От Alex~1
К Константин
Дата 30.08.2006 16:42:03
Рубрики Прочее; В стране и мире;

Re: ОПК шагает...

Ого, Константин, ты, я вижу, против опиума народа, вздоха угнетенной твари, сердца бессердечного мира!? Нехорошо-с. Ну прямо зверь какой-то. :)

От Кудинoв Игорь
К Alex~1 (30.08.2006 16:42:03)
Дата 30.08.2006 17:42:41

а ты зря такой расслабленный

и очень напрасно считаешь православие стерильной почвой для фашизма, противопоставляя его язычеству - ох зря, монотеистичное нео-православие может мутировать в куда более жесткую форму идеологического скелета фашизма, чем разгильдяйное многобожие модернизированного язычества.

Вон, по сегодняшним нвостям - у думского главправославного Крутова, отца-основателя какого-то мозгокрутского холдинга с машины враги православного бизнеса скрутили номера - а машинкой был Туарег, ПМСМ, второй бандисткий бренд после икс-пятого биммера.
От Alex~1
К Кудинoв Игорь (30.08.2006 17:42:41)
Дата 31.08.2006 15:08:21

Ты думаешь, пора огранизовывать общество воинствующих безбожников? :)

Я не расслабленный. Вот, статьи пишу, кому могу, на мозги капаю. :)

Если серьезно, то чем больше нонешние попы с нонешними "учебниками" высовываются, тем IMHO лучше в деле воспитания правильных чувств к православию. Пыльном мешком ударенные не в счет, а нормальным детишкам нужно поближе, своими глазами увидеть, что это такое. Моя вот краешком увидела - нашлись энтузиасты этого дела в школе, так сказать, на общественных началах, теперь мне (!) приходится останавливать (!) проявление эмоций по этому поводу.
Попы все равно будут вынуждены напирать не на догматизм, а на "нравственные ценности", что в любом варианте содержит положительный момент. Кастрировать мозги в классическом христианском варианте сейчас трудновато. Проблема не в школьных попах, а в отсутствии нормальной информации. В последнем - по крайней мере пока - православных попов обвинять трудновато.

Опасность может исходить от "православной реформации", если такая вообще возможна. Но опять-таки, причины возможных больших неприятностей не в школьных православных попах.
В общем, все это IMHO мелочь по сравнению с другими проблемами, которые останутся, даже если в школы попов не пускать.
От Кудинoв Игорь
К Alex~1 (31.08.2006 15:08:21)
Дата 31.08.2006 23:24:48

это безнадежно. Смотрю на иконки в машинах

у непристегнутых ремнями водителей и понимаю, что безнадежно. Для русского человека Николай-угодник вместо исправных тормозов- самое оно. В масть.

Школьные попы - это еще ладно, но попов-то на всех нехватает, их и так пекут как лейтенантов в 41, ускоренным выпуском, завтра ведь придут активисты православные вроде приснопамятного хряка А.Б., и прочая рвань с "богородичными крестами"-свастиками. Это ты там общаешься с приличными людьми, а вот наблюдаю вблизи по настоящему новых руских - возродившихся лавочников, причем возродившихся даже во внешних деталях - все как один пузатые, брылястые, и почему-то с красными рожами. Да включи в 19.35 ТВЦ и понаблюдай господина Доброва. Эти ребятки все патриоты и православие доля них - еще один удобный дрын для офигачивания конкурентов, которые едят мало, а работают много. У православия в нынешней россиянии большое будущее.
От Alex~1
К Кудинoв Игорь (31.08.2006 23:24:48)
Дата 01.09.2006 10:09:22

Re: это безнадежно....

>у непристегнутых ремнями водителей и понимаю, что безнадежно. Для русского человека Николай-угодник вместо исправных тормозов- самое оно. В масть.

