Встреча: Статья

От	Кудинoв Игорь
К	Пуденко Сергей
Дата	28.07.2010 03:10:04
Рубрики	В стране и мире;

узнай он-лайн не твоя ли дача горит

Кирики-мокродырики, кстати, сегодня по святцам.

Если без шуток, то есть интересный сервис для Google Earth, накладывающий засеченные со спутников очаги пожаров на карту. Смотрю вот на символы факелов вокруг фамльного гнезда и вспоминаю, что кладбище, где дед лежит и много родни, практически на торфянике...

Для доступа к сервису SFMS используется популярный веб-геосервис Google Earth. Подключиться к информации о пожарах может каждый желающий, добавив в программу Google Earth ссылку http://catalog.scanex.ru/sfms.kml. При обновлении данной ссылки в интерфейс Google Earth загружается самая последняя информация — данные о положении и свойствах детектированных очагов пожаров, обзорные снимки МОDIS и квиклуки более детальной съемки SPOT 4 и Landsat-5. Доступ к данным MODIS и квиклукам SPOT 4, Landsat-5 на сервисе SFMS бесплатный и открытый. Пользователи, которые зарегистрируются, получают возможность настраивать пороговые значения программы детектирования «горячих» точек и смогут по специальным ценам осуществлять в онлайновом режиме заказ снимков SPOT 4 и Landsat-5.

От	Пуденко Сергей
К	Кудинoв Игорь (28.07.2010 03:10:04)
Дата	08.08.2010 22:46:04

Россия угорает

Ну что ж делать? Привыкаю. Человек не блоха — ко всему может привыкнуть.

МИХАИЛ ЗОЩЕНКО
КОШКА И ЛЮДИ
Печка у меня очень плохая. Вся моя семья завсегда угорает через неё. А чёртов жакт починку производить отказывается. Экономит. Для очередной растраты.
Давеча осматривали эту мою печку. Вьюшки глядели. Ныряли туда вовнутрь головой.
— Нету,— говорят.— Жить можно.
— Товарищи,— говорю,— довольно стыдно такие слова произносить: жить можно. Мы завсегда угораем через вашу печку. Давеча кошка даже угорела. Её тошнило давеча у ведра. А вы говорите — жить можно.
Председатель жакта говорит:
— Тогда,— говорит,— устроим сейчас опыт и посмотрим, угорает ли ваша печка. Ежли мы сейчас после топки угорим — ваше счастье — переложим. Ежли не угорим — извиняемся за отопление.
Затопили мы печку. Расположились вокруг её.
Сидим. Нюхаем.
Так, у вьюшки, сел председатель, так — секретарь Грибоедов, а так, на моей кровати,— казначей.
Вскоре стал, конечно, угар по комнате проноситься.
Председатель понюхал и говорит:
— Нету. Не ощущается. Идёт тёплый дух, и только.
Казначей, жаба, говорит:
— Вполне отличная атмосфера. И нюхать её можно. Голова через это не ослабевает. У меня,— говорит,— в квартире атмосфера хуже воняет, и я,— говорит,— не скулю понапрасну. А тут совершенно дух ровный.
Я говорю:
— Да как же, помилуйте, ровный. Эвон как газ струится.
Председатель говорит:
— Позовите кошку. Ежели кошка будет смирно сидеть, значит, ни хрена нету. Животное завсегда в этом бескорыстно. Это не человек. На неё можно положиться.
Приходит кошка. Садится на кровать. Сидит тихо. И, ясное дело, тихо — она несколько привыкшая.
— Нету,— говорит председатель,— извиняемся.
Вдруг казначей покачнулся на кровати и говорит:
— Мне надо, знаете, спешно идти по делу.
И сам подходит до окна и в щёлку дышит.
И сам стоит зелёный и прямо на ногах качается.
Председатель говорит:
— Сейчас все пойдём.
Я оттянул его от окна.
— Так,— говорю,— нельзя экспертизу строить.
Он говорит:
— Пожалуйста. Могу отойти. Мне ваш воздух вполне полезный. Натуральный воздух, годный для здоровья. Ремонта я вам не могу делать. Печка нормальная.
А через полчаса, когда этого самого председателя ложили на носилки и затем задвигали носилки в каретку скорой помощи, я с ним разговорился.
Я говорю:
— Ну, как?
— Да нет,— говорит,— не будет ремонта. Жить можно.
Так и не починили.

Ну что ж делать? Привыкаю. Человек не блоха — ко всему может привыкнуть.
1928

Мелкотравчтая классовая ненависть

08 августа 2010 года 18:57
Онищенко советует руководителям частных фирм в Москве дать сотрудникам отгулы из-за дыма
Москва. 8 августа. INTERFAX.RU - Российская санитарная служба рекомендует руководителям частных компаний Москвы дать сотрудникам, по крайней мере, до вторника отгулы из-за сильного задымления в связи с лесными пожарами.

"Это будет огромный вклад в предотвращение негативных последствий для здоровья", - сказал в воскресенье "Интерфаксу" глава Роспотребнадзора, главный государственный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко.

Многие населенные пункты европейской части России сильно задымлены из-за лесных пожаров. Уже несколько дней нечем дышать в Москве. Жители столицы ходят на улице в масках, если им удается купить эти защитные средства в аптеках.

"Было бы неплохо, если бы руководители, прежде всего, частных организаций и фирм, которые могли бы без ущерба рекомендовать своим сотрудникам не возвращаться из загорода, дали бы им возможность побыть там еще в понедельник", - сказал Г.Онищенко.

"Если есть возможность, пусть люди переждут за городом или дома. Суббота и воскресенье дали многим возможность уехать из Москвы и стабилизировать состояние здоровья", - сообщил Г.Онищенко.

"Если исходить из того, что наши метеорологи обещают, что во вторник начнет резко меняться ситуация, то наша рекомендация - по возможности уехать из Москвы до улучшения обстановки - сохраняется", - сказал Г.Онищенко.
Юрия Лужкова срочно вернули в Москву
http://www.lifenews.ru/news/33890
еще в пятницу мэр Москвы не видел кризиса в столице. Как заявил Life News пресс-секретарь градоначальника Сергей Цой:
- А какие проблемы? У нас что, в Москве чрезвычайная ситуация, кризисная ситуация, у нас в чем проблема в Москве? - заявил он Life News. - Это проблема Москвы? Кризисная ситуация в Москве?

http://www.lifenews.ru/news/33771
В Москве из-за жары и плотного дыма резко возросла смертность

Врачам приходится выезжать на все вызовы, иногда пренебрегая серьезными случаями. И объяснять примитивные способы борьбы со сложившейся ситуацией. На одном из вызовов жильцы квартиры закрыли окна, двери, воздух не циркулировал вообще. Их самочувствие ухудшилось, но следовало лишь употреблять побольше жидкости и по возможности включить вентилятор.

В первую очередь от смога и жары гибнут пожилые люди. В зоне риска также астматики, заболевшие пневмонией.

Зачем нам сейчас Лужков в Москве?
http://echo.msk.ru/blog/yasina/701775-echo/
Не зачем. (#)

И не зачем не только здесь. Но и "по телефону, по вертушкам", по айфону или твиттеру.
От их присутствия или отсутствия ничего не меняется.
Они бесполезны.
Воровать они могут и без населения. Не нужно будет отвлекаться.
Так что, дорогие Россияне, давайте дружно сдохнем в этом дыму.

Воровать они могут и без населения. (#)

Без населения воровать меньше получится!
ЛЮДИ-НАША ВТОРАЯ НЕФТЬ!
С. Иванов

ura

Вот только не Вам это писать (#)

Интересно, у Вашего отца, когда он вел с компанией страну к дефолту мигалки не было? И что он делал, когда народу ох как хреново было? Его капиталы сильно уменьшились?

Вообще, смешно от элитной дамы слышать вздохи по страданию "быдла".
И интересно, как семья миллионеров Ясиных помогла погорельцам, например.

obvious

Зря вы так. (#)

Если уж "семья миллионера Ясина" такие мысли высказывает - это уже хорошо.
А помощь... Ну вот миллионер Медведев выделил аж 350 тыщ рублей. Вам уже легче дышать стало

obvious

(#)

Если эта "илита" начнёт друг другу грызть горло - то я буду только рад. Перемен мы ждем давно...
А погорельцев у нас всё-таки больше, чем миллионеров. И на 350 тыщ дом не построишь.
У них сейчас одна задача - замазать деньгами людям глаза. Чтобы сохранить свою вертикаль. А потом они эти деньги "отработают". Вернут сторицей.

philosoph_s_kulakami
(#)
вообще-то человек, который просчитывает вперед, должен иметь несколько квартир по всей России и в случае чего вывозить семью в безопасное место, а сам остаться в Москве и продолжить зарабатывать баблос
docviktor1
Зачем нам сейчас Лужков в Москве? (#)

Хотя бы для того,что бы объявить чрезвычайное положение.Посольства начали эвакуацию своих сотрудников,а председатель Московской городской думы Владимир Платонов не считает необходимым объявлять чрезвычайное положение в связи с сильным задымлением в столице.Блоггеры предлагают временно эвакуировать хотя бы беременных женщин и детей.Примечательно, что реакция президента Дмитрия Медведева на московский смог была диаметрально противоположной. Он назвал ситуацию "чудовищной" и отметил, что в столице "действительно, душно, не продохнуть".

игорь комсомоленко Дата: 08.08.10 21:19:08
Сегодня слышал по радио в авто,что поджигателей стали отлавливать кучами!В Московской области дают,типа,компенсацию 3 миллиона рублей за домик в деревне,так теперь появились желающие попасть под эту раздачу бабла,спалив свои халупы!

хронико
08.08.2010 20:01 : Дым от лесных пожаров, который сегодня окутал Петербург, должен развеяться уже завтра утром

Так говорят питерские синоптики. По их словам, смог пришел из центральной России, поскольку в Ленинградской области нет крупных пожаров. К утру направление ветра изменится и небо станет чистым. Между тем, жителям Москвы остается только об этом только мечтать. Иностранные дипломаты уже пакуют чемоданы и уезжают из задымленной столицы. В ближайшие часы на родину должны вылететь сотрудники болгарского посольства, ранее об эвакуации дипломатов объявили Австрия, Германия, Польша и Канада.

08 августа 2010 года 20:58
МЧС на будущей неделе проведет большую операцию по тушению подмосковных пожаров
Москва. 8 августа. ИНТЕРФАКС - Крупная операция по ликвидации лесных и торфяных пожаров в Московской области будет проведена на следующей неделе , сообщил глава МЧС Сергей Шойгу.

"Мы готовим серьезную атаку, хотим за неделю додавить пожары (в Подмосковье - ИФ)", - подчеркнул С.Шойгу на селекторном совещании в воскресенье.

По его словам, 11 млн москвичей устали от дыма и смога. "Нужно собрать всех (на борьбу с пожарами). Я думаю, что в Подмосковье мы будет перебрасывать и силы Минобороны", - подчеркнул министр.

Он отметил, что уже в начале будущей недели для тушения очагов возгорания в Московской области будет переброшена авиация МЧС из Воронежской области, где ситуация с пожарами нормализовалась.

08 августа 2010 года 15:29
Экологическая ситуация в Москве плохая, но лучше, чем накануне

Новости

08.08 21:23 Жара в Центральной России чуть ослабеет к четвергу – синоптики
08.08 20:58 МЧС на будущей неделе проведет большую операцию по тушению подмосковных пожаров
08.08 20:47 Смог в Туле полностью рассеялся

08.08 20:13 Шойгу недоволен тем, как идет борьба с пожарами в Нижегородской области

08.08 19:36 Смог в Москве вечером усилился

08.08 19:11 Огонь в Подмосковье населенным пунктам не угрожает - власти
08.08 18:57 Онищенко советует руководителям частных фирм в Москве дать сотрудникам отгулы из-за дыма

08.08 18:35 К тушению лесных пожаров на Урале подключена авиация МЧС

08.08 18:21 В Боржомском ущелье Грузии появились новые очаги пожара
08.08 18:20 Военные проложат трубопровод для тушения горящих на Рязанщине торфяников

От	Константин
К	Пуденко Сергей (08.08.2010 22:46:04)
Дата	11.10.2010 11:23:03

Лесные пожары в России - 2010: итоги расследования и прогнозы.

http://community.livejournal.com/pozar_ru/457170.html

прогнозы и итоги подвела Общественная Комиссия (не путать с Общ.Палатой):

* Гринпис России
* Центр Охраны Дикой природы
* Всемирный Фонд Дикой природы WWF
* экологический центр "Белона"
* фракция "Зелёное Яблоко"

затронутые вопросы:

* Как сейчас идет подготовка поправок в Лесной кодекс, начатая по поручению Президента, и каково участие общественных организаций в этом процессе?
* Каковы главные требования экологов?
* Почему прогнозы экологов по лесным пожарам на лето 2011 года не очень оптимистичны?
* Какие факторы могут привести к новым сильным пожарам?

От	Пуденко Сергей
К	Пуденко Сергей (08.08.2010 22:46:04)
Дата	12.09.2010 21:59:03

Быдло должно им в ножки кланяться

>Ну что ж делать? Привыкаю. Человек не блоха — ко всему может привыкнуть.

http://www.mr-msk.ru/story/opinions/2010/09/10/story_6562.html

Смог: столичные власти остались довольны собой

«Мой район»
10 сентября 2010

Абсолютное большинство москвичей смогли пережить смог и аномально жаркое лето благодаря «неординарным мерам», которые приняли городские власти. В этом уверен Михаил Антонцев, депутат Мосгордумы от партии «Единая Россия».

Михаил Антонцев оценил работу столичных властей по борьбе с последствиями смога на отлично.
Под неординарными мерами, в частности, понимается продление времени работы фонтанов и открытие антисмоговых центров за неделю до окончания задымления.

Непонятно, учитывал ли Антонцев, когда ставил пятерку, что в абсолютном большинстве больниц и роддомов не было кондиционеров, а смертность этим летом выросла почти в два раза.
Точную оценку градоначальникам дала москвичка Светлана Добронравова. Она подала иск, обвинив городские власти в бездействии. Правда, Тверской суд не принял иск к рассмотрению.

Именно из-за бездействия (или малодействия) и выросла смертность. В 2006 году сотрудники лаборатории прогнозирования качества окружающей среды передали в департамент здравоохранения прогноз. Они предупредили власти, что если в городе будет держаться аномально высокая погода, то смертность резко возрастет. По идее, чиновники должны были сделать какие-то выводы и оборудовать кондиционерами хотя бы роддома.

15 016 человек умерли в Москве в августе 2010
8 905 человек умерли в Москве в августе 2009

В отличных оценках плохо не то, что они неадекватные, а то, что власти этим «отлично» просто успокаивают себя. А это уже значит, что опять никаких выводов никто не сделает и опять придется прибегать к «неординарным мерам».

Хотя можно было бы обойтись вполне ординарными: оборудовать кондиционерами больницы и роддома, сделать бесплатным посещение городских бассейнов. Ну или хотя бы на время снизить стоимость пользования холодной водой.

Так что абсолютному большинству москвичей остается надеяться, что если когда-нибудь повторится такое жаркое лето, то ветер будет с запада, и дым от горящих на востоке Подмосковья торфяников в Москву не попадет.

печатная версия обсудить на форуме подписаться на рассылку анонсов
Комментарии:
10 сентября 2010, 16:31
Москвич:
"Мой район" неправильно понимает ситуацию.
Все действительно получилось великолепно!
Ведь сообщалось, что умирают слабейшие: старики, инвалиды, больные...
Соответственно бюджет освободился от значительного количества нахлебников, высвободились значительные средства...
Умершим не надо платить пенсии, лечить их и т.д.

Высвободившиеся средства можно употребить с большей пользой, например, увеличить поголовье пчел, или прикупить где-нибудь какой-нибудь паршивенький дворец...

http://www.mr-msk.ru/story/2010/09/10/story_6565.html
http://echo.msk.ru/news/710118-echo/comments.html#comments
kraem
(#)
Это ответ на закрытие дела о ДТП на Ленинском. Дан меседж - можно давить как изволите.
---------------
н у и это раньше прошло
http://www.mr-msk.ru/story/2010/09/03/story_6533.html

Чиновники выбросили вещи, присланные погорельцам

Наталия Беришвили
«Мой район»
03 сентября 2010

Посылки с материальной помощью оказались на свалке
http://www.mr-msk.ru/netcat_files/Image/vibrosili_vewi_520.jpg

Многие вещи, которые выбросили, жители Новосибирска специально покупали в магазинах. Фото Владимира БАРКОВА

НЕ ВСЕ ВЫКИНУЛИ. Светлана Дардыкина объяснила, что хорошие вещи погорельцы села Свеженькое забрали. В яму, по ее словам, отправили одежду, непригодную для носки.

Олег Ковалев, губернатор Рязанской области, назвал этот поступок безобразием и верхом цинизма. В четверг Светлану Дардыкину уволили.

«Лично мне Дардыкину жалко. Не справился человек с работой, бывает. Сибиряки великодушно помогли, и в следующий раз помогут, несмотря на этот инцидент», — говорит Александр Шустин. Он отмечает, что в силосной яме оказалось не больше пяти процентов от всей гуманитарной помощи.

Выбросили и письмо от жителей Новосибирска погорельцам из Рязанской области.

«Дорогие рязанские друзья!

Мы с вами! Мы верим: у вас будут новые светлые, теплые дома, и скоро! И дом будет полной чашей! А на новоселье мы спляшем вместе с вами!

Обнимаем. Держитесь!

Новосибирцы Н.И.

06.08.2010».

От	Константин
К	Пуденко Сергей (08.08.2010 22:46:04)
Дата	02.09.2010 20:09:28

все расслабились, а гореть продолжает (в Волгорградской области)

Как-то все успокоились. Между тем пожары продолжаются , теперь в Волгоградской области:

http://www.rian.ru/hs_news/20100902/271609526.html

Более 160 строений горят в Волгоградской области, людей эвакуируют
19:30 02/09/2010

ВОЛГОГРАД, 2 сен - РИА Новости, Ирина Ильичева. Число горящих в Волгоградской области из-за природных пожаров построек, среди которых жилые дома, достигло 163, сообщил РИА Новости представитель главного управления МЧС России по региону.

Чрезвычайная ситуация сложилась из-за жары и сильного ветра порывами до 28 метров в секунду, один человек погиб.

"Пожарами охвачены шесть районов области, людей эвакуируют из горящих сел", - сказал собеседник агентства.

От	Пуденко Сергей
К	Константин (02.09.2010 20:09:28)
Дата	03.09.2010 10:11:56

Незаметные пожары: финал

>Чрезвычайная ситуация сложилась из-за жары и сильного ветра порывами до 28 метров в секунду, один человек погиб.

после прохождения фронтов бывают порывы ветров,расшугивают скрытые очаги. "Надо было быть совсем тупым,чтобы этого не понять" (самоцитата от 30.07). Заранее

А СМИ подавали и подают картинку "по факту последствия"

Первый такой мощный кейс - Воронеж полсе 29 июля

>"Пожарами охвачены шесть районов области, людей эвакуируют из горящих сел", - сказал собеседник агентства.

http://echo.msk.ru/blog/igorpodgorny/707865-echo/

За день до нашего приезда в лагерь добровольцев, который уже несколько недель стоял на окраине Радовиц официальные сводки бодро сообщали, что очагов лесных пожаров на территории Московской области нет, площадь торфяных 3-х пожаров сократилась и составляет 0,8 гектара. Угрозы населенным пунктам нет. А еще за день до этого в лагерь приехала милиция с вопросом долго ли ещё волонтеры намерены находится в районе. Петр Свешников - координатор лагеря ответил, что "стоять будем сколько надо или сколько сможем". Поговорив с Петром (он в тот день оказался в лагере один), милиционеры сказали, что их отправила администрация со словами что волонтерам пора бы и убраться восвояси. Мол, отметились и хорошо. А пожаров, как известно в Московской области больше нет (см. выше). Прямо как в анекдоте про Вовочку - "ж..а есть, а слова такого нет"! Однако представители власти сказали, что никого выгонять не будут, так как не за что, но посоветовали "быть аккуратнее". А в среду в лагерь приехала уже сложившаяся за команда волонтеров, сотрудников Гринпис и ребят из группы добровольных лесных пожарных.
http://echo.msk.ru/att/element-707788-misc-4951196245_9c968d929c_b.jpg

По обе стороны от трассы - следы недавних пожаров. Корни деревьев, которые еще совсем недавно росли на торфяных почвах сгорели. И огромные площади теперь заняты упавшими стволами. Если их не разобрать, уже в следующем году они станут отличными "спичками" для новых пожаров. В таких местах прекрасно видно, что ни о каких 0,8 га не может быть и речи. В Подмосковье до сих пор горят и будут гореть сотни гектаров. Тушить которые вряд ли кто-то станет.

http://echo.msk.ru/att/element-707788-misc-4951785928_fefd37d592_b.jpg

Дома здесь построены на мощном слое торфа. После пожара местность выглядит совершенно по-марсиански.

http://echo.msk.ru/att/element-707788-misc-4951194541_0121d578a6_b.jpg

К счастью около поселка был водоем, откуда и качали воду помпами. Как я уже говорил, полоса торфа была весьма скромных размеров, но на то, чтобы ее потушить потребовалось три дня! При том, что работали с утра и до темноты.

---------

От	Константин
К	Пуденко Сергей (03.09.2010 10:11:56)
Дата	06.09.2010 12:20:01

Незаметные пожары: финал

Красивые, хотя и местами мрачные фото с тушения торфяных пожаров

http://igorpodgorny.livejournal.com/174670.html

От	Пуденко Сергей
К	Константин (06.09.2010 12:20:01)
Дата	22.09.2010 12:43:18

еще не финал

>Красивые, хотя и местами мрачные фото с тушения торфяных пожаров

> http://igorpodgorny.livejournal.com/174670.html
Мы дивем в каком-то странном мире.

ОНО горит или не горит?

ЭХоМ
22.09.2010 11:06 : В Москву вернулась гарь, на нее пожаловались жители сразу нескольких столичных округов

В МЧС утверждают, что в округе ничего не горит.

Слабый запах дыма еще ночью услышали жители Солнцево и Ново-Переделкино, об этом москвичи рассказали нашей радиостанции, с утра, когда столица проснулась, сообщения о том, что в Москве ощущается гарь, посыпались из Юго-Западного, Юго-Восточного и Южного округов, это подтверждают и корреспонденты РИА. В Крылатском висит смог, пахнет дымом, на Хорошевке, в Орехово – Борисово, сообщает наш пейджер. Сигнал о задымленности пришло даже из Королева, , однако глава пресс – службы столичного МЧС Евгений Бобылев, заверил «Эхо Москвы», что воздух сегодня совершенно обычный, а крупных пожаров не было.

И действительно, ближайший очаг лесных пожаров сейчас удален от МКАД на 600 километров, горят леса в Ульяновской области, однако наблюдатели напоминают, что пресловутые торфяники могут еще тлеть, порой они горят даже зимой, а изменчивые ветер доносит гарь до Москвы.

