От Константин
К Константин
Дата 02.05.2017 19:12:49
Рубрики В стране и мире;

Появились списки домов на снос

>Голосование пройдет с 15 мая по 15 июня.

>Опубликован перечень пятиэтажек, по которым пройдет голосование жителей о включении в проект программы реновации жилья. В перечень вошли пятиэтажки первого периода индустриального домостроения и некоторые другие аналогичные дома. Об этом сообщил Сергей Собянин на своей странице в соцсети «В контакте».


>Это дома в неудовлетворительном техническом состоянии, большинство жителей которых хотят участвовать в программе (как правило, больше 70 процентов). Мнение горожан выяснили в ходе специальных поквартирных телефонных опросов, которые Правительство Москвы провело в апреле этого года.

>Дома, где большое количество жителей сомневаются или выступают против, в список не вошли, даже если они в плохом техническом состоянии. При этом жители таких пятиэтажек могут на общем собрании собственников квартир одобрить заявку на включение дома в проект программы реновации. В перечень также не включили здания в хорошем состоянии.

>Голосование пройдет с 15 мая по 15 июня 2017 года в «Активном гражданине» и центрах госуслуг «Мои документы». При желании жители могут также провести общее собрание, чтобы решить, включать ли свой дом в проект программы.

>Дома, чьи жители выскажутся за участие в программе реновации, включат в проект программы после окончания голосования. Пятиэтажки, жители которых выскажутся против, в программу реновации не войдут.

>Окончательно программу реновации утвердят после принятия специального закона.

>Узнать о принципах формирования перечня домов, которые вошли в проект программы, голосовании в «Активном гражданине» и в офисах «Мои документы», получить ответы на вопросы можно в инфоцентрах. Они работают в каждом районе столицы с понедельника по пятницу с 10:00 до 20:00 (обед с 14:00 до 15:00), в субботу с 10:00 до 14:00. В воскресенье кабинеты закрыты. Найти адрес и телефоны информационно-консультативного кабинета вашего района можно по ссылке.

>Подробнее о программе реновации жилья — в спецпроекте mos.ru.
>--------------
https://www.mos.ru/mayor/themes/153299/3976050/
!--------------------------------------------------------------------

статья из ведомостей
https://www.vedomosti.ru/realty/articles/2017/05/02/688341-spisok-pyatietazhek
Жилая недвижимость
Москва опубликовала списки домов под снос
Москва выставит на голосование 4 500 из 8 000 домов - в остальных люди против либо идет дискуссия
02 мая 18:19