>Школьные попы - это еще ладно, но попов-то на всех нехватает, их и так пекут как лейтенантов в 41, ускоренным выпуском, завтра ведь придут активисты православные вроде приснопамятного хряка А.Б., и прочая рвань с "богородичными крестами"-свастиками. Это ты там общаешься с приличными людьми, а вот наблюдаю вблизи по настоящему новых руских - возродившихся лавочников, причем возродившихся даже во внешних деталях - все как один пузатые, брылястые, и почему-то с красными рожами. Да включи в 19.35 ТВЦ и понаблюдай господина Доброва. Эти ребятки все патриоты и православие доля них - еще один удобный дрын для офигачивания конкурентов, которые едят мало, а работают много. У православия в нынешней россиянии большое будущее.


Игорь, ну ведь давно было ясно, что так и будет. Некоторое время. Чего так волноваться-то? Да, православные лавочники. Да, хамы и идиоты на дорогах. Да, попы в школах. Да, теоретики фашизма (правда, они сами этого не понимают, но кого это колеблет). Что нового и неожиданного?
От Константин
К Alex~1 (01.09.2006 10:09:22)
Дата 01.09.2006 11:30:42

Re: это безнадежно....


>Игорь, ну ведь давно было ясно, что так и будет. Некоторое время. Чего так волноваться-то? Да, православные лавочники. Да, хамы и идиоты на дорогах. Да, попы в школах. Да, теоретики фашизма (правда, они сами этого не понимают, но кого это колеблет). Что нового и неожиданного?

Что всё это растёт и пухнет. С одновременным исчезновением науки , техники и общим отуплением народа.
От Пуденко Сергей
К Константин (01.09.2006 11:30:42)
Дата 02.09.2006 11:12:11

"Ничего кроме обскурантизма нынешняя церковь дать народу не может"


Константин сообщил в новостях следующее:4045@vstrecha...
>
> >Игорь, ну ведь давно было ясно, что так и будет. Некоторое время.
Чего так волноваться-то? Да, православные лавочники. Да, хамы и идиоты
на дорогах. Да, попы в школах. Да, теоретики фашизма (правда, они сами
этого не понимают, но кого это колеблет). Что нового и неожиданного?
>
> Что всё это растёт и пухнет. С одновременным исчезновением науки ,
техники и общим отуплением народа.

лень самому долго писАть на эту тему,проще солидаризоваться со сказанным
другим.
"нынешняя церковь - лубочное явление, которое для народа ничего, кроме
"альтернативной науки" не даст. Не даст людям ни объединения, ни
толерантности к друг другу."



Добавлю только что разумеется это "госполитика" и в ядре там, как писали
давно религиоведы(начиная со Спинозы) одна единственная гос. мудрость -
послушание. "Христос терпел и _вам велел_". И еще добавлю, что попы все
же вследствие близости к сермяге жизни - хорошие "быдловеды", этого у
них не отнять.

Что до сплава кондово-магической (черной и прочей) шоблы-воблы, включая
астрологов, с церковниками, тут после периода возни достигнуто полное
взаимпонимание. Символ - переполненные цветной широкополосной рекламой
"ведуний" , "колдуний" и проч. массовые газеты (я читаю иногда
единственно Комсомолку, в ней нет чисто церковного агитпропа, КАК скажем
вмоей районной газете, а есть вот это синкретический симбиоз,зато хоть
жопой ешь. Типичное -"Портреты-убийцы", иконы там фактически
подверстываются как "белая магия" черной).
Самая заслуженная (суля по обхему полос) Заслуженная ведуниб РФ
похваляется не только дипломами энергоинформационных академий и орденами
святаго Архистартига Михаила Искариота (имя не упомнил), но и -
главное -благословением и всецелоодобряго от самого пресвятейшего
патриарха.

Синкретический симбиоз , микс "бедной веры" постсовка ("...и закусочка
на бугорке") с нынешней воинственно расширяющей все границы воздействия
и залитой баблом офиц.церковью вполне "жизнеспособен" , доугое дело,
что за продукт образуется на выходе подобного миксера.

цитата с ворлдкризис.ру

02.09.2006 09:00 Алексей
......
мысли про ОПК:
http://nataly-hill.livejournal.com/470382.html
http://nataly-hill.livejournal.com/470950.html


О дальнейшем внедрении ОПК
Есть старый анекдот:
- Что тебе сказал отец, когда ты разбил его машину?
- Мат пропустить?
- Пропусти, конечно.
- Он промолчал.