Напомним, что лишь в августе дым лесных пожаров несколько недель не покидал столицу, после этого были выделены деньги на обводнение торфяников.

Если бы не "звонки с мест" сегодня,никто бы "ничего не замечал".

А на моем кадре
http://www.rian.ru/hs_mm/20100806/262563403.html
ночью уже два дня превышение ПДК по СО в тех местах, откуда люди звонили.

http://www.kasparov.ru/material.php?id=4C99AC6765D6B
Лесные пожары вновь охватили Россию: горят Ульяновская, Пермская и Самарская области
update: 22.09.10 (11:57)

В России снова горят леса. Пожары полыхают в Ульяновской, Пермской и Самарской областях, пишет 22 сентября газета "Коммерсант".

В Ульяновской области ситуация с лесными пожарами обострилась еще 18—19 сентября, когда в местное управление МЧС поступило сообщение о четырех очагах возгорания в лесничестве близ нескольких сел. В тот же день МЧС отрапортовало, что ситуация находится под контролем, однако из-за сильного порывистого ветра огонь перешел в верховой и перекинулся на соседние леса.

В некоторых местах огонь вплотную подступал к населенным пунктам, в опасной зоне оказались 16 тысяч человек.
Первый вице-премьер правительства Ульяновской области Александр Якунин сообщил, что "была угроза полностью лишиться сразу нескольких сел". К вечеру 19 сентября пожар охватил около 50 гектаров леса, а к 21 сентября — 57 гектаров.

Пермь, в свою очередь, окутана едким смогом и гарью, видимость на дорогах не превышает 500 метров.
В городской администрации горожанам посоветовали использовать маски-респираторы и смоченные водой марлевые повязки. Пермские врачи рекомендовали жителям закрыть окна квартир и по возможности как можно меньше находиться на улицах.

По данным местных СМИ, причиной возгорания стали тлеющие несколько месяцев торфяники в Краснокамском районе в 40 километрах от Перми, которые в последние дни разгорелись особенно сильно. В июле и августе из-за жаркой погоды в области Пермь уже накрывало смогом от торфяных пожаров.

В Самарской области за последние дни было зафиксировано 15 лесных пожаров,
причем только сухую траву сотрудники МЧС выезжали тушить 70 раз. Так, крупный пожар произошел в Воскресенском дачном массиве Волжского района области, где горели 33 дачи и сухая трава на общей площади около 10 гектаров. В селе Верхнее-Печерское Безенчукского района вспыхнули два частных дома. Пожары продолжаются и в национальном парке "Самарская лука". По словам его директора Александра Губернаторова, за последние три дня в заповеднике произошло около 20 возгораний на общей площади около 20 гектаров.

Накануне в Тольятти, который больше всех в Самарской области пострадал летом от огня, был снова объявлен высший пятый класс пожароопасности.

Такое решение было принято на заседании местного штаба по ликвидации последствий ЧС. По словам главного консультанта управления государственного лесного контроля и надзора по тольяттинскому лесничеству Андрея Брыкина, опасность возгораний сохранится из-за сухой погоды и дальше.

Всего, по данным МЧС, в течение суток по России возникло 120 очагов пожаров, 109 удалось потушить. Лесные пожары 21 сентября бушевали на общей площади 1591,4 гектара, в том числе зафиксированы 4 очага торфяных пожаров. Всего с начала пожароопасного периода в 2010 году в МЧС зафиксировали 31 493 очага природных возгораний. Общая площадь пожаров превысила 1,56 миллиона гектаров.

доп.
там ссылка у меня по коровам покоцанная,тут
http://73anticrisis.ru/content/view/1594/

От	Пуденко Сергей
К	Пуденко Сергей (08.08.2010 22:46:04)
Дата	27.08.2010 17:03:45

Оп-па. Лесной кодекс «сгорел»

От	Константин
К	Пуденко Сергей (27.08.2010 17:03:45)
Дата	30.08.2010 13:12:21

Доклад 2003 года

Это конечно хорошо, но... Лесной кодекс ИМХО является не причиной, а лишь отражением в законодательстве более общей тенденции - изменении сущности государства.
В "лесном вестнике" небольшой доклад от 2003 года о пожарах 2002 -го, когда тоже наблюдалось сильное задымление.
В общем реакция системы была примерно такая же как сейчас. Возможно всё ещё работало немного лучше, а сами пожары были меньше, но тенденция прослеживалась и тогда.

http://www.forest.ru/rus/bulletin/21-22/2.html
...
Вопрос 1. Причины сильного задымления Москвы

Ответ на этот вопрос важен для понимания логики действий властей и оценки их адекватности сложившейся обстановке. Основной побудительной силой активизации действий по борьбе с лесными и торфяными пожарами было сильное задымление столицы. Как таковые лесные и торфяные пожары особо не волнуют российские государственные структуры, отвечающие за решение этой проблемы, особенно если дым не достигает органов обоняния и дыхания руководящих работников и не привлекает внимания СМИ. Об этом ярко свидетельствовало их поведение в июле и августе, когда обработке дымом торфяных пожаров подвергались только рядовые жители Подмосковья и обитающие там дачники.

В последние дни августа и первую половину сентября, когда не замечать задымление Москвы уже было невозможно, обсуждение его причин пошло более активно. На ранней фазе рассматривалось возможное влияние горящих подмосковных свалок. Но достаточно быстро было заявлено, что главная причина - торфяники, расположенные на востоке Московской области.

Однако данные космических снимков убедительно показывают, что источников задымления было гораздо больше. Они располагались не только в болотных массивах Мещеры на востоке Московской, в Владимирской и Рязанской областях. В некоторые дни Москву накрывали мощные шлейфы дыма от торфяников, горевших в Тверской и Ярославской областях, а также частично даже в Новгородской и Псковской областях. С достаточной уверенностью можно говорить и о заметном вкладе в общий фон задымления последствий сжигания соломы и уборочных остатков на сельскохозяйственных полях в более южных регионах. На космических снимках видно, что в отдельные дни дымовой шлейф из центральной части Европейской территории России протягивался до Швеции.
...

От	Лом
К	Пуденко Сергей (08.08.2010 22:46:04)
Дата	20.08.2010 13:04:25

Суровые московские парни угорают но не сдаются... :- )

Не думал шо у вас такие суровые лица нарисуются за одну секунду, но видна в них горечь дыма отечества...

Краткие инструкции по использованию респиратора

[174K]

Паталогоанатомы социальных проблем

[138K]

Фотки я сжал, оригиналы кину Игорю на е-мэйл.

ЗЫ Всем, а особенно Игорю, еще раз спасибо за гостеприимство.

От	Monco
К	Лом (20.08.2010 13:04:25)
Дата	23.08.2010 13:12:31

:- ) (-)

От	Павел Чайлик
К	Пуденко Сергей (08.08.2010 22:46:04)
Дата	19.08.2010 17:37:58

И уже в стихах.

http://the-mockturtle.livejournal.com/499680.html

Адскому плану ГОЭЛРО посвящается
"Глядя на тот ад, в который погрузилась Москва, хочется еще раз поблагодарить партию Ленина. За осушение болот в Центральной части России. В рамках плана ГОЭРЛО торф использовали в качестве топлива для электростанций..." (С)Гуру

Болота дышат негою,
Прозрачны, широки.
Под старою телегою
Лежат большевики.

Лежат, как на курорте,
И каждый говорит:
«К двенадцатому году
здесь нахрен все сгорит!»

Весь мир взирает с ужасом
на планы ГОЭЛРО:
всё осушить до лужицы
и выкопать метро,

несчастную Германию
злодейски победить,
какого-то Гагарина
куда-то запустить,

а дикую природу
Мичурин покорит!
К двенадцатому году
Здесь нахрен все сгорит!

Об этой аномалии,
Об адовой жаре
Писали инки с майями
В своем календаре,

Мол, если демократия
В России победит,
То всё к такой-то матери
Немедленно сгорит.

Я верю древним майя.
Пускай пришла хана,
У нас - я точно знаю –
Свободная страна!

И добавка от bagyra.livejournal.com :

http://bagyra.livejournal.com/95915.html#cutid1

К двенадцатому году здесь будет город-ад!

От	Павел Чайлик
К	Пуденко Сергей (08.08.2010 22:46:04)
Дата	17.08.2010 17:53:09

Анекдоты в тему

... АНЕКДОТЫ В ТЕМУ.

1. - Ну что, Владимир, - крепостное право?

- Не торопись, Анатольич, - сначала полицейское государство.

2. Если по новому закону запретят бить граждан палками по головам, то тогда зачем переименовывать милицию в полицию?

3. Издательство "Детская литература" срочно выпустило исправленную версию известной поэмы, теперь она называется "Дядя Стёпа - полицай".

4. Всё правильно... Милицию переименуем в полицию, Лубянку - в гестапо, губернаторов - в гауляйтеры, а национального лидера - в фюрера нации.

5. Отныне милиция станет полицией, менты - полицаями, а высшая школа милиции - полицейской академией, выпускники которой пополнят ряды российских академиков.

6. Учёные-социологи установили: ничто так не отвлекает от жары и дыма, как вопрос о переименовании милиции в полицию, и, соответственно, ОМОН в ОПОН. Если жара продлится далее, то не за горами вопрос о переименовании ФСБ в жандармерию, а армии - в стрелецкое войско.

7. Вот, наконец, она, реальная реформа: продажный мент лёгким движением языка превращается в коррумпированного полицейского.

8. В ответ на инициативу гражданина Медведева Дмитрия Анатольевича о переименовании милиции в полицию, предлагаю: переименовать гражданина Медведева Дмитрия Анатольевича в гражданина Романова Николая Александровича, и, как его же земляка - премировать путёвкой в (уже переименованный) город Екатеринбург.

9. - Почему вы подались в партизаны, дедушка?

- Приехал я как-то в Москву, а на улицах - полицаи...

10. При попытке выбора из двух контейнеров, на одном из которых было написано "Милиция", а на другом "Полиция", осминог Пауль попытался удавиться на собственном щупальце.

11. На конкурсе новое название для МВД победило название: ПИЛИЦИЯ. И суть отражает - не явлется ни полицией ни милицией, и основной вид деятельности раскрывает - пилят и пилят бабло.

12. Вопрос Армянскому радио:

- Будут ли в полиции бить по почкам?

- Если аусвайс в порядке, то бояться нечего.

13. - Володя, в Приморье обнаружились какие-то лесные партизаны... Они нападают на милицию и хотят воевать со всей нашей вертикалью! И это не только в Приморье, это и в других регионах начинается... Что же нам делать, а?

- Только без паники, Дима... Я знаю, что делать. Буду краток - во-первых, вместо милиции надо учредить отряды полицаев, а во-вторых... надо жечь леса, партизанам негде будет прятаться!

14. Опасную штуку затеяли. Во время войны полицаев отстреливали, а после войны судили и расстреливали...

От	Константин
К	Пуденко Сергей (08.08.2010 22:46:04)
Дата	16.08.2010 13:26:26

Есть жертвы среди добровольцев

http://someoneblack.livejournal.com/69893.html
>
Сегодня ночью в результате дтп погибла Самоварщикова Ольга, которая приехала к нам в Полбино добровольцем для тушения пожаров.
Трое мужчин с травмами отправлены в больницу. (их имена и фамилии будут сообщены позже)

Ребята возвращались из леса в штаб. Водитель авто, такой же доброволец как и все, не справился с управлением - видимость была очень плохая из-за задымления (в нашем районе лес всё ещё горит).

>

У девушки была своя страница в ЖЖ
http://podorognik-tour.livejournal.com/

Сейчас идёт сбор средств на похороны

http://someoneblack.livejournal.com/70616.html

Я сам приму в этом участие, призываю и других участников форума по возможности.

От	Кудинoв Игорь
К	Пуденко Сергей (08.08.2010 22:46:04)
Дата	14.08.2010 13:26:09

"Лучше бы ты сам сгорел!" - замминистра обороны командиру сгоревшей части

слушал интервью Виктора Биронта, командира части, уволенного ельцепутами - этот Мужик, уже уволенный, до сих пор тушит возгорания вокруг ста с лишним гектаров своей части.

Пожары на авиабазе под Коломной продолжаются

Пожары на авиабазе под Коломной продолжаются, заявил подполковник Виктор Биронт, командир сгоревшей центральной авиационно-технической базы морской авиации. Об этом сообщает «Русская служба новостей».
По его словам, с локальными возгораниями на территории в 113 га борются 30 человек. Биронт, который, несмотря на увольнение, продолжает оставаться на базе, утверждает, что часть брошена после пожара.
«У нас круглосуточный режим работы сейчас. Нас четыре офицера, и мы все здесь остались, пожар еще продолжается, идет возгорание. Это только в Москве сейчас дым развеялся, пожара нет. А здесь еще все горит, проблем выше крыши», – рассказал подполковник.
«Никто не помогает тушить: ни наши начальники военные, никто. Прислали десять человек, прикомандировали со старшими и все, и одна машина. Я уже уволен практически, и офицеры все уволены. Но я попросил: давайте дождемся, пока кто придет, чтобы здесь полного раздрая не было. Потому что здесь и оружие, и все есть. Никто с ними толком не поговорил, кроме прокуратуры. Даже молока выписать не смогли», – отметил Биронт.
«Мы все тушим своими руками. Тут смех: замминистра обороны Булгаков приехал ночью, вызывал с моего телефона начальника ГО ЧС. Мягко сказать, я не знаю, что там ему ответили, но даже после его звонка никто не прибыл. И пожарный поезд, который он пытался вызвать, приехал только через сутки», – сказал он.
Биронт также опроверг информацию о сгоревшем «на миллиарды рублей» имуществе. «Ну как на миллиарды! Если тут имущество по 30–40 лет лежит, как оно может стать миллиардами? Это еще никто не подсчитал, сидит комиссия, работает. Будет до каждого винтика, до каждой гаечки досчитываться. Не может этого быть», – полагает подполковник. «Газета.Ru»

От	Кудинoв Игорь
К	Кудинoв Игорь (14.08.2010 13:26:09)
Дата	14.08.2010 14:18:52

Re: "Лучше бы...

http://reg-vesti.ru/archives/3175

http://reg-vesti.ru/wp-content/uploads/2010/08/IMG_0112.jpg

Козёл отпущения – герой пожара

Опубликовано: 12 Август 2010. Автор: Региональные вести

Корреспонденты «Региональных вестей» встретились с командиром сгоревшей воинской части 13180 подполковником Виктором Биронтом, а также представителем правоохранительных органов, пожелавшим остаться неизвестным, и получили следующую информацию. И, кстати, убедились, что штаб, который, по сообщениям некоторых СМИ, сгорел, стоит целёхонек. Как и жильё, которое отстояли матросы во главе со своим командиром.

На основании указаний Генштаба РФ от 17 ноября 2009 г. № 314.5.4572, Главного штаба ВМФ от 19 ноября 2009 г. № 730.1.2738, с 1 декабря 2009 г. по 1 февраля 2010 г. сокращено 19 офицеров, 36 прапорщиков, три сержанта, 30 человек гражданского персонала. Штатная численность по состоянию на 29 июля 2010 г.: четыре офицера, 11 сержантов, 45 матросов и 110 (в наличии 80) человек гражданского персонала. И это – на 115 га территории!
Штатная команда противопожарной защиты и спасательных работ (три пожарных машины и 15 человек личного состава) с 1 февраля 2010 г. расформирована на основании указаний Генштаба ВС РФ от 17 ноября 2009 г. № 314.5.4572. Сокращена ВОХР части в количестве 104 человек.
Командир части подполковник Виктор Иванович Биронт в ВС прослужил 26 лет. В должность командира в/ч 13180 вступил 7 мая 2010 г. Поскольку квартира командира части находится на территории части, отсутствовать во время пожара он просто не мог.
Начиная с 19 июля в связи с постоянно возникавшими в лесу вокруг части пожарами, командир части ввёл ненормированный рабочий день.

28 июля по указанию командира части был вызван зам. главы г. Коломны Валерий Шкуров. Ему доложили обстановку. На что Шкуров сказал: «Ситуация сложная» и распорядился выделить четыре наплечных ранца для тушения пожара. Ранцы были выделены, однако такими средствами потушить пожар, да ещё верховой…
Как рассказывает очевидец, в течение 10 дней (до момента пожара в части) подполковник Биронт информировал об опасной ситуации ГО и ЧС, в/ч 10703, администрацию Коломны (чему доказательство, в частности, – факсограммы, которые он отправлял). Но помощи не было. В результате командир части все эти дни лично с матросами тушил очаги возгорания в лесу вокруг части.
29 июля в 6.00 пожарный пост, нёсший дежурство у южной стороны технической территории, доложил дежурному по в/ч о возгорании лесного массива за территорией части. Туда было направлено усиление.
В 7.00 дежурный по части вызвал городскую пожарную команду. Однако там ответили, что все машины находятся на тушении пожаров в районе, где горят жилые дома, и в/ч должна обходиться своими силами.
К 16.00 пожар был локализован силами и средствами (в основном – лопаты и веники) личного состава части.
Однако вслед за тем порывистый ветер скоростью 20 м/с по верхушкам деревьев (высотой около 15 м) в перекинул огонь на территорию части (район стоянки техники и отдела перевалки грузов). Личный состав был направлен на ликвидацию возгорания и эвакуацию техники. А затем, в связи с быстрым распространением огня, угрожавшим жизни людей, переброшен на тушение локальных очагов вблизи стоянок автотранспорта.
– Вы представляете, – рассказывает Виктор Иванович, – у гражданских сотрудников, которые у нас работают, возраст под 60 (и зарплаты по пять–семь тысяч). Но и они тоже старались помочь. Но огонь шёл стеной, с такой скоростью, страшно было попасть в огненные мешки… Вот смотрите: метров 50 от дома, который удалось отстоять, машина. В неё наш сотрудник покидал вещи из квартиры и отогнал от здания, потому что на него шёл настоящий огневой вал. Но вот дом мы отстояли, а машина вместе со всеми вещами сгорела.
На свой страх и риск командир части дал приказ использовать пожарную машину, которая ещё оставалась в части, но которую военные эксплуатировать не имели права.
В момент начала возгорания на территории в/ч находились зам. главы города по безопасности Виктор Шумеев и глава горотдела МЧС Александр Белевич. Однако помощи они не оказали. Присутствовавшая тогда же и там же начальник экологического отдела администрации города Валентина Слободенюк в категорической форме запретила вырубать лес в местах, прилегающих к войсковой части. Как рассказал «РВ» подполковник Биронт, меньше, чем два года назад предыдущий начальник части пытался вырубить полосу безопасности вокруг стоянок техники, однако за это на него был наложен крупный штраф – за вырубку леса, который, как пояснили соответствующие службы, части не принадлежит. И трогать его военные не смеют. Так что обвинение командира в том, что он не обеспечил полосу безопасности (что содержалось в информации органов следствия, сообщённой центральным СМИ), просто беспочвенны.
Первая помощь войсковой части 13180 была оказана около 19.20 (через три часа), когда огнём была охвачена большая часть территории, – прибыл пожарный вертолёт.
«С огнём боролись всю ночь, – рассказывает Виктор Иванович. – Люди оставались, эвакуировали технику, людей. Даже матросы, которые эвакуировали жильцов, возвращались опять в часть и тушили, что могли. Крупные очаги пожара были ликвидированы около 1.00.
Как рассказал читатель «РВ», бывший свидетелем пожара, командир в/ч подполковник Биронт не спал четверо суток, он лично спасал имущество и эвакуировал людей. Никто из руководства ВМФ на объект не приехал.
Подполковник Биронт руководил действиями личного состава во время пожара. На пожаре получил ожоги обеих ног, у него опалены руки. В результате его грамотного руководства личный состав не пострадал (нетяжёлые ожоги получил матрос Дмитрий Некипелов из Курской области, находящийся на данный момент в ЦРБ в удовлетворительном состоянии). Также было сохранено секретное имущество части, всё оружие и все боеприпасы. Личный состав под руководством полковника Биронта отстоял склад ГСМ, который уже начинал гореть, и газовая котельная в/x 13180, пожар в которой мог привести к сильному взрыву и человеческим жертвам.
Как считает представитель правоохранительных органов, беседовавший с «РВ», информацию до президента министр обороны донёс в сильно искажённом виде. Командир успевал и лично тушить пожар и вызывать помощь, в которой ему все отказывали. Министр просто побоялся доложить и о сокращении части, считает источник, ему надо было сделать кого-то «козлом отпущения».
На данный момент Виктор Биронт не только отстранён от командования, но и уволен из ВС – «за несоблюдение контракта».
– Как настроение в части?
– Хорошее, – отвечает Виктор Иванович. – Люди работают. Сегодня пришли вагоны, думаем, как разгрузить… Я за три месяца службы пытался сделать многое. У людей можете спросить. И здания восстанавливали, и…
Виктор Иванович не жалуется и не пытается оправдаться, вид у него, скорее, потерянный. Сидит он за рулём «шестёрки», показывая сгоревшие погреба, в которых «даже банки поплавились и помидоры полопались» («Да это ладно, кто сейчас на это обращает внимание!..»), здания, неработающее пожарное депо, остовы машин, по его словам, списанных, обугленную теплотрассу. И как-то буднично заключает:
– После этого внутри что-то надломилось…
Возгорания идут за территорией части до сих пор.

От	Константин
К	Кудинoв Игорь (14.08.2010 14:18:52)
Дата	18.08.2010 11:48:56

А техника в стране есть...

http://lepestriny.livejournal.com/764500.html

Водометная машина "Лавина-Ураган"
Что-то такой техники не видно в репортажах о пожарах.

От	Павел Чайлик
К	Константин (18.08.2010 11:48:56)
Дата	18.08.2010 15:28:49

То, что разработано против...

> http://lepestriny.livejournal.com/764500.html

>Водометная машина "Лавина-Ураган"
>Что-то такой техники не видно в репортажах о пожарах.

То, что разработано против городских "партизан" предлагаете использовать для пользы тех кто в лесах может прятаться? :))

- Володя, в Приморье обнаружились какие-то лесные партизаны... Они нападают на милицию и хотят воевать со всей нашей вертикалью! И это не только в Приморье, это и в других регионах начинается... Что же нам делать, а?

- Только без паники, Дима... Я знаю, что делать. Буду краток - во-первых, вместо милиции надо учредить отряды полицаев, а во-вторых... надо жечь леса, партизанам негде будет прятаться!

От	Константин
К	Павел Чайлик (18.08.2010 15:28:49)
Дата	18.08.2010 15:52:40

Re: То, что

>> http://lepestriny.livejournal.com/764500.html

Производителями машины позиционируются как техника двойного назначения, пригодная для тушения пожаров и разбора завалов при чрезвычайных ситуациях и техногенных катастрофах.