Сергей Фадеичев / ТАСС
Москва выставит на голосование почти 4500 пятиэтажек, заявил на заседании президиума правительства Москвы мэр Сергей Собянин. По его словам, был сделан поквартирный опрос жителей этих домов, а результаты опроса наложены на экспертные исследования. Адреса домов опубликованы на сайте реновации.
Изначально московские власти говорили о возможном сносе порядка 8 000 домов, где проживают 1,6 млн человек. Но в результате опроса населения, общения на встречах порядка 3500 домов не вошли в списки: в этих домах большая часть людей против либо идет бурная дискуссия, говорит источник в мэрии.
Напоминание Путина о вето показывает, что законопроект о сносе еще не прошел окончательное согласование
Ветхое право Исчезновение публичной политики превратило институт президентского вето в рудимент
2
Кто в списках
Теперь в перечне 4566 домов в 85 районах «старой» Москвы и шести поселениях в ТиНАО. В них проживает порядка 1 млн человек. Это в основном панельные дома, а также кирпичные с деревянными перекрытиями и высокой степенью износа, говорит источник в мэрии. В перечень включены дома, в которых значительная часть жителей (около 70%) поддерживают реновацию.
Списки домов опубликованы на mos.ru, голосование пройдет с 15 мая по 15 июня 2017 г. Результаты опроса будут в июле-августе 2017 г., сообщил сайт мэрии. «По окончании голосования те дома, жители которых подтвердят свое желание участвовать в программе реновации, будут включены в проект программы. Дома, жители которых выскажутся против, не будут участвовать в программе реновации. Окончательно программа реновации пятиэтажек будет утверждена после принятия специального закона», - написал Сергей Собянин в официальном «В контакте».
Не вошли в перечень кирпичные «сталинки». В целом реновация не коснется 40 районов «старой» Москвы и 15 поселений Троицкого и Новомосковского административных округов (ТиНАО). Это районы Хамовники, Якиманка, Арбат, Замоскворечье, Мещанский, Тверской, Гагаринский, Тёплый стан, Вешняки, Восточный, Новокосино, Преображенское, Дорогомилово, Крылатское, Тропарево-Никулино, Аэропорт, Беговой, Восточное Дегунино, Молжаниновский, Савеловский, Сокол, Ховрино, Хорошевский, Бибирево, Лианозово, Северное Медведково, Куркино, Строгино, Зябликово, Чертаново Центральное, Чертаново Северное, Орехово-Борисово Северное, Орехово-Борисово Южное, Братеево, Капотня, Марьино, Некрасовка, Печатники, Матушкино и Савелки.
Как голосовать
На заседании также принято постановление, определяющее порядок голосования населения по программе реновации. Проголосовать можно двумя путями - на «Активном гражданине» и любом центре госуслуг «Мои документы». Также собственники помещений могут провести общее собрание для принятия решения о включении дома в программу реновации.
В голосовании смогут принять участие собственники квартир и наниматели. Итоги голосования будут подведены в два этапа. Первый этап - по отдельным квартирам. Если квартира имеет двух и более собственников или нанимателей, каждый из них сможет принять участие в голосовании. Если собственники/наниматели не приняли участие в голосовании, их голоса учитываются как «за».
Второй этап - подведение итогов. Дом будет включен в программу реновации, если число квартир, проголосовавших «за», включая молчунов, превышает 2/3 от общего числа квартир в доме.
Собственники и наниматели квартир в пятиэтажках получат уведомление с предложением принять участие в голосовании. Они появятся на информационных досках подъездов, будут направлены на электронную почту и посредством смс. Также сообщение будет опубликовано на сайте «Активного гражданина». А после принятия федерального закона о реновации пятиэтажек программа будет разрабатываться дальше, сообщил Сергей Собянин.
Что нужно сделать, если вы не хотите, чтобы ваш дом снесли по программе реновации
Какие гарантии?
Московские власти разработали стандарт предоставления новых квартир, говорит источник в мэрии. Это предоставление равнозначной квартиры в новом доме в том же районе (за исключением Зеленограда и ТиНАО), отделка комфорт-класса, улучшение жилищных условий для очередников.
При желании собственник может переехать в другой район - по письменной просьбе и при наличии свободных квартир по этой программе. Кроме того, предусмотрена возможность улучшить жилищные условия за дополнительную плату - доплата будет по рыночной стоимости, но возможны варианты скидок и рассрочки платежей, говорит источник в мэрии. Прорабатывается вопрос денежной компенсации - при желании собственника квартиры она будет рыночной.
Одиноким пенсионерам и льготным категориям граждан город будет помогать в переезде, продолжает собеседник «Ведомостей».
Реновация будет проводиться одновременно по всей территории города - вне зависимости от престижности района, утверждает он. А очередность расселения и сноса будет зависеть от готовности собственников и нанимателей участвовать в программе, наличия свободных площадок для застройки. Собственники нежилых помещений могут получить либо возмещение рыночной стоимости, либо равноценную недвижимость.
Столица уже вписала в бюджет-2017 96,5 млрд руб. на подготовительные мероприятия по реновации жилищного фонда. Всего по программе, распланированной на десятилетия, планировалось снести примерно 8000 устаревших домов суммарной площадью 25 млн кв. м, переселив 1,6 млн человек.
Обещания
Накануне сайт мэрии опубликовал информацию о типах домов, которые придут на смену пятиэтажкам. Москва обещает «качественное жилье, построенное по современным проектам с использованием энергосберегающих технологий». По мнению наблюдателей, в публикации обойдены вниманием вопросы этажности, плотности застройки, инфраструктуры, парковки и, главное, цены приведенных в качестве иллюстрации сравнительно дорогих проектов жилья.
Мэр Москвы Сергей Собянин в конце апреля пообещал, что при расселении сносимого жилья власти города обеспечат жильем в своем районе 100% «всех тех, кто пожелает остаться в районе, где они проживают». Сноситься будут не все пятиэтажки Москвы, отметил мэр. «Часть кирпичных домов, сталинок, находятся в нормальном состоянии, с хорошим фундаментом, хорошими стенами. Их никто сносить не собирается», - заверил Собянин.
В Сочи переселение сопровождалось протестами, но пострадавших было немного, их крики не долетали до Москвы
Столичные «вершки» и «корешки» Экономист Наталья Зубаревич о том, что говорит программа реновации о системе принятия решений в России
12
Претензии
Законопроект о реновации в варианте первого чтения вызвал протесты у москвичей и массу нареканий у экспертов, считающих, что документ противоречит конституции, нормам земельного и гражданского права. К примеру, в нем нет ограничений по возрасту, этажности и состоянию дома, нет гарантий переселения в свой район, неудовлетворительно учтены интересы жителей коммуналок и ипотечников.
Согласно законопроекту, новое жилье будет лишь равнозначным (столько же метров), а не равноценным (таким же по цене). Новый дом может находиться дальше от центра и метро, не обладать адекватной инфраструктурой и озеленением. Кроме того, в тексте прописано, что Москва имеет право выдавать «специальные технические условия», по которым можно строить новое жилье в зоне реновации. Каким образом эти условия соотносятся со СНИПами и прочими правилами строительства, зонирования и районной планировки, неясно.

