От Alex~1 Ответить на сообщение
К Михайлов А. Ответить по почте
Дата 04.01.2011 17:03:41 Найти в дереве
Рубрики В стране и мире; Версия для печати

Re: Ну так...

>Будут отставать ровно по той же причине, что и часы второго брата по отношению к первому, прежде чем тот решил повторит его путешествие.

Этого не может быть.
Часы второго брата-путешественника относительно часов первого брата-домоседа могут отличаться из-за эффектов ОТО. Первый (домосед) находился все время в инерциальной системе, второй (путешеcтвуя с возвратом) - нет. Тут никакого противоречия нет.

Это объяснение не прокатит относительно третьего путешественника по сравнению с первыми двумя (тоже путешественниками). Третий и первые два (достаточно взять любого их них - они эквивалентны) находились в одинаковых системах отсчета. Все они совершали одинаковые ускорения. Все они находились в одном и том же гравитационном поле. Разница между третьим путешественником и первыми двумя - только в чистом СТО-шном участке, равномерного прямолинейного движения, с выключенным двигателем, вне гравитационного поля.

Если Вы можете сказать, как поведут себя часы третьего путешественника относительно любого из первых двух путешественников (или обоих сразу - в дальнем случае, без разницы) - Вы сможете отличить, кто "двигался", а кто "стоял" БЕЗ ПОМОЩИ ГРАВИТАЦИИ/УСКОРЕНИЙ при переходе от одной системы отчета к другой. Что противоречит принципу относительности СТО о полной эквивалентности инерциальных систем.
У Вас получится, что Вы при сравнении двух инерциальных систем (неинерциальные этапы у всех одинаковы, и вклад их неотличим для всех путешественников) по показанию часов после встречи выяснили, какая из них "двигалась", а какая - "стояла".

Версия Ivan'а о том, что ускорение/замедление времени зависит только от ускоренных/гравитационных участков - т.е. от "ОТО" - все объясняет. Ускорения/гравитация разные - разница во времени есть. Ускорения/гравитация одинаковые - разницы нет. Нет вопросов.

Но как быть с СТО в этом случае?