Вот и я, пожалуй, промолчу.
Только один вопрос. Господа православные, бурно радующиеся своей
"победе" - как Вы думаете, зачем Путину, Суркову и компании это нужно?

......

Замечание по теме: Образование - как убивец постиндустриала....
Умные мысли про ОПК:

Читать много и долго. Потому лучше сам напишу:

Когда регулярно в церковь ходят 3-5% населения говорить о
государственном регулировании церковных сношений - просто смешно. К
попам русские относятся не так как к муллам и раввинам их
соотечественники. Как-то иначе относятся. Благоговеют перед "батюшками"
чаще женщины, которые по-благому не в своем уме. Благоговения других
категорий людей я особо не замечал. Есть еще "одухотворенные" люди, для
которых церковь - некий инструмент их личных тщеславных устремлений.
Больше все же тех, кто приходит потому что "так принято".

По-моему, сила жизни из церкви просто вымыта уже окончательно. Т.е. мы
ее умозрительно видим или хотим видеть, но ее там нет. Остался ритуал и
предельный самоконтроль. Т.е. нынешняя церковь - лубочное явление,
которое для народа ничего, кроме "альтернативной науки" не даст. Не даст
людям ни объединения, ни толерантности к друг другу.

Вообще же, церковь умирает, когда размер поселения преодолевает какой-то
предел. Например, один батюшка на сто человек. Представляете сколько
батюшек, церквей и приходов нужно, чтобы церковь вновь начала оказывать
влияние на поведенческие мотивы людей? А без такого "плотного"
наполнения церковной жизнью, церковь будет напоминать нам любое явление
городской жизни - одинокая, никому не нужная, но важная (для самой
себя), с внешней личиной (с ритуалом как дресс-кодом, и самоконтролем),
но с отсутствием интереса к жизни.


От Alex~1
К Константин (01.09.2006 11:30:42)
Дата 01.09.2006 16:13:03

Re: это безнадежно....

>Что всё это растёт и пухнет. С одновременным исчезновением науки , техники и общим отуплением народа.

Почему тебя это удивляет? Был провал Большого Проекта и разгром. Далее - драп и бегство (местами - просто отступление). Естественно, понавылезала всякая сволочь, сорвалась с цепи интеллигентщина, завыли шаманы, запричитали юродивые, завизжали бляди. Ситуацию усугУбили, как говаривал один персонаж, детское (по уровню интеллекта) восприятие действительности и пугающе громадная продажность русских.
В общем, идет сборка народа. :) Некоторое время это будет расти и пухнуть, ничего не поделаешь.

В принципе, ничего нового в этом нет, не первый раз. Все, по большому счету, нормально. :)
От Durga
К Alex~1 (01.09.2006 16:13:03)
Дата 01.09.2006 19:25:52

Есть чему удивиться, однако.


>Почему тебя это удивляет? Был провал Большого Проекта и разгром. Далее - драп и бегство (местами - просто отступление). Естественно, понавылезала всякая сволочь, сорвалась с цепи интеллигентщина, завыли шаманы, запричитали юродивые, завизжали бляди. Ситуацию усугУбили, как говаривал один персонаж, детское (по уровню интеллекта) восприятие действительности и пугающе громадная продажность русских.
>В общем, идет сборка народа. :) Некоторое время это будет расти и пухнуть, ничего не поделаешь.

Вот вы например говорите, да, будет расти и пухнуть, как человек, котоый знает, что рано или поздно остановится и вернется назад. Но оно с конца восьмидесятых растет, некоторые даже придумали название _временный_окупационный_режим_, вот уже 20 лет расте, и конца и края то не видно. Некоторые коммунисты говорят - скоро перестанет, скоро остановится, завалится, сожрет само себя - хрен два. Раньше я таким верил. Я думал что в 96-м накроется, потом перенес на 2000-й, потом 2003-й, наконец, 2005-й. Эта была последняя цифра, после нее я понял что это самообман. Может сколько угодно опускаться дальше в средневековье. Может еще сто, двести лет всё это будет цвести и пахнуть? Коммунисты ждали у моря погоды вместо того, чтобы бороться с мраобесием ждали, когда люди одумаются. Хрен два они одумаются - надо с ним бороться.

