От Пуденко Сергей
К Администрация (Кудинoв Игорь)
Дата 12.05.2006 08:27:15
Рубрики Прочее; В стране и мире;

Послание Президента Лукашенко. О поддержке многодетных семей.


"Главное здесь — квартира, жилье, крыша над головой"

Источник новости: Официальный сайт президента Белоруссии
http://president.gov.by/rus/president/speeches/speech/2006/3sobr/doc1650.html
Послание Президента Лукашенко (Полный текст доклада- по ссылке)

...

В следующей пятилетке будут приняты радикальные меры по стимулированию рождаемости и поддержке многодетных семей. Главное здесь — квартира, жилье, крыша над головой. Родил пятерых детей — вот вам бесплатная квартира, четверых — 50, возможно, процентов стоимости, троих — 70, а может, и 50 процентов стоимости, то есть платишь за квартиру около половины да еще с рассрочкой платежей. Плюс материальная поддержка на каждого ребенка. Введем такие условия и во многом решим проблему. Дети — это счастье и радость не только в доме, но и в государстве.
Конечно, надо позаботиться о том, чтобы женщина при рождении ребенка не потеряла работу. Сегодня женщины, как я уже сказал, играют очень большую роль в обществе. И надо создавать все условия, чтобы женщина и при наличии детей могла активно и плодотворно работать, участвовать в общественной жизни и в управлении государством.
Необходимо также радикально улучшить медицинское обслуживание беременных женщин и детей, добиться полного охвата детей дошкольными учреждениями. К 2010 году размер денежного пособия по уходу за ребенком будет не ниже бюджета прожиточного минимума. Но это минимальное задание. Наша задача состоит в том, чтобы размер этого пособия довести до такого уровня, когда оно будет полностью компенсировать семье дополнительные расходы в связи с рождением и воспитанием ребенка.
Наше государство всегда помнит о детях–сиротах и детях, оставшихся без опеки родителей. В Беларуси около 33 тысяч сирот. Из них почти 13 тысяч воспитываются в государственных учреждениях. К сожалению, при выходе из таких учреждений их воспитанники не имеют достаточных навыков психологической и социальной адаптации к взрослой жизни и даже навыков ведения домашнего хозяйства. В случае жизненных неудач им некуда, как говорят в народе, приткнуться.
Выход здесь один — в увеличении количества семейных детских домов. Будем оказывать хорошую материальную помощь родителям, взявшим детей на воспитание. Средства найдем. Кстати, государство ежегодно расходует из бюджета на содержание детей–сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, около 20 миллиардов бюджетных средств. А сколько спонсорских? Еще столько же, а может быть, и больше.
Не могу в очередной раз не сказать об ответственности родителей. Наше общество не может допускать того, чтобы родители бросали своих детей. Ответственность родителей должна быть не только полной, но и подконтрольной закону и общественной морали. И горе–родителям, которые не обременяют себя воспитанием детей, придется компенсировать государству все расходы на их содержание и воспитание. Да при этом еще нести и моральную ответственность, ощущать общественное презрение. Более того, уважаемые мои, мы должны четко видеть, какая семья может, а какая не может в силу определенных критериев воспитывать детей, ибо они нам вырастят, простите меня за это слово, преступников, на которых мы потом будем тратить в десять раз больше денег, чтобы их нейтрализовать, чем нам взять их и воспитать, затратить на их воспитание деньги.Поэтому, если спившиеся алкоголики не кормят детей и дети влачат нищенское существование, вы правильно делаете там, где забираете, изымаете этих детей из таких, если можно так сказать, семей. Это уже не семьи. И мы должны этих детей взять на поруки государства, воспитать, вырастить нормальных детей, но за счет этих алкашей. (Аплодисменты.)
Мы применим самые жесткие методы. Самые жесткие меры будут предприняты к таким родителям в плане «заставить их работать». Они должны работать, а не пить. И деньги пойдут на детей. А что останется — им.

>>
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (12.05.2006 08:27:15)
Дата 17.05.2006 08:44:55

Послание Президента Путина. Контент-анализ -откуда ноги растут (сайт питреских спецслужб).

http://www.forum.msk.ru/material/news/10603.html


Путин попался на тривиальном плагиате в главном программном документе




Баранов Анатолий 2006.05.17
Путин попался на плагиате. Собственно, полноценным автором "своего"
послания он и не бывал никогда - известно, что под началом Джохан
Поллыевой, помощника президента, трудится порядка 30 спичрайтеров
различного ранга, в чьи обязанности и входит писать те речи, заявления и
послания, которые потом зачитывает президент.

Однако до недавнего времени считалось, что господин Путин все же не
диктор, а хоть в какой-то степени соавтор "своих" текстов. То есть он
задает основные параметры, а его аппарат, "интеллектуальная обслуга"
старательно и ответственно приводит все это в такой вид, что не стыдно
показать "городу и миру".

При Ельцине было проще. В какой-то период страна даже была
"радиоуправляемой" - тяжело больной президент зачитывал тексты
радиообращений, сообразно с которыми и должна была строиться политика
страны (в какой степени она строилась в соответствии с ними - это другой
вопрос). Мне как-то раз довелось участвовать в подготовке радиообращения
Бориса Николаевича, так что могу говорить со знанием дела.

