От Вадим Рощин
К Monco
Дата 09.03.2007 12:12:56
Рубрики В стране и мире;

сталинст, покаявшися за клевету, автоматически становится троцкистом?

>>>Да, о разборках 37-го года.
>>я вам привел конкретную цитату, о чем там идет речь. Но вы продолжаете упорствовать в искажении сути разногласий.
>Не надо приводить цитат, статью я читал, о чём там идёт речь могу судить не хуже Вас. Васильев продолжает воевать на своём любимом историческом поле, центральный тезис статьи Шапинова, вынесенный им в заголовок, ("Нет больше сталинизма и троцкизма, есть революционный марксизм и реформизм") даже не обсуждает, обязательным условием объединения выставляет требование, чтобы сталинистский "Савл" превратился в троцкистского "Павла". Сектанство.
>Со сталинистами Васильев готов объединяться только в том случае, если последние станут троцкистами.
>>для такого обвинения неплохо бы подтверждающих цитат.
>Перечитайте статью Васильева.

я думаю, пока вы приведете подтверждающих цитат - разговр с вами бесполезен. Потому что непонятно, что вы имеете в виду под термином "троцкист". Похоже вы считаете троцкистами людей, только на основание того, что они не клевещут на соратников по левому делу и не зачисляют их в "банду кровавых собак". То есть, сталинст, покаявшися за клевету, автоматически , по вашему мнению, становится троцккистом. Тогда дейтвительно, можно интерпретировать слова Васильева так, что он пытается клеветников-сталинистов превратить в троцкистов.

>А Шапинов - не оправдывает. Шапинов - молодец. Полтора года назад я его статьями бомбил сепулек-карамышевых, визжавших об угрозе лево-правого объединения.

да кому на х.. нужно было ваше бомбление? Левые вместе с либералами сейчас успешно проводят "Марши несогласных". А за тяфканье на них вам, получается, Матвиенко должна спасибо сказать.

>Это похоже на клевету. Привидите примеры, когда сталинисты бы выступали за физическое уничтожение оппонентов (оппонентов в дискуссиях).

да вся история форума тому подтверждение. Даже и мои постинги неоднократно стирались.

>Это похоже на клевету. Привидите примеры реперессий со стороны сталинистов против оппонентов.

Это прежде всего позиция КПРФ по отношению к внутренним оппонентам. К примеру, к тем же троцкистам. Или вот недавно они выгнали Василия Колташева.
От Monco
К Вадим Рощин (09.03.2007 12:12:56)
Дата 10.03.2007 13:52:50

Вы то ни каяться, ни даже извиняться за понаписанное, конечно, не собираетесь?

>>>>Да, о разборках 37-го года.
>>>я вам привел конкретную цитату, о чем там идет речь. Но вы продолжаете упорствовать в искажении сути разногласий.
>>Не надо приводить цитат, статью я читал, о чём там идёт речь могу судить не хуже Вас. Васильев продолжает воевать на своём любимом историческом поле, центральный тезис статьи Шапинова, вынесенный им в заголовок, ("Нет больше сталинизма и троцкизма, есть революционный марксизм и реформизм") даже не обсуждает, обязательным условием объединения выставляет требование, чтобы сталинистский "Савл" превратился в троцкистского "Павла". Сектанство.
>>Со сталинистами Васильев готов объединяться только в том случае, если последние станут троцкистами.
>>>для такого обвинения неплохо бы подтверждающих цитат.
>>Перечитайте статью Васильева.
>
>я думаю, пока вы приведете подтверждающих цитат - разговр с вами бесполезен.

Нет, это с Вами разговор бесролезен. У Вас перед глазами целая статья, Вы же зачем-то требуете от меня "цитат". Разучились воспринимать тексты, состоящие более чем из пары предложений? Нате Вам цитатку:
Как известно, злобный гонитель Савл, мчавшийся в Дамаск, чтобы добить сбежавших туда христиан, стал, все же и первым международным проповедником новой веры. Не будем мелочиться прогнозами о питании т. Шапинова собственной сталинистской шляпой, поставим вопрос глобально: Вероятно ли «превращение Савла в Павла» в данном конкретном случае?

>Потому что непонятно, что вы имеете в виду под термином "троцкист". Похоже вы считаете троцкистами людей, только на основание того, что они не клевещут на соратников по левому делу и не зачисляют их в "банду кровавых собак". То есть, сталинст, покаявшися за клевету, автоматически , по вашему мнению, становится троцккистом. Тогда дейтвительно, можно интерпретировать слова Васильева так, что он пытается клеветников-сталинистов превратить в троцкистов.