Мифы и реальность: как будут расселять москвичей по закону о сносе пятиэтажек 10 главных обещаний правительства Москвы и то, что на самом деле написано в законопроекте
Согласно законопроекту, нормативы по плотности и высотности застройки, количеству и расположению школ, детских садов, поликлиник, парковок, площади озеленения дворов отнесены к компетенции застройщика. Особое опасение вызвала норма о передаче права собственности на квартиру «фонду содействия реновации жилищного фонда в городе Москве», в обмен на обязательство фонда передать в собственность другое жилье.
Как Москва выберет дома для сноса по программе реновации
Президент России Владимир Путин на совещании с правительством 26 апреля поручил доработать законопроект о сносе пятиэтажек, чтобы он гарантировал права граждан и «ничего не навязывал силой». «Это должно быть сделано такими инструментами и средствами, которые не нарушают прав граждан – прежде всего право на собственность, – подчеркнул президент. – Все предложения должны быть реализованы на основе добровольного согласия граждан на предлагаемые условия». Собянин поддержал поручение президента и заверил, что включение домов в программу реновации будет добровольным и с учетом мнения большинства жителей.
20 апреля Госдума одобрила в первом чтении законопроект о сносе пятиэтажек в Москве. 20 мая заканчивается сбор поправок, а в июне проект уже могут принять во втором чтении.
Что уже снесли
Значительная часть построенных на первом этапе индустриального домостроения (1957-1975 гг) домов было рассчитано на срок эксплуатации не более 50 лет, поэтому уже в 1985 г. Московский исполком утвердил решение, закрепляющее необходимость поэтапного сноса пятиэтажек. В 1999 г. в реальности началась программа по сносу хрущевок самых «отсталых» серий, в которую попало 1722 дома общей площадью свыше 6,3 млн кв. м. Последние пятиэтажки по этой программе должны снести в ближайший год.
Московские власти сделали все, чтобы «не входить во второй этап сноса», полагая поддерживать техническое состояние оставшихся в городе хрущевок с помощью капитального ремонта, уверял Собянин депутатов Госдумы. «Тем не менее мы убедились, что сделать это в большинстве случаев практически невозможно: на балконах коррозия цемента, металлоконструкций, системы водоснабжения вмонтированы в стены, значит, чтобы заменить, надо стены разбить <...> монтировать не в стенах – занять оставшееся крохотное пространство квартир <...> Фундамент большинства домов в таком состоянии, что там надстраивать и пристраивать ничего невозможно. Состояние швов, плотность стыков, состояние самих панелей – удручающее. Около 10% этого жилья уже сейчас можно признавать аварийным, и каждые 5–10 лет объем будет нарастать, через 15–20 лет получим 60% этих домов аварийными, даже затратив деньги на их капремонт», – объяснял Собянин решение снести все хрущевки на заседании Совета Госдумы.
От Пуденко Сергей
К Константин (02.05.2017 19:12:49)
Дата 03.05.2017 09:52:14

