От Пуденко Сергей
К Администрация (Пуденко Сергей)
Дата 19.06.2017 07:59:56
Рубрики В стране и мире;

Re:положение масс и классовая борьба в трамповской Америке

Лекция П.Сойера «Современное состояние классовой борьбы в США» на МУСС вчера
План лекции:

I. Американское общество накануне президентских выборов 2016 года.

1. Разочарование Б. Обамой и неолиберальной политикой. Движение «Окупай Уолл-стрит». Скандалы, связанные с использованием беспилотников американской армией против мирного населения. Усиление государственного контроля над гражданами США («государство безопасности»).

2. Положение социальных «низов»:

а) экономическая статистика: стагнация, сокращение расходов, долги, глобализация, низкий уровень минимальной оплаты труда;

б) рабочие: фабричный пролетариат, шахтеры, работники фаст-фуда;

в) студенты, проблема студенческой задолженности и конкуренции.

г) меньшинства, движение «Black Lives Matter» («Черные жизни значимы»), движение против трубопровода в штате Дакота (NODAPL);

д) беженцы, рабочие-мигранты.

3. Мейнстримные и правые средства массовой информации.

II. Политическая жизнь в период избирательной кампании.

1. Д. Трамп и республиканский истеблишмент, истерия в СМИ.

2. Крыло Х. Клинтон против крыла Б. Сандерса, вмешательство в ход праймериз.

3. Другие партии (кроме демократов и республиканцев).

4. Собственно выборы: демография, участие капитала, финансирование избирательных кампаний.

III. Ситуация после выборов.

1. Администрация Трампа и ее первые шаги:

а) консолидация капитала в правительстве;

б) сокращение бюджетных расходов: Агентство по защите окружающей среды (EPA), отмена реформы здравоохранения и защиты пациентов;

в) политика идентичности, запрет иммиграции из мусульманских стран, борьба с «терроризмом».

2. Реакция различных политических сил:

а) протесты либералов;

б) Демократическая партия: слушания в правительстве, новый председатель Национального комитета Демократической партии;

в) Республиканская партия, ее повестка дня;

г) мейнстримные СМИ, вопрос о влиянии Россия на ход президентских выборов, «альтернативные факты»;

д) альтернативные правые, рост количества преступлений по мотивам ненависти;

е) анархисты и антифа;

ж) марксисты, маоисты («хунвейбины»), Партия социализма и освобождения (PSOL), левые ополченцы; вопрос о всеобщей забастовке.

3. Политика на международной арене: Иран, Россия, Китай, Мексика.

IV. Выводы:

1. Ресурсы политической радикализации: «Black Lives Matter», «жертвы Берни» (сторонники Б. Сандерса), поколение «миллениалов».

2. Смерть неолиберализма и усиление протекционизма. Выбор между социал-демократией и правым национализмом.

3. Поляризация политики: возрождение, как левых, так и крайне правых сил.

приложэниэ 1
Они там живут по 30 лет и выдали через фейсбук четкие картинки по три абзаца размером, которых не увидит ни клерк в "Коммерсанте", ни домохозяйка в ящиках.