Что будем делать с клеветниками троцкистами, которые льют грязь на СССР? С тем же Васильевым, который пытается представить вынужденные необходимостью «пакт с Гитлером», «Предательство Греческой революции» и т.д. как признаки перерождения советского социализма? Станут ли троцкисты каяться в том, что явились застрельщиками антисоветской пропаганды в СССР, которая началась именно с агрессивного антисталинизма? Вы правда уверены, что троцкисты - это такие пушистые ребята, которые даже в сетевой полемике никогда не прибегали к перегибам, и к которым никто не сможет предъявить претензий, если захочет?

>>А Шапинов - не оправдывает. Шапинов - молодец. Полтора года назад я его статьями бомбил сепулек-карамышевых, визжавших об угрозе лево-правого объединения.
>
>да кому на х.. нужно было ваше бомбление?

Кому нужно... Almar, а Вы не провокатором работаете? Лево-правый оранжевый союз - это любимая тема якушевых-баумгартенов, да мишек леонтьевых. Смешать весь спектр левых движений и партий с либеральным г-м, чтобы затем проще было их спустить в унитаз - вот их основная задача, а Вы поддакиваете всем этим Сепулькам. Или Вы действительно считаете Касьянова, Хакамуду и Гарри Кимыча не г-м, а оппозицией? Настоящей оппозицией потому, что они сами себя так называют, и Путин-ТВ их тоже оппозицией называет?

>Левые вместе с либералами сейчас успешно проводят "Марши несогласных".

А в чём успех-то. Количественно (тыщ пять) - ничего выдающегося, качественно - тусовка с либералами, хуже, чем могло бы быть. Из левых там только АКМ засветился, и даже в АКМ этим фактом не все довольны, полазьте по форумам. Выходит, что успех только в раскрутке господ Касьянова и Каспарова.

>А за тяфканье на них вам, получается, Матвиенко должна спасибо сказать.

А не сильно ли Вы зависимы от мнения Матвиенки?

>>Это похоже на клевету. Привидите примеры, когда сталинисты бы выступали за физическое уничтожение оппонентов (оппонентов в дискуссиях).
>
>да вся история форума тому подтверждение. Даже и мои постинги неоднократно стирались.

Экая, право, фигня.

>>Это похоже на клевету. Привидите примеры реперессий со стороны сталинистов против оппонентов.
>
>Это прежде всего позиция КПРФ по отношению к внутренним оппонентам. К примеру, к тем же троцкистам. Или вот недавно они выгнали Василия Колташева.

Опять фигня. Это сделали не сталинисты.
От Alex~1
К Вадим Рощин (09.03.2007 12:12:56)
Дата 09.03.2007 13:00:21

Re: сталинст, покаявшися...

Леня,

Ты все горячее и горячее. Как бы до горячки не дошло.
Оставим нелепые сейчас споры, кто там был троцкист в 1937 г. Возьмем нащу теплую компанию.

С тобой разговаривают вежливо, пытаются что-то сказать и узнать по делу. Пиво пить приглашают - и все, заметь, непокаявшиеся сталинисты. А ты, как Лоханкин, рсыпвешь всех бранчливыми ямбами в прозе. Причем чем дальше, чем бранчливее. Как Троцкий какой, чесс слово. На всякий случай - последняя фраза - шутка. :(

Ты можешь чего-нибудь по делу сказать? Мне уже надоела ахинея про злодеев-сталинистов в 1937, троцкистов - невинных жертв, важность учета экономико-геополитических показателей "только для славянофилов", про то, что Милов не авторитет в своей области - на фоне полного отсутсвия чего-то внятного с твоей стороны. Ты можешь вести нормальный разговор или нет? Если нет, нахрен ты постишь постинги, смысла в которых - ноль, зато в избытке ругани?

Взял бы, и написал, какие конкретные действия - власти, оппозиции, кого угодно - прилично поддерживать троцкисту, что имеено троцкисты сделали бы в нынешней ситупции, если бы могли, и пр.
Это разговор долгий, можно провести его в режиме on-line. Есть готовность или тебе все это уже по фигу?
От Вадим Рощин
К Alex~1 (09.03.2007 13:00:21)
Дата 09.03.2007 14:45:17

Re: сталинст, покаявшися...

>Взял бы, и написал, какие конкретные действия - власти, оппозиции, кого угодно - прилично поддерживать троцкисту, что имеено троцкисты сделали бы в нынешней ситупции, если бы могли, и пр.
>Это разговор долгий, можно провести его в режиме on-line. Есть готовность или тебе все это уже по фигу?

Если конкретно есть о чем разговаривать, то я готов разговаривать и on-line. Об этом я уже сказал ранее.
Однако почему то у меня есть прогноз, что всё закончится как обычно заканчивалось. Как только речь начинает заходить именно о конкретных вопросах или о хотя бы конкретной позиции в данный конкретный момент, то странным образом возрастает уровень шума.