянским, мозгом, что надо бы образованием сначала обзавестись с навыками впридачу. Так что русофобия - почва у нее тут именно крестьянская. Сейчас вот понаехало французов, немцев, англичан и особенно итальяшек (руководить кто-то должен) - ничего скоро ЕС будет во всех бедах виноват.

А в том что я написал ниже по дереву (
https://vif2ne.org/vstrecha/forum/5/co/15375.htm), так наверное для РФ перспектива - замена набора для "попила" с пилорамы на лобзик. Но это уже, наверное, может сопровождаться и реальным распадом - сложно лобзиком работать на таких больших масштабах, придется воспользоваться "разделением труда".

От Alex~1
К Павел Чайлик (10.09.2009 16:34:26)
Дата 10.09.2009 17:02:01

Re: Разделение труда...

Павел, история заставляет считать, что крестьяне - социум принципиально немодернизируемый, он всегда будет барско-архаичным по своим ценностям.
Я встречался и общался с молдавскими гастарбайтерами. Это совершенно непробиваемая публика, как настоящие крестьяне. Я не могу сказать, что они люди плохие, нет. Просто они несовместимы с современным обществом, вообще.

В процессе любой индустриальной модернизации крестьянство вырубалось под корень, начисто. Какими методами и куда оно девалось - это другой вопрос, это историческая специфика. Везде, где оно оставалось - оно было неисчерпаемым резервом мракобесия и пропитанием для разного рода мошенников.
Мне, кстати, интересно, как эту проблему собираются решать в Китае.