От Пуденко Сергей
К Константин
Дата 16.05.2017 13:44:45
Рубрики В стране и мире;

Re: день ВТОРОЙ

https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/18527220_1290762750959024_250578546608922068_o.jpg?oh=f8bc63cb9d08c74c5693af1c8a25354f&oe=59BC61D7

Вчера открыли в МФЦ так называемое "голосование" для "сносных". И тут же появился прецедент юридического опротестования сей процедуры.
Публикация Елены Караваевой из Коптево. Она была лишь свидетель. Не поленитесь ознакомьтесь
https://www.facebook.com/groups/605672769637972/permalink/655310534674195/
источник
https://www.facebook.com/karlena5/posts/1526508137400128

UPDATE. Сегодня после полудня я оказалась свидетельницей того, как собственник квартиры в доме, включенном в список, пытался уточнить, о какой программе идет речь в заявлении. Пришел с юристом - молодец! Сотрудница МФЦ в окошке не смогла ответить ни про бланк заявления (откуда взялся, кто утвердил), ни про то, по каким критериям составлялся список. Вместо программы предлагала ознакомиться с буклетом, на обложке которого упоминаются пятиэтажки, а в проекте об этажности домов ни слова. Никаких выходных данных на буклете нет. Призвала на помощь начальницу. Та была без бейджика, полномочий своих подтвердить не смогла. Приказ о своем назначении запрашивала у вышестоящей организации. И тоже все время отвечала невпопад. Пришлось юристу вызвать полицию. Когда последних ввели в курс дела и стало понятно, что протокола об изъятии и заявления о превышении (либо подлоге) не избежать, появились юрист МФЦ и зам.директора по внутренней безопасности. Какие-то вопросы им удалось снять. Нск раз они предлагали отпустить полицейских. Но юрист стоял на своем. В результате представители МФЦ записали под диктовку список нарушений, которые не позволяют им принимать заявления по голосованию. И выслушали рекомендацию -
написать докладную вышестоящему начальству о невозможности исполнять порученное. Все я не запомнила, но про одно - очевидное - пришли к согласию все. Отсутствие как проекта, так и самой программы реновации. Заявление в полицию тоже написали, КУСП получили. Отсчет пошел. Думаю, что у этой истории будет продолжение. И, конечно, будут публикации от тех, кто герой.
P.S. Меня поправили. Появился юрист ГОЛОВНОГО МФЦ. Юристы пообещали и видео вчерашнего (не полностью - там несколько часов вместе с походом в ОВД) и рекомендации в ближайшее время опубликовать.
=============
там обсуждение кипит


Сергей Кусочкин Я так думаю, что грамотный гражданин готовит почву для восстановления своих прав в ЕСПЧ, если снос все же состоится.
------------------------

upd еще ссылочка - инфа, почему голосование на АГ незаконно и образец заявления с жалобой в Роспотребнадзор
http://ezhick.online/2017/05/15/5908/

Активный, но незаконный Гражданин

Стартовавшее на Активном Гражданине голосование по поводу реновации — совершенно незаконно. Мало того, что голосовать предлагают о включении дома в программу, закон о которой еще не принят, так еще и допущено грубое процедурное нарушение — оператор сервиса не имеет права собирать те данные ,которые у граждан просят в голосовании.

http://worldpoesy.com/ua/wp-content/uploads/2015/10/%D0%B1463.jpg


От Константин
К Пуденко Сергей (16.05.2017 13:44:45)
Дата 16.05.2017 20:57:55

Росреестр обнулил стоимость земли под хрущевками

http://newizv.ru/article/general/16-05-2017/vot-eto-da-rosreestr-obnulil-stoimost-zemli-pod-hruschevkami-794aa2e4-cad6-4e72-8f55-63dba79ecf39

Реновация и связанный с ним "равноценный обмен" квартир еще не начались, а вот игры с ценой земли и жилья идут полным ходом. Как выяснил Михаил Дымшиц, кадастровая стоимость квартир в старых домах резко снизилась, а в новых, которые будут предлагать гражданам - резко выросла.

На своей страничке в ФБ блогер показал, что прибыль строительных компаний, участвующих в реновации, обеспечена следующей схемой:

1. Кадастровая стоимость квартир в старых домах (внезапно!) в 17-ом году падает на 2-4 млн.

