Встреча

	От	Лом
	К	Monco
	Дата	24.12.2010 03:34:00
	Рубрики	В стране и мире;

Re: Этот аргумент...

>>> http://comrade-vader.livejournal.com/18744.html
>>
>>Это из серии - "А Путин все играл и играл..." (С)
>>Хельдар это посмешище, обращать на него внимание помимо основного события, не интересно. И тем не менее у Вадера тоже не все гладко. Я Вадера знаю, нормальный парень, немного пылкий, но наш. У него засада, что иногда не додумывает до конца некоторые мысли.
>
>Это точно тот самый Vader с К-М-форума и со Встречи или может быть другой человек?

Судя по манере речи, тот самый, ну очень похож.

>>А вот конкретно в этом участке, Хельдар в гораздо большей степени прав.
>
>> http://arvegger.livejournal.com/542336.html?thread=4350592#t4350592
>
>>Там речь о том, на каких факультетах учатся Гагики и Ливоны. Если кто-то думает, что человек идет на юридический для того, чтобы поднимать правоохранительную систему, то это глубокая ошибка. Это не повод для зависти, как пытается представить Вадер. Это вектор мышления. Если бы Гагик учился на естественника или на инженера, я не задумываясь встал бы на его сторону.
>
>Этот аргумент можно повернуть и в другую сторону. Среди тех кто зиговал на Манежной площади и избивал этих самых Гагиков и Ливонов

Ливон - провокатор, который зиговал. Его фоток с фингалами к сожалению еще не было, но вот с карьерой в политике его ожидает фейл.

>тоже, думаю, студентов тех. ВУЗов, инженеров, технологов, НС-ов, программистов и т.п. публики было не много. У нас в группе в Бауманском были два друга - не разлей вода, один еврей, другой футбольный фанат, причём из бойцовых. Русский. Болел за Динамо. Учёба, кроме английского, давалась ему тяжело. Так вот, он перевёлся с технической специальности на юридический факультет даже раньше, чем его друг-еврей :-).

Диагноз. Такая мотивация, это отброс общества хоть и с вышкой. У нас в конце восьмидесятых технарям приходилось кой где плотьненькими группами ходить. Листовки "вешать русских на столбах" видел несколько раз. Были и столкновения. Физическое насилие прекратилось примерно за пару лет, когда обидчиков находили и метелили. Оружия и ножей практически не было. Сейчас, глядя в прошлое, понимаю, что все прошло по самому бескровному варианту именно потому, что отпор был дан очень оперативно. Не дали провокаторам привыкнуть к безнаказанности. Физический мир держится и по сей день, несмотря на провокации. Все поняли, не лезь первым и все будет хорошо.

>>После того, как Гагик убрал фотки, доказать, были ли там картинки "Кавказ Сила!" и "Кавказ будет Свободным!" не представляется возможным, поэтому тут говорить поздно.
>
>Мне до этого самого Гагика нет дела и мне искренне жалко тех, которые тратят многие часы на то, чтобы что-то доказать посредством аватарок.

В общем да, хотя иногда это становится следом, архивным документом, и если знакомое лицо всплывает снова, то все легче распутывается.

>>Остальные обвинения относятся скорее к классовой ненависти к богатым, нежели национальной.
>
>>Тут правы оба. Иметь такое количество друзей и знакомых вхожих в дом и девочек, которые желают заглянуть попроведать возможно когда есть этот дом (квартира), дорогая машина и место в престижном вузе.
>
>Слава ещё телевизионная.

Да, герой и жертва, да еще с жилплощадью. :)

>>Откуда берутся деньги при капитализме? Правильно, нужно кого-нибудь кинуть, либо эксплуатнуть.
>
>>Кстати, это тоже тренд, которого многие левые не видят. Классовую ненависть канализируют в национальную, а потом уже обвиняют в национализме. Если не удается, то привлекают за разжигание по отношению к "социальной группе".
>
>Вот те, кого удаётся в канал национализма направить, мечтают больше не о том, как с эксплуататорами покончить, а о том, как самим место этих эксплуататоров занять (Добрыня с К-М-форума был ярким примером этого). Выучиться на начальника и самому стать баем.

О, да. Не знаю про Добрыню, но много раз видел. Сам я при капитализме пришел к позиции Третьякова и Энгельса. По другому нельзя.

>Собственно классового здесь ничего нет, потому что классовые интересы не осознаны даже в самом зачаточном виде. Понятно, что зависть к богатым, в форме зависти к кавказцам, объективно вызывается пролетарским положением, но ничего сугубо классового в этой зависти ещё нет.

Это она и есть. Без нее ничего вообще не будет. По уровню она выше просто зависти. Это подсознательное понимание и ненависть именно к представителям чуждого класса. Именно ее пытаются сбить статьями "за разжигание" и названием ее "завистью". Осознание и понимание - следующий этап.

==============================
http://www.marxists.org/russkij/lenin/1920/leftwing/10.htm
Эта ненависть представителя угнетенных и эксплуатируемых масс есть по-истине «начало всякой премудрости», основа всякого социалистического и коммунистического движения и его успехов. (C) Ленин
===============================