От различных заинтересованных лиц поступали своего рода заявки на
основные позиции обращения. Тема была связана с авистроением и авиацией
в целом, поэтому в первую очередь шла записка от тогдашнего помощника
президента маршала Шапошникова - надо сказать, практически никуда
негодный текст. Затем шли тексты от заинтересованных ведомств и так
далее. Потом спичрайтерами, штатными и привлеченными, писались варианты
обращения, все это сводилось ступенькой выше и шло на утверждение главе
администрации президента, Татьяне Дьяченко и еще кому-то третьему.
Окончательный вариант печатался огромными буквами на белой бумаге, все
это с двух сторон закатывалось в ламинат и таким образом шло на читку
президенту-диктору. В ламинат закатывали, потому что Ельцину тогда было
трудно листать обычную бумагу, пальцы не цепляли. Поэтому особенно
занятно было смотреть, как по телевизору он что-то "правил" на этих
листах перьевой ручкой...

Сейчас вроде бы у власти другой президент. Живой.

Но, как видим, тексты приходят откуда-то со стороны, и президент к их
созданию снова не имеет никакого отношения. Причем речь ведь идет не о
"проходном" спиче, каком-нибудь поздравлении с чьим-нибудь многолетием,
а об основном, программном документе - ежегодном послании. А ведь даже
тяжело больной Брежнев все-таки принимал участие в подготовке своего
доклада съезду...

Мы должны быть благодарны М.Панюшкину, составившему целую таблицу из
текстуальных "совпадений" между текстом, размещенным на сайте по адресу
specvet.spb.ru и посланием президента, прочитанном намного позже, чем
появился исходный текст.

Из этой таблицы мы видим, что спичрайтеры президента не решились
редактировать исходник, хотя то же самое можно было бы изложить и
изящнее. Что это? Халтура? Или стрггий запрет на вмешательство в некий
канонический текст? Пусть в этом разбираются конспирологи и любители
кремлевских тайн.

Мы же можем констатировать очень неприятный факт: страной реально правит
не Путин, а некое безликое, но влиятельное сообщество, которое
вкладывает в уста первому лицу то, что считает нужным, нимало не
сообразуясь с тем, что думает по данному поводу (и думает ли) это самое
лицо.

Мы теперь уже знаем, что изящные "экспромты" и остроумные ответы на
встречах Путина с прессой готовятся заранее. Что когда президент отходит
от написанного и разученного, то выходят всякие неприличности, вроде
истории с "обрезанием, чтоб потом ничего не выросло" и прочими остротами
вполне казарменного вкуса.

И что теперь? Будем ждать, как марионетка назначит нам новую
марионетку - как "матрешка", где сняв Ельцина, обнаружили Путина, а под
Путиным еще найдем такую же деревянную куклу.

Нет, ну это просто оскорбительно...



У Путина в Послании / На сайте питерских спецслужб
-------------------------------------------------

Данная цитата Ильина, русского философа- монархиста, которого Путин
цитирует уже второе послание подряд, встретится в речи президента ниже.
(прим автора) Основные направления военной реформы

"Солдат есть звание высокое и почетное. Он представляет всероссийское
народное единство, русскую государственную волю, силу и честь"

Иван Ильин
очевидна тенденция к расширению в мире конфликтного пространства и, что
крайне опасно, его распространению на зону наших жизненно важных
интересов.

Так, весьма значительной остается террористическая угроза, причем
существенной подпиткой для террористов, источником их вооружений и полем
для практического применения сил остаются локальные конфликты, зачастую
на этнической почве, к которой нередко добавляется межконфессиональное
противостояние, которое искусственно нагнетается и навязывается миру
экстремистами самых разных мастей. Сегодня стала очевидной тенденция к
расширению в мире конфликтного пространства и, что крайне опасно, его
распространению на зону наших жизненно важных интересов.

Так, весьма значительной остается террористическая угроза, причем
существенной подпиткой для террористов, источником их вооружений и полем
для практического применения сил остаются локальные конфликты, зачастую
на этнической почве, к которой нередко добавляется межконфессиональное
противостояние, которое искусственно нагнетается и навязывается миру
экстремистами самых разных мастей.
Знаю, что кое-кто очень бы хотел, чтобы Россия погрязла в этих проблемах
и, как следствие, не могла бы решить ни одну из своих проблем
полноценного развития.

Серьезные опасности связаны и с распространением оружия массового
поражения. В случае если такое оружие попадет в руки террористов, а они
к этому стремятся, последствия будут просто катастрофическими. Стратегия
НАТО состоит в том, чтобы Россия погрязла в этих проблемах и, как
следствие, не могла бы решить ни одну из своих проблем полноценного
развития.

Серьезные опасности связаны и с распространением оружия массового
поражения. В случае если такое оружие попадет в руки террористов, а они
к этому стремятся, последствия будут просто катастрофическими.
Подчеркну: мы однозначно выступаем за укрепление режима
нераспространения без каких либо изъятий, на основе международного
права. Известно, что силовые методы редко приносят искомый результат, а
их последствия подчас становятся страшнее изначальной угрозы.

Хотел бы сегодня поднять еще один важный вопрос. Значимым направлением
международной политики на протяжении десятилетий является разоружение. И
наша страна внесла огромный вклад в поддержание стратегической
стабильности в мире. Между тем на фоне такой острейшей угрозы, как
международный терроризм, ключевые вопросы разоруженческой тематики
фактически выпали из глобальной повестки, в то время как говорить о
конце гонки вооружений преждевременно.

Более того, ее маховик сегодня раскручивается, и она сама реально
выходит на новый технологический уровень, угрожая появлением целого
арсенала так называемых дестабилизирующих видов оружия.