От	Константин
К	Пуденко Сергей (08.08.2010 22:46:04)
Дата	13.08.2010 18:42:56

Тёмная история с юнными едрошниками продолжается

забавная история
http://piligrim-67.livejournal.com/896465.html

Суть дела:
юные едрошники выложили в фото на тему "Мы тушим пожар" , потом выяснилось , что фото 2008 года. Ребята тут же отмазались, мол мы так заняты тушением, что не успели выложить настоящие фото, вот и положили временную замену.
Далее история имела продолжение, ребятки выложили новый фотоотчёт о своих подвигах на пожаре. Но при критическом рассмотрении оказалось, что это очень смахивает на постановку- тушение костра на пикнике, выдаваемом за тушение пожаров.

От	Кудинoв Игорь
К	Константин (13.08.2010 18:42:56)
Дата	13.08.2010 22:10:12

"казак Козьма Крючков пронзает пикой 11 немецких кавалеристов" РКМП же нашлась (-)

От	Константин
К	Кудинoв Игорь (13.08.2010 22:10:12)
Дата	18.08.2010 19:51:04

Кстати - это отнюдь не рядовой казак,..

Дело в том, что упомянутый Гаттаров - это не рядовой едрошник, а вполне себе председатель

http://www.edinros.ru/er/text.shtml?14/2513,110047
23 июня в Москве состоялось заседание Президиума Генерального совета партии «Единая Россия»
...
Об Общественном совете Президиума Генерального совета Партии «ЕДИНАЯ РОССИЯ» «Блогосфера»
Создать Общественный совет Президиума Генерального совета Партии «ЕДИНАЯ РОССИЯ» «Блогосфера».
Назначить Председателем Общественного совета Президиума Генерального совета Партии «Блогосфера» ГАТТАРОВА Руслана Усмановича – члена Генерального совета Партии, Председателя Федерального Политического Совета ВОО «Молодая Гвардия Единой России».
...

От	Константин
К	Константин (18.08.2010 19:51:04)
Дата	25.08.2010 18:44:17

Уже не председатель

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/244293/ne_tak_tushili#ixzz0xbfagJ8B
...
Съезд «Молодой гвардии», намеченный на октябрь, должен вывести из политического совета всех его членов старше 28 лет: 13 из 22 молодогвардейцев, рассказали два единоросса. Под предлогом омоложения рядов организацию покинет и ее лидер, ставший в апреле членом Совета Федерации, 33-летний Руслан Гаттаров. По словам собеседников «Ведомостей», на его место уже рассматриваются три кандидата. Сам Гаттаров говорит, что заявлял о планах покинуть этот пост в апреле и сделает это на съезде.

Как рассказал его коллега по партии, истинная причина ухода Гаттарова — неудачно организованная пиар-кампания по тушению молодогвардейцами пожаров в Рязанской области. Скандал разгорелся вокруг снимков и видеоролика, размещенных 10 августа на сайте организации, где отчитывались об акции «Остановим огонь». Молодогвардейцы утверждали, что «потушили несколько десятков очагов возгорания, огромную территорию». Руководил акцией лично Гаттаров.

Блогеры обвинили молодогвардейцев в фальсификации. Челябинский блогер piligrim-67 отмечал: на фото видно, что одежда у ребят не запачкана, вокруг не тронутые огнем сухие листья, деревья и трава, в месте, где шло тушение, очагов пожаров вообще не зафиксировано, в видеоролике слышны слова за кадром: «Ирина, ты сфоткалась?».

Замруководителя исполкома «Единой России», ее главный идеолог Алексей Чадаев заявил на своем сайте, что главная ошибка Гаттарова была не в постановочной фотосессии, а в том, что тот не предоставил отчета о том, каким был реальный вклад молодых активистов в тушение лесных пожаров: «Боюсь, кроме собственной фотосессии и отдельных разрозненных усилий небольшой кучки активистов на местах, Руслану и компании похвастаться особо нечем». История эта дошла до первого замруководителя администрации президента Владислава Суркова, курирующего прокремлевские молодежные движения, и вызвала его негодование, после этого судьба Гаттарова была решена, знает человек в руководстве партии.

...

От	Константин
К	Пуденко Сергей (08.08.2010 22:46:04)
Дата	13.08.2010 12:50:04

Статья в Ведомостях о сборе помощи

Народная активность по сбору помощи нашла некоторый отклик в печати
Картину передаёт довольно точно.

http://friday.vedomosti.ru/article.shtml?2010/08/13/16107

От	Константин
К	Константин (13.08.2010 12:50:04)
Дата	18.08.2010 16:07:57

Ты записался (с)

Новая версия старого плаката
http://pics.livejournal.com/ryskan/pic/000ddz5c/

От	Кудинoв Игорь
К	Константин (13.08.2010 12:50:04)
Дата	13.08.2010 22:06:29

картина напоминает лето 1917 года

активность снизу на фоне паралича сверху, когда из дееспособных частей тела остался один говорильный тракт.

Смешной и показательный эпизод с загранпаспортами - сервер УФМС залило конденсатом из кондиционера, отчего сервер помре и новомодные биометрические паспорта продвинутые ельцепуты не могли получать чуть ли неделю. Я так понимаю, что во первых кондиционер был смонтирован косыми ручками(*), а во вторых, кто-то из пипла не закрыл дверь в серверную - иначе конденсату в маленьком объеме помещения просто неоткуда взяться. Ну и конечно, про резервирование данных и оборудования наши люди ничего не слышали, а просто тупо пилили бабло "под технику".

Чем -то нехорошим это все кончится , ПМСМ, когда у пожарных нет элементарно необходимых вещей, и респираторы и рукава везут добровольцы, шойгак разъезжает на чуть ли не инркустированным "кристаллами сваровски" порше, а в дуроскопе лично Пу нажимает на кнопочку на штурвале. То есть проснемся мы в один день - а рублевка то вся и улетела, оставив нас всех на пожарище с голым задом.

-----------------------
(*)Improper handling of air conditioning system condensate is one of the most commonly reported set of A/C system defects.

Perhaps we see lots of air conditioning condensate leaks and related problems in part because these defects are easily observed visually, and perhaps also because some A/C installers do not follow basic plumbing and building code requirements for handling the discharge of the condensate produced when an air conditioning system is operating

От	Кравченко П.Е.
К	Кудинoв Игорь (13.08.2010 22:06:29)
Дата	14.08.2010 13:47:48

Re: картина напоминает...

>Чем -то нехорошим это все кончится , ПМСМ, когда у пожарных нет элементарно необходимых вещей, и респираторы и рукава везут добровольцы, шойгак разъезжает на чуть ли не инркустированным "кристаллами сваровски" порше, а в дуроскопе лично Пу нажимает на кнопочку на штурвале. То есть проснемся мы в один день - а рублевка то вся и улетела, оставив нас всех на пожарище с голым задом.

Думаете эт нехорошо?))) уж не хуже, чем начиналось

От	Кудинoв Игорь
К	Кравченко П.Е. (14.08.2010 13:47:48)
Дата	14.08.2010 14:08:52

думаю, нехорошо

>>Чем -то нехорошим это все кончится , ПМСМ, когда у пожарных нет элементарно необходимых вещей, и респираторы и рукава везут добровольцы, шойгак разъезжает на чуть ли не инркустированным "кристаллами сваровски" порше, а в дуроскопе лично Пу нажимает на кнопочку на штурвале. То есть проснемся мы в один день - а рублевка то вся и улетела, оставив нас всех на пожарище с голым задом.
>
>Думаете эт нехорошо?))) уж не хуже, чем начиналось

разве приятно оказаться без штанов перед зимой.

От	Кудинoв Игорь
К	Пуденко Сергей (08.08.2010 22:46:04)
Дата	12.08.2010 19:29:21

"Для споспешествования покаяния в нашем народе"

Василий Бойко-Великий

Для споспешествования покаяния в нашем народе

Обращение к сотрудникам «Русского Молока» и всех компаний, входящих в группу компаний «Вашъ Финансовый Попечитель»

Страну нашу поразила страшная засуха, жара, пожары, которых не было уже 2 века. По грехам нашим и грехам наших предков случилось это бедствие. Все мы с нетерпением ждали 2 августа, дня Святого пророка Илии, прославившегося тем, что по грехам народа Израилева он молился о затворении неба над Израилем на 3,5 года, а потом, по его молитве, Господь даровал Израилю дождь. Мы знаем, что в этот день всегда бывают грозы, как бы Святой пророк проезжает по небу в своей огненной колеснице, в которой он вознесён живом на небо Господом.

Увы, в этот раз ни над Рузским районом, над нашими полями, ни над Москвой, ни над многими другими городами России гроза так и не грянула, и не прошёл очистительный ливень!

Что же случилось? Наверное, молитвы наши слишком слабы и нет покаяния в сердцах наших, потому что, там, где люди обращались трепетно с молитвой к Богу, Пресвятой Богородице и Святому пророку Илии – гроза случилась. Я сам был тому свидетелем, когда в Конаковском районе Тверской области, ближе к вечеру 2 августа, прошла могучая гроза и благодатный очистительный ливень, а значит там люди искренне просили Бога о покаянии, искренне просили Божьей милости ниспослания очистительного дождя.

Для споспешествования покаяния в нашем народе совет директоров ОАО «Русское молоко» принял решения:

1. Все сотрудники, всех предприятий в рабочее и нерабочее время должны пройти в течении предстоящего учебного года учебный курс «Основы Православной Культуры», утвержденный Министерством образования России, как обязательный.

2. Всем сотрудницам, работающим в агрохолдинге «Русское молоко» и других предприятий группы компаний «Вашъ Финансовый Попечитель», в случае беременности сохраняется среднемесячная заработная плата в полном объёме, вплоть до достижения новорожденным ребёнком одного года;

3. Все сотрудники, совершающие или способствующие совершению аборта, подлежат увольнению по сокращению с должности;

4. Все сотрудники, находящиеся в браке, но не венчанные, в случае, если они не обвенчаются до 14 октября 2010 г. – Праздника Покрова Божией Матери подлежат увольнению в связи с сокращением их должности;

5. Вновь принимаемые сотрудники, если они находятся в браке, но не венчаны, должны обвенчаться в течение испытательного срока (трёх месяцев).

Призываю Вас к усиленной молитве и в доме, и в поле, и в храмах о прощении грехов наших и ниспослании дождей на поля и веси наши и пашни. И ниспослании Благодати Божией в сердца наши.

Призываю молиться об укрощении огня, прекращению пожаров.

Бухгалтерии предприятий прошу организовать сбор пожертвований от сотрудников, желающих оказать помощь пострадавшим от пожаров.

Президент ОАО «Русское Молоко» Василий Бойко-Великий.

От	Alex~1
К	Кудинoв Игорь (12.08.2010 19:29:21)
Дата	12.08.2010 20:56:10

Re: "Для споспешествования...

Может, хоть так что-то до мозгов дойдет? Хотя вряд ли, долог и напряженен путь до мозгов через ж... .

От	Кудинoв Игорь
К	Alex~1 (12.08.2010 20:56:10)
Дата	12.08.2010 22:18:56

да, да, именно так!

Увы, в этот раз ни над Рузским районом, над нашими полями, ни над Москвой, ни над многими другими городами России гроза так и не грянула, и не прошёл очистительный ливень!

>Может, хоть так что-то до мозгов дойдет? Хотя вряд ли, долог и напряженен путь до мозгов через ж... .

не знаю, как там с очистительным ливнем, но очистительная клизма от Бойко-Великыя выходит знатная.

От	Пуденко Сергей
К	Кудинoв Игорь (12.08.2010 22:18:56)
Дата	16.08.2010 11:21:49

Re: да, да,...

>Увы, в этот раз ни над Рузским районом, над нашими полями, ни над Москвой, ни над многими другими городами России гроза так и не грянула, и не прошёл очистительный ливень!

>>Может, хоть так что-то до мозгов дойдет? Хотя вряд ли, долог и напряженен путь до мозгов через ж... .
>
>не знаю, как там с очистительным ливнем, но очистительная клизма от Бойко-Великыя выходит знатная.

http://echo.msk.ru/programs/kulshok/703023-echo/
«враг ты своему сыну, что жалеешь ему розг». Только важно это делать.

К.ЛАРИНА: А сотрудников?

Г.СТЕРЛИГОВ: Важно это делать с любовью.

К.ЛАРИНА: А сотрудников?

Г.СТЕРЛИГОВ: Потому что если со злостью наказывать детей, тогда это оскорбляет ребенка.

К.ЛАРИНА: Ну подождите, а сотрудников?

Г.СТЕРЛИГОВ: Сотрудников – нет, не секу.
...я бы ввел в уголовный кодекс вместо тюремного заключения за небольшие преступления типа воровства или драку порку. И это было бы лучше для молодых людей.

К.ЛАРИНА: Публично.

Г.СТЕРЛИГОВ: Можно публично, да. Вместо того, чтобы калечить их в тюрьмах и превращать в уголовников, лучше выпороть и отправить домой. По-отечески выпороть, как всегда отцы наказывали детей. А не калечить им жизнь.

М.СМИРНОВ: У Герцена как раз есть статья «Секущее православие». И, вот, именно «Секущее православие» к революции и привело

комменты
http://echo.msk.ru/programs/kulshok/703023-echo/comments.html#comments

Насчет сотрудников - видите, что-то не видно вала судебных исков. Значит, сотрудники там убогие и забитые, терпят это насилие и возможно даже радуются

"эти" - высокоморальные... Что стерлигов, что бойко - хитрое зло. Они - ещё час разговоров и перестреляли бы друг друга за истинную веру

...Сошлись два городских сумасшедших и спорят о том, кто из них ближе к Богу... напоминает спор Пончика и Сиропчика из "Приключений Незнайки" про то, кто из них толще и кого надо сбросить с воздушного шара... "Письками" меряются... "у меня дочь - девственница", а у меня "все венчанные"... дурдом
Стерлигов видать свою рекламу замаливает про гробики, а Б-В - оправдывает зарабатывание денег любыми способами..

Смешно читать ваши комментарии!
Бойко сделал отличную рекламу своей компании.Теперь «Русское молоко» господина Василия Бойко-Великого знает каждый.

//что думают сотрудники этой компании о своем руководителе и об этом приказе.// (#)
Они думают только о хорошем денежном обеспечении их фирмой. В Подмосковье очень плохо с рабочими местами. Поэтому сотрудники будут выполнять все даже самые идиотские приказы, лишь бы не потерять работу.

В разговоре обходят три важных момента, во-первых, то , что Бойко публично обьявил то, что многие приветствуют ( кстати, задайтесь вопросом: то, что он требует от работников, во вред их здоровью? Во благо! Другое дело, что метод большевистско-петровский.). Во-вторых, то говорят Бойко и Стерлигов (вот молодец!)- всё это с позиции здравого смысла, во благо личности. Поэтому приверженцы законов стоят в раскорячку: по закону - не по совести и т.д. и т.п. В третьих, законники лицимерно замалчивают две вещи: хозяин дела может и будет нанимать как ему лично нужно (ведь он рискует и т.д.); он может это сделать так, что всё будет по закону, а по сути -как захочет, потому что общество наше еще рабское, не гражданское, отсутствуют профсоюзы ( скоро они будут, но поначалу в руководстве будут бандиты)

- у нас нет законов? Тогда господа выступающие должны быть готовы (к примеру) к кровной и ненаказуемой мести, если на одном из предприятий произойдет несчастный случай. А что, законы-то для них не писаны. В таком случае как говорят - должен почувствовать такое отношение к себе какое продуцируешь сам.
Что касается законов, то есть законодательство о труде, в котором прописано недейственность подобных претензий работодателя, есть ещё 282 статья - разжигание розни.

чем больше прохвост и жулик, тем больше лоб бьет в клятвах о любви к Богу и родине.

От	Кактус
К	Кудинoв Игорь (12.08.2010 19:29:21)
Дата	12.08.2010 20:45:18

Это герой нашего времени – православный предприниматель

http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=50&PubID=12683

Василий Бойко жив и теперь носит фамилию "Бойко-Великий"
Глава компании «Ваш финансовый попечитель», подследственный Василий Бойко-Великий
Глава компании «Ваш финансовый попечитель», один из крупнейших землевладельцев Подмосковья Василий Бойко сильно изменился после ареста. Теперь он носит подчеркнуто дешевые костюмы и рубашки, бороду, говорит о православном образовании, а бизнес делает на торговле молоком. Вместо роскошного курорта в Рузском районе теперь агрохолдинг, в приемной Василия Бойко-Великого (да, он сменил фамилию) полно местных газет, рапортующих об удоях и намолотах с указанием имени рекордсмена и марки комбайна. А когда-то «Ваш финансовый попечитель» скупал акции Братского алюминиевого завода и собрал блок-пакет, безуспешно воевал с «Северсталью» за Оленегорский ГОК... В результате продал акции подконтрольным Алишеру Усманову и Олегу Дерипаске фирмам.

Несмотря на неудачи на поприще борьбы за заводы, Бойко сумел собрать огромное землевладение в Рузском районе. Правда, по многочисленным жалобам депутата Ивановского сельского поселения Николая Клюева, требовавшего разобраться в механизме скупки земельных паев у крестьян совхоза имени Льва Доватора, началась проверка, а потом было возбуждено уголовное дело против руководителей ВФП. Вечером 15 февраля 2007 года Василий Бойко был задержан группой ОМОНа в ресторане и помещен в следственный изолятор, из которого его выпустили под беспрецедентный залог в 50 млн рублей в октябре 2008 года.

Комментарий к статье
Piter
Jan 25 2010 10:57PM
Василий Бойко, до чего же ты врать здоров. Прикрываясь своей святостью ты обокрал не менее 3 000 крестьян. Одним из них являюсь я. У меня много документов, доказывающие твою вину в хищении земли у крестьян в Рузском р-не. Во первых, многие не продали свои Свидетельства о праве собственности на землю полученные и зарегистрированные на основании законодательных и нормативных актов и эти Свидетельства находятся на руках у собственников земли, похищенной тобой. Во вторых вы подсовывали чистые листы и заставляли нищих крестьян, в основном пенсионного возраста, расписываться на них. Ни каких договоров купли- продажи эаключино не было и ни кому не было выдано вторые экземпляры. Государство не получило ни одной копейки с этих "сделок". Не надо вводить в заблуждение журналистов о стоимости земли. Летом в 2003 году специалисты по оценке земли оценили тебе в 3500 рублей за одну сотку земли. Это более 200 миллионов долларов. Это уже 159 ст. УК. Далее, руководитель регистрационной службы по Рузскому р-ну, Харитонова А.А.,(была арестована и обвиняется по ст. ст. 159 ч.4 и 174-1 ч.4 УК РФ и освобождена под залог в 10 миллионов рублей) регистрирует эти земли не на основании "купли-продажи", как утверждает Бойко"великий", а на основании Постановлений главы администрации Рузского р-на от 25.12.1992г., от 25.08.1994г. и от 24.06.2002 года, в которых черным по белому написано: "Передать земли в коллективно-долевую собственность в соответствии с представленными списками и выдать Свидетельства на право собственности на землю." Далее, Бойко фальсифицирует Устав СПК и протоколы общих собраний, где указывает, что сельскохозяйственный производственный кооператив создает ДОЧЕРНЕЕ ОБЩЕСТВО СПК в правовой форме закрытое акционерное общество Земельная компания "Раисино", закрытое акционерное общество Земельная компания "Тучковское" и т.д. и все Законы писаны не для Бойко, т.к. в Законе о "Сельскохозяйственной кооперации" в ст. 6 указано "Кооператив имеет право создавать ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВА и ФИЛИАЛЫ. Ни каких обществ кооператив создавать не имеет права. А теперь Василий Бойко продолжает обманывать покупателей. Он закупил несколько тысяч тонн сухого молока и изготовляет из него молочный напиток и остальную продукцию. Половина ферм разрушены и закрыты, а в оставшихся фермах половина буренок пустил на мясо, так как работать некому, поля заросли бурьяном, да и кто работает он зарплату не платит. Вы берете у него интервью, а Вы не в курсе событий и все его вранье принимаете за правду, а если бы Вы поговорили с потерпевшими, картина была бы совсем другой и Василий Бойко не был бы таким героем как вы его представили.

От	Кактус
К	Пуденко Сергей (08.08.2010 22:46:04)
Дата	10.08.2010 09:45:14

Такого не было 1000 лет

http://www.interfax.ru/txt.asp?id=148710&sec=1476

Москва. 9 августа. ИНТЕРФАКС – «С момента возникновения нашей страны, можно сказать, что за период в 1000 лет ничего подобного, с точки зрения жары, не наблюдали и не фиксировали никогда ни мы, ни наши предки», - сказал А.Фролов на пресс- конференции в центральном офисе "Интерфакса" в понедельник. По его словам, таких данных нет в архивах. "Это абсолютно уникальное явление. В архиве наблюдений таких случаев нет", - отметил А.Фролов.»

Шкала Ринальдини для измерения температуры появилась в 1694 году, первый массовый термометр Фаренгейта – в 1714. Чем их предки 1000 лет назад фиксировали температуру? Посыл заявления: власти ни в чем ни виноваты, природная аномалия, такого не было даже при Сталине.

От	Пуденко Сергей
К	Кактус (10.08.2010 09:45:14)
Дата	10.08.2010 11:43:20

таких жадных и тупых м..ков на просторах Вост-европ.равнины не было никогда

> http://www.interfax.ru/txt.asp?id=148710&sec=1476

> «С момента возникновения нашей страны, можно сказать, что за период в 1000 лет ничего подобного, с точки зрения жары, не наблюдали и не фиксировали никогда ни мы, ни наши предки», - сказал А.Фролов "Это абсолютно уникальное явление. В архиве наблюдений таких случаев нет", - отметил А.Фролов.»

>Шкала Ринальдини для измерения температуры появилась в 1694 году, первый массовый термометр Фаренгейта – в 1714. Чем их предки 1000 лет назад фиксировали температуру? Посыл заявления: власти ни в чем ни виноваты, природная аномалия, такого не было даже при Сталине.

~~Жидовке и радикалке~~ Клайн виднее оттуда. В основе происходящего, с точки зрения не"жары", а норм психики и человеческой морали - мотор -ослепляющая жадность и утилизаторская установка. Всё сожрать,првератив в своё бабло,лучше - в долларах. Ну или в евро

В уже начавшейся катастрофической ситуации , когда тупому стало ясно, что абзац настал, начальство да и все присные спали до обгорелой жопы,потом вскочили и начали разбегаться и других гнать (Онищенко, упорно гнал из москвы всю неделю)

Это лето "уже показало, что" - ну разумеется, им "уже показало" - что им просто нужно еще больше , больше бабла. На полицию и армию, оружие с мистралями.

Поэтому именно сей час рубят остатки единственного приМКАДовского лесного массива - Химкинского леса. Последнего клина, продыха воздухом для Москвы. За попытки собраться в поле больше трех - ОМОН вяжет и бьет меж рог .