Re: карта домов на снос

>>Голосование пройдет с 15 мая по 15 июня.
>
https://meduza.io/feature/2017/05/02/meriya-moskvy-rasskazala-kakie-doma-hochet-snesti-v-pervuyu-ochered-karta
Весь наш микрорайон 8 ЮТу вошел в список "реновации"(исключая 12- этажки) - включая мой дом

см. Парусный пр-д

местные обсуждают детали и приносят сведения и ссылки тут (я на этом форуме почти 10лет и знаю нескольких людей очно, водка-дринкин-на-природе)
http://tushinec.ru/index.php?link=forum&f=35&t=3674&page=380

карта нашего микрорайона во всех деталях до и после 2009 г, когда нас уже в том же масштабе собралась утилизовать Батурина, у меня есть в другом компе, найду
От Константин
К Пуденко Сергей (03.05.2017 09:52:14)
Дата 03.05.2017 17:13:29

Наши соседи вроде отбились (т-т-т)

>
>Весь наш микрорайон 8 ЮТу вошел в список "реновации"(исключая 12- этажки) - включая мой дом

>см. Парусный пр-д

Улицы Строителей в списке нет
вот, что крест животворящий , на окне, делает
Вероятно, решили не лезть туда , где сразу возник резкий отпор. Будут брать тех кто не способен к самоорганизации.

От Пуденко Сергей
К Константин (03.05.2017 17:13:29)
Дата 17.06.2017 08:24:41

Re: Наши соседи вроде отбились -> "вы ещё пожалеете, что отказались"

https://www.youtube.com/watch?v=74sUFG_Lp8I
большой секрет для маленькой
для маленькой такой компании
для скромной такой компании
огромный такой секрет

ОЧЕНЬ много букв

Рядом в моем посте - см
действительно аварийные дома чудесным образом сносить не будут

attention please
>>
>>Весь наш микрорайон 8 ЮТу вошел в список "реновации"(исключая 12- этажки) - включая мой дом
>

>
> Улицы Строителей в списке нет
>вот, что крест животворящий , на окне, делает
>Вероятно, решили не лезть туда , где сразу возник резкий отпор. Будут брать тех кто не способен к самоорганизации.

"вы ещё пожалеете, что отказались" (c) чиновники- отказавшимся от реновации по итогам опроса мэрии, июнь 2017
=============================
Информация к размышлению. Тем москвичам(и не только), кто вроде бы "остается нереновируемым". Это - уже не нам теперь, а вам - потом и следом за нами. Думайте, читайте, соображайте, а нам теперь тут и так хватает геморроя

https://realty.rbc.ru/news/577d21f69a7947a78ce914e9
"Переселенцам из аварийного жилья придется покупать новые квартиры.
После 2017 года единственным способом остаться собственником жилья при расселении из аварийного фонда станет соинвестирование в будущие квартиры"

комментарии
- что, простите??!! Что значит "переселенцам"? Переселенцам куда??!! В переводе с этого сволочного языка на русский: признание мэрией вашего жилья аварийным будет означать лишение вас права собственности на данное жилье БЕЗ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ НОВОГО. Вы будете иметь право жить по социальному найму в государственной квартире, но вашим детям ее уже не передадите.

- Это - не нагнетание. Это - реальный проект Минстроя, который тогда притормозили. Совсем недавно ВВП дал поручение к июлю 2018 года подготовить постоянный механизм расселения из аварийного жилья. Закон о расселении аварийных домов Медведев ещё в феврале поручил правительству, до анонса реновации. Во что трансформируется проект Минстроя - пока не понятно, но надо быть настороже.