2. Кадастровая стоимость квартир в новостройках (внезапно!) в 17-ом году растет на 3-7 млн.

3. Землеотводы старых домов (внезапно!) в апреле-мае исчезают и ВСЕ они становятся «незаконными строениями», согласно ЖК продать, подарить и т.п. в них квартиры становится НЕВОЗМОЖНО. Даже какашки смыть законно невозможно.

4. Продают городу строительный неликвид по ЗАВЫШЕННЫМ уже ценам.

5. Выкупают (пресловутая компенсация) жилье в старых домах по ЗАНИЖЕННЫМ уже ценам.

6. Землеотводы старых домов часто стоят ГОРАЗДО (в разы!) больше самого дома. Вот Вам и «заработали» в ШЕСТЬ (!) концов.

Как проверять:

1. Идете в свой «Личный кабинет налогоплательщика» на https://lkfl.nalog.ru/lk/ . Там есть статистика кадастровой стоимости вашей квартиры за последние 3 года. Любуетесь разницей. Если нет «Личного кабинета...», то берете квитанцию по уплате налога на недвижимость за 16-й год, смотрите кадастровый номер и стоимость. Идете сюда: https://rosreestr.ru/wps/portal/online_request, вбиваете свой номер из квитанции, видите стоимость 17-го года. Наслаждаетесь разницей.

2. Этот пункт можно проверить, только если есть знакомые у которых квартира в относительной новостройке - года. Дальше - по вышеозначенной схеме.

3. Идете сюда: http://pkk5.rosreestr.ru, ищите свой дом на карте, и, если он попал в список, любуетесь на отсутствие его землеотвода, при том, что новые дома, школы, детские сады, трансформаторные будки и даже помойки (в некоторых случаях) землеотвод имеют.

"НИ" проверили написанное блогером и удивительные факты полностью подтвердились.

К примеру, берем два совершенно одинаковых дома в Северо-Западном округе Москвы, расположенных в ста метрах друг от друга на соседних улицах. Один в списке на снос стоит (ул. Маршала Тухачевского, д. 42, кор.2), другой - нет (бульвар генерала Карбышева, д.13 кор.2).

Так вот: земля под первым домом на карте Росреестра не стоит НИЧЕГО, тогда как земля под ровно таким же вторым домом стоит 485 675 206,25 рублей!!!

Удивительное рядом!

Что и требовалось доказать.


От Константин
К Константин (16.05.2017 20:57:55)
Дата 17.05.2017 22:04:24

Кому принадлежит земля под многоквартирным домом

разъяснение от Новых Известий
...
Итак, главный тезис:

В соответствии со статьей 289 ГК РФ собственнику квартиры в многоквартирном доме наряду с принадлежащим ему помещением, занимаемым под квартиру, принадлежит также доля в праве собственности на общее имущество дома. Земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, является общей долевой собственностью собственников помещений в многоквартирном доме (пункт 1 статьи 16 Закона о введении в действие Жилищного кодекса РФ). Земельный участок под многоквартирным жилым домом, также как и придомовая территория земельного участка относится к общему имуществу собственников жилья и в случае сноса дома и изъятия земельного участка собственникам жилья и земельного участка по ст. 35 Конституции РФ должна заблаговременно выплачиваться компенсация.

Это означает, что земля под домом и вокруг дома принадлежит вовсе НЕ правительству Москвы, не строительным компаниям, не управе или будущему фонду реновации, а только СОБСТВЕННИКАМ ЖИЛЬЯ.
...
http://newizv.ru/news/city/17-05-2017/teper-yasno-zachem-rosreestr-obnulil-stoimost-zemli-pod-hruschevkami
От Пуденко Сергей
К Константин (16.05.2017 20:57:55)
Дата 17.05.2017 08:04:57

Re: это спертая краткая версия - а оригинал А.Торопов

> http://newizv.ru/article/general/16-05-2017/vot-eto-da-rosreestr-obnulil-stoimost-zemli-pod-hruschevkami-794aa2e4-cad6-4e72-8f55-63dba79ecf39


я вчера с ним списывался по личке фб
в обсуждении много конкретики

схема
http://ty3ik.livejournal.com/48373.html
отсюда с фб от автора
https://www.facebook.com/groups/605672769637972/permalink/654507838087798/