До сих пор не обеспечены гарантии невывода оружия, в том числе и
ядерного, в космос. Кусок про разрядку явно вставлен спичрайтерами
Путина (прим. автора)
Существует потенциальная угроза создания и распространения ядерных
зарядов малой мощности. Кроме того, в средствах массовой информации, в
экспертных кругах уже обсуждаются планы использования межконтинентальных
баллистических ракет с неядерными боеголовками. Пуск такой ракеты может
спровоцировать неадекватную реакцию со стороны ядерных держав, включая
полномасштабный ответный удар с использованием стратегических ядерных
сил.

При этом далеко не все в мире смогли уйти от стереотипов блокового
мышления и предрассудков, доставшихся нам от эпохи глобальной
конфронтации. Не смогли, несмотря на то что в мире произошли
кардинальные перемены. И это тоже серьезно мешает находить адекватные и
солидарные ответы на общие проблемы.

С учетом всего сказанного военные и внешнеполитические доктрины России
также должны дать ответ на самые актуальные вопросы, а именно: как уже в
нынешних условиях и совместно с партнерами эффективно бороться не только
с террором, но и с распространением ядерного, химического,
бактериологического оружия, как гасить современные локальные конфликты,
как преодолевать другие новые вызовы? И, наконец, нужно четко
осознавать, что ключевую ответственность за противодействие всем этим
угрозам, за обеспечение глобальной стабильности будут нести ведущие
мировые державы - державы, обладающие ядерным оружием, мощными рычагами
военно-политического влияния. Вот почему вопрос модернизации Российской
Армии является сейчас крайне важным, и он реально волнует российское
общество. Существует потенциальная угроза создания и распространения
ядерных зарядов малой мощности. Кроме того, в средствах массовой
информации, в экспертных кругах уже обсуждаются планы использования
межконтинентальных баллистических ракет с неядерными боеголовками. Пуск
такой ракеты может спровоцировать неадекватную реакцию со стороны
ядерных держав, включая полномасштабный ответный удар с использованием
стратегических ядерных сил.

С учетом всего сказанного военные и внешнеполитические доктрины России
также должны дать ответ на самые актуальные вопросы, а именно: как уже в
нынешних условиях и совместно с партнерами эффективно бороться не только
с террором, но и с распространением ядерного, химического,
бактериологического оружия, как гасить современные локальные конфликты,
как преодолевать другие новые вызовы? И, наконец, нужно четко
осознавать, что ключевую ответственность за противодействие всем этим
угрозам, за обеспечение глобальной стабильности будут нести ведущие
мировые державы - державы, обладающие ядерным оружием, мощными рычагами
военно-политического влияния. Вот почему вопрос модернизации Российской
Армии является сейчас крайне важным, и он реально волнует российское
общество.
В посланиях разных лет так или иначе мы говорили о проблемах
национальной безопасности. Но сегодня хотел бы более детально
проанализировать современное состояние и перспективы развития нашего
флота и Российской армии.

В эти дни мы чествуем ветеранов, поздравляем их с Днем Победы. Пожалуй,
главный урок истории Великой Отечественной войны - это необходимость
поддержания боеготовности Вооруженных Сил. При этом подчеркну, что наши
расходы на оборону в процентах к ВВП сегодня являются сопоставимыми либо
чуть меньшими, чем у других ядерных держав, к примеру, у Франции или
Великобритании. А в абсолютных цифрах, в конечном итоге мы же с вами
понимаем, важны именно абсолютные цифры, они в два раза меньше, чем у
этих стран, и уже не идут ни в какое сравнение с расходами Соединенных
Штатов Америки. Их военный бюджет в абсолютных величинах почти в 25 раз
больше, чем у России. Вот это и называется в оборонной сфере "их дом -
их крепость". И молодцы. Молодцы! Наши расходы на оборону в процентах к
ВВП сегодня являются сопоставимыми либо чуть меньшими, чем у других
ядерных держав, к примеру, у Франции или Великобритании. А в абсолютных
цифрах, они в два раза меньше, чем у этих стран, и уже не идут ни в
какое сравнение с расходами Соединенных Штатов Америки. Их военный
бюджет в абсолютных величинах почти в 25 раз больше, чем у России. Вот
это и называется в оборонной сфере "их дом - их крепость".
Но это значит, что и мы с вами должны строить свой дом, свой собственный
дом крепким, надежным. Но это значит, что и мы с вами должны строить
свой дом, свой собственный дом крепким, надежным.
Потому что мы же видим, что в мире происходит. Но мы же это видим. Как
говорится, "товарищ волк знает кого кушать". Кушает и никого не слушает.
И слушать, судя по всему, не собирается.

Куда только девается весь пафос необходимости борьбы за права человека и
демократию, когда речь заходит о необходимости реализовать собственные
интересы? Здесь, оказывается, все возможно, нет никаких ограничений.
Упрек американцам видимо вставлен в последний момент в ответ на речь Р.
Чейни в Вильнюсе.(прим. автора)
Но, понимая всю остроту этой проблемы, мы не должны повторять ошибок
Советского Союза, ошибок эпохи "холодной войны" - ни в политике, ни в
оборонной стратегии. Не должны решать вопросы военного строительства в
ущерб задачам развития экономики и социальной сферы. Это тупиковый путь,
ведущий к истощению ресурсов страны. Это тупиковый путь.