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1446930198683623&id=100000999696900 Olga Sharts:
Большинство американцев тоже еле выживает от ЗП до ЗП, есть и такие. кто живет в тех же вагончиках и бараках, а 15 миллионов американцев находятся за пределом уровня бедности.
Социальная пенсия крайне низкая , а другие типы пенсий отнимают ресурсы семьи, также как и медстраховка.Никаких субсидий по детям, сиротам. матерям (материнский капитал), инфраструктура разваливается, бардака и проблем даже больше, чем в РФ. 20 миллионов не имеет доступа к мед обслуживанию.Жильем никто никого не обеспечивает за счет государства. Пресса однобокая. Президент Трамп атакуется ежедневно и испытывает саботаж.27% моллов ритейла закрылись, говорят эксперты- эта цифра станет 37% в этом году, миллионы людей-без работы.Существует образовательная кабала, рабство, без гарантии трудоустройства. Уровень жизни, куда не плюнь, резко снизился за последние 10 лет.Инфляция сейчас больше , чем в РФ. Засилье нелегальной иммиграции, рост преступности и бесконечные демонстрации демократов, с ростом количества оружия у населения.Процветает преступность и наркомания даже в престижных и элитных местах, школах и университетах.Никаких детсадов и школы в ужасном состоянии, никаких бесплатных кружков, секций и стадионов для детей - все за деньги и деньги, немалые.
Всем привет из Сан Диего, Калифорния, где живу 27 лет.
И ответ Ольге от другой такой же "аборигенки", с советом - с этим не спорить.
Елена Щербакова -- все так и есть. Я в Массачусеттсе, который называют "социалистическим штатом", мы тут живем как в раю в сравнении с остальной Америкой, особенно Калифорнией. Здесь хоть какая-то социалка. А в остальных штатах, особенно в Калифорнии -- все как Ольга описывает. Только у нее цифры немного занижены. 51% живет ниже или на черте бедности. Каждый пятый ребенок недоедает. 42 миллиона получают какие-то госпособия, включая тех, кто работает -- даже кассиры в банках, настолько низкие зарплаты. В районах с бедным даже работающим населением -- алкоголизм, эпидемия наркомании, преступность. Жуткий уровень гособразования. Медстраховка на семью стоит $2000 в месяц, если не через работодателя -- люди с проблемным здоровьем работают за копейки только ради медстраховки.
Вырастить ребенка до колледжа стоит, по статистике, минимум $250000 -- это без частных школ. Вообще все связанное с детьми астрономически дорого. Никаких пособий на детей (если вы не ниже уровня бедности). Никаких "бесплатных кружков" в Америке не существует -- не знаю, может какие-то дедушки на Брайтон Бич шахматам обучают ). Обыкновенный кружок гимнастики $1200 в год. Летний лагерь одна неделя $600-2000, нормальное лето нам обычно обходится на двоих детей в $10-12000. Любые частные уроки от $60 в час. Для малышей -- детсады от 2000 в месяц, няня примерно столько же.
Да, Америка разная. Разная она в том смысле, что если вы живете на побережьях в прекрасных городах и районах, в хорошем окружении, имеете профессию, которая обеспечивает вам доход top middle class, имеете доступ к мировым медицинским центрам и знаете как ими пользоваться (потому что в районной больнице угробят, это отдельная тема), доход позволяет вам отдыхать и путешествовать с семьей, ваши дети могут поступить в хорошие колледжи без 200-тыщ долга-- здесь вполне можно жить. Но так живет только 10-15% американского населения. Для остальных это кошмар в разной степени.
Спорить со мной не надо )))). Я живу здесь 28 лет, прошла разные условия, никогда не жила в эмигрантских гетто, вырастила 4-х детей, знаю о чем говорю.
И да, уровень жизни за последние 10 лет упал катастрофически. Во всех смыслах, не только в доходах. Сейчас, месяцы после прихода Трампа, в стране экономический подъем и огромные ожидания. Но против него работает такая машина, что дай нам всем Бог ему выстоять.

приложэниэ 2
и благополучный Лондон в свете МКД для тех, кто победнее. Это был многоквартирный дом, по их меркам - недорогое жилье. Люди в доме жили отнюдь не богатые - в основном выходцы из мигрантских семей
комменты
У нас, кстати, сразу бы завели уголовное дело, просто по факту. А " у них" - нет еще.
http://angliya.com/2017/06/16/poslednie-svedeniya-o-pozhare/
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9a/Grenfell_Tower_fire_morning.jpg