>В принципе, ничего нового в этом нет, не первый раз. Все, по большому счету, нормально. :)

По очень большому счету всё нормально.. Ну да.
От Alex~1
К Durga (01.09.2006 19:25:52)
Дата 02.09.2006 01:45:32

Re: Есть чему...

>
>Вот вы например говорите, да, будет расти и пухнуть, как человек, котоый знает, что рано или поздно остановится и вернется назад. Но оно с конца восьмидесятых растет, некоторые даже придумали название _временный_окупационный_режим_, вот уже 20 лет расте, и конца и края то не видно. Некоторые коммунисты говорят - скоро перестанет, скоро остановится, завалится, сожрет само себя - хрен два. Раньше я таким верил. Я думал что в 96-м накроется, потом перенес на 2000-й, потом 2003-й, наконец, 2005-й. Эта была последняя цифра, после нее я понял что это самообман. Может сколько угодно опускаться дальше в средневековье. Может еще сто, двести лет всё это будет цвести и пахнуть? Коммунисты ждали у моря погоды вместо того, чтобы бороться с мраобесием ждали, когда люди одумаются. Хрен два они одумаются - надо с ним бороться.

Durga,
Вы очень нетерпеливы. Социальные процессы - вещь медленная и инерционная. Если опускались 20 лет, это не значит, что это будет продолжаться "сколько угодно". Коммунистов было мало, но с мракобесием они боролись. И мы, в общем, боремся.
Насчет того, сколько лет это будет цвести и пахнуть. Столько, сколько подобный образ жизни считается подходящим (приемлимым) и превосходящим доступные для понимания альтернативы. По моим прикидкам - еще лет 20-30, по максимуму. Скорее всего, "это кончится" намного скорее. Затем придется делать выбор между пушечным мясом Запада, резервацией и мобилизационным проектом.

Почему такой срок? Это срок активной жизни последнего поколения русских с адекватной реальности (в массе) трудовой мотивацией. Тем, кому сейчас лет примерно 40.

>По очень большому счету всё нормально.. Ну да.

Нормально - в том смысле, что ожидаемо, естветсвенно и предсказуемо. В этом плане далеко не все "нормально".
От Кудинoв Игорь
К Alex~1 (01.09.2006 10:09:22)
Дата 01.09.2006 10:50:03

ну да, ты сам спокоен, у тебя тёплые ноги,

и руки теплые, ты эту рвань только издалека видишь...
а я вот раздражаюсь, поскольку общаюсь с этой мелкой сволочью чуть ли не ежедневно. Поди, за 500 рублей не торговался с главой фирмы, слабо? Это я еще перестал ходить на кара-мурзинский форум, где заправляет "румяный здоровяк", что они такого жрут, чтоб рожи были красные, ума не приложу...

Оно все понятно и закомерно, но все равно противно, как себя ни уговаривай.
От Durga
К Кудинoв Игорь (01.09.2006 10:50:03)
Дата 01.09.2006 19:18:42

Re: ну да,...

Это я еще перестал ходить на кара-мурзинский форум, где заправляет "румяный здоровяк", что они такого жрут, чтоб рожи были красные, ума не приложу...

Шашлыки жрут, пивом заливают.
От Вадим Рощин
К Durga (01.09.2006 19:18:42)
Дата 01.09.2006 21:51:24

вы бы лучше за собой смотрели, а не румяных толстяков пересчитывали

>Шашлыки жрут, пивом заливают.

успел (пока его не стерли) на карамурзинском форуме прочитать ваш злобно-клеветнический постинг в догонку забаненному Алмару, где утверждалось фактически, что он фашист и агент американского империализма
От Durga
К Вадим Рощин (01.09.2006 21:51:24)
Дата 04.09.2006 18:31:47

Re: вы бы...