схема их "заработка" на "реновации":
1. Кадастровая стоимость квартир в старых домах (внезапно!) в 17-ом году падает на 2-4 млн.
2. Кадастровая стоимость квартир в новостройках (внезапно!) в 17-ом году растет на 3-7 млн.
3. Землеотводы старых домов (внезапно!) в апреле-мае исчезают и ВСЕ они становятся "незаконными строениями", согласно ЖК продать, подарить и т.п. в них квартиры становится НЕВОЗМОЖНО.
Даже какашки смыть законно невозможно.
4. Продают городу строительный неликвид по ЗАВЫШЕННЫМ уже ценам.
5. Выкупают (пресловутая компенсация) жилье в старых домах по ЗАНИЖЕННЫМ уже ценам.
6. Землеотводы старых домов часто стоят ГОРАЗДО (в разы!) больше самого дома. Вот Вам и "заработали" в ШЕСТЬ(!) концов.
А город пусть дубинками и приставами выпихивает недовольных, несет репутационные потери, им - НАСРАТЬ. И на Солнцеликого им насрать, и на выборы его. Они жизни свои спасают. Первые три пункта этого плана УЖЕ выполнены. Можете проверить.
Как проверить первые три пункта из моей схемы, которые они УЖЕ выполнили:
1...
От Константин
К Пуденко Сергей (17.05.2017 08:04:57)
Дата 17.05.2017 22:06:06

ответ Росреестра

Росреестр не обнулял стоимость земли под хрущевками
17.05.2017 | 17:19
4




Информация о том, что Росреестр якобы обнулил стоимость земли под хрущевками, появившаяся днем ранее в СМИ, не имеет под собой оснований, сказали «Газете.Ru» в пресс-службе ведомства.

Ранее «Новые известия» опубликовали материал со ссылкой на блогера Михаила Дымшица, который якобы выяснил, что кадастровая стоимость квартир в старых домах резко снизилась, а в новых домах, которые будут предлагать гражданам, — резко выросла.

В пресс-службе Росреестра пояснили, что, согласно действующему законодательству, Росреестр не проводит кадастровую оценку, поэтому утверждение, что «Росреестр обнулил стоимость земли», не имеет под собой оснований.

«Организация проведения кадастровой оценки и утверждение ее результатов — функция органов власти субъектов Российской Федерации. Росреестр лишь вносит результаты оценки, инициированной и проведенной субъектами, в Единый государственный реестр недвижимости», — отметили в ведомстве.

Также не соответствует действительности вывод о том, что земельных участков под многоквартирными домами не существует, поскольку они отсутствуют на публичной кадастровой карте. Кадастровый учет, согласно российскому законодательству, носит заявительный характер, соответственно, не все земельные участки учтены в ЕГРН.

В ведомстве рассказали, что на публичной кадастровой карте можно не найти графическое изображение участка, сведения о котором внесены в ЕГРН как о ранее учтенном объекте недвижимости, но сведения о нем можно найти, указав адрес или кадастровый номер. Таким образом, никакие сведения о земельных участках под многоквартирными домами из ЕГРН и из публичной кадастровой карты специальным образом не удалялись.
...
https://www.gazeta.ru/business/news/2017/05/17/n_10059017.shtml
От Пуденко Сергей
К Константин (17.05.2017 22:06:06)
Дата 18.05.2017 08:06:52

Re: ответ министра юстиции,ГПУ при през-те и др официоз и неофициоз 17-го

>Росреестр не обнулял стоимость земли под хрущевками
>17.05.2017 | 17:19
>Информация о том, что Росреестр якобы обнулил стоимость земли под хрущевками, появившаяся днем ранее в СМИ, не имеет под собой оснований, сказали «Газете.Ru» в пресс-службе ведомства.
>Ранее «Новые известия» опубликовали материал со ссылкой
>...
>https://www.gazeta.ru/business/news/2017/05/17/n_10059017.shtml


можно всю жизнь теперь только на это время тратить ((((((((((

ДЕНЬ ТРЕТИЙ
http://www.fontanka.ru/2017/05/17/031/
Законопроект о сносе хрущёвок, подготовленный Госдумой, может привести к «безвозмездному изъятию собственности». Такой возможности не исключил министр юстиции Александр Коновалов. Об этом он заявил 17 мая в Петербурге на пресс-конференции, приуроченной к старту международного юридического форума, передаёт журналист «Фонтанки».