Лондон тоже будет реновирован
Ту тикетс туда, блин. Ту Ландн, блин
https://news.mail.ru/incident/30109884/
В Лондоне могут снести все жилые высотки 70-х годов
РИА Новости. Мэр Лондона Садик Хан заявил, что после трагического пожара в социальном жилом доме, построенном в 1974 году, власти могут принять решение о сносе высоток, построенных в 60-70-е годы прошлого столетия. «Значительные последствия этой трагедии могут в конце концов затронуть и архитектурный облик наших городов. После войны, торопясь восстановить страну, мы возвели много высотных зданий, большинство из которых сохранились до сих пор. Сейчас мы не стали бы и думать о строительстве таких зданий по стандартам 1970-х годов, однако их обитатели все еще вынуждены жить с этим наследием. Определяющим итогом этой трагедии может стать то, что самые худшие ошибки 1960-х и 1970-х годов будут последовательно сноситься. Конечно, это должно значить, что люди будут расселены в тех же районах, в которых они уже пустили корни», — написал мэр в материале, опубликованном в воскресенье в газете Observer.По его словам, власти Британии приняли решение составить список высотных жилых зданий, подобных тому, в котором произошел пожар. «Сейчас нужно провести их аттестацию и при необходимости сделать их безопасными», — отметил градоначальник.

РИА Новости. Заместитель министра торговли Великобритании Грег Хэндс заявил, что обшивка жилого дома в Лондоне, где произошел пожар, могла быть выполнена с нарушением принятых в стране строительных норм. Как рассказал директор компании Omnis Exteriors, чьи композитные панели использовались при реновации здания, застройщик заказал более дешевый тип обшивки, который хотя и позволил сэкономить, но был менее огнеупорным. Более безопасный тип обшивки обошелся бы застройщику на 2 фунта за квадратный метр дороже.
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (19.06.2017 07:59:56)
Дата 03.10.2017 08:39:46

Re: самое массовое убийство в ЮС

вице-президент и старший юридический консультант CBS Хэйли Гефтман-Голд после массового убийства в Лас-Вегасе заявила, что ей не жалко погибших там «республиканских оружейников»

http://www.rbc.ru/society/03/10/2017/59d30b459a79476ca98e6118

Отец стрелка из Лас-Вегаса, убившего 2 октября 59 человек и ранившего более 500, был в числе самых разыскиваемых преступников США. Он был грабившим банки психопатом со справкой
В 1969-1977 годах Бенджамин Хоскинс Пэддок входил в число самых опасных преступников США.

Издание указывает, что Пэддок-старший, которого врачи официально признали психопатом с суицидальными наклонностями, грабил банки и воровал автомобили. После нескольких вооруженных нападений на банки в Аризоне он был отдан под суд и приговорен к 20 годам тюрьмы. Однако в 1969 году Пэддок-старший совершил побег и долгое время находился в розыске.
Биографию отца полицейские изучают потому, что до сих пор не поняли, зачем его сын открыл беспорядочную стрельбу по посетителям кантри-фестиваля и убил при этом 59 человек. Сам Пэддок-младший после совершения преступления укрылся в номере отеля и покончил с собой. В его гостиничном номере нашли несколько ружей. Позже в его доме нашли 18 единиц стрелкового оружия и взрывчатку.

http://s0.rbk.ru/v6_top_pics/resized/945xH/media/img/7/56/755069813797567.jpg


http://www.rbc.ru/society/03/10/2017/59d2b4c99a7947570c0fd6cf

https://vz.ru/news/2017/10/3/889421.html
Полиция городка, где селятся главным образом пенсионеры, не обладает никакими компрометирующими данными о виновнике бойни, соседи отзываются о нем положительно.
От Константин
К Пуденко Сергей (19.06.2017 07:59:56)
Дата 09.08.2017 12:15:01

Галковский про Америку

Д.М. Галковский изложил своё виденье перспектив Америки, название вполне себе "Хроника распада" . Не знаю, насколько это всё правдоподобно, но читается нормально, букв не слишком много, есть картинки.
...
Три года назад я написал пару постов о деградации Соединённых Штатов Америки и об их постепенном превращении в государство третьего мира.

Многие аргументацию поняли, некоторые приняли, но значительная часть аудитории решила, что Галковский как всегда неправ. Более того, вокруг и околоукраинская публика заявила, что мои посты ещё раз свидетельствуют о мифическом «кремлёвском гранте».

