От Scavenger Ответить на сообщение
К Фриц Ответить по почте
Дата 13.06.2007 15:19:17 Найти в дереве
Рубрики В стране и мире; Версия для печати

Re: О Кара-Мурзе.

>> Или ненависть к Кара-Мурзе уже даже очевидные вещи заслоняет напрочь, так что читаем одно, а понимаем - противоположное этому?

>Мне кажется, Вы преувеличиваете. Какая ненависть, почему, что он такого сделал? Мне кажется, он даже не изменил своей позиции по большому счёту.

Допустим. Давайте смотреть дальше.

>Ленин, на мой взгляд, мудро предупреждал: чтобы не стать глупенькими жертвами, надо в корень смотреть - интересы классов видеть за словами. С. Г. с самого начала был за номенклатуру.

Простите, вы - троцкист? Только Л.Д. Троцкий видел номенклатуру в качестве КЛАССА. Классом номенклатура не является именно потому, что не является собственником средств производства. С.Г. Кара-Мурза доказал в своих работах, что основные блага в СССР принадлежали обществу, они шли из общественных фондов народу - так субсидировалось бесплатное образование, здравоохранение, достойные пенсии и так далее. Номенклатура была просто "первой среди равных", ей доставалось чуть больше и чуть быстрее. Если бы это была политарная модель общества (как в Др. Египте, Китае) - мы бы видели роскошные дворцы номенклатуры и нищие бараки рабочих и крестьян, лишенных всего.

Теперь о том, был ли СССР за номенклатуру с самого начала. Первое, что сделал С.Г. в "Манипуляции сознанием" - это описал номенклатуру в качестве полуфеодального сословного образования и выдвинул ей тяжкое обвинение - вместе с прозападной интеллигенцией и экономическими преступниками она послужила тараном, разрушившим СССР. Поступает ли так союзник? Нет, тем более, что Кара-Мурза еще и описал фокус, с помощью которого номенклатура высшего звена смогла канализировать стереотип на свои низовые звенья, которые и обвинила во всем, а сама стала "демократами". Далее. Вы "с самого начала" писали, что Кара-Мурза - это народник, он выступает за союз рабочего класса и крестьянства только на стороне крестьянства, что он - союзник и попутчик. Только Дм. Ниткин "с самого начала" писал, что С.Г. Кара-Мурза - это номенклатурный прихвостень, который все имел в СССР и потому ее защищает. На чьи позиции таким образом перешли вы?

>И СССР он защищал от лжи демократов в интересах номенклатуры. Мы, коммунисты, были тогда для него союзниками - тоже за СССР и против лжи демшизы.

Таким образом, Кара-Мурза, который защищал СССР от лжи демократов, был не за простых советских людей, а за кучку разрушителей на самом верху. Тогда он и есть по вашему "демшиза", как Вы могли быть с ним, не понимаю.

>Но вот ситуация изменилась - Путин снова передал власть чиновникам. И С. Г. вполне логично сменил союзника: он теперь за укрепление государства, против марксистов, либералов и Запада.

Укрепление государства, только ведь при Путине оно очень половинчатое, потом - Путин уйдет, сколько не фантазировали марксисты и КПРФ на этот счет.

>И против КПРФ он неизбежно выступит - ведь это главный враг режима.

Если КПРФ перестанет быть врагом социально-политического строя и выступит врагом только политического режима Путина и в союзе с крупной буржуазией пойдет на оранжевый переворот - выступит.

>Например, под тем предлогом, что оранжевые (кто-нибудь их видел в России?) используют КПРФ против любимого государства.

Пока не использовали, если используют, см. выше.

>Ненавидеть тут не за что - человек гнёт свою линию. Теперь он за власть, но был и против. Не он изменился, а власть.

Да, верно. А еще изменились социально-экономические показатели, при Путине они слегка пошли вверх. Оппозиция же (левая) ничего не сделала, чтобы сменить власть в России, а с приходом Путина только помогает ему - укрепляет мнение, сложившееся в народе, что Путин - это государственник, надежа и опора. "Сказки" одни в "Советской России" чего стоят. Царь-батюшка там - Путин.

>Но есть ещё и другое: увы, С. Г. использует некрасивые методы. Например, клевещет: говорит ложь, ясно понимая, что это ложь.

Про Маркса? Так он всегда говорил, что Маркс - евроцентрист. А разве вы не знали, что евроцентризм в ХIХ веке означает - расизм? А объектом расизма для Запада всегда была - Россия? Выводы сделать очень легко, Маркс мог избежать расизма ТОЛЬКО в одном случае: ему надо было в другом месте родиться. Это зависело больше от социокультурных причин и от уровня развития европейской науки в то время, а не от личности Маркса. Да, надо сказать, Маркс был меньшим расистом, чем Ницше или Фрейд. Это его заслуга. В том числе он не был еврейским шовинистом, каким его изображают некоторые русские правые консерваторы-монархисты.

>Правда была для него таким же союзником, как и мы, коммунисты: было выгодно говорить правду и разоблачать демшизу - он говорил и разоблачал. Тоже не без шероховатостей, но в целом правильно и талантливо писал. А теперь не нужна правда, надо лгать - и он старательно лжёт, целую конструкцию лжи наворотил. И талантливого я в его новых трудах уже не вижу - покинул его талант.

Это вас покинул талант. Пока Вы были с ним вы видели то, что он говорит, теперь он разрабатывает другую парадигму, а вы остались в прежней (марксизм) он вам не интересен. А правда для вас - партийна, зависит от того, какая идеология, вне марксизма у вас не то что правды или философии - жизни быть не может.

>Жаль, что такой интересный человек оказался не слишком глубоким, а его творческий успех - эфемерным. Думаю, не соблазнись он сознательной ложью - остался бы и по сей день одним из интеллектуальных лидеров страны. Лживая апологетика немного стоит, а остался бы он честным - значит, остался бы влиятельным. И чиновников бы защитил.

Он это и делает - защищает служилую часть номенклатуры от верхушки, состоящей из предателей страны.

>А теперь он - никто. Один из сотни унылых врунов. Но вряд ли здесь уместна ненависть. У кого-то горечь, разочарование, у кого-то равнодушие или брезгливость.

Это вы - никто и звать вас никак, при всем уважении к вам. Вы не писали книг - ни тогда ни сейчас, вы не выступаете как общественная сила самостоятельно, отдельно от Кара-Мурзы. Вы - хранители его огня, который вы сами считаете ныне погасшим. Горечи и разочарования у меня уже нет, я пробовал не раз приходить на этот форум как посредник или друг, но вам союзники не нужны, вам нужно признание вашей парадигмы как истины.

С уважением, Александр