Встреча: Статья

От	Alex~1
К	Администрация (Пуденко Сергей)
Дата	22.12.2016 01:35:08
Рубрики	В стране и мире;

По-моему, имеет смысл открыть новую тему: Россия в стратегии США

Это, конечно, связано с обещанием поддержки новой стратегии американцами (в лице нашего новоиспеченного Президента :)).

Насколько всек сероезно - увидим.
По же я вижу такие исходные данные.

1. Россия не имеет своего проекта, не хочет его иметь, и не в состоянии его иметь - по целой куче очент важных причин. Другими словами, Россия не способна на "стртегическую активность", хзотя активность "оперативно-тактическая" - Крым, Сирия - присутствует. И достаточно успешно.
2. В США очевиден раскол элиты на "глобалистов" (готовых принести в жертву своим интересам во многом и интересы самих США) и "изоляционаистов", которые совсем не изоляционисты, а тоже глобалисты, но в классическом "колониалистском" стиле. В определенном смысле, они ретрограды и мракобесы. :)
3. Глобализм в его нынешнем варианте, как система, приводит к ослаблению сами метрополии - и за счет растущего паразитизма, и за счет усиления стран типа Китая, Кореи и др. На подходе Индия, возможно, Бразилия. В ЮВА тоже идут процессы "модернизации".
4. Чисто экономическое соревнование - это фикция, как ранее, так и сейчас. Растет роль политического и военного влияния.
5. ЕС беззащитна перед политическим и военным влиянием США, Китай - тоже.
6. Но ситуация в корне меняется, если ЕС (старая Еворопа) или Китай смогут пойти гп агтиаиериканский союз с Россией. Это гарантирует ЕС/Китаю - а может, и всей Евразии - военно-экономическую неуязвимость от анго-саксов.

Короче.
По-моему, сейчас напрашивается союз (не совсем равноправный, но и не унизительный для России) между США и Россией. Выгоды для обеих стран (и части их эдит) коолоссальны. Никаких серьезных препятствий для такого союза я не вижу. Это делается не за два дня, но нескольких лет, похоже, может хватить для перевода такой стратегии в режим "самоподдержки".

От	Константин
К	Alex~1 (22.12.2016 01:35:08)
Дата	29.12.2016 23:11:34

А что ви имеете предложить?

>1. Россия не имеет своего проекта, не хочет его иметь, и не в состоянии его иметь - по целой куче очент важных причин. Другими словами, Россия не способна на "стртегическую активность", хзотя активность "оперативно-тактическая" - Крым, Сирия - присутствует. И достаточно успешно.
Проект под названием "Евразийское объединение" (быв.СССР +Иран+Турция) где-то маячит. Нынешнее начальство им серьёзно заниматься не хочет, но сама возможность есть ИМХО.

!-----------
А что америкосы нам могут предложить? Я серьёзно... Денег у США нет, они сами сами государство должник и хотят набрать ещё, под новую индустриализацию.
Технологиями никто особо не делится.

От	Alex~1
К	Константин (29.12.2016 23:11:34)
Дата	30.12.2016 06:19:10

Re: А что...

>А что америкосы нам могут предложить? Я серьёзно...

Если серьезно - нужен "бизнес-план". :)
Прикидки говорят, что очень многое. Выгодно ли "это многое" чисто экономичесеки уже сейчас - здесь надо считать.

>Денег у США нет,

Да есть, господи.

>они сами сами государство-должник

Таких много. Долги - это дело хитрое.

>Технологиями никто особо не делится.

Почему? Прекрасно делятся. Не любыми, но абсолютным большинством - без вопросов.
Нет, "крупной буржуазии" :) Ельцепутии от этого ничего не перепадет. Ну и хрен с ней. Это будет, коенчно, нео-неоколониализм. Но я не вижу у ельцепутов никаких других перспектив. :(

От	Константин
К	Alex~1 (22.12.2016 01:35:08)
Дата	29.12.2016 23:05:17

военно политическая сторона вопроса (с ВИФа)

На ВИФе как раз обсуждают перспективы морской блокады КНР силами США ~~и чего делать одной стране к северу от Китая~~
...
Re: Да, затянем

ценность РФ для китайцев в случае их военно-морской болезни только вырастет, о чем несколько лет назад была статья какого-то молодого американского аналитика (которая, что неслучайно, очень одному знакомому японцу понравилась). Ее и на форуме вроде постили, но фамилии не помню.
Если кратко - неядерная война США с Китаем - это блокада китайского побережья американскими АПЛ. Да и ув.Hornet тут про это писал. И, вероятно, китайцы, понимая это, строят корветы темпом штука в три недели
...
https://vif2ne.org/nvk/forum/5/co/2797618.htm
начало
https://vif2ne.org/nvk/forum/5/co/2797593.htm

От	Пуденко Сергей
К	Константин (29.12.2016 23:05:17)
Дата	04.01.2017 12:54:35

Re: военно политическая сторона вопроса

>обсуждают перспективы морской блокады США

до последшей минуты тянут!!