Естественно, возникает вопрос: можем ли мы в условиях такого финансового
диспаритета с другими ведущими державами надежно обеспечить свою
безопасность?

Конечно, можем, конечно. Но мы не должны повторять ошибок Советского
Союза, ошибок эпохи "холодной войны" - ни в политике, ни в оборонной
стратегии. Не должны решать вопросы военного строительства в ущерб
задачам развития экономики и социальной сферы. Это тупиковый путь,
ведущий к истощению ресурсов страны.



Естественно, возникает вопрос: можем ли мы в условиях такого финансового
диспаритета с другими ведущими державами надежно обеспечить свою
безопасность? Конечно, можем.
И я сейчас скажу как. Предлагаю поговорить об этом поподробнее.


...
----

comments
-----

Я офигеваю, уважаемая редакция - Eugene (2006.05.17 )

Капец, наш президент уже докатился до откровенного плагиата...

Наверное, Путин смотрит, что срок пришёл очередного обращения, вызывал
какую-нибудь свою помощницу (в статье упоминается Джохан Поллыева),
сказал ей: "Ну ты там сочини что-нибудь, а я прочитаю". А эта дура,
недолго думая, поленилась и поручила это дело одному из своих
подчинённых
30 спичрайтеров. Ну а те, не напрягаясь, по студенческой привычке,
слазили в инет, нашли подходящий текстик и даже не удосужились
перефразировать в нём ничего. Вот так и подставили президента.

а народ-то в инете радуется, послание это обсуждает так
азартно... на молекулы его раскладывает... пытается найти в нём
какой-то особый смысл... Тьфу!

он, видимо, даже его не читал
заранее - просто вышел и прочёл как всегда, с придыханием и честно
глядя в камеру (как ученик на экзамене по шпаргалке - главное, лицо
поувереннее сделать). Ему главное - чтобы страна продолжала следовать
намеченным либеральным курсом прямиком в небытиё.

Я шалею... Как надо не уважать народ, за какое быдло его держать,
чтобы так халтурно и формально подойти к этому обращению.

плагиаторы - Nika (2006.05.17 )

понятно, теперь во всём будет виновата эта, как её, Поллыева. А Путин,
значит, уже совсем ума лишился.

Проект Россия - Откуда ноги растут (2006.05.17 )

На сайте http://progectrussia.ru полный длинющий до одурения трактат,
составленный ветеранами спецслужб из СПб. Если коротко, то Россию должны
спасти монархия и православие. Демократию не про Россию, т.к. власть за
4-8 лет ничего не успеет. В общем адрес, откуда ноги растут о
продолжении правления их ставленника, проясняется.

http://specvet.spb.ru/lib/15
Сейчас вот наконец-то добрался почитать Проект "Россия"

----


От Лом
К Пуденко Сергей (12.05.2006 08:27:15)
Дата 13.05.2006 03:52:01

Да, они за это дело в последний год очень серьезно взялись...


>"Главное здесь — квартира, жилье, крыша над головой"

Приветствую! :)

Я как раз в нижней ветке об этом обмолвился. Это про то, что решение "белорусского вопроса" находится не в плоскости нахождения "Альтернатив" и "альтернатив", а в создании новых, ранее недоступных экономических условий, которые, при правильном поливе и удобрении, создадут новые, более зрелые отношения в обшестве и отношения с государством. Там сейчас не только за материнство и детство взялись. Там сейчас множество глобальных проектов, кооперативный эффект от которых будет очень серьезным. Я говорю даже не столько в смысле экономики, сколько в смысле развития человека.

Основные проекты пятилетки вкратце:

1. Здоровье и физическое развитие, через комплексный подход (спорт, профилактика, медицина, охрана труда)
2. Материнство и детство, тоже комплексная програма
3. Образоване. Упор на необходимые специальности, чтоб не плодить оффисный планктон. Увеличение наукоемкости производства.
4. "Силиконовая долина" в Витебске.
5. Начало строительства атомной станции.
6. Окончательное формирование структуры агрогородков (200+) и связанные изменения в сельхоз политике
7. Энергетическая безопасность. Повышени эффективности, снижение затрат, преход на местные виды топлива, увеличение выработки энергии внутри страны.
8. Диверсификация экспорта.
-----------------------------------

А вот это цитированное выступление несколько раз повторялось по ТВ и в этой области Лукашенко получил огромную поддержку и кард-бланш на окучивание таких "семей".
От Пуденко Сергей
К Лом (13.05.2006 03:52:01)
Дата 15.05.2006 10:11:22

Уязвимые места у них есть


Лом сообщил в новостях
следующее:2503@vstrecha...
>
> >"Главное здесь - квартира, жилье, крыша над головой"
>
> Приветствую! :)

салют!
>
> Я как раз в нижней ветке об этом обмолвился. Это про то, что решение
"белорусского вопроса" находится не в плоскости нахождения "Альтернатив"
и "альтернатив", а в создании новых, ранее недоступных экономических
условий, которые, при правильном поливе и удобрении, создадут новые,
более зрелые отношения в обшестве и отношения с государством. Там сейчас
не только за материнство и детство взялись. Там сейчас множество
глобальных проектов, кооперативный эффект от которых будет очень
серьезным. Я говорю даже не столько в смысле экономики, сколько в смысле
развития человека.
>
кстати,на днях Ющенко тоже выкатил свои пять пунктов по
решению"демографической проблемы".Они соревнуются сВВП за имидж в
телевизоре - когда Ющ отслюнил Афону 300млн,ВВП тут же отслюнил 200.
Цирк