«В случае изъятия жилья с предоставлением менее значимого, имеющего меньшую рыночную стоимость помещения, это может оцениваться как безвозмездное изъятие собственности. Законопроект может претерпеть какие-то изменения», – подчеркнул министр.

---
Сегодня опубликован проект Заключения Совета по кодификации и совершенствованию гражданского законодательства при Президенте РФ на № 120505-7.
... одним из его членов является руководитель ГПУ - советник Президента Л.И.Брычёва.
Само заседание состоится 22.05.2017.
http://privlaw.ru/wp-content/uploads/2017/05/1.-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82-%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%B6%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%89%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B0.pdf
Предложения Проекта основаны на предположении о
неприменимости (непригодности) к процедуре
реновации жилищного фонда в городе Москве
существующих в российской правовой системе механизмов регулирования застройки территории и справедливого прекращения прав собственников на
принадлежащие им объекты недвижимого имущества. При этом вопрос о прекращении права собственности тех лиц, которые не выразят добровольно согласия на «обмен» их жилого помещения на новое в рамках программы реновации, в Проекте является чуть ли не «техническим», хотя с точки зрения соблюдения конституционных прав граждан он является одним из основных
...
https://www.facebook.com/groups/605672769637972/permalink/656133834591865/?pnref=story
комменты
Именно Брычева зарубила жуткий "закон об объективной истине", который лоббировали силовики
http://rapsinews.ru/legislation_news/20140226/270817618.html
Karina Mikhailova я давно еще слышала, что она против. и мне говорили, что не было закона, который бы протащили, если она против.
·Karina Mikhailova Anton Shkrunin нет, я в частной беседе) и по-моему еще Соловей об этом говорил
Дмитрий Боровиков Это правда.
Наира Никогосян Совет - организация влиятельная, Брычева пользуется доверием первого лица. С самого начала проекта, она указывала на его юридическую несостоятельность. Об этом упоминала в марте Екатерина Шульман
Дмитрий Соловьев Друзья, шампанское открывать еще рано. Но вот прицениться к нему, кажется, можно попробовать :-)
· 16 ч
Alexander Kachelin Лучше водки...

Мириам Файн Мужики, погодите пить, успеете!
Светлана Щербакова Это отличный аргумент при разговоре с соседями. Мол, даже экспертный совет при Президенте резко против

Вадим Козлович Хорошее заключение! Чувствуется, что работали профессионалы. В отличие от правительства Собянина и Мосгордумы!

В сети новость об этом документе с цитатами из него была еще 19 апреля
http://mosday.ru/news/item.php?967893&view=full
Да, в Ведомостях об этом писали. Но сам текст появился только сегодня, в открытом доступе не было.
Из странностей.
Сегодня глава МинЮста гр. Коновалов (цитирую по РБК) сказал, что его ведомство давало заключение на 120505-7. Но ни на сайте проекта в asozd.ru, ни на сайте МинЮста - никаких следов!!
...


далее россыпью
сегодня митинг КПРФ на метро 1905г в 19ч
https://kprf.ru/announcements/113347.html
------------
http://yakovenkoigor.blogspot.ru/2017/05/blog-post_17.html
московская прокуратура указала, что текст собянинского законопроекта «о дополнительных гарантиях жилищных и имущественных прав», который должен быть рассмотрен Мосгордумой 17.05.2017, нуждается в доработке, так как он, видите ли, «не оговаривает правовых последствий голосования собственников за исключение из программы реновации на собраниях многоквартирных домов».


http://www.rbc.ru/society/17/05/2017/591c0ae89a79470c9e88ca69
https://ovdinfo.org/express-news/2017/05/17/v-moskve-vo-vremya-vstrechi-s-prefektom-zaderzhan-aktivist

еще 17го
Николай Николаевич 7 ч
Наш дом на Осташковской 17 сняли с голосования по сносу После того, как мы принесли подписи собственников 29 квартир из 44 против сноса и 20 собственников приехали к главе управы на приём.

Но есть достоверная инфо, что глава управы Бабушкинского района рассчитывает нас скоро вернуть в списки под снос.
от управы идут слухи , что я подписи подделал, а людей запугал , а весь дом за снос , людей стали запугивать, что вокруг нас будет стройка.
Мы сделаем ОСС. Только не понятна мне затея главы - сторонники сноса в меньшинстве в нашем доме и даже кворум им будет собрать невозможно.
Что мне предпринять ? Мы немного расслабились и вот опять....