Этот кейс эмблематичен. Это показывает, что болезнь не лечится

И т.д.

http://echo.msk.ru/news/702157-echo/comments.html#comments
приехав из Тироля напоминает нам что мы тут истерим понапрасну
вот сука

И призвал не беспокоиться и работать, работать су...ины дети (#)

Он призвал не беспокоиться и работать.
Бояться нужно и всячески избегать панических разговоров, сплетен и домыслов. Одним словом, не истерить, а оперативно реагировать, - заявил Юрий Лужков в интервью газете Известия.
http://www.izvestia.ru/moscow/article3144779/
он все-таки бросил лечение, вернулся в Москву и - о чудо! - в столице заметно рассеялся смог, даже выглянуло солнце.

В настоящее время, по словам городского головы, мэрия принимает все необходимые меры по облегчению жизни в столице

и: То есть москвичам бояться нечего?

Л: Бояться и всячески избегать надо панических разговоров, сплетен и домыслов, которыми обычно обрастают подобные события.
...
Выводы нужно сделать и руководству Московской области по исключению подобных ситуаций с торфом. Думаю, здесь не только природные аномалии, а примитивная безответственность хозяйственников.

БЫТЬ СЕМУ МЕСТУ ПУСТУ

От	Константин
К	Пуденко Сергей (10.08.2010 11:43:20)
Дата	18.08.2010 11:45:42

Возможно для этого лесу и дали сгореть...

http://community.livejournal.com/pozar_ru/239401.html

Рязанская область. Вырубка леса

К ситуации в Ласково - это не только там. Мурмино, Криуша, Кустаревка... И это только зафиксированное на форуме.
02.08.2010 10:09
1 августа губернатор Олег Ковалёв провел ряд переговоров с главами городов и районов Рязанской области, находящихся в зоне повышенной опасности в связи с пожарами. Был дан ряд поручений, касающихся обеспечения безопасности населённых пунктов. В частности, губернатор заявил о необходимости проведения вырубки деревьев и очистки от них в радиусе 200 метров от домов территорий вокруг населённых пунктов, а также опашки шириной полос до 10 метров. С целью предотвращения поджогов и мародёрства Олег Ковалёв поручил главам организовать совместно с местными отделениями УВД патрулирование, создать в населённых пунктах мобильные отряды и оснастить их необходимыми средствами и техникой с тем, чтобы привлекать их к работам по защите населённых пунктов от пожаров, сообщает сайт регионального правительства.
http://www.ryazanreg.ru/news/archive/2010/7670/

Князь 02 авг 2010, 19:40
Расстояние в 200 метров завышено
В пункте 5 приложения 1 к СНиП 2.07.01-89* установлено, что расстояния от границ застройки городских поселений до лесных массивов должны быть не менее 50 м, а от застройки сельских поселений и участков - садоводческих товариществ не менее 15 м; в городских поселениях для районов одно-, двухэтажной индивидуальной застройки с приусадебными участками расстояние от границ приусадебных участков до лесных массивов допускается уменьшать, но принимать не менее 15 м. Данные положения инкорпорированы в ч. 15 статьи 69 Федерального закона от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"

Вопрос не в расстояниях (в упомянутых нормативных актах они обоснованы), а в комплесных мерах противопожарной защиты, которые действовали в прежнее время( очищаемые просеки. противопожарные водоемы, высадка листвяных лесов среди хвойных массивов,патрулирование и прочее). А так действительной проще весь лес вырубить, а торфяники в озера превратить.

http://forum.rzn.info/viewtopic.php?f=44&t=8782&st=0&sk=t&sd=a#p210238

Анюта 08 авг 2010, 17:28
Новости от дачников в Мурмино (район радиозаводских дач).
В настоящий момент к радиозаводским дачам приехала какая-то московская строительная компания (после 5 дней, как там все полыхает и дачники спасают лес), заявила, что лес этот куплен, велела всем дачникам "выметаться" из леса, они сейчас там начнут вырубку... без комментариев.....
http://forum.rzn.info/viewtopic.php?f=44&t=8651&st=0&sk=t&sd=a&start=4785#p215027

YDS 08 авг 2010, 19:28
Требуйте порубочный лист, если не предъявят - милицию при них вызывайте. Подпись важна, но важна и дата выдачи разрешения. если это август - все понятно, наши леса уже делят.
http://forum.rzn.info/viewtopic.php?f=44&t=8651&st=0&sk=t&sd=a&start=4815#p215080

Катенок 09 авг 2010, 01:01
Сасовский район, пос. Кустаревка находится в лесу. Так вот вырубку по указу губернатора начали не там, где дома находятся в непосредственной близости от леса, и не там, откуда шел огонь (со стороны Мордовии), а там где хороший строевой лес, где удобный подъезд. Причем вырубают не дабы создать защитную полосу, а выборочно - какие сосны больше подходят на продажу. Рег. номера отъезжающих груженых деловым лесом машин - и Владимирская, и Самарская, и Московская области. Местные жители недоумевают - почему пилят именно этот лес? Обращались к местному главе администрации, главе района, начальнику лесничества - они не видят никаких мягко говоря СТРАННОСТЕЙ в этом. Приезд губернатора все расставил на свои места - где именно начинать выпилку решают местные власти, а он их только поддерживает - какие они молодцы!!! Спасают местных от пожара, а те еще и недовольны. Как недовольны и местные предприниматели, получившие указание собрать на 10 000 продуктов тем, кто не жалея себя день и ночь пилит наш лес и зарабатывает на нем бешеные деньги!!! Даже 6 августа вечером, когда по поселку ездили эвакуационные автобусы и собирали людей, эти лесорубы делали свое дело и очередные машины с лесом уезжали в свой путь. Глядишь и наградят этих "ГЕРОЕВ" указом губернатора!!! Милиция дежурит в поселке уже не первые сутки. В то время, когда губернатор стоя около леса, рассказывал, как с помощью милиции не допустят хищения этого самого леса, груженые машины находились не в космосе, а рядом с ним!!!
http://forum.rzn.info/viewtopic.php?f=44&t=8782&st=0&sk=t&sd=a&start=15

zemlyanin62 09 авг 2010, 11:09 беспредел... вы бы видели как вырубают лес после поселка Криуш в сторону Клепиков ... там вообще беда...
http://forum.rzn.info/viewtopic.php?f=44&t=8782&st=0&sk=t&sd=a&start=15#p215459

DS 10 авг 2010, 09:57
Со слов местных жителей, началась вырубка 200-метровой зоны вокруг Келец. Рубит арендатор, документы есть, якобы.
В управлении лесного хозяйства сказали, что вырубка ведётся по распоряжению губернатора, ширина ДО 200 м, конкретные размеры определяются по согласованию с администрацией. http://forum.rzn.info/viewtopic.php?f=44&t=8782&st=0&sk=t&sd=a&start=30#p216147

DS 11 авг 2010, 00:25
Надо не 200 м рубить, а профилактикой заниматься, когда положено.
По сути: написали письмо на имя главы администрации, типа, просим не рубить, ибо и так нормально. Получили резолюцию - "согласовать вырубку 20 .. 30 м".
Лично меня это устраивает: соответствует СНиП и здравому смыслу. Жаль, конечно, повалят несколько красивых деревьев перед моим домом - но оно того стоит.
Если, конечно, выполняться будет. Народ настроен решительно.
Справедливости для скажу, что нашёлся один сторонник 200 м, но был переубеждён.
http://forum.rzn.info/viewtopic.php?f=44&t=8782&st=0&sk=t&sd=a&start=30#p216636

От	Константин
К	Пуденко Сергей (10.08.2010 11:43:20)
Дата	10.08.2010 18:43:31

...и мелкая погань...

кому война, а кому мать родна. Мелкие и средние стервятники тоже стараются заработать на пожаре... В начале жары купил вентилятор за 2 т.р., теперь цены взлетели в 2-4 раза, уже меньше 5-ти штук ничего нет, а более приличные модели толкают по 6-7 т.р.
например (не самый наглый вариант)

http://www.electrocomfort.ru/index.php?categoryID=395

интересно, что аппетит приходит во время еды
позавчера HS16 шли по 5900, сейчас по 6350

Этим вопросом типа озаботилась Радио Свобода

http://www.svobodanews.ru/articleprintview/2123543.html

Всё свелось к словоблудию, но есть и шедевр:
>

Председатель Синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества Русской православной церкви протоиерей Всеволод Чаплин говорит, что это тяжелое наследие советского прошлого:

– До сих пор еще сильна, особенно в отдалении от больших городов, лагерная мораль: не верь, не бойся, не проси; каждый сам за себя; умри ты сегодня, а я завтра. Многие до сих пор живут по этим принципам и считают живущих по ним живущими нормально. Но на самом деле многое в России меняется. Появляются уже люди, которые живут по иной морали, которые не знают, что такое лагерная мораль или советская искусственная мораль, подневольная. И я надеюсь, что очень скоро человек, который будет зарабатывать деньги на трагедии, будет вызывать удивление, омерзение и нежелание с ним больше иметь никаких дел…
>

трудно придумать нематерный комментарий ...

От	Пуденко Сергей
К	Константин (10.08.2010 18:43:31)
Дата	13.08.2010 22:11:03

кто заказывал прогары

>кому война, а кому мать родна.

>Всё свелось к словоблудию, но есть и шедевр:
>>
>
>Председатель Синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества Русской православной церкви протоиерей Всеволод Чаплин говорит, что это тяжелое наследие советского прошлого

>– До сих пор еще сильна, особенно в отдалении от больших городов, лагерная мораль...
>трудно придумать нематерный комментарий ...

всё что им осталось - переименовывать горького в койкого,волгоград в царицын, сталина в власова,презибанчиков - в имамов,милицию в пилицию.

ТЕМА ДНЯ!
http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=149463
процесс пошел
Руководители северо-кавказских республик просят Госудму принять закон, отменяющий титул "президент" для руководителей субъектов федерации. Так начнется унификация названий глав регионов, говорят в Кремле

Москва. 13 августа. INTERFAX.RU – Политологи, предвещавшие благожелательную реакцию Кремля на инициативу Рамзана Кадырова об отказе от титула "президент", как в воду глядели.
...

Издеваются.
Tageszeitung: Путинская система прогорела насквозь

http://www.newsru.com/russia/12aug2010/putin_medvedev.html
Инопресса:
как мне сказал однажды один из ближайших сотрудников Путина: "Надежда умирает без последствий". Он шутил, но, по сути, так оно и есть", - заключает автор статьи.
http://www.lemonde.fr/idees/article/2010/08/11/incendies-en-russie-risques-et-responsabilites-de-vladimir-poutine_1397837_3232.html
Французское издание Le Monde также указывает на растущее недовольство населения действиями властей, однако напрямую ни президента Дмитрия Медведева, ни премьера Владимира Путина никто не обвиняет. Между тем иностранные журналисты выяснили, что определенную роль в катастрофических масштабах пожаров могли сыграть оба участника властного тандема, пишет политолог Беатрис Жиблен.

Придя к власти, Путин сделал ставку на централизацию всей системы управления страной, но потом решил вдруг децентрализовать лесное хозяйство. Эта реформа оказалась крайне выгодна доминирующему в российском и китайском целлюлозно-бумажном секторе холдингу Ilim Pulp, так как, по словам руководителя лесной программы Greenpeace Алексея Ярошенко, позволяла крупным компаниям "быстро срубить деревья, получить деньги и уйти".

Эта компания стала одним из наиболее влиятельных сторонников этой реформы. Ранее газета L’Express выяснила,
http://www.lexpress.fr/
что именно на это российско-швейцарское совместное лесообрабатывающее предприятие работал Дмитрий Медведев в должности главы юридического отдела. Там он начал трудиться с 1993 года, контролируя 20% компании через фирму "Финцелл". В 1998 году Медведев был избран в совет директоров приобретенного Ilim Pulp "Братского лесопромышленного комплекса". Однако в официальной биографии президента это место работы почему-то не значится, отмечает Le Monde.

"На местном уровне пострадавшее от пожаров население осуждает некомпетентность и коррумпированность местных руководителей, косвенно подвергая сомнению произведенные Путиным назначения. Но в столь малодемократичной стране, как Россия, премьер-министру можно особенно не беспокоиться по этому поводу", - подчеркивает газета.

Пожары выявили необходимость всесторонней модернизации
http://www.ft.com/home/europe
Между тем, как отмечает InoPressa со ссылкой на The Financial Times, нынешние катастрофы проявили все недостатки путинской системы. Как пишет FT, "когда власть на местах принадлежит некомпетентным и коррумпированным чиновникам, допускается атрофия элементарных мер безопасности", к которым издание причисляет действенный Лесной кодекс и правильно устроенные чрезвычайные службы.

По мнению издания, контроль за исполнительной властью в современном государстве должны исполнять парламент и СМИ, однако именно их Путин целенаправленно ослабляет. В связи с этим автор статьи рекомендует Кремлю проводить заявленную модернизацию по всем направлениям, сделав ее всесторонней и обновив страну.

В то же время теперь руководство страны щедро раздает обещания и повышает компенсации погорельцам. Однако в выполнимость этих обещаний эксперты верят с трудом, пишет Беатрис Жиблен из Le Monde.

"Катастрофа выкристаллизовала все тропизмы путинской системы: популистские обещания, сплоченность перед лицом воображаемого врага, культ государства - всемогущего и уязвимого одновременно. Патриарх возносит молитвы о дожде, юный президент-модернизатор созывает совещания и отчитывает адмиралов, а "национальный лидер" разъезжает по регионам и успокаивает низы. Пожары, которые пресса теперь сравнивает с монголо-татарским игом и нацистским вторжением, из рубрики "Происшествия" перекочевали в ранг нового чудовища, с которым борется двуглавый Георгий Победоносец российской власти", - заключает французский политолог.

Ссылки по теме:
Блоггеры и СМИ ополчились на Путина за "пиар-полет" на пожарном самолете и требуют расследования
// NEWSru.com // В России // 11 августа 2010 г.
http://www.newsru.com/russia/10aug2010/mnenie.html
Инопресса: Пожары в России грозят сыграть роль нового Чернобыля - путинская система "прогорела"
// NEWSru.com // В России // 10 августа 2010 г.

Россияне ополчились на губернаторов в связи с пожарами. Мат дошел до Путина
// NEWSru.com // В России // 5 августа 2010 г.

Tageszeitung: Путинская система прогорела насквозь

Немецкая пресса единодушна с французской в том, что российские власти оказались не в состоянии предотвратить катастрофу. Если бы система не была настолько неэффективной, к тому же абсолютно безответственной и пренебрегающей интересами простых людей, масштаб природных катаклизмов не был бы столь велик, пишет Die Tageszeitung.

При этом, на взгляд автора, "масштабы катастрофы доказывают, что на этот раз осечку дали не только отдельно взятые бюрократы. Вся авторитарная сверхцентрализованная система Путина оказалась не способной на эффективный кризисный менеджмент, она буквально прогорела насквозь".

Немецкое издание отмечает также, что россияне невероятно легко верят пиар-ходам своих политиков. Пока в высших эшелонах власти делают вид, что крайне озабочены сложившейся ситуацией, народ продолжает безмолвствовать, в то время как во многих других странах уже начались бы возмущения и протесты. Политической альтернативы не существует, считает обозреватель: ее путинская система ликвидировала еще до пожаров - так же, как Министерство экологии, пишет InoPressa.

Sueddeutsche Zeitung также указывает на то, что если россияне и винят кого-то в происходящем, то, скорее, некие абстрактные власти, но не местную администрацию и уж тем более не Кремль.
...
http://www.newsru.com/russia/12aug2010/putin_medvedev.html
http://www.moscor.ru/politika/dmitrijj_medvedev_razvival_karla_marksa/
http://compromat.ru/page_22311.htm
Теория на практике

Надо отметить, что весной 1989 года – в разгар работы над диссертацией, – Дмитрий Медведев участвовал в избирательной кампании Анатолия Собчака по выборам на Съезд народных депутатов СССР. В диссертации есть ссылка на научную работу Собчака «О правовом регулировании хозяйственной деятельности».
Изучение практической деятельности позволило Медведеву сразу после защиты диссертации применить свои знания на практике. В декабре 1990 года он стал учредителем малого государственного предприятия «Уран», а через три года уже работал директором по юридическим вопросам российско-швейцарского совместного лесообрабатывающего предприятия Ilim Pulp Enetrprise, контролируя 20% компании через фирму «Финцелл».
http://compromat.ru/page_22227.htm
© Washington ProFile, 21.12.2007
В 1998 году Медведев был избран в совет директоров приобретенного «Илим Палпом» «Братского лесопромышленного комплекса».

http://compromat.ru/page_26199.htm
Оригинал этого материала
© "Профиль", 17.11.2003
Еще в 1993 году Д.Медведев выступил одним из учредителей некой фирмы «Финцелл», которая сама вскоре учредила ЗАО «Илим Палм Энтерпрайз». Об этом писали, в частности, журналы «Профиль» от 17 ноября 2003 года и «Forbes — инструмент капиталиста» в № 2 за 2004 год. На данное обстоятельство обращалось внимание и в отчете о результатах проверки Счетной палатой РФ законности продажи РФФИ в 1994 году пакета акций Котласского целлюлозно-бумажного комбината закрытому акционерному обществу «Илим Палп Энтерпрайз» и реализации инвестиционной программы указанным обществом (см. Бюллетень Счетной палаты РФ, 2000, № 7).

в начале 2000-х в ЗАО «Илим Палм Энтерпрайз», наряду с Котласским целлюлозно-бумажным комбинатом, входили Братский и Усть-Илимский лесопромышленные комбинаты, 43 лесхоза, бумажная фабрика «Коммунар», Санкт-Петербургский картонно-полиграфический комбинат и ряд других предприятий. Компания занимала первое место в Европе по объемам лесных запасов, а также производила 77% коробочного картона и 61% товарной целлюлозы в России. При этом стоимость холдинга оценивалась в $1.5 млрд.

в прессе создателей и основных акционеров холдинга «Илим Палм Энтерпрайз» окрестили «хозяевами русского леса». И, разумеется, совладельцы этого холдинга Смушкин и братья Зингаревичи по праву фигурировали в «Золотой сотне богатейших бизнесменов России» (см. журнал «Forbes — инструмент капиталиста», 2004, № 2). Только Дмитрия Медведева не оказалось в этом списке российских мультимиллионеров. Возможно, по той простой причине, что ко времени его составления он уже стал чиновником. Как пояснял руководивший подготовкой этого списка Павел Хлебников, принципиальной методической позицией редакции русского «Forbes» является выведение за его рамки чиновников и политиков.

Осенью 1999 года, осознав, что дело неуклонно идет к неприятному судебному разбирательству, Медведев спешно покинул ряды руководства „Илима“ и вышел из состава учредителей фирмы „Финцелл“. Как раз в тот момент, когда государство начало проверку законности ряда приватизационных проектов „Илима“. В результате которой выяснилась, например, незаконность приватизации одного из крупнейших предприятий ЗАО — Котласского целлюлозно-бумажного комбината. Но к Медведеву это никакого отношения уже не имело. Да и в Питере он к тому времени уже не проживал.

Огонь испепелил остатки иллюзий.

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/10/873/11.html

==============
да, и главное(и перименовать наконец РФ в Ибанск)

Лужков призвал расследовать пожар в Москве во время войны 1812 года

МОСКВА, 14 июл — РИА Новости. Мэр Москвы Юрий Лужков предлагает провести специальное исследование, в результате которого можно было бы выяснить причину возникновения пожара 1812 года, передает корреспондент РИА Новости.

«Это что, решение власти — сжечь город? Или это москвичи уходили, оставляя пепелище Наполеону? Это тема, которая сегодня должна быть разработана на принципе исторической достоверности не под политику, а под объективность. Каждый москвич хочет знать, какова природа вселенского пожара, который объял всю Москву», — сказал Лужков на заседании оргкомитета по подготовке и проведению празднования 200-летия победы России в Отечественной войне 1812 года.

Он отметил, что необходимо заказать специальное исследование причин пожара. И добавил, что в разных исторических книгах, даже написанных сразу после войны 1812 года, разное толкование этого события.

«Я читал книжки, написанные в ту пору, и они имеют разное толкование тех событий», — отметил столичный градоначальник.

Он также сказал, что необходимо пригласить зарубежных «отпрысков, которые чтят своих предков и имеют бесценные материалы».

По словам мэра Москвы, необходимо проработать вопросы взаимодействия в этом плане с Калужской и Смоленской областями.

«Например, битва под Смоленском показала Наполеону, что молниеносно ничего не будет», — пояснил Лужков.

Мэр Москвы также предложил обратиться в Дом русского зарубежья.
«Там собраны уникальные архивные материалы, и его помощь будет бесценна», — отметил он.

По словам Лужкова, необходимо усилить познавательную работу, которая не должна ограничиваться только знаниями о битве под Бородино.

«Например, Храм Христа Спасителя был создан в честь победы русского оружия над Наполеоном. Еще один пример — это Кремль, место для того, чтобы мы чтили память об Отечественной войне 1812 года. Путевой дворец — место, где остановился Наполеон, ожидая ключи от Москвы», — добавил Лужков.

«Нам нужна особая историография», — заключил Лужков.

От	Константин
К	Пуденко Сергей (10.08.2010 11:43:20)
Дата	10.08.2010 11:52:25

Yes! (-)

От	Константин
К	Пуденко Сергей (08.08.2010 22:46:04)
Дата	09.08.2010 19:20:24

Шойгу порекомендовал учиться жить "в иных климатических условиях"

"Мы должны начать учиться жить по-новому, совершенно в иных климатических условиях. Сейчас ни одна организация не может сказать, сколько это продлится", - сказал С.Шойгу.

http://top.rbc.ru/society/09/08/2010/447843.shtml

Кроме всего прочего:
>
"Таких погодных условий у нас никогда не было. Мы сегодня или завтра будем говорить о том, чтобы собрать квалифицированную, профессиональную группу РАН, чтобы оценить, что будет дальше и что делать", - сказал С.Шойгу журналистам.
>
Хе, вспомнили покойницу...

От	Константин
К	Пуденко Сергей (08.08.2010 22:46:04)
Дата	09.08.2010 12:16:19

Рост смертности почти в 2 раза

http://top.rbc.ru/special/fires/09/08/2010/447685.shtml
>
Как сообщил сегодня на пресс-конференции глава Департамента здравоохранения Москвы Андрей Сельцовский, если обычно смертность в городе составляет 360-380 человек в день, то сейчас она достигла уровня примерно 700 человек.
>

От	Константин
К	Константин (09.08.2010 12:16:19)
Дата	19.08.2010 14:33:05

А.Кураев: Число отпеваний выросло в разы.

http://diak-kuraev.livejournal.com/110020.html

Прощание с жарою и с людьми...
19 Авг, 2010 at 1:42 PM

Сегодня расспрашивал московских священников о том, насколько выросло число отпеваний за время жары. Мой храм расположен на окраине Москвы (в самом экологически благополучном ее районе) по дороге к трем кладбищам, в том числе к огромному Хованскому.
Число отпеваний выросло в разы. Разные батюшки говорят – от трех до пяти раз.
Морги забиты. Время от подачи заявки до погребения вместо 3 дней – 7.
Умирали отнюдь не глубокие старики. Жертвам жары - от 52 лет.
Так что благодушие официоза выходит за рамки человечности.