>>Шашлыки жрут, пивом заливают.
>
>успел (пока его не стерли) на карамурзинском форуме прочитать ваш злобно-клеветнический постинг в догонку забаненному Алмару, где утверждалось фактически, что он фашист и агент американского империализма

Альмару следовалы бы четко отвечать на вопросы по своим мировоззренчиским позициям, а не замалчивать их. Альмар так и не ответил ни на вопрос об "общечеловеческих ценностях", ни (толком) на утверждение Лимонова: "Да я фашист".

Чтобы признать человека фашистом, нужно убедиться, что он имеет целью
1) Построить террористическую диктатуру .
2) Диктатура основана на базе национализма, реакции.
3) Готов продаться за деньги олигархам, или тем кто заплатит.

Идея Альмар во многом националистична, поскольку продвигает общечеловеческие, а точнее американские ценности - форма националитзма. Всему НБП не чужд терроризм, в форме нападений на госучереждения. Активно привлекается финансирование богачей при помощи пиара.

Разве не логично человека, следующего лидеру, утверждающему "я фашист" назвать фашистом? А человека выступающего за общечеловеческие (американские) ценности назвать агентом американского империализма?
От Вадим Рощин
К Durga (04.09.2006 18:31:47)
Дата 05.09.2006 10:55:26

хватит уже триндеть

когда ваш и еще ряда присутсвующих триндеж касается поливанию грязью нбп-шников или правозащитников, холуйствования сталиным и лукашенкам и прочей мерзости - это еще можно стерпеть, списав на недостаточную инфорованность о предмете разговора.

Но когда вы начинаете распростанять прямую клевету в адрес оппонентов-участников это уж переходит всякие границы. Все постинги и архивы эдесь доступны - тут же "дурачком" прикинуться не удасться.

>Альмару следовалы бы четко отвечать на вопросы по своим мировоззренчиским позициям, а не замалчивать их.

вот то то и оно, что вопреки принципу презумпции невиновности, вы почему то считаете, что вам кто-то что-то должен. А на саморм деле вы, если хотите "вывести кого-то на чистую воду" ДОЛЖНЫ привести реальные факты, подтверждающие ваши обвинения. Без этого ваши тезисы являюся просто на просто клеветой.

>Альмар так и не ответил ни на вопрос об "общечеловеческих ценностях", ни (толком) на утверждение Лимонова: "Да я фашист".

Почему Альмар должен вам отвечать за Лимонова? С чего вы взяли, что Лимонов является для Альмара лидером? У вас есть данные об участии Альмара в НБП?

>Идея Альмар во многом националистична, поскольку продвигает общечеловеческие, а точнее американские ценности - форма националитзма.

вы адекватно воспринимаете гусскую речь? Вам сто раз уже сказали "общечеловеческие" , а трендите "американские, националистические".

>Всему НБП не чужд терроризм, в форме нападений на госучереждения.

вы еще к тому же солидаризируетесь с беззаконием, творимым властями по отношению к оппозиции. Когда гражданские акции фактически пытаются приравнять к тероризму. Вы хоть значение слова "терроризм" то знаете? Уже одного этого вашего тезиса достаточно чтобы объявить вас провокатором и агентом Кремля. Врочем вы лично вы им вряд лим являетесь в силу ряда объективных причин, а вот ваш гуру Мухин распростаняющий идеологию приводящую к такому неадекватному мышлению - похоже.

От Durga
К Вадим Рощин (05.09.2006 10:55:26)
Дата 05.09.2006 14:26:08

Надо было сначала форум СГКМ читать,

а не сейчас с дуба падать.

>Но когда вы начинаете распростанять прямую клевету в адрес оппонентов-участников это уж переходит всякие границы. Все постинги и архивы эдесь доступны - тут же "дурачком" прикинуться не удасться.

вот именно

>вот то то и оно, что вопреки принципу презумпции невиновности, вы почему то считаете, что вам кто-то что-то должен. А на саморм деле вы, если хотите "вывести кого-то на чистую воду" ДОЛЖНЫ привести реальные факты, подтверждающие ваши обвинения. Без этого ваши тезисы являюся просто на просто клеветой.

>Почему Альмар должен вам отвечать за Лимонова? С чего вы взяли, что Лимонов является для Альмара лидером? У вас есть данные об участии Альмара в НБП?