мне представляется что у Лукашенки наиболее советский что ли подход(хотя
чего там можно судить - я мало в курсе). Женщина должна вернуться на
работу и т.п. - на это и была ориентирована вся ситема вроде декретов в
СССР. Путин последовательный неолиберал - монетизирует все - и призыв в
армию, и деторождение, ни слова ни о здравоохранении,ни о чем другом- ну
намечут ему мусульманки враз по десятку детей


> Основные проекты пятилетки вкратце:
>
> 7. Энергетическая безопасность. Повышени эффективности, снижение
затрат, преход на местные виды топлива, увеличение выработки энергии
внутри страны.
> 8. Диверсификация экспорта.
> -----------------------------------

на ворлдкризис не так давно была жаркая аргументированная дискуссия
(осн.спорщики Ермолицкий-Серегин) , из которой у меня осталось что
состояние производства, социалка и пр в Беларуси намного лучше тутошних.
Но очень висят они с энергетикой и всем связанным с этим,так что их
сейчас видимо тутошние ибанские ликвидкомовцы-неолибералы хотят взять за
это уязвимое место (претензии Газпрома)


>
> А вот это цитированное выступление несколько раз повторялось по ТВ и в
этой области Лукашенко получил огромную поддержку и кард-бланш на
окучивание таких "семей".
От Кравченко П.Е.
К Пуденко Сергей (15.05.2006 10:11:22)
Дата 15.05.2006 11:16:43

Re: Уязвимые места...


>кстати,на днях Ющенко тоже выкатил свои пять пунктов по
>решению"демографической проблемы".Они соревнуются сВВП за имидж в
>телевизоре - когда Ющ отслюнил Афону 300млн,ВВП тут же отслюнил 200.
>Цирк

>мне представляется что у Лукашенки наиболее советский что ли подход(хотя
>чего там можно судить - я мало в курсе). Женщина должна вернуться на
>работу и т.п. - на это и была ориентирована вся ситема вроде декретов в
>СССР. Путин последовательный неолиберал - монетизирует все - и призыв в
>армию, и деторождение, ни слова ни о здравоохранении,ни о чем другом- ну
>намечут ему мусульманки враз по десятку детей
Сейчас мать читала послание Путина. Вслуз зачитала про 250 тыс. Что-то не то, говорю... Всем что ли матерям , кто родит второго ребенка? Через минуту читает, что первые выплаты возможны не ранее 2010 года. - А, ну если добавлять чайный лист, тогда понятно.
От Пуденко Сергей
К Кравченко П.Е. (15.05.2006 11:16:43)
Дата 18.05.2006 20:48:34

Белорусы согласны отдать "Газпрому" половину "Белтрансгаза"

ну вот, о чем я выше и говорил

"Но очень висят они с энергетикой и всем связанным с этим,так что их
сейчас видимо тутошние ибанские ликвидкомовцы-неолибералы хотят взять за
это уязвимое место (претензии Газпрома)"

http://lenta.ru/news/2006/05/18/beltransgaz/_Printed.htm
Белорусы согласны отдать "Газпрому" половину "Белтрансгаза"

Вице-премьер правительства Белоруссии Владимир Семашко 17 мая заявил,
что республика готова отдать "Газпрому" половину "Белтрансгаза"
совместному предприятию "Газпрома" и Белоруссии в обмен на возможность
ежегодно добывать в России 10-12 миллиардов кубометров газа. Об этом
пишут "Ведомости".

Представители "Газпрома", в свою очередь, заявили, что пока не получали
официального предложения белорусской стороны, хотя белорусы утверждают,
что переговоры уже ведутся. Ранее белорусские чиновники предлагали пять
совместных проектов в обмен на сохранение прежних цен на газ.

Семашко добавил, что повышать цены на газ для Белоруссии до рыночных
некорректно, и республика согласна лишь на подорожание голубого топлива
на 11 процентов, пишет "Коммерсант". В настоящий момент газ Белоруссии
обходится почти во столько же, во сколько и Москве.

Белорусская сторона не в первый раз сообщает о возможности такого
обмена. В апреле о подобной схеме говорил полпред президента Белорусии
Василий Догилев. "Газпром" уже сталкивался с подобными сделками. У
концерна есть договоренность с немецкой BASF об обмене 25 процентов
минус одна голосующих и 10 процентов привилегированных акций
"Северморнефтегазпром" на половину газового трейдера Wingas,
принадлежащего немцам.



От Лом
К Пуденко Сергей (18.05.2006 20:48:34)
Дата 18.05.2006 23:41:03

Палыч, ты немного не в теме - Это очень хорошая новость.


Такие предложения от белорусской стороны идут уже года три и если они на этот раз прокатят, то у Беларуси гора с плеч спадет. Жаль что этому предложению нет пока подтверждения с российской стороны, а Газпром воды в рот набрал. Там ведь есть и другая проблема - газопровод желательно продать до введения в строй трансбалтийского газопровода (который по дну моря) так как потом цена БелТрансГаза упадет. Выхода два - или продажа всего газопровода за 5 млрд. и постройка атомной станции, либо продать часть и получить возможность разработки месторождения.