Грант я действительно получил знатный: до сих пор моё имя в чёрном списке официальных СМИ. Такого человека как Галковский в культурной жизни РФ нет, причём нет и в её оппозиционной части.

Раз в полгода я получаю приглашения от пранкеров и заведомых маргиналов, вот и всё. Между тем, очевидно, что я вхожу в число ведущих публицистов России, причём отличаюсь удивительно рациональным характером, а также веду на редкость размеренный образ жизни (не пью, не курю, семья-дети, трудоголик).

Но это «a propos». Поговорим об Америке.

За прошедшие три года американцы прошли большой жизненный путь. Такой, что о хаосе и сумятице негритянского 2014 года вспоминается как о благословенном 1913-ом.

Впрочем, очень скоро и американский 2017 будет восприниматься как недостижимое ностальжи.

Такова особенность социальной дегенерации. Любое общество очень инерционно, в нём действуют мощные стабилизирующие силы, причём их много, они взаимно дублируют друг друга. Если началась явная деградация, это свидетельствует о ТАКОМ кризисе, что его уже ничто не остановит. Возможны только паллиативы и самообман, а потом – «полундра, спасайся, кто может». На этот скорбный путь вступила Россия в 1905 году, сейчас его проходит Америка. Этот путь очень короткий и он ведёт в пустоту.
...
http://galkovsky.livejournal.com/267778.html
От Пуденко Сергей
К Константин (09.08.2017 12:15:01)
Дата 18.08.2017 07:59:42

Re:война с памятниками в США

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4489710
Мэр Сиэтла (штат Вашингтон) Эдвард Мюррей высказался за снос памятника Владимиру Ленину, стоящего на одной из улиц этого города. Об этом градоначальник заявил в четверг в интервью радиостанции KIRO.

"В последние дни жители Сиэтла выражали озабоченность и разочарование в связи с тем, что в нашем городе существуют символы ненависти, расизма и насилия", - отметил мэр. "Мы должны убрать все эти символы, - указал Мюррей. - Это включает как памятники конфедератам, так и статуи, идеализирующие основателя авторитарного советского режима".
"Я считаю, что мемориал конфедератам на кладбище Лейк-Вью и статуя Ленина в [районе] Фримонт должны быть убраны", - сказал он. При этом мэр добавил, что оба памятника находятся на частных территориях. Без согласия владельцев власти города их снести не смогут.

"Мы никогда не должны забывать нашу историю, но мы также не должны идеализировать тех, кто совершал жестокие зверства и пытался разделить нас по признаку того, кто мы есть и откуда", - отметил также мэр.

Статуя Ленина в Сиэтле представляет собой бронзовое изваяние высотой около пяти метров. Памятник был изготовлен словацким скульптором Эмилем Венковым и установлен в 1988 году в городе Попрад (сейчас территория Словакии). После падения коммунистического режима в Чехословакии статую демонтировали. Впоследствии американец Льюис Карпентер выкупил ее у властей страны и перевез в США.

В 1994 году Карпентер ушел из жизни. Через год после этого его наследники установили статую на одной из улиц Сиэтла в сквере частного владения. Они выставили ее на продажу, но до сих пор не могут найти покупателя.
Скандал вокруг памятников конфедератам

На этой неделе в США вновь разгорелись острые дискуссии вокруг целесообразности сохранения памятников, воздвигнутых в память о солдатах армии Конфедерации рабовладельческих южных штатов. Она существовала на территории современных США с 1861 по 1865 год. Гражданскую войну южане проиграли, рабство было отменено, однако до сих пор в США насчитывается около 700 памятников конфедератам.