Вот здесь предварительное развитие спора с Альмаром.
https://vif2ne.org/nvz/forum/2/co/189345.htm

>вы адекватно воспринимаете гусскую речь? Вам сто раз уже сказали "общечеловеческие" , а трендите "американские, националистические".

Опять же здесь:
https://vif2ne.org/nvz/forum/2/co/189345.htm

>вы еще к тому же солидаризируетесь с беззаконием, творимым властями по отношению к оппозиции. Когда гражданские акции фактически пытаются приравнять к тероризму. Вы хоть значение слова "терроризм" то знаете? Уже одного этого вашего тезиса достаточно чтобы объявить вас провокатором и агентом Кремля. Врочем вы лично вы им вряд лим являетесь в силу ряда объективных причин, а вот ваш гуру Мухин распростаняющий идеологию приводящую к такому неадекватному мышлению - похоже.

Достаточно давно и достаточно подробно Monco изложил представление об оранжевой революции как о манипуляции кремля, когда доверенные "свои" возглавляют т.н. оппозицию пользуясь ее идейной импотенцией, после чего уводят ее куда угодно в сторону. Это представление верное. Идейная слабость Альмара вскрыта и продемонстрирована, выгода от противостояния в лагере оппозиции для кремля огромна. Конечная цель - фашизм - видна ясно.


А у вас всё "панки-хооой!!!"
От Вадим Рощин
К Durga (05.09.2006 14:26:08)
Дата 05.09.2006 14:42:27

Re: что вы меня в постинги тычете, вы конкретно что можете сказать?

я все эти постинги прекрасно знаю

>>Почему Альмар должен вам отвечать за Лимонова? С чего вы взяли, что Лимонов является для Альмара лидером? У вас есть данные об участии Альмара в НБП?
>Вот здесь предварительное развитие спора с Альмаром.
> https://vif2ne.org/nvz/forum/2/co/189345.htm

конкретно, какие цитаты подтверждают ваши клеветнические измышения?

От Durga
К Вадим Рощин (05.09.2006 14:42:27)
Дата 06.09.2006 15:25:02

Ссылка на дерево дискссии приведена.


>я все эти постинги прекрасно знаю

>>>Почему Альмар должен вам отвечать за Лимонова? С чего вы взяли, что Лимонов является для Альмара лидером? У вас есть данные об участии Альмара в НБП?
>>Вот здесь предварительное развитие спора с Альмаром.
>> https://vif2ne.org/nvz/forum/2/co/189345.htm
>
>конкретно, какие цитаты подтверждают ваши клеветнические измышения?

Если после прочтения у вас сомнения в том, что Альмар - сторонник Лимонова, что Лимонов говорил "Да, я фашист", что Альмар - сторонник "общечеловеческих ценностей", и что "общечеловеческие ценности" - ценности христианские, ценности американские, то здесь вам поможет только доктор.
От Кудинoв Игорь
К Вадим Рощин (01.09.2006 21:51:24)
Дата 02.09.2006 14:36:59

зачем же читать кара-мурзинский форум?

что-новое там можно почерпнуть, кроме автопоноса разделившегося в себе мирономигеля?
От Alex~1
К Кудинoв Игорь (01.09.2006 10:50:03)
Дата 01.09.2006 15:31:56

Re: ну да,...

>и руки теплые, ты эту рвань только издалека видишь...

Сейчас - да. Обычно.

>а я вот раздражаюсь, поскольку общаюсь с этой мелкой сволочью чуть ли не ежедневно. Поди, за 500 рублей не торговался с главой фирмы, слабо?

Было такое дело, правда, лет эдак 10 назад. Но хорошо помню.

>Это я еще перестал ходить на кара-мурзинский форум, где заправляет "румяный здоровяк", что они такого жрут, чтоб рожи были красные, ума не приложу...

Игорь, если этот твой пост кто-то из тамошних орлов увидит, быть тебе "белым" - как говорил К. Симонов, "в том самом смысле, больше ни а каком". :)

>Оно все понятно и закомерно, но все равно противно, как себя ни уговаривай.