вся эта суета ставит под сомнение законность его избрания

http://abrod.livejournal.com/1100942.html

andrey_eroshin
Jan. 3rd, 2017 08:14 pm (UTC)
в программу GEMS можно вмешаться только непосредственно на самом избирательном участке, а главное все обнаруженные махинации пока что были только в пользу клинтон - например в мичигане, известная история о несоответствием списков избирателей с распечатками машин для голосования. И не ясно кто убил сета рича и еще несколько человек - при трампе расследование может обернуться против клинтон

andrey_eroshin
Jan. 3rd, 2017 08:20 pm (UTC)
а вот интересно
Телеканал Fox News обнаружил, что в январе 2017г. мало того что ни один американский авианосец не размещён на Ближнем Востоке, но и вообще ни один авианосец США не несёт службу где бы то ни было в море (такая ситуация наблюдается впервые со времён Второй мировой войны).

а знаете почему? и почему над денвером кружил с-130, а потом над нью-йорком?

http://www.vz.ru/news/2017/1/4/852281.html
http://www.vz.ru/news/2017/1/4/852280.html
Какое жалкое банановое государство эта ваша америка, если президента выбирает по указивке из за рубежа...

https://regnum.ru/news/polit/2224189.html

От	Пуденко Сергей
К	Alex~1 (22.12.2016 01:35:08)
Дата	23.12.2016 20:14:22

Re: Пока что мало что изменилось в сторону детанта. Может плохо кончиться

>По-моему, сейчас напрашивается союз (не совсем равноправный, но и не унизительный для России) между США и Россией. Выгоды для обеих стран (и части их эдит) коолоссальны. Никаких серьезных препятствий для такого союза я не вижу. Это делается не за два дня, но нескольких лет, похоже, может хватить для перевода такой стратегии в режим "самоподдержки".

Убийство посла России в Турции, теракт в Берлине, теракт в Цюрихе – все эти преступления имеют одну причину. Это последствия политики Запада. США насаждают террористов для смены режимов на Ближнем Востоке, откуда люди бегут в Европу.

Террористы – это оружие массового поражения, они распространяются вместе с беженцами, которых так радушно принимает Евросоюз, под руководством Меркель.

Меркель совсем превратилась в зомби.

Посол России Андрей Карлов был убит в понедельник выстрелами в спину. Его похоронили в четверг с воинскими почестями. Президент России Владимир Путин посмертно наградил Карлова званием Героя России.
Террористическая группировка «Исламское государство», а также другие экстремистские организации, по поступающим сообщениям, подготовили так называемые расстрельные списки российских дипломатов, которые находятся за рубежом, заявил вице-спикер Совета Федерации Ильяс Умаханов.
------------------
Это с Взгляда
Я не очень понимаю, до какого еще предела дойдут господа, которые перешли к необычным форматам, продемонстрированным на выборах преза США,

вводят все новые санкции в спешке и взахлеб, еврейские пиндо СМИ транслируют людоедские пассажи (в связи с убийством нашего посла).
https://regnum.ru/news/polit/2220496.html
Бешенство и напор влиятельной клики клинотоидов и пр евреев при ней внушает опасения, что все только начинается. Если сша хотят войны -они ее получат. Россия пока единственная выстояла шаг за шагом перед нахрапом "самой умной ведьмы" («wicked smart» по словам Барака Обамы) и ее товарищей. Другие ВСЕ в говне и жалко что-то лепечут,ждут у моря погоды. ВСЕ
Отсюда ДИКОЕ бешенство и НЕБЫВАЛАЯ паранойя на западе выше крыши

типа, с рождеством ваших деток там
Дейли Телеграф
https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15541340_1085098258276430_2370829001499102876_n.jpg?oh=7872259b87048e35a429303e93adb10e&oe=58ECC755

От	Константин
К	Пуденко Сергей (23.12.2016 20:14:22)
Дата	11.01.2017 10:49:04

Новые санкции

...
Новые санкции США будут направлены против энергетического сектора и суверенного долга РФ

Сенат США предлагает ввести санкции в отношении энергетического сектора России в связи с ситуацией на Украине и в Сирии. Авторами документа стали сенаторы, представители как республиканской, так и демократической партий.Мы хотим объявить сегодня, что вносим соответствующий законопроект, который предусматривает дополнительные санкции в отношении РФ", - приводит слова сенатора Кардина Интерфакс.По его словам, "нас атаковали".