В последние дни ряд южных штатов США охватила волна борьбы с наследием конфедератов
http://www.interfax.ru/world/575271

А.Никольский )там ветка)
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2823188.htm
в США падеж их "Лениных" вызван сменой власти
как мне пояснили аборигены, декоммунизация (сорри, деконфедерализация) идет там планомерно и по решениям местных властей после того, как в 2015 г расист расстрелял прихожан черной церкви ИМХО в Вирджинии (но может ошибаюсь).
После этого топить за Конфедерацию стало крайне неполиткорректно.
Ну а нынешние эксцессы вызваны гастролями американского "левого сектора", которые пиарятся в рамках борьбы с Трампом-фашистом






http://chicago.cbslocal.com/2017/08/16/jackson-washington-park-protest-presidents-slave-owners/

видео
активистку арестовали прямо на митинге - стоило ей с гордостью сказать, что это именно она накинула петлю на статую "простого парня в сером" -
http://abcnews.go.com/US/confederate-statue-toppling-north-carolina-lead-criminal-charges/story?id=49226290
The statue, which had sat in front of the city's old courthouse since 1924, depicts a Confederate soldier wielding a muzzle rifle and lugging a canteen and bedroll, and is dedicated "in memory of the boys who wore gray."
Статуя не посвящена конкретному лицу.
В Сев. Каролине есть закон, что статуи и прочие элементы городского хоз-ва можно добавлять/убирать только с разрешения городских властей (не во всех штатах есть такие законы)

"о выносе статуй конфедератов из Капитолия
Внести в конгресс новый закон пообещал сенатор от Нью-Джерси Кори Букер. В настоящее время в здании парламента США установлены 12 статуй полководцев и политиков, выступавших в Гражданской войне на стороне Юга "

http://www.rbc.ru/politics/17/08/2017/5995a0d99a7947607fa80877?from=newsfeed
От Пуденко Сергей
К Константин (09.08.2017 12:15:01)
Дата 13.08.2017 18:06:48

Re: еще каша

https://www.youtube.com/watch?v=nnS9M03F-fA
- The Night They Drove Old Dixie Down

http://www.interfax.ru/world/574650
в Виргинии произошли столкновения на акции недовольных планами демонтировать в Шарлоттсвилле памятник генералу Конфедерации Роберту Ли. По последним данным, погибли три человека: женщина, которую на смерть сбил врезавшийся в толпу автомобиль. Кроме того, погибли двое полицейских, которые находились в рухнувшем вертолете. Полицейские принимали участие в пресечении беспорядков во время митинга.

В штате Виргиния введено чрезвычайное положение.

http://www.interfax.ru/world/574646
"Наше обращение четко и просто: расходитесь по домам. Это общество не принимает вас. Позор вам. Вы строите из себя патриотов, хотя на самом деле вы кто угодно, но не патриоты", - сказал глава штата Терри Маколифф на пресс-конференции.
"Сегодня вы пришли, чтобы навредить людям, и вы это сделали. Но я хочу ясно заявить: мы сильнее вас", - добавил он.
Губернатор-демократ также сообщил, что уже дважды попросил президента США Дональда Трампа инициировать движение для сплачивания людей.

http://www.interfax.ru/ftproot/textphotos/2017/08/13/conf700.jpg


От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (13.08.2017 18:06:48)
Дата 20.08.2017 10:39:49

Re: еще каша

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5999050a9a79476d2f36f68a
На фоне разворачивающейся в США дискуссии о том, стоит ли сохранять памятники конфедератам, Университет Дьюка убрал статую генерала Роберта Ли с фасада одноименной Часовни
http://s0.rbk.ru/v6_top_pics/resized/1180xH/media/img/7/49/755032023157497.jpg



https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2823156.htm
>интересно посмотреть на реакцию армии и Национальной Гвардии, которые традиционно традиционные, и в которых полно людей, которые яростно топят за Дикси.

