От K Ответить на сообщение
К Руднев
Дата 28.04.2008 18:07:16 Найти в дереве
Рубрики В стране и мире; Версия для печати

Re: Давайте все-таки......

> Права и цели - сугубо разные вещи. . . Товар не может ставить цели,
> он может быть только обменен на другой товар. . . Продав свою
> рабочую силу на время, Вы автоматически лишаетесь всяких прав на
> нее.

Так как у классического пролетария ничего нет, его цели - поесть и
выпить, а цели уже мелкого лавочника куда шире - развивать дело и т.д.
Наши цели полностью определяются нашими правами собственности.

> Т.е. пока у капиталистов не было развитой промышленности, они были
> бесправны?

Ага, любой безграмотный местный феодал мог этого капиталиста поставить
раком и. . . выпороть

> Умыкнуть завод у его владельца может более богатый капиталист. Это
> нормально и в рамках института частной собственности. Если рабочий
> умыкнет с завода гайку и его поймают, то могут и посадить.

Капитализм это власть капиталистов, а не рабочих. И капиталистический
парламент нужен лишь для того, чтобы капиталисты сами друг другу
глотку не перегрызли, как до этого делали непрерывно феодалы.

> Институт тут противостоит миллионам занятым в производстве и должен
> контролировать каждого.

Зачем контролировать? Есть деньги - получи удовольствие, нет - иди на
помойку. Вот и весь контроль.

> Понятно, что это весьма затратное дело. И сомнительное по
> эффективности.

Очень сомнительное для муллы разъезжающего на американском джипе

> И в итоге приводящее к обществу тотального контроля,

Не путаете? ГУЛАГ был в Сибири, или в Техасе?

> в котором изрядная доля общественного продукта расходуется на "войну
> всех против всех". Растущее тотальное взаимное отчуждение
> оборачивается возрастающими трансакционными издержками на его
> "сохранение". Простой пример - наркотики. Для капиталиста они -
> чудесное средство социальной терапии, способствующее защите частной
> собственности.

Агитка сельского агитатора? Оттуда?

>>Ничто не детерминировано
> А доказать? :)

Разнообразие жизни на планете.

> Какой экономический эффект от наблюдения за квазарами в глубоком
> космосе?

Спросите у военных, что они применяют для самых продвинутых систем
слежения Большого Брата

> Или от ввода в действие большого адронного коллайдера?

Атомная бомба тоже начиналась из глубоко теоретических работ.Получить
много энергии,видимо, можно только хорошо поняв микромир

> Или от разработки open source ПО?

Есть мнение, что оно более эффективно,следовательно, может принести
много американской экономике, а для нас - что оно есть, что его нет

> Да, только капиталист ничего не производит

Весь 20-й век на чьих машинах ездили в мире? На американских.

> Разве машины создаются только для того чтобы "много производить"?

В противном случае они не будут приносить капиталисту прибыль

> Этот период есть всегда. Просто он не всегда столь очевиден

Если на клетке написано (необходимое вставить), а там (необходимое
вставить) - не верь глазам своим

> А если танкисты откажутся "давить"?

Заплатят просто больше, но не им, а другим танкистам