Конечно, противно. Сегодня дочку в школу вез, на заезде на стоянку в меня чуть не въехал BMW, который шпарил в ту же сторону по встречке. Морда (у водилы, не у BMW) красная, опухшая, в зубах сигарета. :) Еще обсигналился, солидаристское животное - фуль бы он так ехал с несолидарными ГАИшниками.
Прекрасное бандитско-крестьянско-блядско-чиновничье теплое общество, уникальная цивилизация. Матрица. Наше все.
От Durga
К Alex~1 (31.08.2006 15:08:21)
Дата 31.08.2006 17:29:56

Нужно. Меня удивляет ваше благодушие.


>Я не расслабленный. Вот, статьи пишу, кому могу, на мозги капаю. :)

>Если серьезно, то чем больше нонешние попы с нонешними "учебниками" высовываются, тем IMHO лучше в деле воспитания правильных чувств к православию. Пыльном мешком ударенные не в счет, а нормальным детишкам нужно поближе, своими глазами увидеть, что это такое. Моя вот краешком увидела - нашлись энтузиасты этого дела в школе, так сказать, на общественных началах, теперь мне (!) приходится останавливать (!) проявление эмоций по этому поводу.

Весьма ошибочное мнение. Следуя ему, чем дальше идет "перестройка" тем ближе мы к коммунизму, потому как "всё больше людей убеждается" и т.п. Это позиция слабости и необоснованной надежды. При правильном подходе православная промывка подействует в "нужном" направлении на людей, и что толку если вы один будете умный среди тысячи болванчиков. Единственно почему этот проект может пролететь - неконкурентоспособность православия с основанными на психологии религиями. Но этот вопрос РПЦ может и подтянуть.
От Alex~1
К Durga (31.08.2006 17:29:56)
Дата 31.08.2006 17:55:32

Re: Нужно. Меня...


>Весьма ошибочное мнение. Следуя ему, чем дальше идет "перестройка" тем ближе мы к коммунизму, потому как "всё больше людей убеждается" и т.п.

Нет, я совсем о другом.

>Это позиция слабости и необоснованной надежды.

Слабость тут не при чем. Насчет надежд - их у меня на ближайшее будущее, в общем, нет. Ни обоснованных, ни необоснованных.

>При правильном подходе православная промывка подействует в "нужном" направлении на людей, и что толку если вы один будете умный среди тысячи болванчиков.

Не распишите примерно механизм действия "православной промывки" на будущих болванчиков? :)

>Единственно почему этот проект может пролететь - неконкурентоспособность православия с основанными на психологии религиями. Но этот вопрос РПЦ может и подтянуть.

Любая религия основана на психологии. Я, честно говоря, не понял, о чем Вы.

Насчет противодействия мракобесию, в том числе в православном виде. Глупо все время ломить напропалую и "в лоб". По моим наблюдениям, православие выигрывает в идеологическом плане там, где оно "гонимо" и никто не знает, что это, собственно, такое. Введение такого предмета в школах в качестве обязательного эту приманку полностью убирает. Не очень понятно, что останется, кроме "будь честным, добрым, не пей, не кури, не ругайся, по бл...ям не ходи". :)
Это, как Вы понимаете, просто приглашение к дискуссии.
От Константин
К Кудинoв Игорь (30.08.2006 17:42:41)
Дата 30.08.2006 19:23:22

Re: а ты...

>и очень напрасно считаешь православие стерильной почвой для фашизма, противопоставляя его язычеству - ох зря, монотеистичное нео-православие может мутировать в куда более жесткую форму идеологического скелета фашизма, чем разгильдяйное многобожие модернизированного язычества.

Мне кажется, что догматические тонкости большой роли не играют. Важно, что уже сформировалась ощутимая сила желающая всё подмять и всем промыть мозги. Её терпимость обратно пропорциональна её силе.


От Пуденко Сергей
К Константин (30.08.2006 19:23:22)
Дата 06.09.2006 10:00:43

Будем догонять по благочестию Турцию и Америку

тамошние,турки и янки, благодаря своему чуткому "ОПК -воспитанию", все
более уверены,что они произошли не "от обезьян".