От	Пуденко Сергей
К	Константин (09.08.2010 12:16:19)
Дата	09.08.2010 15:42:29

"спасение утопающих -дело рук самих", и т.д.

> http://top.rbc.ru/special/fires/09/08/2010/447685.shtml
>>
>Как сообщил сегодня на пресс-конференции глава Департамента здравоохранения Москвы Андрей Сельцовский, если обычно смертность в городе составляет 360-380 человек в день, то сейчас она достигла уровня примерно 700 человек.
>>
-----------
>Ну что ж делать? Привыкаю. Человек не блоха — ко всему может привыкнуть.

Это дело я думаю еще надолго

после обсуждений у Игоря, спасибо ему за вводные

Рекомендации
промывать нос, чтобы избавить организм от угарного газа
http://www.rian.ru/hs_news/20100806/262410727.html

Всем жителям центральной части России нужно в данной ситуации промывать нос каждый день, считает она. При отсутствии каких-либо жалоб и неприятных ощущений промывать нос достаточно два раза в день - перед выходом на задымленную улицу и после возвращения в помещение. В крайнем случае - хотя бы раз в день, после возвращения домой.

"При наличии жжения, сухости в носу или горле, заложенности носа или выделений, отдышки, першения в горле процедуру можно проводить чаще, до 3-4 раз в день. В этом случае также необходимо обратиться к ЛОР-врачу", - заметила Бабич.

http://www.piluli.ru/product/Salin
Салин (Salin)

Спрей назальный

------------------------
прочая шушера - о своем
http://www.gazeta.spb.ru/357387-0/
Валентина Матвиенко о пожарах: "Бог миловал. Но все мы должны быть начеку" (видео)

главный санитарный врач страны Геннадий Онищенко призвал жителей горящих регионов ~~представителей частного бизнеса~~ ехать в Петербург, Псков ~~Куршавель, Канары, Сейшелы~~ или Сочи. Чиновник рекомендовал не отказываться от летнего отдыха, уходить в отпуск и ехать на северо-запад и юг.

проверка

09.08.2010 08:32 : Антисмоговые центры, открытые в Москве, оказались фикцией
http://tden.ru/articles/show/2754
В этих учреждениях нет ни вентиляторов, ни кондиционеров, - пишет газета "Твой День". Климатические системы установлены только в кабинетах начальников некоторых центров социального обеспечения. Явка в "спасательные" центры тоже очень низкая. Звонков много, но когда люди узнают, что кондиционеров нет, то многие решают не приходить. Чиновники оставили без помощи новорожденных и матерей в роддомах. В большинстве столичных родильных домов нет системы очистки воздуха, кислородных подушек и вентиляторов. Родственники покупают и приносят их сами. Однако не во всех роддомах это разрешают. Итак в столичном Роддоме номер 3 газете "Твой День" заявили:"У себя дома можете делать все. что угодно, а у нас роддом. Здесь кондиционеры и вентиляторы не положены".

– Сегодня утром звонила беременная женщина, жаловалась, что дома дышать нечем, – рассказала «ТД» заведующая по оказанию срочной помощи Любовь Николаевна. – А у нас-то кондиционеров нет в комнате отдыха, мы смогли ей предложить посидеть в комнате у директора или у его зама. Женщина пообещала подумать, приходить ей или нет.

сайт
http://www.dszn.ru/socmap/cat_4/

новости про эти центры там нет

09.08.2010 06:45 : Врачам "Скорой помощи" в Москве строго запретили госпитализировать людей, кроме самых крайних случаев, - пишет "Новая газета"

Из-за торфяного смога и аномальной жары в Москве увеличилась смертность, - об этом пишет "Новая газета". Есть основания полагать, что ежедневная цена задымления – около 200 жизней, - заявил доктор биологических наук Алексей Яблоков.
А врач линейной бригады "Скорой помощи" сообщил газете. Что в Москве резко увеличилось количество вызовов. Однако врачам строго запретили госпитализировать людей, кроме самых крайних случаев. "Стариков уже не берем, даже при подозрении на аппендицит оставляем дома", - добавил врач.
Он рассказал также, что ни на одной подстанции Москвы бригадам на вызовы не дают обычной питьевой воды. Покупаем сами, чтобы обливать и отпаивать людей при тепловых ударах. Кондиционеров в машинах "Скорой помощи" нет, а те, что есть не работают. Температура в салонах достигает 50 градусов. Иногда врачи теряют сознание. Время рабочих смен не сокращается, несмотря на тяжелейшие условия работы.

09.08.2010 08:01 : Меры московского правительства практически не помогают горожанам спастись от жары и смога

Более того, как пишет пресса, в некоторых случаях власти пытаются скрыть количество пострадавших от аномальной погоды и дыма.

Больше, чем в половине из 123 социальных центров в Москве спастись от жаркой погоды или дыма невозможно, пишет газета «Твой день». Там попросту отсутствуют кондиционеры, а потому в помещениях стоит невыносимая температура. А открыть окно – значит впустить внутрь гарь, пишет издание. Как пример, газета приводит социальный центр «Пресненский», где журналисты обнаружили кондиционер только в кабинете директора и его заместителя. В другом учреждении кондиционер и телевизор находились в разных комнатах.
В итоге, нормально в каждом округе работают, в среднем, три-пять таких центров из пятнадцати.
Метеорологи говорят, что смог уйдет из Москвы не раньше среды.

коммент с ленты
(#)

Лужок и Ко нагло врут или не в теме. В РУСЗНах и КЦСО (ЦСО) не только нет кондишинов - более того, не так давно был спущен приказ сверху жёстко ЭКОНОМИТЬ, т.е. работникам данных учреждений было предписано прекратить пользоваться вентиляторами и выключать радиоаппаратуру. Между прочим, гражданин Петросян УЖЕ ДЕЛАЛ ПУБЛИЧНЫЕ ЗАЯВЛЕНИЯ на тему ПРИСПОСОБЛЕННОСТИ МОСКВЫ ДЛЯ МГН (маломобильных групп населения). Так вот - граждане, НЕ ВЕРЬТЕ ПЕТРОСЯНУ, ЭТОТ ЧИНОВНИК, А ОН ЯВЛЯЕТСЯ ГЛАВОЙ ДЕПАРТАМЕНТА СОЦЗАЩИТЫ Г. МОСКВЫ НАГЛО ВРЁТ

От	Константин
К	Пуденко Сергей (09.08.2010 15:42:29)
Дата	09.08.2010 17:16:35

Re: "спасение утопающих...

> 09.08.2010 08:32 : Антисмоговые центры, открытые в Москве, оказались фикцией
> http://tden.ru/articles/show/2754
Гниды они, начальники наши. На самом деле в Москве полно заведений с кондиционерами, например большинство кафе и ресторанов. Могли бы половину из них переоборудовать под антисмоговые центры.
Но в принципе, все происходящее нормально, экономике трубы народ не нужен.

От	Константин
К	Кудинoв Игорь (28.07.2010 03:10:04)
Дата	02.08.2010 12:07:10

Сбор помощи погорельцам

Тут граждане стараются объединиться для сбора вещей погорельцам.
Каждый наверное мог бы поучаствовать.
Принимаются вещи , продукты и т.д. Есть проблема с транспортом.

http://o-liska.livejournal.com/

а также
http://i-cherski.livejournal.com/1155916.html

От	Константин
К	Константин (02.08.2010 12:07:10)
Дата	02.08.2010 15:37:36

Создан сайт "Российские пожары 2010", нужна помощь ...

Некие граждане пытаются наладить координацию общественности. Создан сайт
"Российские пожары 2010"
http://russian-fires.ru/main

Помощь пострадавшим от пожаров
Нужна помощь в быстром запуске портала «Российские пожары 2010» (russian-fires.ru).

Проект призван координировать и систематизировать действия людей, пострадавших от пожаров, и добровольцев. Сайт создан на платформе «Ушахиди». Это система, позволяющая собирать сообщения из разных источников, включая как блоги, социальные сети, так и традиционные СМИ и наносить их на карту, а также систематизировать. Отправить сообщение, оставить ссылку на текст, видео или фотографии может каждый. Отправитель может быть как просто человек, прочитавший о случившемся, так и непосредственно тот кто является свидетелем событий или нуждается в помощи.

Т.к. события развиваются стремительно, то нужен такой же стремительный ответ. Сейчас сайтом занимается два человека, и этого явно недостаточно. Поэтому обращаюсь к хабрасообществу за помощью.

!------------
Их обращение и просьба о помощи:
http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/100751/

Нужны:
1. модераторы для ввода информации
2. дизайнер, который мог бы сделать логотип и подобрать иконки категорий (необходимы для отметок на карте) на каком-нибудь iconfinder'е.
3. PHP-программист, который смог бы решить проблему с кодировкой (Ушахиди в основном использовалась на английском). Ядро — kohana.
4. Люди, способные разнести молву о проекте.

Готов предоставить необходимые данные всем откликнувшимся.
Спасибо.

От	Кудинoв Игорь
К	Кудинoв Игорь (28.07.2010 03:10:04)
Дата	09.08.2010 00:01:39

Шойгак прочитал достоверный прогноз погоды

http://www.intellicast.com/Local/Weather.aspx?location=RSXX0063

08.08.2010 23:04 : Глава МЧС Сергей Шойгу объявил срок ликвидации пожаров в Подмосковье

По его словам, если сохранится прежний темп работы, то борьба с огнем займет пять-семь дней. Министр отметил, что Российскому федеральному ядерному центру в Сарове Нижегородской области уже не угрожает огонь. Лесные пожары в этом районе потушены, поэтому в ближайшее время значительные силы МЧС, которые задействованы в Нижегородской области, будут переброшены в другие регионы, в том числе и в Подмосковье. Глава МЧС добавил, что крупномасштабная операция по тушению пожаров в столичном регионе начнется завтра.

Ждем-с служителей культов. Должны пообещать достижения молитвами небес, рассмотрения и приятия мер.

От	Evgeniy~K
К	Кудинoв Игорь (09.08.2010 00:01:39)
Дата	21.08.2010 11:49:49

Стыдитесь за "Шойгака"!

Решительно протестую против этого оскорбительного именования. От него явственно попахивает не просто национализмом, но и расизмом, т.к. созвучие с "сайгаком" указывает на тюркское происхождение человека. В очередной раз убеждаюсь в полном бескультурье и бестактности столичных (видимо) жителей в национальном вопросе. Несмотря даже на левые убеждения.

От	Павел Чайлик
К	Evgeniy~K (21.08.2010 11:49:49)
Дата	24.08.2010 14:17:50

Решительно объясняю...

>Решительно протестую против этого оскорбительного именования. От него явственно попахивает не просто национализмом, но и расизмом, т.к. созвучие с "сайгаком" указывает на тюркское происхождение человека. В очередной раз убеждаюсь в полном бескультурье и бестактности столичных (видимо) жителей в национальном вопросе. Несмотря даже на левые убеждения.

Шойгак - коннотация скачет по стране "как бешеный сайгак", что вполне соответсвует каритинке на экране, занимаемой должности, статусу и даже личному самоощущению человека, т.о. не может являться оскорблением. :))

От	Кудинoв Игорь
К	Evgeniy~K (21.08.2010 11:49:49)
Дата	24.08.2010 02:19:37

собсно на шойгачную национальность, пардон, плевать я хотел

>Решительно протестую против этого оскорбительного именования. От него явственно попахивает не просто национализмом, но и расизмом, т.к. созвучие с "сайгаком" указывает на тюркское происхождение человека. В очередной раз убеждаюсь в полном бескультурье и бестактности столичных (видимо) жителей в национальном вопросе. Несмотря даже на левые убеждения.

хотя и моего батюшку в Туве подстрелили исключительно за то, что тот был русским. В русском языке куда не ткни, то в тюркизм или еще куда попадешь, скажи вслух про Ивана -дурака и тут же можно записать в антисемиты и запозорить москвича бескультурьем и безграмотностью в нац. вопросе, с учетом этимологии имени Иван.

От	Лом
К	Evgeniy~K (21.08.2010 11:49:49)
Дата	21.08.2010 23:32:13

: o

От	Кудинoв Игорь
К	Кудинoв Игорь (09.08.2010 00:01:39)
Дата	15.08.2010 10:05:19

метеорологи подставили шойгака, дождя не случилось, зато будет ветер

приписать себе победу над пожарами не удалось

> 08.08.2010 23:04 : Глава МЧС Сергей Шойгу объявил срок ликвидации пожаров в Подмосковье

>По его словам, если сохранится прежний темп работы, то борьба с огнем займет пять-семь дней. Министр отметил, что Российскому федеральному ядерному центру в Сарове Нижегородской области уже не угрожает огонь.

угрожает до сих пор

>... Лесные пожары в этом районе потушены, поэтому в ближайшее время значительные силы МЧС, которые задействованы в Нижегородской области, будут переброшены в другие регионы, в том числе и в Подмосковье.

оказалось, что все тлеет, и не дай бог ветер.

>.... Глава МЧС добавил, что крупномасштабная операция по тушению пожаров в столичном регионе начнется завтра.

В понедельник после выходных всегда всплеск - народ бросает из окон авто горящие бычки ну и шашлык - это же святое. И еще в понедельник ожидается усиление ветра.

От	Пуденко Сергей
К	Кудинoв Игорь (15.08.2010 10:05:19)
Дата	15.08.2010 11:29:27

Re: метеорологи подставили...

>приписать себе победу над пожарами не удалось

>> 08.08.2010 23:04 : Глава МЧС Сергей Шойгу объявил срок ликвидации пожаров в Подмосковье
>
>>По его словам, если сохранится прежний темп работы, то борьба с огнем займет пять-семь дней. Министр отметил, что Российскому федеральному ядерному центру в Сарове Нижегородской области уже не угрожает огонь.
>
>угрожает до сих пор

>>... Лесные пожары в этом районе потушены, поэтому в ближайшее время значительные силы МЧС, которые задействованы в Нижегородской области, будут переброшены в другие регионы, в том числе и в Подмосковье.
>
>оказалось, что все тлеет, и не дай бог ветер.

вонять гарью тут будет еще месяц я так думаю. Судя по масштабу замыления. в те выходные дым был в Питере, вчера - в Харькове
Кстати глянь на карту,что там над Москвой и пр. видно сегодня. Тут опять римейк прошлых выходныХ. ослабленный

Думаю на ДеньГорода им.мэра парады будут с большой вероятностью в дымке,могло быть, в повязочках.
Их ничем не прошибешь. Будет римейк приснопамятной первомайской киевской демонстрации детей под чернобыльским шлейфом

>В понедельник после выходных всегда всплеск - народ бросает из окон авто горящие бычки ну и шашлык - это же святое. И еще в понедельник ожидается усиление ветра.

все пожары (по Гринпису), или 90проц(по экспертам)- рукотворные, в осн - костры и бычки . Последний саровский натиск пожаров - якобы вызван "загоранием от молнии". Ну да.

Костры ~~толстожопые~~ ибанцы палят, вчера сам видели, и 8го видел, в самый ад. Палят в Москве. Жаль не снял.

От	Константин
К	Кудинoв Игорь (28.07.2010 03:10:04)
Дата	06.08.2010 15:39:00

Атаки на сайт "Виртуальная Выкса"

В Выксе есть сайт "Виртуальная Выкса", на нём обсуждается ситуация в связи с пожарами. Довольно много неприятных для властей тем поднимают. Вроде как их давить начали
http://irka-knopkina.livejournal.com/67596.html
>
Сегодня на какой-то страничке новостей прочитала ( а теперь уже полчаса бьюсь и не могу найти - на какой же, чтоб дать ссылку), что журналистам запретили доступ и репортажи из погоревших деревень. Им рекомендовано получать все новости из организованного властями пресс-центра.

А на наш местный сайт с утра идет ДДОС-атака. Мы кому-то очень сильно мешаем, видать..
>

Сам сайт тут:
http://wyksa.ru/

!--------------------
Внимание! 30 июля 2010 г. в 21:00 в ГОВД города Выкса поступил звонок от жителей города с убедительной просьбой поставить патруль на территории городского пляжа, ( т.н. "Беленький песочек"). Но, не смотря на чрезвычайную ситуацию в городе, патруль не поставлен, вход на лесистую территорию пляжа до сих пор не ограничен, туда до сих пор въезжают на машинах. 3 августа около 18:00 на лесистой береговой территории, напротив автозаправки, произошло опасное возгорание. Причина - человеческий фактор, скорее всего брошенный окурок. По счастливой случайности его удалось локализовать, его до сих пор окарауливают добровольцы. Пожарный расчет приезжал сюда два раза. После происшествия в Администрации города жителей заверили, что патруль у входа на пляж выставлен, но при проверке обнаружилось, что это не так. Это один из наиболее опасных для жителей "деревянной Выксы" участок, если пожар не удастся вовремя локализовать на этом участке, просим всех посмотреть на карту и понять что будет. 4 августа мы выставили патруль из наших добровольцев. Добровольцы записывали номера машин, въезжающих на лесистую территорию пляжа, список номеров сообщили в милицию. Милиция однозначно дала понять, что то, чем мы занимаемся им не нужно. Хорошо. Тем не менее, мы продолжаем заниматься тем, чем занимались. Списки номеров машин, которые в условиях высочайшей пожароопасности въезжают на территорию лесистого пляжа, мы начинаем публиковать здесь...

От	Константин
К	Кудинoв Игорь (28.07.2010 03:10:04)
Дата	06.08.2010 12:36:12

Мастер машинного доения

Тут С. Белковский отметился . Быстро накропал статью, . Интересно что почти вся содержательная часть - компиляция из нескольких блогов и сайтов.
Шустро и недорого.

http://www.gzt.ru/column/stanislav-belkovskii/-rossiya-sgorela-ili-konets-ekonomiki-roz-chastj-/317942.html

От	Константин
К	Кудинoв Игорь (28.07.2010 03:10:04)
Дата	06.08.2010 12:00:45

Большая просьба...

Игорь, просьба, сделай инструкцию для тупых (для меня в частности), как посмотреть карту пожаров.
Начальные условия - комп на, котором стоит браузер.

и ещё, тут в одном блоге вычитал следующее
http://zlobny-shoker.livejournal.com/52852.html
>
В этом может убедиться любой желающий с помощью космических снимков, выложенных в открытом доступе. К сожалению, у России не осталось ни одного собственного научного спутника. Но - на высоте 705 км - висят американские аппараты «Тера» и «Аква», оборудованные спектрорадиометрами МОДИС. Они снимают всю поверхность Земли не только в видимом, но и в инфракрасном диапазоне. Проще говоря, чуют тепло, поэтому картина пожаров как на ладони.
Благодаря этому можно с точностью до десятков квадратных метров определить, сколько именно и где горит лес. Ошибка минимальна.
>
Можно ли где-то просмотреть эти снимки?

От	Кудинoв Игорь
К	Константин (06.08.2010 12:00:45)
Дата	06.08.2010 12:55:58

Re: Большая просьба...

основное ограниечение - требуется постоянный доступ в интернет.

1. установить на компьютер программу Google Earth. Скачать отсюда http://earth.google.com/intl/ru/download-earth.html Вроде есть линуксовые версии.

2. добавить ссылку на сканекс - на поле "ссылки" ПРАВОЙ кнопкой мыши вызвать меню там "добавить" - "сетевая ссылка"

[66K]

ссылка - http://catalog.scanex.ru/sfms.kml (в предыдущем посте в конце ссылки ошибочно прилипла точка)

[64K]

3. подождать, пока подкачается инфо с сервера . Нам медленных линиях лучщ=ше поубирать все галки в установленном сканексе, потому что он грузит много данных с сервера.

ну и надо побаловаться с галками, посмотреть, что получается

[72K]

>и ещё, тут в одном блоге вычитал следующее
> http://zlobny-shoker.livejournal.com/52852.html
>>
>В этом может убедиться любой желающий с помощью космических снимков, выложенных в открытом доступе. К сожалению, у России не осталось ни одного собственного научного спутника. Но - на высоте 705 км - висят американские аппараты «Тера» и «Аква», оборудованные спектрорадиометрами МОДИС. Они снимают всю поверхность Земли не только в видимом, но и в инфракрасном диапазоне. Проще говоря, чуют тепло, поэтому картина пожаров как на ладони.
>Благодаря этому можно с точностью до десятков квадратных метров определить, сколько именно и где горит лес. Ошибка минимальна.

нет, точность в лучше в случае - квадрат со стороной 250 метров.

>>
>Можно ли где-то просмотреть эти снимки?

там вроде требуется регистрация, не знаю, насколько платная.

От	Константин
К	Кудинoв Игорь (06.08.2010 12:55:58)
Дата	06.08.2010 13:03:59

Thanks (-)

От	Кудинoв Игорь
К	Константин (06.08.2010 13:03:59)
Дата	07.08.2010 02:23:41

Факел в Капотне - ошибка 220 метров, неплохо

[312K]

От	Константин
К	Кудинoв Игорь (28.07.2010 03:10:04)
Дата	05.08.2010 11:43:07

фотоотчёт

Неплохой фотоотчёт
http://ottenki-serogo.livejournal.com/185279.html

От	Константин
К	Кудинoв Игорь (28.07.2010 03:10:04)
Дата	05.08.2010 11:30:25

Поучаствовал немного ...

Я всё-таки решил не ограничиваться зубоскальством и немного поучаствовал в сборе помощи. Вчера отнёс некое количество моющих и вытирающих средств вот этим людям:

http://doctor-liza.livejournal.com/370735.html
http://doctor-liza.livejournal.com/371001.html
http://doctor-liza.livejournal.com/371310.html

а началось всё тут:
http://michael-077.livejournal.com/116607.html?thread=5615231

Если дело пойдёт, то продолжу.

От	Константин
К	Константин (05.08.2010 11:30:25)
Дата	06.08.2010 11:53:54

Re: Поучаствовал немного

>Если дело пойдёт, то продолжу.
вчера продолжил
отчёт о первой поездке (не моей,группы от этого фонда) тут
http://doctor-liza.livejournal.com/

От	Константин
К	Константин (06.08.2010 11:53:54)
Дата	30.08.2010 20:06:56

...блогеры живут в «ризоме»...

Интервью с Александром Бабаевым, координатором одного из наиболее организованных добровольческих отрядов, действовавших в Подмосковье,..

интересно, что тут вдруг делёзовская тема вылезла. У меня,кстати тоже подобные мысли были...
...
Добровольцы в большинстве своем - местные жители? Или все-таки больше приезжих?

