От Константин
К Лом
Дата 24.11.2005 23:42:56
Рубрики В стране и мире;

Не спрашивай совета у того кому 20 или 60

у обоих только половина ума.
(Восточная мудрость)

>Самый классический пример, это Александр - ну как примириться с учением, которое по полочкам ему объясняет почему он в США и кто он такой? Его алиби "о сохранении русской науки" типа в роли Капицы или Ландау рядом с этой теорией совсем не катит.

Ну тогда следовало бы ожидать, что все уехавшие и России в Штаты должны бы были стать марксофобами.

>С СГ к сожалению тоже ничего сложного не вижу. Сейчас у него положение, он успешный публицист, на слуху, работает в разных комитетах. Не спорю, заработал своим трудом, но дальше то...

По-моемому, Вы очень далеко забежали вперёд. Есть более простая, но актуальная причина. Дело в том, что вся структура оппозиции рухнула. НПСР больше нет, нет красных губернаторов, крупнейшей фракции в Думе, красного пояса и т.д. Соответственно резко сократилось число ставок (и в прямом и в переносном смысле).
Т.е. причина не в предстоящей победе, а в случившемся поражении.

>Я примерно год назад говорил с одним молодым нацболом объяснял пользу учения и чтения... На все вопросы он отвечал бойко и плоско, а вот один его буквально срезал. Я спросил, а что он собиратся делать после их удавшейся революции? Он думал секунд тридцать и потом выпалил, что до нее не доживет - погибнет в бою... Занавес.

Ну уж. Почему же нельзя найти им применение. Я так думаю, что когда (and if) революция победит, революционное правительство столкнётся с такой нехваткой не только кадров, но просто честных и неглупых людей, что проверенные ветераны будут нарасхват.

>Люди отлично чувствуют свое текущее и возможное социальное положение. Ну кем будет Сепулька, Мигель, Александр, К случись революция? Да никем.. Завлабами и нерадивыми студентами, а так можно тешить себя воображением, но ничем не рискуя и ничего не меняя...
%----------------------------------

Вспоминается песня В. Токарева :)

Ещё не поздно , уже не рано
Не собираюсь уходить из ресторана
А я гуляю, а я хмелею
И ни о чем сегодня не жалею

Но если более серьёзно, то по-моему это все же несколько перебор.Это так выглядит, что они сейчас на вершине карьерного успеха. Т.е. мотивы скорее всего личные, но более простые.
%----------------------------------

Вроде получилось доброжелательно :)





От Лом
К Константин (24.11.2005 23:42:56)
Дата 25.11.2005 03:18:05

Вам нужно меньще общаться с Александром... и вообще на форумах

>у обоих только половина ума.
>(Восточная мудрость)

Думаю вы поняли мой заголовок и откуда он. Если нет могу пояснить смысл. Но вообще дешифраия очень легкая.

>>Самый классический пример, это Александр - ну как примириться с учением, которое по полочкам ему объясняет почему он в США и кто он такой? Его алиби "о сохранении русской науки" типа в роли Капицы или Ландау рядом с этой теорией совсем не катит.
>
>Ну тогда следовало бы ожидать, что все уехавшие и России в Штаты должны бы были стать марксофобами.

Ну ничего не ну. Кстати, я заметил, что такая логика вырабатывается у тех кто много времени проводит в сети... Особенно с собеседниками типа Александра. ;-) Я периодически пашу на капиталистов прекрасно понимая причины. И не строю из себя Сикорского который поехал реализовываться, а уж тем более Капицу, чтоб потом "на благо Родины". Это понимание меня гнетет, как темные силы, но абсолютно не вижу почему я должен отвернуться от истины и стать марксофобом. Ваш сценарий - для честолюбцев и тех кто святее Папы... типа Александра. Он даже больше Кара-Мурза чем сам Кара-Мурза.