Уже посмотрели. Были высказывания за то, чтобы переименовать военные форты носящие имена военных Конфедерации и убрать памятники на территории этих баз. На юге США их по крайней мере 10. Более 70 процентов военных против этого.
https://external-arn2-1.xx.fbcdn.net/safe_image.php?d=AQDi03GvqPBZgpwA&w=435&h=435&url=https%3A%2F%2Fs30.postimg.org%2Fi64ssf7u9%2Fliberty.jpg&_nc_hash=AQDTTd3Cf36oGlD0

https://www.youtube.com/watch?v=sJi4Wzb9qns

The entire playbook had been written in Moscow.
In a few months, with a few properly orchestrated ‘events’ (and their easily manipulated and predictable tool in the White House), Washington and the rest of the nation was soon turned into an American version of Mogadishu.
Armed ‘militias’ roamed the streets, law and order broke down and the nation was defeated from within. The Americans destroyed themselves.
http://www.huffingtonpost.com/entry/how-the-russians-won-world-war-iii-a-short-history_us_59943db7e4b0afd94eb3f650

короткий перевод
https://ria.ru/mediawars/20170818/1500599876.html
бывший президент NY Times TV Майкл Розенблум опубликовал на сайте Huffington Post "краткую историю" того, как Владимир Путин выиграл Третью мировую войну.
По его словам, именно российское вмешательство спроваживало рост ультраправого движения в США и именно Россия посредством своих кибератак его якобы вооружила.
Все это, уверен автор статьи, исходило из Москвы.
В итоге за несколько месяцев Вашингтон, равно как и вся остальная часть страны, превратилась в американскую версию Могадишу — сомалийской столицы: вооруженные "ополченцы" ходят по улицам, закон и порядок нарушены, вся нация побеждена изнутри.
"Американцы уничтожили себя сами. Вот так и закончилась Третья мировая", — резюмирует Розенблум.
https://cdn4.img.ria.ru/images/150062/88/1500628844.jpg


текущее
http://www.interfax.ru/world/575558
Акция консервативно настроенной части населения США пройдет сегодня в Бостоне под лозунгом "за свободу слова". В преддверии митинга на улицы города вышли их противники, считающие предстоящее мероприятие выступлением националистов.
Associated Press напоминает, что аналогичные мероприятия также должны пройти в Атланте, Далласе и Новом Орлеане.

Это первый массовый митинг после событий в Шарлоттсвилле, когда столкновения противников и сторонников планов демонтажа памятника генералу конфедератов переросли в столкновения
От Alex~1
К Константин (09.08.2017 12:15:01)
Дата 09.08.2017 20:35:14

Re: Галковский про...

>Д.М. Галковский изложил своё виденье перспектив Америки, название вполне себе "Хроника распада" .

Да, в качестве уточнения.
Распад (насколько он глубок - я судить не могу) бросается в глаза, тенденции ужасные. Но это не значит, что маразм Галковского надо принимать всерьез.
От Alex~1
К Константин (09.08.2017 12:15:01)
Дата 09.08.2017 16:53:26

Re: Галковский про...

>Д.М. Галковский изложил своё виденье перспектив Америки, название вполне себе "Хроника распада" . Не знаю, насколько это всё правдоподобно, но читается нормально, букв не слишком много, есть картинки.

Нда.
Даже не знаю, что сказть - и по поводу "статьи", и по поводу комментария выше. Впрочем, надеюсь, что это ирония (для трактовки твоей фразы как иронии есть все основания, но все путает фраза "не знаю, насколько это все правдоподобно". Смешение стилей.)
От Alex~1
К Пуденко Сергей (19.06.2017 07:59:56)
Дата 13.07.2017 15:25:02

Re: Re:положение масс...

>Лекция П.Сойера «Современное состояние классовой борьбы в США» на МУСС вчера
>План лекции:

Ничего про современную классовую борьбу не понял. И в США тоже.
Разговоры про студентов (это не класс в марксистском понимании - точнее, второстепенный или десятистепенный класс) и люмпенов - это отход от темы. Сейчас и пролетариат, и буржуазия в марксовом понимании - уходящие классы, никому неинтересна их "классовая борьба". Просто потому, что развитие общества - вполне по Марксу - идет в результате классовой борьбы совсем других классов. Пролетариат как был импотентом вне борьбы за бОльшую зарплату и лучшие условия наемного труда, так и остался. Да и не собирается "бороться" за что-то другое. Что, кстати, и следует из марксизма (а не ошибочной убежденности Маркса в том, что индустриальный капитализм 19 в. - последнее в истории антагонистическое общество).
От Alex~1
К Alex~1 (13.07.2017 15:25:02)
Дата 14.07.2017 05:28:41