"И нас атаковала Россия", - заявил Кардин. Он подчеркнул, что "доклад разведки от 6 января ясно говорит о том, что атакой руководил президент Путин, и что она нацеливалась на подрыв доверия нашей избирательной системе".

"Когда нашу нацию атаковали в Перл-Харборе, когда ее атаковали 11 сентября, мы предпринимали шаги в отношении тех, кто нас атаковал", - сказал Кардин. "Мы не можем вести дела как обычно, - добавил он. - Мы должны предпринять шаги с тем, чтобы было ясно, что такого рода действия будут иметь последствия, и наш законопроект делает это".

РЕКЛАМА

Кардин добавил, что санкции коснутся энергетического сектора и сферы суверенного долга. "Они (санкции - ред.) будут применяться в энергетическом секторе, а также направлены на тех, кто был вовлечен в приватизацию российских активов", - сказал он.

В предложенном на рассмотрение документе утверждается, что Россия нарушила свои международные обязательства, вторгшись в Грузию и аннексировав Крым. Также на Москву возлагается ответственность за дестабилизацию ситуации на Украине и гибель мирных жителей в Сирии.

Законопроект предусматривает введение ограничительных мер на инвестиции в развитие проектов в сфере гражданской атомной энергетики, реализуемых РФ. Санкциями предлагается обложить участие в разработке российских нефтяных и газовых месторождений, если сумма инвестиций составляет более 20 млн долларов. Также вводится прямой запрет на участие в строительстве российских трубопроводов.
...
http://expert.ru/2017/01/10/novyie-sanktsii-ssha/Где-то проходило, что санкции будут также направлены и против третьих стран.
Что-то как-то не видится союз с США а этом фоне.

От	Пуденко Сергей
К	Константин (11.01.2017 10:49:04)
Дата	11.01.2017 13:21:24

Re:бомбить не раздумывая мозгом

>...
> санкции будут также направлены и против третьих стран.
>Что-то как-то не видится союз с США а этом фоне.
https://news.rambler.ru/europe/35798679-v-smerti-elizavety-ii-obvinili-rossiyan/
В "смерти" Елизаветы II обвинили россиян

Британское издание Express считает, что новость о смерти королевы Елизаветы II могли опубликовать российские хакеры, сообщают Рамблер/новости.
Издание отмечает, что фейковые новости появились в российских СМИ.
http://www.express.co.uk/news/world/752503/Queen-dead-fake-news-Russian-media-frenzy-Buckingham-Palace

http://vz.ru/news/2017/1/10/852842.html

https://www.boston.com/news/politics/2017/01/09/new-hampshire-state-senator-floats-russian-vodka-ban-at-state-liquor-stores

«Учитывая подтвержденное вмешательство в наши выборы, Нью-Гемпшир не может продолжать вести бизнес с Россией на прежних условиях», - заявил сенатор, сообщает Boston.com.

Вудберн предложил создать комиссию, которая рассмотрит возможные ответы на якобы проведенные Россией кибератаки. Сам сенатор рекомендовал членам будущей комиссии в первую очередь рассмотреть возможность прекращения закупки алкогольных напитков российского производства. Такие меры, по мнению сенатора, приведут к исчезновению с магазинных полок дешевых спиртных напитков, к которым относится большинство марок водки из России.

При этом Вудберн обратил внимание, что местные санкции не должны коснуться популярных брендов Smirnoff и Absolut производства Великобритании и Швеции.

Ранее СМИ сообщил, что ряд американских сенаторов на фоне опубликованного американскими спецслужбами доклада о «русских хакерах» подготовили проект закона о создании независимой комиссии, которая займется расследованием обстоятельств якобы проведенных кибератак. США также планируют объявить о введении новых «всеобъемлющих» санкций против России.