>>С СГ к сожалению тоже ничего сложного не вижу. Сейчас у него положение, он успешный публицист, на слуху, работает в разных комитетах. Не спорю, заработал своим трудом, но дальше то...
>
>По-моемому, Вы очень далеко забежали вперёд. Есть более простая, но актуальная причина. Дело в том, что вся структура оппозиции рухнула. НПСР больше нет, нет красных губернаторов, крупнейшей фракции в Думе, красного пояса и т.д. Соответственно резко сократилось число ставок (и в прямом и в переносном смысле).
>Т.е. причина не в предстоящей победе, а в случившемся поражении.

Попробуйте синтезировать ваше и мое высказывание, только без "более простая" и "забежали вперед". Понимаете, Константин, поражение оно не просто "случилось". У победы множество отцов, а поражение всегда сирота... Да нет, Кара-Мурза был именно одним из отцов поражения, по моему мнению даже в большей степени чем Зюганов. У того просто ума бы не хватило подложить такую идеологическую мину или свинью... Именно СГ все последние годы переводил рельсы оппозиции на патриотизм без марксизма. Перевел. А эти рельсы - тупик через два километра, с аварией... Патриотизм просто перехватили и осталось одно очко, пустое. Я не могу очень точно сказать о том насколько сознательно СГ заложил эту мину, думаю не в полной мере, но сознавал. Его роль в поражении и развале оппозиции я бы сравнил с ролью Горбачева в развале СССР. Еще раз повторяю, СГ в тюрьме или под следствием не сидит, он сидит во всяких комитетах, лекции читает, книжки пописывает (чем дальше тем продажнее) у него все чики-пики. В случае полевения (революция ли переворот) ему эту мину припомнят. Будет просто писатлем... Зачем ему что-то менять?



>>Я примерно год назад говорил с одним молодым нацболом объяснял пользу учения и чтения... На все вопросы он отвечал бойко и плоско, а вот один его буквально срезал. Я спросил, а что он собиратся делать после их удавшейся революции? Он думал секунд тридцать и потом выпалил, что до нее не доживет - погибнет в бою... Занавес.
>
>Ну уж. Почему же нельзя найти им применение. Я так думаю, что когда (and if) революция победит, революционное правительство столкнётся с такой нехваткой не только кадров, но просто честных и неглупых людей, что проверенные ветераны будут нарасхват.

;-))) Костя, я познакомился с ним в самой что ни наесть практике... Он честен, но глуп. Это не его вина, девяностые многим на голову наступили, но ему ничего больше держания плаката поручить нельзя, бардак будет полный. За деревом, кстати, не потеряйте леса - вспомните зачем я его привел. Как пример хунвейбина, только другого прихода. Ответьте, как вы используете скажем Мигеля или Александра? Или вы думате что доктор философии обязательно умный и вменяемый человек?


>>Люди отлично чувствуют свое текущее и возможное социальное положение. Ну кем будет Сепулька, Мигель, Александр, К случись революция? Да никем.. Завлабами и нерадивыми студентами, а так можно тешить себя воображением, но ничем не рискуя и ничего не меняя...
>%----------------------------------

>Вспоминается песня В. Токарева :)

>Ещё не поздно , уже не рано
>Не собираюсь уходить из ресторана
>А я гуляю, а я хмелею
>И ни о чем сегодня не жалею


>Но если более серьёзно, то по-моему это все же несколько перебор.Это так выглядит, что они сейчас на вершине карьерного успеха.

Да. Вершина. Их, как говорит мусью Бурдье, габитус (в смысле состояния развития сознания и общественного статуса), принадлежит форуму СГ и примерно тем местам где они сейчас находятся. И не думайте, что у них габитус Ленина в шалаше (в Разливе) а вот выйдут они из шалаша, занюхнут антиораньжевую книжку и станут советниками президента да министрами... Ответьте себе на вопрос - кто, какая политическая сила, может себе позволить выдвинуть на значительные (молчу о руководящих) позиции скажем мигеля, мирона, Александра, Сепульку, селфа, Павла (ну этот вроде еще не совсем рехнулся)? Возьмут конечно... на подай-поднеси, а тут, на форуме, да еще в шапочке модератора... и забанить могуть...

>Т.е. мотивы скорее всего личные, но более простые.
>%----------------------------------

>Вроде получилось доброжелательно :)

Ну да, в общем...

Выделил минуток про Беларусь писать, а пришлось этот пост... :(