Информация к размышлению

https://khazin.ru/articles/187-pozitsija/53769-proletariat

Таково состояния понимания "классовой борьбы" и "пролетариата".
От ИгорьИ
К Alex~1 (14.07.2017 05:28:41)
Дата 14.07.2017 09:38:36

С вашей точки зрения

это - правильное понимание, или - нет?
От Alex~1
К ИгорьИ (14.07.2017 09:38:36)
Дата 14.07.2017 14:06:09

Re: С вашей...

>это - правильное понимание, или - нет?

"Это" - это что? Так такого намешано. :)
От Михайлов А.
К Пуденко Сергей (19.06.2017 07:59:56)
Дата 23.06.2017 00:43:27

Видеозапись лекции

https://youtu.be/0QOgh6jUjBg
От Константин
К Пуденко Сергей (19.06.2017 07:59:56)
Дата 22.06.2017 18:12:04

Выложили в сеть

>Лекция П.Сойера «Современное состояние классовой борьбы в США» на МУСС вчера
>План лекции:

https://www.youtube.com/watch?v=0QOgh6jUjBg
От Пуденко Сергей
К Константин (22.06.2017 18:12:04)
Дата 23.06.2017 07:38:09

Re: Выложили в...

а тут мы с тобой были
https://youtu.be/gyfvYqOuqwA?t=5343

Дамье и ко "вели агитацию" 14 мая, "все безрезультатно", ага.

от нашего стола
полностью фильм Чепеля из РБК
https://www.youtube.com/watch?v=qRrwjH26zHg
Пятиэтажная Россия. Большое расследование РБК

отрывки
https://www.youtube.com/watch?v=yKYHB11t2wM
Как выбраны дома под снос
...номера четырех контрактов есть в видео, их можно легко нагуглить. вот, например -
http://zakupki.gov.ru/223/contract/public/contract/view/general-information.html?id=2754390

https://www.youtube.com/watch?v=KOM52Y1DQ-w
Кэри показывает техпаспорт своего дома
Никому не известная жительница Москвы Кэри стала главным противником мэрии. Мы познакомились с ней — а заодно с её соседями.

комменты очень содержательны
===========
Это нечто - афера на уровне государства и страны.

"Им 25 лет срок, написано в АиФ"!

Хуснуллин красиво врёт. Между тем, у него квартира в Лондоне. Москву реновирует и свалит не к себе в Казань вместе с украденным у москвичей

хуснулин в другом ролике объяснил, где он имеет недовольных, сказав, что право имеете только на воздух и принудительно всех переселят.

какие же уроды наши власти. понабрали ни пойми кого из провинции руководить Москвой, для них Москва просто дойная корова, а не родной дом. надо бороться.

Круто платить за капремонт, а вместо получать снос. С новыми бараками собянинскими также будут поступать?

22:00 Стажируется она, censored, в управе))))))))))))))

Наталья Родионова
Причем все протестанты не соображают, что когда строится целый квартал - перекладываются все новые коммуникации, а когда просто ремонтируют старый дом или строят один новый среди старого квартала - все сажается на старые сгнившие коммуникации. Вот плохо, когда такую серьезную программу анализируют не инженеры и архитекторы, а какие-то ничего не соображающие активистки?
Наталья Родионова 11 часов назад (изменено)
Видите ли, метода всего два - либо до бесконечности ставить "заплатки" то тут то там на старое "пальто", либо все снести под ноль и сделать все новенькое, современное. Вот в Париже так сделали в 19 веке - теперь весь мир ездит туда смотреть на эту красоту и делать фотографии. ))) Не надо так бояться всего нового и прогрессивного и держаться за "старые галоши"! )))