..а первых пресненских - на 46й этаж.

цитата
В Пресненском районе для расселения пятиэтажек могут использовать высотный дом, который строится по адресу: Мукомольный проезд, 5. Его высота может составить 47 этажей, заявил на встрече муниципальный депутат Сергей Бочаров со ссылкой на данные управы. По словам Говердовского, этот дом строится уже несколько месяцев, поэтому на него не распространяются требования к этажности по программе реновации.
http://www.rbc.ru/politics/16/05/2017/591ac17d9a79474c6ca08200

еще одно "поэтому" в лексиконе реноваторов появилось. "Поэтому" тебе - на 46ой этаж. Каждые несколько дней менялись вводные, их дополнения, изменения дополнений и обещания. Текстов принятых законов НЕТ...
http://newizv.ru/news/society/17-05-2017/zakon-ne-dyshlo-68-munitsipalnyh-deputatov-moskvy-obratilis-k-prokuroru
68 муниципальных депутатов Москвы обратились к прокурору Москвы и Президенту с требованием принять срочные меры по отмене постановление правительства Москвы № 245-ПП от 2 мая 2017 года, включая изменения, внесенные в него постановлением 260-ПП от 11 мая 2017 года.



Постановление Правительства Москвы № 245-ПП позволяет по решению 2/3 собственников квартир включать дома в программу реновации, подразумевающую снос этих домов. То есть оно позволяет лишать частной собственности граждан по решению их соседей.

Самым антиконституционным в «реновационных» планах московских чиновников является положение, по которому собственники, никак не высказавшиеся по вопросу уничтожения их имущества, считаются проголосовавшими за снос своего дома.

По мнению муниципальных депутатов, постановление Правительства Москвы 245-ПП от 2 мая 2017 года содержит грубейшие нарушения федеральных законов, Конституции Российской Федерации, оно несет угрозу уничтожения частной собственности сотен тысяч граждан. Поэтому муниципальные депутаты Москвы требуют от прокурора Москвы и от президента Путина принять срочные меры по отмене данного постановления.

Депутаты также требуют от мэра Москвы Собянина отменить данное незаконное постановление самостоятельно.


--------
видео к Публикации Елены Караваевой из Коптево
https://www.youtube.com/watch?v=CQ0rAUSz5Jo
От Константин
К Пуденко Сергей (17.05.2017 08:04:57)
Дата 17.05.2017 15:33:04

один спорный момент его версии


>Потом. С чего это все решили, что они будут СНОСИТЬ дома? Их цель - выселить, а разницу в цене - присвоить.

Сомнительно. Если главная задача продать городу не распроданное жильё в новостройках, то сносили бы именно панельные дома в Капотне и известную общагу с Лодочной улицы. Шуму было бы гораздо меньше. Тихо обделали бы дело, под разговоры об улучшении условий жизни.

От Константин
К Пуденко Сергей (17.05.2017 08:04:57)
Дата 17.05.2017 14:28:10

В Кремле назвали реновацию московского жилья "городскими делами"

Не силён я в толковании
...
МОСКВА
В Кремле назвали реновацию московского жилья "городскими делами"
Пресс-секретарь президента отметил, что мнения жителей столицы "с готовностью воспринимается московскими властями"

Москва. 17 мая. INTERFAX.RU - Федеральные власти не планируют вмешиваться в реализацию программы правительства Москвы по реновации жилья, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

"Это не вопрос кремлевской повестки дня. Это городские дела", - сказал Песков в среду журналистам, охарактеризовав программу как "очень крупный, позитивный проект".

"Есть определенные пожелания, определенная критика москвичей, которая с готовностью воспринимается московскими властями", - отметил пресс-секретарь президента, добавив, что "законотворческая работа, связанная с реализацией этого проекта, происходит с учетом мнения москвичей".

"Таким образом мэрия демонстрирует готовность воспринимать все замечания, но это городская повестка дня", - резюмировал Песков.
...
http://www.interfax.ru/moscow/562691
ЗЫ
Как это городская повестка? Закон то федеральный.
От ИгорьИ
К Константин (17.05.2017 14:28:10)
Дата 17.05.2017 15:16:10

100 000 должно выйти

для федерализации проблемы. Не меньше.