- А как, собственно, не допустить аварийности? Требовать капремонта вовремя... - правоустанавливающих документов на землю не оформлено... с проектом межевания квартала власти тянут не просто так...

you understand?

Советую "соседям" очень внимательно мониторить, начиная с вот этой подборки, откуда взяты комментарии (особенно Зубаревой)
https://www.facebook.com/groups/605672769637972/permalink/673931846145397/

ЕЩЕ ОДНА ПРОГРАММА! и ее предварительный анализ - http://narexpert.ru/proekt-minstroya-o-rasselenii-avarijnogo-zhilya-ushhemit-prava-grazhdan/


-------приложэниэ-------

ИТОГИ ГОЛОСОВАНИЯ
Данные, представленные на карте «Медузы», получены с сайта мэрии Москвы днем 15 июня. Вскоре после этого мэрия обновила свой сайт, убрав с него все результаты. Теперь на сайте мэрии на карточке каждого дома указано «Идет обработка данных голосования».

Полная база сведений по всем домам на 15.06 с того же сайта
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1_zpmRyHDRGSwXVofj4mgid4kfdluK1Dkn2m9rVOZgqw/edit#gid=690836338
Дом, как говорилось ранее, не будут включать в "реновацию", если против в ходе этого "опроса" проголосовало более трети жильцов. Такие дома показаны на карте зеленым, остальные — красным.
https://meduza.io/feature/2017/06/16/kak-moskvichi-progolosovali-po-renovatsii-karta


Интерфакс вчера
По итогам голосования на 15 июня, жители 466 московских домов решили выйти из программы реновации жилья, сообщил глава департамента информационных технологий (ДИТ)Москвы Артем Ермолаев в пятницу в ходе круглого стола. "466 домов решили выйти из программы реновации, в 2312 домах - 90% голосуют "за" программу, а в 600 домах - 80% голосуют "за", - сказал Ермолаев. По его словам "Порядка 59% граждан голосовало через МФЦ. 49% голосуют онлайн через систему "Активный гражданин" и только 25 домов провели собрание собственников", - отметил Ермолаев. Он также добавил, что 41% проголосовавших воспользовался возможностью проверить, правильно ли учтен его голос. "Вопрос доверия очень важен для нас, впоследствии мы выложим все результаты, где будет показан каждый голос, каждой квартиры"


а теперь - мой геморрой

Первая попытка обобщения этих предварительных результатов (ТОЛЬКО этих - есть еще не включенные в эту статистику сведения по домам,проводившим Собрания собственников)
http://www.rbc.ru/society/16/06/2017/594250d39a794721a2c315ea
"Основным фактором, повлиявшим на решение жителей, стали конструктивные характеристики домов. 377 из 452 домов, отказавшихся от сноса, — кирпичные. Это 20% от всех кирпичных домов, попавших в список для голосования"

мой коммент
Не все так просто. Они там смотрели по части расположения домов только расстояние от метро. Как будто все дело в этом
1. Это первая попытка обобщения этих предварительных результатов (ТОЛЬКО этих - есть еще не включенные в эту статистику сведения по домам,проводившим Собрания собственников)

https://vif2ne.org/vstrecha/forum/files/Presnja/(170617080618)_plan1am5.jpg
2. "Зеленые" дома на карте Медузы в окрестности. Пять (д.3, 5.7,13, 23 - младшие номера справа) на Хим.бульваре, три - на Парусном (д.6, 10 и 13) и шесть - на Лодочной (д.31 к1 -д.39 к.2, младшие номера внизу). Понятно, что первые и последние стоят на самом лучшем месте - почти на берегу канала и близ водохранилища. Износ, возраст, тип (кирпич, 511) и состояние домов практически одинаковые, наверно, среди них есть даже похуже, чем "засносные". Кому-то может и не понятно, почему они АКТИВНО не хотят сноса, а мне так ясно
В базе с сайта мэрии по упомянутым домам (и по всем) на 15.06 есть данные о числе квартир, проголосовавших за и против. Для "выхода из" ПО УСТАНОВЛЕННОМУ РАНЕЕ РАНЖИРУ потребовались голоса от 15 до 26 квартир каждого из этих домов

Обещают в ДИТ на днях раскрыть (без ФИО и полных личных данных)результаты опроса уже поквартирно и в динамике
От Пуденко Сергей
К Константин (03.05.2017 17:13:29)
Дата 03.05.2017 21:42:24

Re: Наша цель - коммунизм!