Дмитрий ЧарыковНаталья Родионова А новые трёх годовалые дома с отваливающейся облицовкой не видели? Не говоря о качестве всего дома в целом. Да надо ломать крепкие,кирпичные и блочные. А новые строить на десять лет и также сносить! До этого просто так сказали людям о не сносимых сериях домов? Теперь они вдруг станут аварийным.
Kris Utka
вот вы пример привели))) Париж)) Это где вы там новенькое увидели в центре? или там все морально устаревшие дома снесли? А если вы про то, что в старых домах проложили новые коммуникации, то о чем разговор тогда?
Kris Utka
Почему вы считаете, что вправе лишать собственников их недвижимости только потому, что дом какой-то не такой с эстетической точки зрения? Речь не о красоте! А о том, что вместо аварийных домов, которые нужно срочно расселять, в список вошли крепкие. добротные дома с потолками в 3 метра, толщиной стен полметра! Наш дом рядом с пятиэтажками. Мне не нужно строительство 30 этажного или 14 этажного дома под окнами, из-за чего на практике случаются трещины в стенах дома. Мы находимся рядом с ними и наш дом также могут признать подпадающим под реновацию. Вот вы сидите себе в своем доме, не вошедшем в программу. и вам почему-то не приходит в голову элементарная мысль, что пятиэтажки это предлог, прецедент по изъятию частной собственности и что если кому-то приглянется земля под вашим домом, вас также выселят!!! Почему до вас это никак не дойдет?!


Наталья Родионова
Дама слева все путает и ничего не соображает. Программа реновации запускается именно для домов, которые еще не пришли в ветхое состояние. А дома ветхие и аварийные по-прежнему будут расселять по старому закону о сносе ветхих и аварийных домов. Чтобы не ремонтировать дома с сомнительной эстетической и архитектурной репутацией, морально устаревшие, предлагают совершенно царский подарок - новые современные квартиры в современных домах. А тупое стадо упирается

Михаил Кузьмин Наталья Родионова
Ладно "дама слева" путает. Давайте послушаем Екатерину Шульман, российского политолога, специалиста по проблемам законотворчества, кандидата политических наук, доцента: "Назвать состояние дома предаварийным, это как назвать состояние любого человека предсмертным".


И причём здесь вообще голосование?
Как могут простые жители решать технические вопросы, требующие специальных исследований и знаний! Голосованием это не решишь!
Если дом аварийный и не подлежит ремонту, то его надо сносить без всяких голосований.
Если дом экономически выгодно ремонтировать и/или реновировать (т.к. обновлять, модифицировать), то это надо делать без всяких голосований.
Если кому-то хочется новый дом и/или расселиться - слава Боге - флаг в руки: или сам меняйся или покупай квартиру, или вставай на социальную очередь и жди. Опять никаких голосований не надо!
Владелец отдельной квартиры не имеет права решать за частную собственность своих соседей! И голосованием это решить никак нельзя! Частная, личная собственность не прикосновенна!

Похоже власть решила выкопать котлован для своей могилы этой реновацией.

Shadowru
Лучший репортаж на тему реновации!
P.S. Я житель того самого квартала 8Б, о котором идёт речь в конце репортажа... Вы показали только "хрущёвскую" часть нашего квартала вокруг хоккейной коробки. Но в этом же квартале с другой стороны есть несколько целых дворов хороших сталинок с 2-4-комнатными квартирами 55-96 метров, так же включённых в эту программу.

Шахерезада Ивановна 11 часов назад
Этой проблемы не существовало бы, если бы жители не вели себя аморфно в повседневной жизни. О том, что они собственники, вспомнили, благодаря реновации. Замечательно, что есть жители, которые самостоятельно решают свои проблемы! Но сколько таких адресов нашёл ведущий - единицы на всю Москву?

Где бы посмотреть эти контракты 56:33 ??? Чтобы территориально точно знать, где они будут это всё сносить и строить?
http://zakupki.gov.ru/223/contract/public/contract/view/general-information.html?id=2754390


приложэниэ
"татарское нашествие"
http://oohoo.livejournal.com/213533.html#comments