Блогеры живут в «ризоме» (смеется). Если серьезно, для меня было шоком, что среди коллектива в 70 с лишним человек лишь пяток из родного города. Мы тушили пожары рядом с населенными пунктами, иногда жители очень активно помогали, подносили воду в баклашках, подвозили нас до места. Но все же среди добровольцев местных были единицы, чуть побольше ореховских, из района. И основная масса - из других городов и районов. Очень много из Москвы, есть из Дмитрова, из Одинцова, с Урала и других мест. Была даже одна девушка из Израиля, которая специально приехала к нам на помощь.
...

http://www.rabkor.ru/interview/8707.html

Пожар в России - больше чем пожар
30.08.2010 | 09:26

Летний сезон-2010 выдался действительно жарким. Отпуск и каникулы в этом году для многих стали не временем отдыха, а превратились в настоящее испытание в борьбе со стихией. И не только с ней. На температурные рекорды, засуху, едкий дым от лесных и торфяных пожаров, охвативших центр России, наложились нехватка элементарной пожарной техники и снаряжения, а также неготовность властей к подобного рода катаклизмам. На этом фоне самоорганизующиеся отряды добровольцев, продемонстрировавшие искреннее желание работать ради решения общей проблемы, в современной России кажутся чем-то удивительным.

Рабкор.ру встретился с Александром Бабаевым, координатором одного из наиболее организованных добровольческих отрядов, действовавших в Подмосковье, чтобы подробнее узнать о добровольческом движении, его сегодняшней работе и возможных перспективах развития.

2182.jpegАлександр, расскажите, пожалуйста, как все начиналось? Что лично для Вас послужило импульсом к организации добровольческого отряда?

Поначалу это не было никакой организацией. Если бы мне сказали, что на три-четыре недели я просто выпаду из обычной жизни и практически поселюсь в лесу, вряд ли я бы за это взялся (смеется). Просто концентрация дыма в городе Орехово-Зуево, где я живу, становилась пугающей. Вечером при свете луны это вообще было похоже на апокалипсис, и у меня стало появляться стойкое состояние обреченности. Нужно было что-то делать со всем этим: либо поддаваться этому состоянию, либо действовать. Я выбрал второе. Как раз в тот момент было достаточно свободного времени, а также был определенный жизненный опыт и уверенность, что все это можно организовать. Я подал заявку на организацию добровольческого отряда Главе района и начал раскидывать информацию в социальных сетях.

Много ли добровольцев откликнулось на Ваш призыв в социальных сетях? Как Вы вообще оцениваете роль социальных сетей в подобной самоорганизации?

Сначала я создал группу ВКонтакте и встречу от этой группы, там прописал ситуацию и бросил клич о помощи. Пригласил в группу всех своих друзей. Ключевыми оказались слова, что если Вы сами не можете приехать, пригласите всех своих друзей, может кто-то из них сможет оказать помощь. Буквально за 2 дня группа без всяких специальных механизмов и даже без должного внимания к ней с моей стороны выросла до 500 участников. Но реальных добровольцев собиралось не так много. Нас собиралось сначала человек 7-10. Настоящий поток откликов пошел после того, как эта информация разошлась по Живому Журналу. Мой телефон буквально обрывали. Наша уже реальная, а не виртуальная группа выросла за несколько дней до 30 человек, а потом еще за пару дней уже до 70. Ребята подъезжали на своих джипах, переделанных для полного бездорожья, со своим инструментом. Вот такая оценка эффективности социальных сетей: огромный процент добровольцев - это блогеры.

Добровольцы в большинстве своем - местные жители? Или все-таки больше приезжих?

Блогеры живут в «ризоме» (смеется). Если серьезно, для меня было шоком, что среди коллектива в 70 с лишним человек лишь пяток из родного города. Мы тушили пожары рядом с населенными пунктами, иногда жители очень активно помогали, подносили воду в баклашках, подвозили нас до места. Но все же среди добровольцев местных были единицы, чуть побольше ореховских, из района. И основная масса - из других городов и районов. Очень много из Москвы, есть из Дмитрова, из Одинцова, с Урала и других мест. Была даже одна девушка из Израиля, которая специально приехала к нам на помощь.

Почему так мало местного населения среди добровольцев? Ведь получается, что горит у них под боком.

Я считаю, что, к сожалению, равнодушие и паразитизм - основная черта нашего общества. Ведь и добровольцев, людей готовых помочь, единицы, просто получилось так, что они были выявлены ситуацией и сконцентрированы в нескольких точках страны. Отсюда и удивление: «почему добровольцев так много, а местных почти нет?»

Есть ли будущее у этого общества равнодушных?

У нашего общества есть будущее, пока существуют искренние люди, готовые жертвовать своим временем, комфортом, спокойствием для того, чтобы помочь решить общую проблему. Я надеюсь, что именно эти люди не позволят нашему обществу окончательно деградировать и развалиться. Пока есть люди, готовые пусть даже голыми руками бороться с общей бедой, общество живо.

2185.jpegНо ведь прекрасными человеческими качествами и голым энтузиазмом пожар не потушить. Как Вы решили вопрос с инвентарем, питанием, спецодеждой? Помогала ли администрация в решении этого вопроса?

Я написал заявление Главе района. Он связал меня с сотрудниками МЧС, с которыми мы и работали поначалу в полной координации. Но как я понял, у МЧСников у самих проблемы с инвентарем. Мы по полдня забивали пламя палками, ветками и делали ведра для песка из баклашек. Ни о какой воде просто не могли мечтать даже. Не было ее. С питанием и питьевой водой тоже возникали проблемы. Мы поняли, что помощи с инструментом и питанием от МЧС и администрации ждать не стоит и нужно эту проблему решать самим. Добровольцы захватывали с собой по 5 литров воды и многие покупали собственные лопаты и респираторы. Это было до тех пор, пока на нас не вышел Фонд «Справедливая помощь» Доктора Лизы (Елизавета Петровна Глинка). Благодаря фонду мы теперь обеспечены и водой, и питанием, и необходимым инвентарем.

То есть, если бы не было таких людей, как Доктор Лиза, добровольцам так и пришлось бы тушить пожары палками и баклашками?

Скорее всего, да.

Как Вы оцениваете информационную истерику, которую подняли после ответа Доктора Лизы сайту ЕР.ру?

По-моему, это гнусно. Не вышло «отпиариться» на актуальной теме, начали травить тех, кто тянет на себе всю реальную работу.

Что Вы думаете о связях Доктора Лизы с партией Справедливая Россия?

Я вижу тот объем работы, что тянет эта женщина на своих плечах. Вполне возможно, что Мироновым была предложена какая-то помощь фонду. Глупо отказываться от помощи, которая может стать решающей при спасении чьей-то жизни. Но, тем не менее, Елизавета Петровна занята реальным делом, а партия Справедливая Россия - по-моему, такая же имитационная структура, как Единая Россия. Ее задача имитировать в государственной думе наличие некоторой альтернативы партии власти. Думаю у Доктора Лизы и этих людей совершенно разные цели и разные жизненные пути. Она - реальный человек, а не политический призрак.

Почему Вы считаете, что эти партии имитационные?

Ситуация с пожарами в этом году показала это со всей очевидностью. В то время как тысячи добровольцев откликнулись на призыв о помощи и принялись решать эту реальную проблему, «единоросы», «нашисты», «местные», восприняли эту национальную трагедию как повод для своего дешевого пиара. Они засели за фотошопы и стали снимать рекламные ролики для своих организаций. На реальных пожарах их никто не видел, ни в Рязани, ни в Воронеже, ни в Подмосковье, ни в других регионах. Даже на их липовых роликах пожары тушим мы - добровольцы, а они красуются в чистеньких маечках перед камерой. Я не отбрасываю мысль, что задача организовать реальную помощь этим организациям была поставлена сверху. Скорее всего, так и было. Но они с ней не справились и на десятую долю процента. Все эти раздутые многотысячные структуры с их бюджетами и административным ресурсом оказались в реальной ситуации менее эффективны, чем кучка энтузиастов-добровольцев. Эти организации были созданы в период экономического подъема, в период, когда было много денег и требовалось не работать и добиваться результата, а грамотным пиаром привлекать деньги для последующего их «освоения». Эти структуры просто по определению не способны на что-то реальное, это мыльные пузыри, которые, на мой взгляд, ненадолго переживут лопнувшие в 2008-м пузыри финансовые. Это призраки, расплодившиеся в обществе равнодушных, в обществе паразитов, поедающих труп Советского Союза. Чем больше будет углубляться кризис, чем сильнее будут проявляться природные катаклизмы, тем более нелепо и неадекватно будут выглядеть эти призрачные организации и их сотрудники.

2184.jpegКакие политические силы в современной России Вы бы оценили как не имитационные?

Никакие. Имитацией занимаются все. Наша оппозиция еще в большей степени, чем Единая Россия. То, что не связано с пиаром, не интересует ни оппозицию, ни партию власти. Это такие же призраки, только имитирующие протестную активность. И в этом не их вина, по большому счету. Мы оказались в ситуации, я все же надеюсь, что временно, когда приходится вписываться в те возможности, которые существуют, делать то, что востребовано. Пока была востребована только лишь имитация. А люди, которые пытались заниматься чем-то реальным, оказывались на обочине. Деньги на протест выделялись, а вот что-то реально изменить в обществе этим протестным выпуском пара было невозможно. Эти условия подняли наверх людей и организации с вполне определенными качествами и навыками. В ситуации 2010 все эти структуры и эти люди оказались неспособными ни на что. Пожары сформировали запрос на совершенно иные человеческие качества. Они стали ситом, отсеявшим всех неравнодушных, готовых помочь, готовых сорваться со своих мест и вступить в битву со стихией, не обладая какими-то специфическими навыками и вооружившись лишь палками и баклашками. Это - настоящая элита, или, если хотите, контрэлита нашего общества. Это те люди, которые готовы не спать, мерзнуть, голодать, испытывать жажду, терпеть боль для того, чтобы изменить этот мир.

Как Вы считаете, есть ли перспективы дальнейшей самоорганизации добровольцев? Что будут делать эти спонтанно возникшие группы, когда все пожары потухнут?

Перспективы, конечно же, есть. Мы все на связи, сама ситуация потребовала очень серьезного подхода к организации отрядов. Среди добровольцев есть люди с организационным, управленческим опытом, опытом ведения бизнеса и т.д. Что делать? Оценивать свою эффективность, просчеты, недоработки в этом году, ну и готовиться к следующему году. Оценка состояния выгоревших лесов и организаций за них отвечающих не позволяет нам надеяться на то, что следующий год будет лучше настоящего. Возможно, кто-то будет заниматься восстановлением лесов. Кто-то еще чем-то. Я не думаю, что люди, проявившие себя в 2010 году, и сформировавшие добровольческие отряды не будут востребованы. Посмотрите, как изношена российская инфраструктура: электростанции, очистные сооружения, промышленные модули. Все это не обновлялось со времен СССР. На их модернизацию не было денег в период нефтяного бума, вряд ли на это найдутся деньги в период кризиса. Чрезвычайные ситуации будут возникать с каждым годом все чаще и чаще, и по ситуации этого года мы видим, что МЧС с этими ситуациями справляется не очень хорошо. У нас сформировалась Группа взаимопомощи добровольцев, ведь ситуации в жизни бывают разные и не все из них приятные. Хорошо, когда знаешь, что твои друзья в любой момент могут сорваться и прийти к тебе на помощь, что механизм распространения информации выстроен. Но когда отряд нацелен не просто на спонтанную помощь отдельных добровольцев, а на серьезную организацию помощи, то эффективность его повышается на порядок. Механизм такой: мы уже начали собирать базу добровольцев, тех людей, кто хотя бы раз приезжал помогать нам. База включает подробную информацию о каждом участнике, его образование, навыки, ресурс, которым обладает человек. И когда мы получаем сигнал о помощи, мы анализируем, какие навыки и какой ресурс потребуется для решения этой конкретной проблемы, какую избрать стратегию для ее решения. Мы созваниваемся с конкретными людьми из нашей базы, обладающими подходящими навыками или ресурсами для решения этой проблемы, и формируем из этих людей специальную группу, которая и выезжает на место. Я не хочу делать никаких прогнозов, но, возможно, такие отряды станут ядром будущего общества, построенного на совершенно иных принципах, чем общество современное.

Насколько большая группа у Вас сформировалась?

Пока это всего около 150 человек. Но надо учесть, что формирование группы сейчас не основная задача. Пожары-то еще не потушены. Думаю, к тому времени, когда вся эта кутерьма закончится, группа будет намного больше. Потом, мы же не единственный отряд. Таких как мы - много.

2186.jpegКак Вы оцениваете возможность политической реализации добровольческих групп?

В сегодняшней ситуации - такая реализация автоматически поставит эти группы в ряд всех этих имитационных структур. И эта ситуация не изменится еще лет 10 минимум. Потом, люди, участвовавшие в тушении пожаров, могут быть совершенно разных политических взглядов. Но их реализация именно как либералов, левых или консерваторов оставляет им только перспективу отдаления от реальности и погрязания в болоте политических сект. Сейчас это тупик. Уж лучше оставаться добровольцем.

То есть добровольцы, по Вашему мнению - вне идеологий?

Современные идеологии формировались в совершенно других исторических условиях. Тогда они отражали реальные интересы разных социальных групп: рабочих, буржуазии, аристократов. Что эти идеологии отражают сейчас? Психологические особенности людей? Либералами становятся более свободолюбивые, левыми - люди с обостренным чувством справедливости, консерваторами - те, кто уже обжегся на всяких изменениях. Сейчас эти идеологии - лишь красивые мифы, очень далекие от реальности. И любая подобная идеологизация сегодня, на мой взгляд - это шаг от реальности. А добровольцы - это люди, готовые решать реальные проблемы в реальной ситуации. Получается, что мы не правые и не левые - мы реалисты! Реальная ситуация в нашей стране и в нашем обществе не очень приятная. Если мы не будем выстраивать механизмы самоорганизации, своего рода ядро нового общества, построенного на принципах взаимопомощи и личной ответственности за его будущее, а не на паразитизме и равнодушии, как общество современное, то лет через 10-15 мы перестанем существовать как государство и как общество вообще.

Как Вы считаете, согласятся ли с Вашей позицией координаторы других добровольческих групп?

Я думаю, что те вопросы, что мы сейчас затронули, действительно актуальны для добровольческого движения. Я высказал свой взгляд и теперь приглашаю всех координаторов добровольческих групп и всех добровольцев к активному обсуждению этих вопросов и выработке общей согласованной позиции по ним.

От	Кудинoв Игорь
К	Константин (05.08.2010 11:30:25)
Дата	05.08.2010 12:40:47

а че ты подковыриваешь "зубоскальством"

Прекраснодушные порывы это замечательно, только без отлаженной системы распределения гуманитарной помощи они будут кончаться ровно тем же, чем и кончались до того во всем мире. Читал же "- А вот тут сорочки новые женские!
Какая-то тетенька забирает всю пачку из двадцати штук и уносит. Наверное, она поделится с остальными."

От	Константин
К	Кудинoв Игорь (05.08.2010 12:40:47)
Дата	05.08.2010 13:11:15

Re: а че...

>Прекраснодушные порывы это замечательно, только без отлаженной системы распределения гуманитарной помощи они будут кончаться ровно тем же, чем и кончались до того во всем мире.

Когда-то и с чего-то надо начинать.

От	Константин
К	Кудинoв Игорь (28.07.2010 03:10:04)
Дата	03.08.2010 14:11:11

Предвестники

Нашёлся форум, где обсуждались пожары 2008 и 2009 года в Приморье. Оказывается всё уже вылезло тогда, просто вопрос тихо прикрыли.

http://www.rutv.ru/forum.html?d=0&cid=&FID=943&FThrID=117855242188

Тема: Реформа Авиалесоохраны или всё таки её уничтожение
Сообщение: С 1 января 2007 года произошло событие не замеченное простым обывателем, это передача подразделений Авиалесоохраны в субъекты. Тем самым была уничтожена оперативная система которая занималась тушением лесных пожаров в течении 75-ти лет. Исчезла мобильность и возможноть для оперативной переброски сил в горимые регионы России.
Вся система вылетела в правовой вакуум, последние 10-15 лет вся внутренняя (да внешняя тоже) деятельность регулировалась в основном внутренними бумагами "Авиалесоохраны". Как оплачивать налет летнабам, профессиональные классности, оплата за прыжки и спуски, да и многое другое. Сейчас когда в субъектах формируются авиабазы, уже имеется много случаев когда чиновники заявляют, что не будут оплачивать прыжки и спуски авиапожарным. Мотивируют тем, что теперь внутренние бумаги и приказы ФГУ " Авиалесоохраны" им не указ. Трагедия в том, что юридически чиновники правы. Цель чиновников проста - нужно как-нибудь сэкономить и без того нищенские скудные средства, выделенные Рослесхозом на охрану лесов.
Проблема на самом деле еще хуже. Сейчас практически нет юридических оснований даже по составу необходимой экипировки десантников-пожарных.
Все правовое поле развалилось теперь все нужно с нуля нарабатывать, доказывать - требования, инструкции, оплата, снаряжение вплоть до каждой портянки и компаса. Хуже всего то, что этот процесс протекает изолировано, в каждом субъекте по-своему, хаотично. Если в субъекте соображающие чиновники - может база потихоньку выживет, если в субъекте бумажный бюрократ - база превратится в бомжатник. Такое уже было в 80-е на примере лесоустроителей, или на примере зэков, направленных на тушение. Дали по драной робе, дерьмовые сапожки на бумажной подкладке, лопату и пачку чая на троих вместо питания, вместо палатки шалаш. Это не работники и тем более не специалисты. Профессионализм с таким подходом не построишь.
Государство полностью устранилось от всего. В этих условиях ни о какой профессиональной охране лесов России говорить не приходиться, и уж тем более о ее совершенствовании.
Такой сложный процесс не может быть брошен в самовольное хаотичное плавание. Государство обязано обеспечить этот процесс стандартами и правовым обеспечением. Оно обязано брать на себя задачу постоянного регулирования и координирования процессов организации борьбы с пожарами внутри и между субъектами. Государство должно выработать, предложить и требовать соблюдения субъектами определенного ЕДИНОГО стандарта в этой области.

Начался отток летнабов, причем уходят самые опытные. Идет потеря начальников авиаотделений и командиров авиазвеньев - это означает полная ПОТЕРЯ УПРАВЛЕНИЯ. В таких условия преодалевать бюрократические припоны, своевременно подымать авиабазы "на крыло" практически нереально.
Следствием, этого абсолютный срыв подготовки к сезону - и это только цветочки. Летом будет еже хуже, последствия во всех их самых худших формах. Пожары, люди, наезды, судебные разбирательства и массовый отток оставшихся специалистов.
К концу года лишь единичные авиабы смогут сохранить жизнеспособный коллектив.

>
03-06-2008 17:07.
Проблемы нарастают как снежный ком:
В Амурской области погорели несколько деревень, есть жертвы, в новостях не все показывают... по одним данным сгорело 75 домов, по другим более 100,.. все пожары результат поджогов на сельхозугодьях, ( интересно, что в одной деревне МЧС-ники отжигали, да в не ту сторону… и об этом наши СМИ молчат как всегда, когда при деле наши «доблестные спасатели», как журналисты их называют) Договора об охране с/х угодий нет ни с одним владельцем, ни с местным министерством. Причем все это не первый год. Авиабаза как птичка с подрубленными крыльями, подпрыгнуть хочет, но забор высоковат... пришли к сезону без топлива, если самолеты еще есть, и бензин на начало горимости был, но уже все практически сожгли! Есть единственный исправный вертолет, но керосинки нет... Конкурс на ГСМ прошел буквально недавно, теперь будем ждать когда придет.... к середине сезона... Весна пришла как всегда нежданно, хотя еще зимой все видели, снега нет по всей области, сгореть можно!!!! что и произошло на настоящий момент... Только в начале марта был объявлен конкурс на проведение работ по авиапатрулированию и тушению пожаров ( интересно, кто должен был ещё участвовать?) Благо вовремя одумались, ( что не говори, а коллективное обращение работников к верхам какой то резонанс вызывает) деньги вроде как по слухам были выделены на подготовку и тушение пожаров, но все равно время было уже упущено. Мужики на пожарах уже давно впахивают, а продукты питания, спецодежда до сих пор не выданы. Долбанные конкурсы… выиграла конкурс на ГСМ одна компания, и непонятно, как северные авиаотделения будут обеспечиваться топливом, ведь нет АЗС выигравшей компании по северным районам области… «вот она борьба с коррупцией на местном уровне»

Местное министерство придумало новый приказ: в целях повышения оперативности тушения пожаров назначить прогрессивную шкалу понижения премии в зависимости от количества дней тушения пожара… т.е. через пять дней работы работники ПДПС и лесхозов работают просто так… при этом не учитывается специфика работ, площадь пожара на момент высадки, и все нормативные документы регламентирующие работы по тушению пожаров, в том числе отраслевое профсоюзное соглашение, колдоговор… И руководство авиабазы съело этот приказ!!!! ВЫПОЛНЯЕТ!!!! И ещё как…
Практически весь май работали в долг по керосину…. Каждый день начинался с того, что начинали просить в долг у сторонних организаций, понемногу выделяли, долг отдали только в конце месяца…
Придумали кучу новой отчетности, теперь после выезда с пожара группа отписывается в течении целого дня…. После них садится летнаб и пишет ещё стопочку бумажек… в базе завал с бумагами, причем требования по заполнению меняются каждый месяц, отсюда и путаница, до сих пор не защитили затраты за весну.
И как обычно к концу месяца мая бензинка закончилась…. Когда ожидать не знаем!
>

>
Постановлением Правительства РФ от 29 мая 2008 г. № 404 "О Министерстве природных ресурсов и экологии Российской Федерации" в лесах России фактически упразднен государственный пожарный надзор - он исключен из полномочий Росприроднадзора и пока не закреплен ни за каким иным ведомством. Это означает, что уже целую неделю, причем в самый пожароопасный период года, в России в принципе никто не обеспечивает, и не может обеспечивать, надзор за соблюдением Правил пожарной безопасности в лесах.

Государственный пожарный надзор в лесах был возложен на Росприроднадзор постановлением Правительства РФ от 24 мая 2007 г. № 315 - в Положение о Федеральной службе по надзору в сфере природопользования был внесен пункт 5.1.11, определяющий соответственные полномочия. Постановлением от 29 мая 2008 г. № 404 этот пункт из Положения о Росприроднадзоре исключен.

Как уже coобщалось ранее, этим же постановлением леса Московской области были оставлены вообще без какого бы то ни было государственного контроля и надзора.

Реформы последних лет почти уничтожили существовавшую в России систему охраны лесов от пожаров. К числу основных достижений "реформаторов" в этой области относятся следующие:

- дробление ранее единой общероссийской организации, отвечавшей за авиационную охрану лесов от пожаров (ФГУ Авиалесоохрана), на множество слабых региональных организаций, большинство из которых в настоящее время быстро разрушается и теряет последних квалифицированных сотрудников;

- передел полномочий между новыми лесничествами, хозяйствующими структурами на базе бывших лесхозов и арендаторами лесного фонда без четкого разделения обязанностей и источников финансирования в области борьбы с лесными пожарами;

- создание правовой неразберихи в области лицензирования работ по тушению лесных пожаров (а немногим ранее - и работ по предотвращению лесных пожаров);

- отмена запрета на проведение палов сухой травы на землях, непосредственно примыкающих к лесам;

- возложение полномочий по государственному лесному надзору в лесах на организацию (Росприроднадзор), штатная численность которой в принципе не позволяет организовать такой надзор, а теперь - вообще изъятие этих полномочий без передачи их кому бы то ни было.