Негативные выпады и новые санкции, которые в последнее время следуют со стороны США, в российском МИД расценили как позорные и мстительные

Лавров матом покрыл, Симоньян присоединилась
https://ria.ru/world/20170107/1485229694.html
"Наконец-то я постигла всю сермяжную правду метких определений Сергея нашего Викторовича Лаврова. Ну, вы помните", — сказала Симоньян.
Одним из наиболее ярких и широко разошедшихся в народе выражений главы МИД Сергея Лаврова стало замечание с использованием слова "дебилы". Официально сам он не комментировал, в отношении кого конкретно оно было употреблено, однако позднее в соцсетях это словосочетание стали использовать

я тоже присоединяюсь
хочу для подобных комментариев сделать аватар "лавров"
https://www.youtube.com/watch?v=-iNp3oWWMf4
https://www.youtube.com/watch?v=WdnEx13C904
"дебилы, бл..."
на 0-25
FUCK OFF USA DEBILS

От	Константин
К	Пуденко Сергей (11.01.2017 13:21:24)
Дата	11.01.2017 15:20:13

У Арриги вычитал ...«паранойяльнй стиль» американской политики...

...
В «Новом империализме» Харви дополняет это наблюдение утверждением Арендт о том, что «гоббсовское государство представляет собой неустойчивую структуру и всегда вынуждено обеспечивать себе новые опоры извне; иначе оно бы быстро распалось на бесцельный и бессмысленный хаос частных интересов, из которого оно возникло».48

Харви считает, что утверждение Арендт особенно применимо к Соединенным Штатам. В этом «совершенно необычайном мультикультурном иммигрантском обществе… безжалостный конкурентный индивидуализм…постоянно революционизирует социальную, экономическую и политическую жизнь… [делая] демократию хронически нестабильной». Трудность достижения внутренней сплоченности в таком этически смешанном и весьма индивидуалистическом обществе создала традицию, которую Ричард Хофштадтер в начале 1960‑х годов назвал «паранойяльным стилем» американской политики, то есть традицию, вследствие которой для создания
политической сплоченности необходим страх перед неким «другим» (коммунизмом, социализмом, анархизмом, «внешними источниками беспокойства» или — для левых — заговорами капиталистов или государства). Иногда «вся страна кажется непокорной вплоть до неуправляемости».
...
http://www.prognosis.ru/prog/summer_2005.pdf
Джованни Арриги
Утрата гегемонии

От	Пуденко Сергей
К	Константин (11.01.2017 15:20:13)
Дата	12.01.2017 21:55:11

Re: вроде определились . Тех же щей погуще влей

>...

>Ричард Хофштадтер в начале 1960‑х годов назвал «паранойяльным стилем» американской политики, то есть традицию, вследствие которой для создания
>политической сплоченности необходим страх перед неким «другим» (коммунизмом, социализмом, анархизмом, «внешними источниками беспокойства» или — для левых — заговорами капиталистов или государства). Иногда «вся страна кажется непокорной вплоть до неуправляемости».
>...
> http://www.prognosis.ru/prog/summer_2005.pdf
>Джованни Арриги
>Утрата гегемонии

http://www.rbc.ru/politics/12/01/2017/5877a6129a79477703f06cde
http://www.interfax.ru/world/545130

зачем им Россию в угол загонять? ну доползли их бандерлоги уже в 100км о Сталинграда (там сегодня опять бомбят).
http://vz.ru/news/2017/1/12/853150.html
Можно ведь и по зубам получить. Конкретно и объемлюще. В хлебало свое ненасытное и между рог

Скажет слово и поест,
Морда вся в апатии,
"Был, - сказал он, - говны, съезд
Славной нашей партии.
Про Китай и про Лаос
Говорились прения,
Но особо встал вопрос
Про Отца и Гения".
Кум докушал огурец
И закончил с мукою :
"Оказался этот трамп
Не отцом, а сукою..."
Полный, братцы, ататуй!
Панихида с танцами!
И приказано статуй
За ночь снять со станции.
...Так представь - метет метель,
Темень, стужа адская,
А на нем одна шинель
Грубая, солдатская,
И стоит он напролом,
И летит, как конница,
Я сапог его кайлом,
А сапог не колется.
Помню, глуп я был и мал,
Слышал от родителя,
Как родитель мой ломал
Храм Христа Спасителя.
Бассан-бассан-бассана,
Черт гуляет с опером,
Храм - и мне бы - ни хрена,
Опиум, как опиум,
А это ж гений всех времен,
Лучший друг навеки!
Все стоим ревмя ревем,
И вохровцы, и зэки.
Но тут шарахнули запал,
Применили санкции,-
Я упал, и он упал,
Завалил полстанции...
Ну, скостили нам срока,
Приписали в органы,
Я живой еще пока,
Но, как видишь, дерганный...