Вон ребята с "Мир Беларуси" уже руки потирают.

http://community.livejournal.com/mir_belarusi/331799.html

Кстати, там классный фоторепортаж выложили, как говорится - почувствуйте разницу. :) Меня кстати тоже в белорусских городах больше всего поражает пространство и отсутствие толкотни.

http://community.livejournal.com/mir_belarusi/332789.html#cutid1



>ну вот, о чем я выше и говорил

>"Но очень висят они с энергетикой и всем связанным с этим,так что их
>сейчас видимо тутошние ибанские ликвидкомовцы-неолибералы хотят взять за
>это уязвимое место (претензии Газпрома)"

Это продолжается с 2000-го года и после 2004-го пошло на убыль. Всплывает каждый год по инициативе ГазПрома когда настает пора подписывать цены на следующий год.

Кстати, перечитал статью Комерсанта - что-то сдается мне, что статья антипутинская. Смотрел реакцию в сети - почти все срезы электората в один голос: Путин - Казел. Это конечно и так очевидно, но представив это как его личную инициативу, Комерсант чего то добивается.


> http://lenta.ru/news/2006/05/18/beltransgaz/_Printed.htm
>Белорусы согласны отдать "Газпрому" половину "Белтрансгаза"

>Вице-премьер правительства Белоруссии Владимир Семашко 17 мая заявил,
>что республика готова отдать "Газпрому" половину "Белтрансгаза"
>совместному предприятию "Газпрома" и Белоруссии в обмен на возможность
>ежегодно добывать в России 10-12 миллиардов кубометров газа. Об этом
>пишут "Ведомости".

>Представители "Газпрома", в свою очередь, заявили, что пока не получали
>официального предложения белорусской стороны, хотя белорусы утверждают,
>что переговоры уже ведутся. Ранее белорусские чиновники предлагали пять
>совместных проектов в обмен на сохранение прежних цен на газ.

>Семашко добавил, что повышать цены на газ для Белоруссии до рыночных
>некорректно, и республика согласна лишь на подорожание голубого топлива
>на 11 процентов, пишет "Коммерсант". В настоящий момент газ Белоруссии
>обходится почти во столько же, во сколько и Москве.

>Белорусская сторона не в первый раз сообщает о возможности такого
>обмена. В апреле о подобной схеме говорил полпред президента Белорусии
>Василий Догилев. "Газпром" уже сталкивался с подобными сделками. У
>концерна есть договоренность с немецкой BASF об обмене 25 процентов
>минус одна голосующих и 10 процентов привилегированных акций
>"Северморнефтегазпром" на половину газового трейдера Wingas,
>принадлежащего немцам.