>>

>
> Улицы Строителей в списке нет
>вот, что крест животворящий , на окне, делает
>Вероятно, решили не лезть туда , где сразу возник резкий отпор. Будут брать тех кто не способен к самоорганизации.

http://www.vm.ru/news/376369.html
Начались стихийные сходы жителей пятиэтажек, чьи дома не вошли в списки программы реновации
16:38 3 мая 2017

комменты
Наталия Сеина Капотню, коммуналки и действительно аварийные дома чудесным образом сносить не будут.

рядом со ммнй
http://www.yabloko.ru/blog/2017/05/03

http://barouh.livejournal.com/423000.html
попадание или непопадание пятиэтажки в "список на реновацию" зависит от:

типа дома (наибольшая вероятность попадания у типовой панельной или блочной пятиэтажки, наименьшая - у кирпичного дома по индивидуальному проекту)
года постройки (чем старее дом, тем НИЖЕ вероятность попадания в список)
состава малоэтажной застройки вокруг - в квартале и в районе (если вокруг дома подходящие кандидаты на "реновацию", то увеличиваются риски даже для хорошей пятиэтажки, и наоборот - в районе с хорошими домами и панельная пятиэтажка с большой вероятностью не попадает в список)
округа и района - в разных округах и районах видимо были разные стратегии и по степени агрессивности формирования списка, и по критериям включения или невключения дома

Доля домов, попавших в список для голосования, выше всего среди домов 1961-1969 годов – от 60% до 75% (рекорд у 1966 года). Для более старых домов доля попаданий в список резко сокращается – с 61% для 1961 года и 51% для 1960 года до 34% для 1959 года и 24% для 1958 года. Для домов постройки 1947-1958 годов вероятность попадания в список колеблется от 6% до 19%

https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/18209196_10155313233979570_508971170754779040_o.jpg?oh=1e7702d846a7181c4d36ea872f88164c&oe=59798314
В "народном" паблике "За снос!" (https://vk.com/zasnos) ВСЕ посты написаны сотрудниками департаментов мэрии, молодёжными активистами мэрии и студентами университета госуправления при мэрии Москвы. Они же админы этого паблика и они же изображают бурную радость в соцсетях от постов дорогого Сергея Семёновича:

раз https://noodleremover.news/sobyanobots-b89b37a47b99

два https://noodleremover.news/mayorbots-5d294abc7383

Сергей Фатюшкин Подтверждаю на ФБ. Подведу итог по сообществу "За снос" за сегодня. Посты за сносы были следующих авторов:
1. Анна Левит, молодежная палата района Метрогородок.
2. Тихон Игнаткин, молодежная палата Зюзино, активист ботов.
3. Анна Андрюшкина, работала в мэрии с 2007 по 2013гг, сейчас в ГБУ Центр профессионального и карьерного развития.
4. Давид Лесс, молодежная палата района Нагорный.
5. Алена Ремейко, партийная ассоциированность не выявлена, активна на "Фиктивном гражданине"
6. Мария Рощина, Единая Россия, молодежная палат Красносельского района.
Ну и Кирилл Юркевич - https://noodleremover.news/mayorbots-5d294abc7383
И фсё.

-------------------
03.05.17 18:16:59 ник
был на брифинг у мосгордумы. прессы было много. но конечно не главные телеканалы.
Шувалова, единственный депутат мосгордумы, которая проголосовала против банды мэра, призвала всех приходить на митинг 14 мая в 14.00 на Сахарова.
Сказала, что, если Путин подпишет этот фшиский закон, попирающий сразу 15 (!) статей Конституции РФ, они сразу обратятся в Конституционный суд. Если и он, по ее словам, окажется продажным, то подадут коллективную жалобу в европейский суд по правам человека.
=====================================
иеху!
http://www.youtube.com/watch?v=XcLt-DVK2Ow