От	Пуденко Сергей
К	Пуденко Сергей (12.01.2017 21:55:11)
Дата	16.01.2017 21:03:58

Re: ню-ню

>>...
обозреватель Asia Times Пепе Эскобар
https://russian.rt.com/inotv/2017-01-16/AT-amerikanskie-kuklovodi-zateyali-novuyu

план заключается в том, чтобы переманить на свою сторону потенциально более слабое звено — Россию, разлучив её с более сильным — Китаем, а также продолжая давить на третье, самое слабое звено — Иран.

При этом в своих действиях Киссинджер куда более изобретателен, чем все предсказуемые американские аналитические центры. К примеру — когда дело касается замыслов по роспуску Шанхайской организации сотрудничества (ШОС), «одного из главных узлов российско-китайского стратегического партнёрства», частью которого вскоре станут Иран, Индия, Пакистан и Турция.

Однако Киссинджер не единственный «кукловод» — конкуренцию ему составляет Збигнев «Великая шахматная доска» Бжезинский, который убеждён, что возглавлять мировую геополитику должны Северная Америка, Западная Европа и Япония. Достаточно интересно, что и Киссинджер, и Бжезинский, и Тиллерсон входят в попечительский совет вашингтонского Центра стратегических и международных исследований. «Все одна семейка», — комментирует Эскобар.

«Глубинная государственная плутократия в Соединённых Штатах никогда не дремлет». Конечно, признать Россию или Китай, связанные узами стратегического партнёрства, равными игроками — нечто из ряда вон выходящее. И здесь мнения «кукловодов» основательно расходятся. Киссинджер ставит на Россию, Бжезинский симпатизирует Китаю, а есть ещё и те, кто настаивает, что нужно всё-таки признать всех равными.

>Но тут шарахнули запал,
>Применили санкции,-
>Я упал, и он упал,
>Завалил полстанции...

>Ну, скостили нам срока,
>Приписали в органы,
>Я живой еще пока,
>Но, как видишь, дерганный...

От	Пуденко Сергей
К	Пуденко Сергей (23.12.2016 20:14:22)
Дата	30.12.2016 09:08:01

Re: ПОГРОМ под НГ

От	ИгорьИ
К	Alex~1 (22.12.2016 01:35:08)
Дата	22.12.2016 09:08:19

Союз РФ - США

слишком общее понятие. Хотелось бы чуть конкретики. Что, например, РФ могла бы сделать полезного для США стратегического в рамках такого союза (кроме своего ядерного разоружения)?
Поскольку в тактике, как вы, Алекс, справедливо заметили, Путин мастак, он даже на выбор президентов США влияет как хочет, то тактически Трампу нет смысла союзничать с РФ - Путин всю пользу от такого союза заберёт себе, а американцам останутся только издержки. Значит, для сотрудничества остаётся только стратегия.
Так что вы от РФ хотите стратегического?

От	Alex~1
К	ИгорьИ (22.12.2016 09:08:19)
Дата	22.12.2016 16:33:36

Re: Союз РФ...

>слишком общее понятие. Хотелось бы чуть конкретики. Что, например, РФ могла бы сделать полезного для США стратегического в рамках такого союза (кроме своего ядерного разоружения)?

Вы мой пункт 6 прочитали?

От	ИгорьИ
К	Alex~1 (22.12.2016 16:33:36)
Дата	22.12.2016 16:51:32

Чтобы РФ могла

оказать США стратегическую услугу по п.6, надо прежде ЕС или Китаю, или обоим - выйти из тесных союзов с США. Хоть эти союзы и разнотипные, но они есть, а РФ сегодня до уровня такого союзничества с США как до неба. Мало того, пока эти союзы действуют, РФ физически не может начать строить контрсоюз ни с ЕС, ни с Китаем. Ниши просто заняты американцами соответствующие (военные - в ЕС, и экономические - в Китае.)
То есть, чтобы США и РФ поженились, США должны прежде развестись. А до того - ничего стратегического РФ дать не может. Правильно?

От	Alex~1
К	ИгорьИ (22.12.2016 16:51:32)
Дата	23.12.2016 00:11:09

Re: Чтобы РФ...

>То есть, чтобы США и РФ поженились, США должны прежде развестись. А до того - ничего стратегического РФ дать не может. Правильно?

:)
Ну все Вам надо объяснять.
Развод - это не стратегия, а тактика. Стратегия - это намерение жениться заново.
:)