От Кудинoв Игорь
К Пуденко Сергей (12.05.2006 08:27:15)
Дата 12.05.2006 10:47:18

Re: Александра Лукашенко готовят к недружественному поглощению

Александра Лукашенко готовят к недружественному поглощению

// Москва прекращает субсидирование белорусской экономики

/ Коммерсантъ
Вчера "Газпром" отверг все предложения Белоруссии об условиях сохранения для нее низких цен на газ. Российская компания продолжает настаивать на введении с 2007 года для Белоруссии рыночной цены на газ. Более того, Москва готовится к широкомасштабному экономическому давлению на Минск. По сведениям Ъ, президент Владимир Путин на днях распорядился прекратить любое субсидирование белорусской экономики. Реализация этих мер грозит режиму Александра Лукашенко серьезными потрясениями, если только он не согласится на создание единого государства на условиях Москвы.
Газовый фронт
Вчера, по информации Ъ, представители "Белтрансгаза" лично донесли до руководства "Газпрома" новые предложения об условиях сохранения низких цен на газ для Белоруссии в 2007 году. "Мы продолжаем контактировать с белорусскими коллегами, обсуждаем отдельные технические и технологические проекты",– пояснил пресс-секретарь главы "Газпрома" Сергей Куприянов. Содержание и судьбу нового пакета предложений в компании не комментируют. Однако, по данным Ъ, все они отклонены, потому что не предполагают получения газовой монополией контроля над белорусскими газопроводами. В "Газпроме" подтвердили, что позиция компании о повышении цен на газ для Белоруссии до рыночного уровня не изменилась.
Между тем теперь "Газпром" в переговорах с белорусской стороной уже выполняет прямое распоряжение президента России. Как стало известно Ъ из кремлевских источников, 9 мая Владимир Путин подписал поручение о кардинальных изменениях в торгово-экономической и кредитно-финансовой политике России в отношении Белоруссии. Вчера источник Ъ, близкий к совету директоров "Газпрома", подтвердил существование распоряжения президента по Белоруссии, хотя и отметил, что "вряд ли это будет оформлено указом".
По данным Ъ, в документе, в частности, поручается "принять исчерпывающие меры" с целью прекращения любого прямого или косвенного дотирования Россией экономики Белоруссии, а также пресечения реэкспорта или контрабанды любых российских товаров (прежде всего энергоносителей) через территорию страны. Для выполнения этих задач нужно провести ревизию всего массива договорно-правовых документов, регламентирующих российско-белорусские торгово-экономические отношения, и внести предложения по пересмотру и изменению с целью перехода в связях с Минском "на принципы реальной выгоды и подлинного равноправия".
Товарооборот России с Белоруссией в 2005 году превысил $15,8 млрд. Из них экспорт составил более $10 млрд, импорт – $5,7 млрд. Белоруссия поставляет России в основном машины, оборудование, транспортные средства, продовольственные товары и сельскохозяйственное сырье. Более 53% российского экспорта в страну приходится на энергоресурсы. Газа поставлено на $949,5 млн, нефти – более чем на $4 млрд, электроэнергии – примерно на $220 млн.
После избрания Александра Лукашенко президентом Белоруссии на третий срок "Газпром" заявил, что цена газа для страны в 2007 году будет определяться по формуле европейских контрактов и значительно повысится. В начале мая Сергей Куприянов называл порядок цен в $145 за тысячу кубометров (сейчас Минск платит $46,68 за тысячу кубометров). Ранее, комментируя ситуацию Ъ, он не исключил повышение до $230 – в случае развития ситуации по сценарию Украины. В ответ первый вице-премьер Белоруссии Владимир Семашко заметил, что максимум, на что готова его страна – повысить цены на 11%, то есть до $52 за тысячу кубометров. Вчера в "Газпроме" заявили, что цены планируется повысить втрое.
Нефтяной фронт
В российских нефтяных компаниях о распоряжении президента вчера не знали. Между тем указание Владимира Путина о прекращении реэкспорта касается в первую очередь нефти и продуктов ее переработки. В этом году в соответствии с межправительственным соглашением российские нефтяники должны поставить белорусским НПЗ 19,5 млн т нефти. Эксперты утверждают, что реэкспорта российской нефти как такового в стране нет – "Транснефть" дает нефтекомпаниям квоты на прокачку ровно тех объемов, которые требуются для местных НПЗ. Вместе с тем присутствует скрытая форма реэкспорта через экспорт производимых в Белоруссии нефтепродуктов. Дело в том, что в соответствии с договором о таможенном союзе между странами экспортные пошлины при поставках нефти в Белоруссию не платятся. Предоставляя нефть на местные НПЗ на условиях процессинга, российские компании (вернее, их белорусские дочерние предприятия) продают затем часть нефтепродуктов на экспорт.
Согласно тому же договору о таможенном союзе, экспортные пошлины на нефть и нефтепродукты в России и Белоруссии должны быть унифицированы, но это положение не выполняется. Величина пошлин постоянно меняется в зависимости от рыночной цены на нефть, но, по оценкам экспертов, белорусская пошлина составляет примерно 75% российской; на светлые нефтепродукты – около 50%. Кроме того, НДС (в Белоруссии он также составляет 18%), по сути, не платится, он засчитывается в пошлине. В апреле Москва в очередной раз предприняла попытку заставить Минск отдавать половину экспортной пошлины в российский бюджет, однако так и не добилась этого.
Таким образом, от отправки нефти в Белоруссию на переработку и последующего экспорта нефтепродуктов через ее границу российский бюджет сейчас не получает ничего. Однако российским нефтяникам такая схема выгодна в силу низкой экспортной пошлины на нефтепродукты, а также из-за того, что цена на нефть в Белоруссии примерно на $20-25 за тонну выше, чем в России. Поэтому нефтекомпании как поставляют нефть на условиях процессинга, так и просто продают ее белорусским заводам. В целом Белоруссия экспортирует около 13 млн тонн нефтепродуктов (12,96 млн тонн в 2004 году). Официально доля в этих объемах поставок дочерних структур российских компаний не раскрывается, но, по оценкам экспертов, она составляет около 60%. Остальное, за исключением небольшой доли, идущей на внутренний рынок, экспортируют белорусские предприятия, большинство из которых подконтрольно государству. Выгодна эта схема и "Белнефтехиму", собственная добыча которого – порядка 1,8 млн тонн нефти в год. Покупая российскую нефть, цена на которую для Белоруссии все-таки ниже рыночной, и отправляя ее на переработку, "Белнефтехим" экспортирует свою нефть (1,01 млн тонн в 2004 году) по рыночным ценам.
Если России удастся добиться реализации уже подписанных документов, рентабельность экспорта нефти и нефтепродуктов через территорию Белоруссии станет такой же, как в России. Российские компании от этого пострадают, но не сильно – в общих объемах их экспорта поставки в Белоруссию составляют порядка 7,5%. Кроме того, цена на нефть в Белоруссии хоть и выше внутрироссийской, но ниже мировой. В январе–октябре 2005 года цена поставок российской нефти в дальнее зарубежье составляла $46 за баррель, в Белоруссию – $29, внутри России – $22 за баррель. Зато пострадает белорусский бюджет, для которого экспорт нефтепродуктов является одной из существенных частей дохода.
В области электроэнергетики решение президента России впрямую не сможет серьезно повлиять на ситуацию в Белоруссии. Вчера в "Интер РАО ЕЭС" от комментариев отказались, хотя источник Ъ в компании считает, что ни нарастить объем, ни значительно увеличить цену в 2007 году для Белоруссии не удастся. Между тем при росте цен на российские энергоносители энергетика Белоруссии все равно пострадает. По данным 2003 года, около 60% генерирующих мощностей страны работали на газе (российском), 21,7% – на российской же нефти и произведенных из нее нефтепродуктах. Собственные энергоносители обеспечивали Белоруссии лишь 12,7% энергии. Если российские энергоносители станут поставляться в страну по рыночным ценам, себестоимость энергии в ней может вырасти примерно в 2,4 раза.
Повышение цен на газ ударит по инвестиционной привлекательности белорусских предприятий пищевой промышленности, себестоимость производства на которых заметно ниже, чем в России, благодаря низкой стоимости сырья (Белоруссия дотирует свое сельское хозяйство) и энергоносителей. "Нам придется изменить свои планы относительно покупки предприятий в Белоруссии,– говорит глава холдинга 'Помидорпром' Максим Протасов.– При заявленном повышении цен на энергоносители приобретение там производственной площадки теряет для нас всякий смысл. Правда, белорусские предприятия уже не смогут поставлять свою продукцию по ценам в среднем на 30% ниже".
Крупнейшими поставщиками на российский рынок являются белорусские машиностроители, в частности, Минский тракторный завод (МТЗ). МТЗ пользуется прямой поддержкой со стороны белорусского бюджета, говорит гендиректор "Союзагромаша" Евгений Корчевой. Он поясняет, что бюджет выделяет субсидии МТЗ, которые "направлены на снижение отпускных цен на продукцию МТЗ на 50%". Господин Корчевой также считает, что с ростом энерготарифов власти Белоруссии не откажутся от поддержки местных машиностроителей.
Политические маневры
С повышением цен на газ и прекращением субсидирования нефтяного экспорта Москва нанесет по Александру Лукашенко серьезнейший политический удар. Минск будет вынужден либо пойти на условия Москвы, либо окажется перед лицом мощнейших экономических и социальных потрясений. "С разрушением монополии на определение конечной цены электроэнергии для предприятий рушится вся система власти Лукашенко и представление о белорусском экономическом чуде",– утверждает Кирилл Коктыш с кафедры политической теории МГИМО.
Со слов источника в Кремле, "единственный способ для Белоруссии получать газ по внутрироссийским ценам – это войти в состав России". Аншлюс Белоруссии эксперты в Москве трактуют в политическом аспекте – Владимир Путин как глава нового государства получает широкие возможности для политического маневра в 2008 году, когда истекают его конституционные полномочия. Нынешние структуры российско-белорусской интеграции, по сведениям Ъ, входят в число лоббистов этого проекта.
Однако конвертировать экономический прессинг в политическую победу на белорусском направлении Кремлю будет не так просто. По данным многочисленных соцопросов, на которые ссылаются оппозиция в Минске и независимые эксперты, общественная поддержка вхождения в Россию не превышает сегодня 5-6% против примерно 50% шесть лет назад. "Настроения изменились, и сегодня в Белоруссии суверенитет – это данность",– подчеркивает Коктыш. Можно быть уверенными, что на присоединение к России Белоруссия ответит мощной кампанией общественного сопротивления. А по мнению Сергея Калякина, начальника штаба экс-кандидата в президенты Белоруссии Александра Милинкевича, Александр Лукашенко скорее пойдет на экономический кризис и тотальную изоляцию, нежели уступит власть Кремлю.
АННА Ъ-СКОРНЯКОВА, НАТАЛИЯ Ъ-ГРИБ, СВЕТЛАНА Ъ-МЕНТЮКОВА, МИХАИЛ Ъ-ФИШМАН
От Лом
К Кудинoв Игорь (12.05.2006 10:47:18)
Дата 13.05.2006 03:17:32