P.S. Даже вовремя Великой отечественной войны государство не позволяла себе так безответственно относится к проблеме лесных пожаров. В 2008 году уровень обеспечения работ (финансового, материального, правового) по охране лесов от пожаров хуже чем уровень обеспеченности этих работ в 1942 году, год когда страна была на краю гибели!
>

...
>

16/09 Прокуратурой Республики Бурятия проведена проверка по информации Рослесхоза, поступившей из Генеральной прокуратуры в Сибирском федеральном округе, о расхождениях в данных о лесных пожарах на территории республики, представленных информационной системой дистанционного мониторинга лесных пожаров Рослесхоза и Республиканским агентством лесного хозяйства.

Установлено, что сбор и обработка информации о лесных пожарах на территории республики осуществляется Единым пунктом диспетчерского управления охраной лесов от пожаров (ЕПДУ), функции по деятельности которого возложены на ГУ РБ "Авиационная и наземная охрана, использование, защита, воспроизводство лесов и ведение государственного лесного реестра". Организация деятельности ЕПДУ осуществляется Республиканским агентством лесного хозяйства.

Сопоставление данных оперативной отчетности ЕПДУ и данных информационной системы дистанционного мониторинга лесных пожаров Рослесхоза показало расхождение покрытой лесом площади, пройденной лесными пожарами, в 2,67 раза.

Проведенной проверкой установлено, что по сводкам лесопожарной обстановки в республике, направляемым ЕПДУ в Центральную авиабазу, по состоянию на 01.07.2009 г., площадь лесных пожаров составляет 65,4 тыс. га. В отчетности за 1 полугодие 2009 года (6-ОИП), представленной Республиканским агентством лесного хозяйства в Рослесхоз, отражено 100,5 тыс. га, пройденных лесными пожарами. Вместе с тем, согласно данным космического мониторинга (ИСДМ-Рослесхоз), за рассматриваемый период на территории республики пройдено огнем 176 тыс. га покрытых лесом земель.

Результаты проведенных проверок, выездов на места горений и инструментальные замеры 8 крупных лесных пожаров на территории республики, по которым имелись расхождения, показали, что покрытая лесом площадь, пройденная огнем, составляет 94 тыс. га, в то время как в оперативной информации ЕПДУ отражена суммарная площадь по указанным 8 лесным пожарам - 11,3 тыс. га. Фактические сведения искажены в 8,3 раза.
>

От	Пуденко Сергей
К	Константин (03.08.2010 14:11:11)
Дата	04.08.2010 11:08:55

у меня что-то плохие предчувствия

>Нашёлся форум, где обсуждались пожары 2008 и 2009 года в Приморье. Оказывается всё уже вылезло тогда, просто вопрос тихо прикрыли.

поздно уже. Очнулись "граждане". "На форумах". Когда полжопы у "рэндом воронежца" обгорело,только тогда

В какой стране они почти уже 20 лет живут - не понятно

там ниже ссылки (на сайт) на борьбу против Кодексов в 2005( с моим участием, если что)

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2054115.htm
Прямая ответственность за последствия пожаров лежит на депутатах... - Samsv

Только срубив последнее дерево,
отравив последнюю реку,
поймав последнюю рыбу -
Вы поймёте, что нельзя есть деньги!
http://situation.ru/app/j_art_1092.htm
http://situation.ru/app/news_s_2053_op_6.htm

Более 600 очагов пожаров видно на территории России из космоса
20:51 03/08/2010

МОСКВА, 3 авг - РИА Новости. Спутники НАСА "Терра" и "Аква" зафиксировали на территории России во вторник более 600 "горячих точек", большинство из которых представляют собой очаги природных пожаров. Спутниковые данные о пожарах распространяются на специальном сайте, созданном российской компанией "Сканэкс".

По данным со спектрометров MODIS, установленных на "Терре" и "Акве", в пределах границ России наблюдается 636 пятен - очагов пожаров, сильно излучающих в тепловом, то есть инфракрасном диапазоне. Ранее спутниковые данные показывали присутствие около 400 очагов.

Лесные пожары на территории России
РИА Новости. Надежда Андрианова |
Чрезвычайная пожарная обстановка сложилась в 14 регионах России

Как отмечается в сообщении пресс-службы "Сканэкса", зафиксировано увеличение числа "горячих точек" по сравнению с предыдущими сутками на территории центра России.

В частности, в Рязанской и Нижегородской областях, а также в Марий Эл зафиксировано усиление пожароопасной ситуации.

"В Московской области ситуация, по данным сканера MODIS, улучшилась, зафиксировано возгорание лишь в Раменском районе", - говорится в сообщении.
http://www.rian.ru/incidents/20100803/261412662.html

сюжет

Природные пожары в России в августе 2010 года

В июле 2010 года, оказавшемся аномально жарким и засушливым, в многих регионах центральной части России начались лесные и торфяные пожары. К началу августа ситуация не улучшилась.
=========

пЫриродныя пожары. Вот как надо называть. Молодыцы

03.08.2010 22:34 ПВ [pawelb]
Замечание по теме: Пожары
Nedobriy 03.08.2010 08:23 писал:
Местные власти дейстительно не имеют никаких прав и
обязанностей в этой области?
Почему, имеют. Только возможностей не имеют. Ну, придёт глава района к арендатору и скажет "- Туши, сцуко!" А тот в ответ - "Нибуду нечем ни для того я лес брал, чтоб разные пажары тушить пшёл вон шушера позорная" И утрёцца глава района, бо договора аренды подписывают лично губернаторы и взять лес в аренду не имея крутейших связей и немеряных ресурсов невозможно. Лесники опять же должны "осуществлять руководство тушением пожаров". То есть их тоже туда же посылают.
Короче, где ещё сохранились ГУПы - правопреемники лесхозов, пусть чудовищно кастрированные, там тушат. А больше некому.
В моём карманном (7 000 Га леса) в бытность лесхозом было 15 человек только лесной охраны. Сейчас - три объезчика, и тех мне настоятельно рекомендуют сократить как неэффективных. Но я посылаю советчиков.
Вот и вся картинка рулежа нынешней россиянской властью.>>

http://worldcrisis.ru/crisis/772712 03.08.2010 23:02 ПВ
Замечание по теме: Пожары
Nedobriy 03.08.2010 22:35 писал:
Я хочу разобраться. Как минимум потому, что логику
правдолюбивой Латыниной "Путин возложил расходы, которые
раньше несло государство, на арендаторов. Это сделано в
интересах Дерипаско, (который, очевидно, и есть арендатор)"
я осмыслить не в состоянии.
Если конкретно эту логическую цепочку кто-то объяснит - буду
благодарен.

Объясняю.
До реформы было министерство лесного хозяйства. По областям были управления лесного хозяйства с небольшим аппаратом. Они контролировали лесхозы, которые были закреплены за лесами навсегда, то есть могли свою деятельность планировать на десятилетие вперёд. Вся эта система была федеральной. Каждые 10 лет делалось лесоустройство - план работы на 10 лет.
Так вот, при этой системе частнику в лес хода не было, разве что лесосеку на корню продадут.
Россиянскую власть такой подход не устраивал. Им нужны были леса для себя надолго и законно. Поэтому приняли новый лесной кодекс. По которому минлесхоз ликвидировали, создали аморфное агенство без полномочий, а лесохозяйственную деятельность отдали в регионы. Формально остались лесничие федерального подчинения, но в столь мизерном количестве и со столь усечёнными полномочиями, что они выступают в роли статистов. А лесные работы, то есть допуск в лес, теперь у нас происизводятся по итогам аукциона, в котором может поучаствовать любой. Так, в Тульской области в этом году аукцион "выиграл" ИП, у которого нет даже трактора. И раздал работы на субподрял уцелевшим ГУПам,
Это один способ косьбы бабла. Второй - игры в бариньёв, когда лес отдаётся в аренду на 49 лет. Да, там по бумажкам у арендатора куча обязанностей, но я вижу, как они выполняются. Никак вообще! И посылают нах несчастных лесников, и всё, бо взято в аренду по соизволению САМОГО.
У местных же властей изначально нет средств на содержание структур типа лесной охраны, да она и не предусмотрена ЛК РФ.
Планы арендаторы должны разрабатывать, привлекая специализированные институты. Но ничего не делается. Берут, у нас, к примеру, леса под охотхозяйства в аренду, и никаких работ по очистке от захламления, санитарным рубкам, устройству противопожарных дорого, устройству минерализованных полос (опашке опасных участков) арендаторы не проводят.

То есть все три пункта Вашего вопроса имеют место быть. Всё в комплексе.>>

От	Кудинoв Игорь
К	Пуденко Сергей (04.08.2010 11:08:55)
Дата	09.08.2010 13:25:31

горят Черниговская и Брянская области.

Лесные пожары в лесах, впитавших чернобыльские осадки - очень неприятная штука, казалось бы, уже связанные изотопы цезия и стронция, ( с большим временем распада, жутко токсичные, особенно для детей, из-за сродства с кальцием Cs-137 и Sr-90 встраиваются в кости, откуда уже не выводятся ничем ) так вот эти изотопы поднимаются с дымом и летят на тысячи километров. Пока все летит в сторону многострадальных белорусов, но ветер обещает поменяться на западный.

на картинке - Чернобыл, серый квадратик с крестиком в нижнем левом углу. Шлейф осадков в 1986 шел на восток - северо-восток. Видны очаги пожаров, и, самое неприятное - дымовые шлейфы от очагов юго-восточнее Чернигова. Отмечены очаги с достоверностью >50%

[104K]

От	Кудинoв Игорь
К	Кудинoв Игорь (09.08.2010 13:25:31)
Дата	14.08.2010 01:09:03

ну что, ждем обысков ? Шойгак потребовал у МВД "разобраться"

то есть весь мир смотрит данные MODIS, с расширяющимися пожарами в Брянской области, а шойгак гворит, что не, у нас пожаров нет.

http://www.rian.ru/hs_news/20100813/264867870.html

18:27 13/08/2010

МОСКВА, 13 авг - РИА Новости. Глава МЧС РФ Сергей Шойгу требует разобраться, откуда появляются слухи о радиационном заражении Брянской области.

На селекторном совещании Шойгу обратился к представителю Рослесхоза и спросил, сайт какого ведомства распространяет информацию, "что там (в Брянской области) кругом летает радиация".

"Сайта даже нет этого в нашей организации, поэтому кто вбрасывает эту информацию, даже трудно сказать", - сказал представитель Рослесхоза.

"Я настоятельно прошу, вы с этими вещами разбирайтесь энергично", - ответил Шойгу.

"Надо разобраться, что это за сайт, чей это сайт. Я прошу подключиться к этому наших коллег из МВД - посмотрите, кто это. Чтобы мы с вами не реагировали по этому поводу, не дергались", - сказал министр.

По его словам, на проверку подобных слухов отвлекаются силы и средства.

"Мы отвлекаем силы, мы отвлекаем время, мы направляем дополнительные лаборатории, людей, перепроверяем, направляем туда вертолеты, чтобы они замерили все, что вокруг... Это серьезное отвлечение сил", - заметил министр.

Глава Росгидромета Александр Фролов сказал на совещании, что никакого радиоактивного заражения территорий в связи с пожарами в Брянской области нет, уровни содержания радиоактивных веществ существенно ниже пределов и не требуют применения каких-либо защитных мер.

Шойгу сказал, что сейчас пожаров в Брянской области нет.
==============================
16:53 10/08/2010

МОСКВА, 10 авг - РИА Новости. Пожаров в лесах Брянской области, загрязненных радиоактивными материалами после аварии на Чернобыльской АЭС, не зарегистрировано, сообщила журналистам во вторник руководитель управления информации МЧС РФ Ирина Андрианова.

Во вторник Гринпис опубликовал информацию о том, что в Брянской области начались лесные пожары. Ранее глава министерства Сергей Шойгу высказал опасение, что в случае возникновения природных пожаров на территории Брянской области, подвергшейся в 1986 году радиационному заражению во время аварии на Чернобыльской АЭС, может повыситься радиационный фон.

======================================================================

Могу себе предствавить, как шойгаки щелкают зубами на вражеские спутники с их чертовыми 32-канальными спектрометрами....

От	Константин
К	Кудинoв Игорь (14.08.2010 01:09:03)
Дата	16.08.2010 12:02:33

Разобраться надо...

>МОСКВА, 13 авг - РИА Новости. Глава МЧС РФ Сергей Шойгу требует разобраться, откуда появляются слухи о радиационном заражении Брянской области.

>На селекторном совещании Шойгу обратился к представителю Рослесхоза и спросил, сайт какого ведомства распространяет информацию, "что там (в Брянской области) кругом летает радиация".

>"Сайта даже нет этого в нашей организации, поэтому кто вбрасывает эту информацию, даже трудно сказать", - сказал представитель Рослесхоза.

>"Я настоятельно прошу, вы с этими вещами разбирайтесь энергично", - ответил Шойгу.

Куда пошли деньги ФЦП «Пожарная безопасность в Российской Федерации на период до 2012 года», а там между прочим 155 млрд. руб

http://mchs.gov.ru/new/news/detail.php?ID=6249&
>
14.11.2007
Сергей Шойгу: на реализацию новой федеральной целевой программы по пожарной безопасности планируется выделить более 155 млрд. рублей

На реализацию новой федеральной целевой программы «Пожарная безопасность в Российской Федерации на период до 2012 года», которая рассчитана на 5 лет, планируется выделить свыше 155 млрд. рублей, сообщил сегодня в г. Чебоксары глава МЧС России Сергей Шойгу на совместном заседании коллегии МЧС России и Приволжского федерального округа, которая была посвящена вопросам защиты населения и территорий от угроз техногенного, природного и террористического характера.
По словам Сергея Шойгу, новая ФЦП включает в себя серьезные меры по повышению безопасности территорий, объектов и населения и повышает ответственность за обеспечение пожарной безопасности как региональных и муниципальных властей, так и собственников объектов.
Он отметил, что за последние 4 года финансирование противопожарной службы МЧС увеличилось в 12 раз.

Сергей Шойгу отдельно остановился на проекте федерального закона «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельца опасного объекта за причинение вреда в результате аварии на опасном объекте».

«Если этот закон будет принят в первом полугодии 2008 года, то уже в 2009 году можно будет работать в рамках новой системы взаимоотношений, которая устроит всех и позволит, в конечном счете, уйти от такого понятия, как коррупция", - подчеркнул Сергей Шойгу.
Он пояснил, что речь идет, прежде всего, о создании совершенно новых независимых экспертных органов. «По новому закону рассчитывать параметры безопасности и отвечать за безопасность объектов, сооружений и людей, работающих на этих объектах, будут сами собственники. При нарушении правил безопасности, гибели людей или аварии на объекте собственники будут отвечать в рамках уголовных дел», - подчеркнул министр.
Сергей Шойгу также отметил, что в предстоящие годы будет активно совершенствоваться и укрепляться материально-техническая база МЧС России. По его словам, до 2010 года предстоит полностью перейти на единый номер службы спасения «112». Планируется, кроме того, модернизировать систему оповещения в местах массового пребывания людей. Глава МЧС России пояснил, что на смену привычным сиренам придет новая система ОКСИОН (Общероссийская комплексная система информирования и оповещения населения в местах массового пребывания людей), которая является совместным проектом МЧС, ФСБ и МВД России.
>

От	Пуденко Сергей
К	Константин (16.08.2010 12:02:33)
Дата	17.08.2010 13:52:29

тебе голову оторвут, изуродуют, как Чирикову или Бекетова

раз порядок не определен, то никто и не обязан был заниматься надзором. Главный редактор «Лесного бюллетеня» и член Общественной палаты Владимир Захаров говорит, что и без этого документа в некоторых регионах надзор все равно осуществлялся и велись противопожарные работы. Ярошенко вспоминает, что, кроме неразберихи с полномочиями, правительство заодно в бюджете-2010 сократило и ассигнования на борьбу с пожарами—те самые, которые получают регионы. Их урезали на 15%. «Перечень полномочий увеличили, а денег—меньше. Было 17 с чем-то миллиардов, а в этом году—15 миллиардов»,—рассказывает он. Напрашивается аналогия с BP: только начали добывать нефть на шельфе, и сразу катастрофа, а у нас передали надзор за пожарной безопасностью в лесах на другой уровень—и они небывало загорели.

http://www.runewsweek.ru/country/35775/

Рослесбесхоз
В правительстве думают, а не повернуть ли вспять реформу, уже развалившую лесное хозяйство России

подборка об угаре
http://lenta.ru/articles/2010/08/17/review/
>
>>"Я настоятельно прошу, вы с этими вещами разбирайтесь энергично", - ответил Шойгу.
>
>Куда пошли деньги ФЦП «Пожарная безопасность в Российской Федерации на период до 2012 года», а там между прочим 155 млрд. руб

куда надо(с)

> http://mchs.gov.ru/new/news/detail.php?ID=6249&
>>
>14.11.2007
>Сергей Шойгу: на реализацию новой федеральной целевой программы по пожарной безопасности планируется выделить более 155 млрд. рублей

>На реализацию новой федеральной целевой программы «Пожарная безопасность в Российской Федерации на период до 2012 года», которая рассчитана на 5 лет, планируется выделить свыше 155 млрд. рублей, сообщил сегодня в г. Чебоксары глава МЧС России Сергей Шойгу
>>
http://www.situation.ru/app/news_s_3415_op_4.htm
а армия просила недавно 36 трлн. И это еще до того, как верхние, видя что проку от ВПК и Минобороны как от козла молока, "срочно" переключились на закупку итальянской бронетехники и прочих мистралей. Деньги эти пойдут сверх 36 трлн.

И что? В чем проблема-то, куда и как растащить выделенное бабло?

я тебя не понимаю

"Если деревня сгорит, тогда МЧС приедет всех спасать" - репортаж "Власти" об удивительных людях, которые делали так, чтобы подчиненным Сергея Кужугетовича не надо было приезжать.
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1485672
Этим летом Россия получила "Солнечный удар", но его последствия будут сопровождать страну весь следующий год, ведь цены на продукты питания из-за засухи существенно подорожают уже в ближайшее время. "Русский Newsweek" раскладывает по полочкам

http://www.runewsweek.ru/economics/35785/
http://www.runewsweek.ru/upload/iblock/6f8/6f8e0c8d3aa9659b8bb397374a54d979.jpg

http://www.runewsweek.ru/country/35774/

От	Константин
К	Пуденко Сергей (17.08.2010 13:52:29)
Дата	19.08.2010 16:22:37

Они занята, хотят ещё 54 млрд

Просто ребята просят ещё 54 млр рублей на 3 года.

http://rian.ru/hs_news/20100818/266394693.html

По поручению президента РФ Дмитрия Медведева МЧС России разрабатывает программу переоснащения подразделений ведомства. Планируется, что программа, потратить на которую планируется 54 миллиарда рублей, будет реализована в 2011-2013 годах.

От	Пуденко Сергей
К	Кудинoв Игорь (14.08.2010 01:09:03)
Дата	14.08.2010 20:32:21

МЧС занизила площадь пожаров в 19 раз

>то есть весь мир смотрит данные MODIS, с расширяющимися пожарами в Брянской области, а шойгак гворит, что не, у нас пожаров нет.

>Могу себе предствавить, как шойгаки щелкают зубами на вражеские спутники с их чертовыми 32-канальными спектрометрами....

Еще большее сожаление вызывает то, что достаточно большое количество граждан предпочитают быть обманутыми...

http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?f=9&t=7613&view=unread&sid=8284745e4f49dd8ad8ff4c6ef3ce14bc#unread

МЧС занизила площадь пожаров в 19 раз

\\данные Всемирного центра мониторинга пожаров о площади пожаров на природных территориях России расходятся с данными МЧС РФ примерно в девятнадцать раз

По данным Всемирного центра мониторинга пожаров (Global Fire Monitoring Center, Германия), площадь, пройденная пожарами на природных территориях России с начала 2010 года по 13 августа, составила 15 688 855 гектаров. В качестве первичного источника информации указывается Институт леса имени Сукачева (Красноярск). Приводятся также данные по ряду регионов, в наибольшей степени пострадавших от пожаров. Согласно данным Всемирного центра мониторинга пожаров, в Московской области пожарами на природных территориях с начала года пройдено 43 718 гектаров, во Владимирской области - 94 950 гектаров, в Нижегородской области - 300 047 гектаров.

Ссылка: Forest Fires in the Russian Federation, 13 August 2010.
http://www.fire.uni-freiburg.de/GFMCnew/2010/08/13/20100813_ru.htm
Для сравнения. Согласно сводке МЧС на 13.08.2010, "всего с начала пожароопасного периода 2010 г. на территории Российской Федерации возникло 26 977 очагов природных пожаров на общей площади 832 215,6 га".

Ссылка: Сводка МЧС РФ на 13.08.2010.

Таким образом, данные Всемирного центра мониторинга пожаров о площади пожаров на природных территориях России расходятся с данными МЧС РФ примерно в девятнадцать раз.

Примечательно, что с середины дня 13 августа 2010 года Федеральное агентство лесного хозяйства закрыло доступ граждан к своим сводкам о лесопожарной обстановке в России. Таким образом, официальная статистика Рослесхоза о лесных пожарах больше не является общедоступной, что прямо нарушает статью 42 Конституции Российской Федерации, в соответствии с которой каждый имеет право на достоверную информацию о состоянии окружающей среды.

Как бы то ни было, до сегодняшнего дня данные Рослесхоза о пройденной пожарами площади примерно совпадали с данными МЧС, т.е. также почти в два десятка раз расходились с данными Всемирного центра мониторинга пожаров.

Отчасти разница в данных объясняется тем, что МЧС значительную часть пожаров на природных территориях классифицирует как "загорания" и не учитывает в своей официальной статистике. Но в целом почти двадцатикратная разница между данными одной из наиболее авторитетных международных организаций и данными МЧС РФ о площади пожаров на природных территориях заставляет задуматься - а действительно ли МЧС в курсе происходящего в нашей стране, и можно ли хоть в какой-то степени доверять выдаваемой этим министерством информации.

Собственно, у работников лесных и природоохранных организаций ответ на последний вопрос давно есть, но хотелось бы, чтобы этот же вопрос начали задавать себе руководители страны, журналисты и остальные граждане.
\\>>

От	Константин
К	Пуденко Сергей (14.08.2010 20:32:21)
Дата	18.08.2010 17:09:00

скорее в 12 ...

