От Evgeniy~K
К Monco
Дата 14.03.2009 21:11:05
Рубрики В стране и мире;

Опрос: А мы-то сами к какому классу себя относим? (-)
От Evgeniy~K
К Evgeniy~K (14.03.2009 21:11:05)
Дата 15.03.2009 14:45:46

Т.е. на протяжение всей эт. ветки голова пр-та сомневается в существовании пр-та

А Алекс отмолчался
От Михайлов А.
К Evgeniy~K (15.03.2009 14:45:46)
Дата 16.03.2009 01:57:49

Видимо, для этого вывода опросник и затевался.:)

то бишь для того, чтобы орефлексировать самоидентификацию участников этого форума, потому как серьезное социологическое исследование следует начинать с анализа производства общественных отношений. А не со стратификации, те боле по непредставительной выборке.
От Alex~1
К Evgeniy~K (15.03.2009 14:45:46)
Дата 15.03.2009 14:51:57

Re: Т.е. на...

>А Алекс отмолчался

Извините, не знал, что это так важно - отметиться здесь. :)

Я сейчас чистый пролетарий, правда умственного труда. :) Он же - когнитариат. :)
От Кактус
К Evgeniy~K (14.03.2009 21:11:05)
Дата 15.03.2009 11:14:58

Все мы – пролетариат,

но от пролетариия в общем смысле слова нас отличают знания, неотделимые от личности их носителя и являющиеся одновременно отчасти средством производства, отчасти рабочей силой. Я думаю что мы входим в группу пролетариата, которую называют когнитариат, вместе с квалифицированными наемными работниками всех отраслей от рабочих до ученых.
От Михайлов А.
К Кактус (15.03.2009 11:14:58)
Дата 16.03.2009 01:54:35

+1

Всем без исключения участникам этого форума средства к существованию предоставляют их деятельностные способности и профессиональные компетенции( гл. образом в сфере когнитивного производства). Это не тривиальные критерий стратификации. В современном обществе есть еще менеджеры, которым средства существования предоставляет место в иерархической структуре управления капиталом, так сказать «труба с баблом», финансовый поток на котором менеджер сидит. Это некая переработанная мелкая буржуазия (оригинальные мелкие буржуа давно уже разорились).Ну и конечно же есть крупная буржуазия — владельцы производственных и финансовых активов, присваивающие перераспределяющие общественный прибавочный продукт, превращающие его в финансовый поток.
От Кудинoв Игорь
К Evgeniy~K (14.03.2009 21:11:05)
Дата 15.03.2009 00:24:57

да, куда меня вписывать с моей артелью?

маленькая фирма из свободных тружеников, деньги каждый забирает со своих договоров, затраты разносятся по взаимной договоренности.
От Evgeniy~K
К Кудинoв Игорь (15.03.2009 00:24:57)
Дата 15.03.2009 14:41:28

Кустари (ака мелкая бурж.) (-)
От Кудинoв Игорь
К Evgeniy~K (15.03.2009 14:41:28)
Дата 15.03.2009 15:28:25

кустарь с мотором. ага. А сами кем будете ?

из отставных сержантов?
От Evgeniy~K
К Кудинoв Игорь (15.03.2009 15:28:25)
Дата 16.03.2009 19:44:50

?

>из отставных сержантов?
Какой странный вывод. Впрочем, видимо я и в самом деле единственный здесь прошедший ср.сл. в СА. Но - рядовой.
По социальному положению - прол. творч. труда (это точнее, чем "умственного", т.к. и руками приходится работать). По мировоззрению - тем более, т.е. иного и не желаю.
Но капитал в голове тоже накапливается, как тут уже отмечалось кем-то.
Вы справедливо обиделись на "кустаря". При соц-ме это было бы куда лучше - цивилизованный кооператор.
От Кудинoв Игорь
К Evgeniy~K (16.03.2009 19:44:50)
Дата 17.03.2009 11:44:56

тесноваты ваши схемки

куда в них вписываются артели, где доход распределялся между артельщиками, строительные бригады, работающие по тому же принципу, или ВТК - временные творческие колективы, создаваемые под разовые задачи? Средства производства или несущественны по стоимости или арендованы, доход делится между участниками артели/ВТК - кто здесь буржуазия, кто пролетариат - бригадир есть кто ?

Или вот такая вот контора http://www.mhsoftware.com/ - два человека, ну, еще жена отца-основателя помогает ему в банковских делах - у вас в табличке под них есть клеточка ?

непонятно, как вообще у кустаря считать моторы - по количеству компьютеров, процессоров или ядер.
От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (17.03.2009 11:44:56)
Дата 17.03.2009 16:58:23

ну ты аналог середняка видимо по проиводящей мощности СП



>непонятно, как вообще у кустаря считать моторы - по количеству компьютеров, процессоров или ядер.

смех смехом, но в страых классовых схемах, операционных и фатально важных, выделяли и кустаря с мотром(отсяда крылатая фраза про Полесова из 12 стульев), и главное - градации осн.массы селян

Безлошадный - бедняк
Однолошадный - осн.масса, середняк
больше двух...извини...

и ВСЁ

таких статистик для всех селян было по умному разработано в 1920х много
И главное смысл аутентичный для тех условий (перед коллективизацией,ага). Все дело в мощи(тягловой)на хозяйство

А теперь куда сложней,ты прав. 40лс твоих Жигулей,твои 1\7ая л.с. и собачья 1\30ая в одну копилку. А производительность компов в Ггц - в другую

Длберутся и до этих, гы,мощностей
От siberienne
К Evgeniy~K (14.03.2009 21:11:05)
Дата 14.03.2009 22:32:01

Ре: Опрос: А...

тоже соглашусь считать себя пролетариатом :) - научный сотрудник, работающий по контракту, т.е. по найму. И несть нам числа, таким научничкам, взаимозаменяемым, подразумеваемым прыгать с места на места в поисках куда б приложить свои силы, где б заработать на хлеб насущный..
От Monco
К Evgeniy~K (14.03.2009 21:11:05)
Дата 14.03.2009 21:38:20

К пролетариату.

Программист.