Они опоздали...


Статья - заказуха газпрома. В этой статье, реально полезный только последний абзац. Еще году в 2000-м может быть и прокатило бы если б все навалились, но произошло две вещи. Во-первых в 2004 Беларуси вырубили газ (зимой!), сопровождая абсолютно наглым шантажем с требованием продажи БалТрансГаза и земли под ним (аренда на века). Во-вторых Украина стала ораньжевой. После первого события градус любви к россиянии упал практически до нуля. Все и всем стало понятно.

>По данным многочисленных соцопросов, на которые ссылаются оппозиция в Минске и независимые эксперты, общественная поддержка вхождения в Россию не превышает сегодня 5-6% против примерно 50% шесть лет назад.

Это очень загадочная сентенция. Во первых надо видеть оппов хоть раз. Они не проводят опросы - они их пишут. Но это на самом деле не важно. Не знаю где они взяли такую цифирь, но даже если Батькины службы проведут такой опрос, результаты для путина будут еще хуже. "общественная поддержка вхождения в Россию" последние годы там колеблется на уровне нуля. Мне такие идиоты (а я многих видел) просто неизвестны. Поэтому надо смотреть на вопрос, который по моему мнению просто не задавался. За союзное государство на равноправных основах по моим наблюдениям чуть боьше половины, ну может процентов 60% в зависимости от контингента. То что оппы пытаются давить на сегодняшний курс как по западному так и по восточному вектору, ни для кого уже не секрет. С обоих сторон господа с влажными глазками облизываются, глядя на белорусскую промышленность в надежде первыми приступить дележу пирога. Кризис будет, но не смертельный. Отвернется ли Лукашенко от Путина и начнет ли ответный шантаж (базы, радары, транзит)? Да, однозначно начнет и будет прав. Сейчас идет форсированная диверсификация экспортных потоков с России и вост. европы на Китай, Вьетнам, Турцию, Среднюю Азию, а также Южную и Латинскую Америку.

Кстати, Лукашенко может и продать БелТрансГаз, но не за 1, как хочет Газпром, а за 5 миллиардов. Как связанный с энергетикой, знаю почему... Потому что атомная электростанция на 2 реактора по 600-1000МВт стоит 4-4.5 млрд. и Беларусь сделает все, чтобы запустить ее к 2010-2012годам иначе ее экономика захлебнется. Дальше отсрочить уже нельзя. Если же продать БелТрансГаз и не построить электростанцию, то в энергетическом смысле Беларусь превратится в марионетку. И они ее построят, вот увидите, с глубоким котлованом. И будет это в районе Могилева...

Такие же статьи пишут часто, чтобы выжать из "союзника" деньжат по максимуму. Деньги не пахнут.