"Сторонниками эволюции, согласно последнему исследованию, в США являются
лишь 14 процентов взрослых, около трети категорически ее отвергают, и
вообще за последние 20 лет число американцев, не приемлющих теорию
происхождения человека и обезьяны от общего предка, значительно
возросло"


Эй,попы!Мировой процесс обскурации укоряется, едреныть!. Надоть
догонять!

Константин сообщил в новостях следующее:4037@vstrecha...
>
> Мне кажется, что догматические тонкости большой роли не играют.
Важно, что уже сформировалась ощутимая сила желающая всё подмять и всем
промыть мозги. Её терпимость обратно пропорциональна её силе.
>
>

Гранит науки
Программа о новостях науки и техники
Ведущие: {Марина Аствацатурян }


Понедельник, 21 Августа 2006
Теория эволюции на Западе наименее приемлема в США

Таковы данные опроса, проведенного в 34 странах мира в 2005 году,
замыкает список Турция - скепсис американцев в отношении идей Дарвина
имеет 3 источника.

Автор исследования и статьи в Science (11 August, 2006), политолог из
Мичиганского Университета (Michigan State University) Йон Миллер (Jon
D.Miller), проводя опрос, в котором участвовали только взрослые люди,
фиксировал реакцию на утверждение о том, что <человеческие существа,
какими мы их знаем, произошли от менее развитых животных>. Наибольшее
число уверенных в этом респондентов отмечено в Исландии (около 80%
взрослого населения), далее следуют Дания, Швеция, Франция и Япония.
России в перечне Миллера нет, территориально и исторически близкие нам
Чехия, Словения, Эстония и Финляндия находятся где-то посредине этой
условно-<эволюционной> шкалы, на одном конце которой Исландия, а на
другом - США с Турцией. Сторонниками эволюции, согласно последнему
исследованию, в США являются лишь 14 процентов взрослых, около трети
категорически ее отвергают, и вообще за последние 20 лет число
американцев, не приемлющих теорию происхождения человека и обезьяны от
общего предка, значительно возросло. Основная причина неприятия
эволюционной теории американским обществом, по мнению Йона Миллера,
заключается в уникальном сочетании 3 факторов: религиозного,
политического и образовательного, который подразумевает уровень
биологического образования в обществе. К такому выводу ученого привели
данные комплексного статистического анализа, нацеленные на выявление
причинной связи между американской культурой и позицией американцев по
отношению к эволюции.

Во-первых, ученые обнаружили, что религиозный фундаментализм в США
влияет на эволюционные взгляды в два раза сильнее, чем в Европе.
Американцы, по мнению Миллера, <воспринимают Библию буквально, а Книгу
Бытия рассматривают как точный отчет о сотворении человека>. Отколовшись
в 16-м веке от Римской Католической церкви, европейские протестанты
сохранили иерархию, оставшуюся частью университетской системы - поясняет
Миллер. <В США, отчасти благодаря переселенческой истории страны,
церковь Конгрегационная (Пресвитерианская), не относящаяся к
иерархической> - говорит он. Внутри такой церкви свобода выбора
священников и убеждений, и эта свобода подразумевает создание
собственных колледжей для обучения священнослужителей, которые,
отправившись изучать Библию, только по ней потом и будут служить -
считает политолог. В проведенном им исследовании также показано, что
если индивидуум является приверженцем движения pro-life (т.е.
противником абортов), то он ассоциирован с консервативным крылом
Республиканской Партии, и отвергает эволюцию с большей вероятностью, чем
сторонники свободного планирования семьи (pro-choice). Таким образом,
эволюция как понятие в США политизировано, как нигде - заключает
исследователь. И, наконец, по данным Миллера, существенное количество
взрослых американцев путается в основных представлениях биологии 20-21
века. Так, в частности, 78 % взрослых считают, что растения и животные
произошли от разных организмов, и мало кто из них может дать хотя бы
приблизительное определение ДНК.


----

"Вы,Шура, произошли не от обезьяны,как большинство людей. Вы произошли
от коровы - слишком долго соображаете" (О.Бендер)