>>\\данные Всемирного центра мониторинга пожаров о площади пожаров на природных территориях России расходятся с данными МЧС РФ примерно в девятнадцать раз
>
Этот центр публикует ежедневные отчёты о состоянии дел в России

http://www.fire.uni-freiburg.de/current/globalfire.htm

Правда они там признали, что с алгоритмом оценки напутали
>>
>Note: On 16 August 2010 it has been noted that a wrong algorithm for the calculation of area burned has been applied. The corrected value (regional and total national levels) is about 2/3 of the area burned data given above). GFMC apologizes for the inconveniences caused by publishing non-corrected data.
>>
http://www.fire.uni-freiburg.de/GFMCnew/2010/08/17/20100817_ru.htm

Старые оценки надо умножить на 2/3.

От	Кудинoв Игорь
К	Кудинoв Игорь (14.08.2010 01:09:03)
Дата	14.08.2010 14:37:52

На сайте «Рослесозащиты», предупредившей о радиации, начались технические работы

От	Пуденко Сергей
К	Кудинoв Игорь (09.08.2010 13:25:31)
Дата	09.08.2010 15:22:37

Re: горят Черниговская...

>на картинке - Чернобыл, крестик с крестиком в нижнем левом углу. Шлейф осадков в 1986 шел на восток - северо-восток. Видны очаги пожаров, и, самое неприятное - дымовые шлейфы

если это скриншот с твоего компа и этой проги
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2057216.htm

то есть вопросы по обстановке северозападнее югозападнее западнее Москвы, оттуда ничего не поступало ИМХО/

можешь выложить парочку в том же масштабе?

С какой периодичностью обновляется картинка?

От	Кудинoв Игорь
К	Пуденко Сергей (09.08.2010 15:22:37)
Дата	09.08.2010 15:39:39

Re: горят Черниговская...

>то есть вопросы по обстановке северозападнее югозападнее западнее Москвы, оттуда ничего не поступало ИМХО/

>можешь выложить парочку в том же масштабе?

>С какой периодичностью обновляется картинка?

а черт его знает. ДОстаточно быстро. Последний очаг - 11:32 сегодня. Вообще, надо разбираться, мне кажется, что можно получать данные не через посредничество Сканэкса, а напрямую с западных центров обработки .

[144K]

От	Пуденко Сергей
К	Кудинoв Игорь (09.08.2010 15:39:39)
Дата	09.08.2010 15:56:54

Re: горят Черниговская...

них..себе. "Смог в Москве"
>
>>С какой периодичностью обновляется картинка?
>
>а черт его знает. ДОстаточно быстро. Последний очаг - 11:32 сегодня. Вообще, надо разбираться, мне кажется, что можно получать данные не через посредничество Сканэкса, а напрямую с западных центров обработки .

>
>[144K]

дым - это артистик импрешенс или реально со спутника

в Брянской колонка очагов, но нет следов шлейфов

В Смоленской и Московской - наоборот. И мощные потоки задымления порой

Такое первое впеч-е, что главный вклад в Дым 2010 внесла Рязано-мещерская и нижегородская ~~группировка вражеских войск~~ группа очагов. А дальше ветер дотащил волнами аж до Новгодора и м.б.Питера ( волны видны)

нужна карта в динамике одного масштаба с привякой точного времени

Интересны пока не столько однотипно обозначенные гиф-чиками очаги, а дым.

От	Кудинoв Игорь
К	Пуденко Сергей (09.08.2010 15:56:54)
Дата	10.08.2010 00:45:55

9 авг. Вот и дымные шлейфы из Брянска потянулись

неся белорусам цезий137 и стронций90. Кто-то там вчера сомневался в достоверности иконок с костерком ? Надо молиться на погоду и неразоренность пожарной службы белорусов.

[172K]

От	Пуденко Сергей
К	Кудинoв Игорь (10.08.2010 00:45:55)
Дата	11.08.2010 13:27:21

Re: 9 авг....

>неся белорусам цезий137 и стронций90. Кто-то там вчера сомневался в достоверности иконок с костерком ? Надо молиться на погоду и неразоренность пожарной службы белорусов.

>
>[172K]

нда
"Рослесозащита" по Интерфаксу - про это дело.

Интерфакс ссылается на Гринпис, а те точно такие карты как ты смотрят.
Именно 9 августа

http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=149015

11 августа. INTERFAX.RU – Лесные пожары уже стали притчей во языцех. О лесных пожарах говорят каждый день. И, разумеется, говорят о возможных пожарах в тех массивах, которые остаются зараженными радионуклидами после аварии на Чернобыльской АЭС. В среду в Рослесозащите подтвердили информацию о пожарах, которые произошли во время нынешней аномальной жары в данных лесных массивах. "По данным на 6 августа, только в Брянской области было зафиксировано на этих радионуклидных землях 28 пожаров на площади 269 га, в том числе на юго-западе области 12 пожаров на площади 9 га", - сказал представитель информационно-аналитического отдела федерального госучреждения "Рослесозащита"

в российском отделении "Гринпис", ссылаясь на информацию, полученную со спутников, заявили, что в Брянской области начались лесные пожары в районах, пострадавших в результате чернобыльской аварии. Во вторник было распространено сообщение организации, в котором говорилось, что "Гринпис"с опубликовал карту, из которой следует, что пожары начались в радиоактивно загрязненных лесах. На карте, составленной по данным на 9 августа, четко видно, что на загрязненных территориях существует свыше 20 пожаров, в том числе три пожара в высоко загрязненных лесах Брянской области". В "Гринпис" заявили, что карта составлена на основе материалов Международного агентства по атомной энергии и оперативной информации, предоставляемой в рамках международной системы мониторинга пожаров Fire Information for Resource Management на базе космических снимков MODIS.

http://www.greenpeace.org/russia/ru/

наблюдается несколько крупных очагов лесных пожаров в западной части Брянской области, в зоне сильного радиоактивного загрязнения, в 8-25 километрах к северо-западу от города Клинцы. Эти очаги представляют наибольшую опасность с точки зрения возможного выброса радиоактивных загрязняющих веществ в атмосферу и воздействия на жизнь и здоровье людей.

----------
про 1000лет оттуда же

"К этому, пожалуй, можно добавить, что за 1000 лет у нас не было и подобного бардака в государственном управлении лесной отраслью, первопричиной которой можно назвать совершенно чудовищное лесное законодательство. Самой большой ошибкой, которую мы можем сейчас совершить, - это свалить все на аномальные природные условия"

От	Пуденко Сергей
К	Кудинoв Игорь (10.08.2010 00:45:55)
Дата	10.08.2010 13:17:58

Re: 9 авг....

>неся белорусам цезий137 и стронций90. Кто-то там вчера сомневался в достоверности иконок с костерком ? Надо молиться на погоду и неразоренность пожарной службы белорусов.

>
>[172K]

если имеется в виду шлейфик от группы пожаров на востоке Брянщины - я в тех местах плавал на лодке весной 1988. Река Вытебеть. Там еще Тургенев охотился (Льгов). Мощнейшие сосновые леса

Это как раз слабо получившие в 1986 радиацию леса, ниже по Жиздре тогда досталось больше. Карта пятен тогда уже была

От	Кудинoв Игорь
К	Пуденко Сергей (09.08.2010 15:56:54)
Дата	09.08.2010 16:07:08

Re: горят Черниговская...

>дым - это артистик импрешенс или реально со спутника

снимки MODIS

>в Брянской колонка очагов, но нет следов шлейфов
вчера не было. В Чернигове - вполне

>В Смоленской и Московской - наоборот. И мощные потоки задымления порой

>Такое первое впеч-е, что главный вклад в Дым 2010 внесла Рязано-мещерская и нижегородская ~~группировка вражеских войск~~ группа очагов. А дальше ветер дотащил волнами аж до Новгодора и м.б.Питера ( волны видны)

>нужна карта в динамике одного масштаба с привякой точного времени

надо мониторить, это большое дело.

>Интересны пока не столько однотипно обозначенные гиф-чиками очаги, а дым.

[300K]

От	Константин
К	Кудинoв Игорь (09.08.2010 13:25:31)
Дата	09.08.2010 14:19:00

Карта радиационных загрязнений и пожаров

Народ работает быстро, вот уже
есть карта радиационных загрязнений в зоне пожара

http://gorf-eht-timrek.livejournal.com/23447.html

От	Пуденко Сергей
К	Константин (09.08.2010 14:19:00)
Дата	10.08.2010 13:57:48

Re: Карта радиационных...

>Народ работает быстро, вот уже
>есть карта радиационных загрязнений в зоне пожара

>

исходная карта по цезию 1987г
http://chernobyl.co.ua/site/temp/12.jpg

От	Константин
К	Пуденко Сергей (04.08.2010 11:08:55)
Дата	06.08.2010 15:59:49

...да, плохие...

Вот если взять уровень области или района...
то есть ли какие-то внутренние стимулы у местных начальников бороться с пожарами? Не формально, по закону, а нутряно так сказать. У меня есть предположение, что нет. Их лично не задевает, экономические интересы серьёзного бизнеса, связанного с начальством пока не затронуты. За гибель людей и сгоревшие леса вроде реально не наказывают (*). Частью населения, народа они себя по-моему уже не воспринимают, т.е. это не их беда. Мнение избирателей роли не играет, по причине отсутствия реальных выборов. Сами по себе эти деревни им особенно не нужны, скорее только мешают. Уровень слишком мелкий для серьёзного делания бабла.
Более того, возможно, больший масштаб бедствия выгоден, под него можно больше списать, больше денег требовать и т.д.
!-------------------------------------------------------
Может слишком мрачно? всё-таки задымлённость и нехватка кислорода.

(*) Наказывают только в случае чего-то чрезвычайного и одиночного, из ряда вон. При том только стрелочников. Когда загорелись первые деревни - шёл разговор о наказании кого-то там, а теперь тон изменился по-моему.

От	Пуденко Сергей
К	Константин (06.08.2010 15:59:49)
Дата	12.08.2010 23:00:13

Сюр, пиар, грызня

>Вот если взять уровень области или района...
>то есть ли какие-то внутренние стимулы у местных начальников бороться с пожарами? Не формально, по закону, а нутряно так сказать. У меня есть предположение, что нет. Их лично не задевает, экономические интересы серьёзного бизнеса, связанного с начальством пока не затронуты. За гибель людей и сгоревшие леса вроде реально не наказывают (*).
>!-------------------------------------------------------
>Может слишком мрачно? всё-таки задымлённость и нехватка кислорода.

>(*) Наказывают только в случае чего-то чрезвычайного и одиночного, из ряда вон. При том только стрелочников.

Сюр
Стрелочник сражается
http://www.gazeta.ru/news/seealso/1527312.shtml#1533244
Пожары на авиабазе под Коломной продолжаются

Пожары на авиабазе под Коломной продолжаются, заявил подполковник Виктор Биронт, командир сгоревшей центральной авиационно-технической базы морской авиации. Об этом сообщает «Русская служба новостей».
По его словам, с локальными возгораниями на территории в 113 га борются 30 человек. Биронт, который, несмотря на увольнение, продолжает оставаться на базе, утверждает, что часть брошена после пожара.
«У нас круглосуточный режим работы сейчас. Нас четыре офицера, и мы все здесь остались, пожар еще продолжается, идет возгорание. Это только в Москве сейчас дым развеялся, пожара нет. А здесь еще все горит, проблем выше крыши», – рассказал подполковник.
«Никто не помогает тушить: ни наши начальники военные, никто. Прислали десять человек, прикомандировали со старшими и все, и одна машина. Я уже уволен практически, и офицеры все уволены. Но я попросил: давайте дождемся, пока кто придет, чтобы здесь полного раздрая не было. Потому что здесь и оружие, и все есть. Никто с ними толком не поговорил, кроме прокуратуры. Даже молока выписать не смогли», – отметил Биронт.
«Мы все тушим своими руками. Тут смех: замминистра обороны Булгаков приехал ночью, вызывал с моего телефона начальника ГО ЧС. Мягко сказать, я не знаю, что там ему ответили, но даже после его звонка никто не прибыл. И пожарный поезд, который он пытался вызвать, приехал только через сутки», – сказал он.
Биронт также опроверг информацию о сгоревшем «на миллиарды рублей» имуществе. «Ну как на миллиарды! Если тут имущество по 30–40 лет лежит, как оно может стать миллиардами? Это еще никто не подсчитал, сидит комиссия, работает. Будет до каждого винтика, до каждой гаечки досчитываться. Не может этого быть», – полагает подполковник. «Газета.Ru»

грызня
http://www.lifenews.ru/news/34305
http://www.lifenews.ru/news/34430
http://www.lifenews.ru/news/34522
http://www.gazeta.ru/politics/2010/08/12_a_3407079.shtml

12.08.2010 20:04 : С приходом в Москву дыма от пожаров на станции "скорой помощи" пришел негласный указ – не ставить диагноз "тепловой удар"

Об этом сообщает интернет-издание "LifeNews", публикуя фотографию приказа старшего врача одной из подстанции неотложки. В приказе, вывешенном на стене учреждения, написано: "Внимание! Диагноз "тепловой удар" не ставить". По словам одной из сотрудниц "скорой помощи", такой приказ появился для того, чтобы статистика, в том числе, летальных исходов, связанных с жарой, не зашкаливала. Между тем, подобные сообщения со ссылкой на источники появлялись и ранее, однако в Департаменте здравоохранения Москвы эту информацию опровергали.

пиар
http://www.gazeta.ru/politics/2010/08/12_a_3407085.shtml

http://echo.msk.ru/programs/personalno/702243-echo/

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, смотрите. Владимир Владимирович Путин выступает в качестве повелителя стихий, а именно огня и воздуха. Летает на самолете-амфибии и тушит пожары, сам лично. То есть пожары у нас первой темой и продолжают оставаться. Все горит, все тушат и премьер-министр во всех новостях или общается с народом, или, вот, так вот участвует в тушении.

А.ПРОХАНОВ: То есть как я на это реагирую, да?

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да. Да, конечно. Геройские поступки премьера должны вас как-то вдохновлять?

А.ПРОХАНОВ: Я многое, как бы, извинял Владимиру Владимировичу Путину и даже то, что он когда полюбил целоваться с рыбами, с животными, с амфибиями. Он ездит на крайний север, там ему ловят кита или белуху, он отпускает в воду, дарит ей какие-то часы на прощание, она уходит в океан. Это немножко, конечно... Это трогательно, но и смешно. Но вот здесь, после того как я увидел эту картину, я был полон скептицизма. Вначале, конечно. Только вначале.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Почему?

А.ПРОХАНОВ: Я подумал: ну что, действительно, внизу горит Родина. Родина горит. Это не спектакль, это не сериалы. Страна горит, она горит от юга до севера. По существу, сгорают не просто леса, а страна сгорает. И на фоне вот этой беды огромной вдруг какой-то театр смешной, смехотворный театр, упоенное выражение лица, властное нажатие кнопки, полет на этой машине. Причем, не втихаря, не тайно, а перед камерой.

Что это значит? Я подумал, что... Ну, конечно, если бы это значило чистый пиар, это было бы скверно, может, даже отвратительно.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Но это, вы думаете, не чистый пиар?

А.ПРОХАНОВ: Значит, за этим есть что-то более глубокое и сложное. Может быть, действительно, он хотел показать стране и народу, что в час беды он с народом. Действительно, он в огне, от не отлынивает, он не уезжает как Лужков в свой английский отпуск – он с народом. Это было бы правильно. Но тогда я подумал, что, может быть, еще правильнее было бы, чтобы это было достовернее, чтобы Владимира Владимировича, например, доставили в какую-нибудь районную больницу с ожогом, там, третьей степени.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: О, это уже как-то совсем драматично было бы.

А.ПРОХАНОВ: Но это было бы правдиво. Вот, он, действительно, продирался сквозь эти горящие джунгли.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: С лопатой.

А.ПРОХАНОВ: С лопатой. На него там упало, и он ожегся. Это не смертельно – это небольшая степень. Причем, конечно, скажем, кожу для пересадки мог бы прислать ему...

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Медведев.

А.ПРОХАНОВ: Медведев, потому что они одной кожи с ним, я знаю, они заявляли это. И это было бы очень убедительно как пиар. Убедительно. Но потом я знал, что под этим, какая подоплека-то есть. Она еще более серьезная, она носит общебогословский характер. Потому что вот в эти дни как раз в том месте, где пролетал на самолете, на гидросамолете, на амфибии Путин, вышли монастыри и молили о дожде. Умоляли господа послать в этом пекле, в этом огнище послать дождь. И вдруг дождь пролился. Это пролетел...

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Но это был не дождь.

А.ПРОХАНОВ: ...Владимир Владимирович Путин. Он это сделал... С одной стороны, он внял этим молитвам, мольбам. И он откликнулся на эти мольбы. Это многое объясняет и многое извиняет.
...
Эксперты считают эти результаты закономерными. «Результаты объективные, премьер за этот период вел себя более активно и совершал больше публичных действий, поэтому результаты налицо», — говорит глава совета директоров пиар-компании «Никколо-М» Игорь Минтусов.

кто больше
— 12.08.2010 13:29 —
Росгидромет: такой погоды у нас не было, возможно, пять тысяч лет

Такой погоды, как нынешним летом в России, судя по данным палеоклиматических исследований, не было на этой территории более тысячи лет, а возможно, и пяти тысяч, сказал сегодня руководитель Гидрометцентра России Роман Вильфанд. «Глава Росгидромета Александр Фролов не так давно отметил, что такой погоды, как сегодня, не было в течение тысячи лет, – напомнил Вильфанд. - По более полным данным можно сказать, что таких явлений не было и дольше». Возможно, подобной сильной и долгой жары «не случалось за последние 5000 лет», отметил он. ИТАР-ТАСС

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/08/12/n_1533001.shtml

БЫТЬ ЭТОМУ МЕСТУ ПУСТУ бл

От	Пуденко Сергей
К	Пуденко Сергей (12.08.2010 23:00:13)
Дата	17.08.2010 10:10:48

Сюр на свежем пепелище. Буква Ч. Чубайс-2, честный Чайка

-------------------------------------------------------
>>Может слишком мрачно? всё-таки задымлённость и нехватка кислорода.
>
http://echo.msk.ru/blog/i_chub/703776-echo/
главный вывод

как реально создать КОМИТЕТ СПАСЕНИЯ

Чтобы страна очнулась и задышала, надо проводить гражданский форум с телетрансляцией в прямом эфире, как это было в 89 году на Сахаровском съезде. Дело сложное

http://echo.msk.ru/blog/i_chub/703776-echo/

по качеству человеческого материала (универсальный показатель ООН) из первой десятки во времена СССР мы перешли на 70-ое место

поклонники коммунизма должны найти в себе мужество и признать – большевицкий эксперимент над Россией провалился.
Перейдем теперь от стратегии к тактике - кто и каким образом может начать выводить страну из системного кризиса?

Предложения для обсуждения.
Я согласен с уже высказывавшимися предложениями М. Горбачева и Г. Попова
http://echo.msk.ru/att/poster-103119-pic_small-1.jpg?1281180266

диагноз

lapochkin
полузабытый запах ранней горбачевщины (#)

http://echo.msk.ru/blog/ganapolsky/703747-echo/
честный Чайка, старающийся победить «московскую мафию»

диагноз

kit07_5

(#)
в среде либералов наметился раскол.
Борис Ефимыч ПРОТИВ Кепки (даже доклад про него написал).
Матвей Юрич ЗА Кепку.
В принципе, Матвей Юрич более либерален, потому что его позиция проста и понятна: смотри на Кремль и делай все наоборот. Если Кремль за Кепку, либерал должен быть против Кепки. Если Кремль против Кепки, либерал должен быть за.
Поэтому Лукашенко, про которого "делают подленькие фильмики" - настоящий Демократ. Потому что он против Кремля.

rgassanov

Бог все видит (#)

Когда клептократы дерутся - это хороший признак.
Признак того, что воры сами себе надоели, своей неуместной алчностью.
Боги не любят воров. Их собственные дети не любят.

Может следующим будет прокурор.

aki

(#)

Зря вы так думайте, "так просто " у нас в России могут расправиться с любым.
Вперед (по команде)выходят налоговики, аудиторы и т.д.

И вот вы уже стоите с протянутой рукой

http://echo.msk.ru/blog/nzlobin/703638-echo/
haider

(#)
За пожары кто-то должен ответить. Например, те лоббисты, которые из Лесного кодекса сделали учебник по купле-продаже леса. У местного самоуправления практически нет никаких полномочий.
Все централизовано, но эта централизация не сработала.

В связи с этим много вопросов

От	Кудинoв Игорь
К	Пуденко Сергей (04.08.2010 11:08:55)
Дата	04.08.2010 18:35:38

и это только в одной сфере

случись эпидемия, наводнение, масштабная авария - это все будет приводить к Жопе с большой буквы. Как авария на СШ ГЭС случилась по ерундовейшей причине - копеечного пожара на Братской ГЭС. Граждане ельцепутии еще не дотумкали, что государство-то кончалось, пока все махали триколорами, увешивали авто полосатыми ленточками, скандировали "ра-сия, впи-рёд", и распухали от гордости за Победу в евровидении.
У поколения 25-30 летних впереди множество удивительнейших открытий.

От	Константин
К	Кудинoв Игорь (04.08.2010 18:35:38)
Дата	05.08.2010 12:31:51

Re: и это...

Кстати сейчас ведь и Ж2 надвигается-неурожай и рост цен на продовольствие.
Со всей приятной возможностью нажиться на экспорте зерна.

От	Пуденко Сергей
К	Кудинoв Игорь (04.08.2010 18:35:38)
Дата	04.08.2010 22:47:23

верхнее начальство сегодня истерит

>случись эпидемия, наводнение, масштабная авария - это все будет приводить к Жопе с большой буквы. Как авария на СШ ГЭС случилась по ерундовейшей причине - копеечного пожара на Братской ГЭС. Граждане ельцепутии еще не дотумкали, что государство-то кончалось, пока все махали триколорами, увешивали авто полосатыми ленточками, скандировали "ра-сия, впи-рёд", и распухали от гордости за Победу в евровидении.
>У поколения 25-30 летних впереди множество удивительнейших открытий.
04.08.2010 22:03 : Премьер-министр Владимир Путин лично ответил блогеру,возмущенному мерами пожарной безопасности в России

Премьер-министр Владимир Путин лично ответил блогеру, возмущенному мерами пожарной безопасности в России. В своем посте ЖЖ-юзер пожаловался на отсутствие элементарных средств защиты в одной из деревень Тверской области.

Не жалея нецензурных выражений, пользователь top-lap возлагает всю вину за пожары на безалаберность властей. «Куда уходят наши деньги? Зачем нам инновационный центр в Сколково, если у нас пожарных машин элементарных нет», недоумевает хозяин дачи в Калязинском районе Тверской области. Он вспоминает, что при коммунистах у них было три пожарных пруда и висела рында, в которую били для предупреждения жителей. С приходом новой власти все изменилось: пруды засыпали, «пожарную машину куда-то дели, наверно инопланетяне украли», возмущается мужчина. И продолжает: (цитирую) «рынду заменили на телефон (модернизация… – далее матерное слово), только этот телефон (еще одно крепкое выражение) не работает, потому что забыли подключить». Блогер вспоминает, как много лет назад к ним на пожар бригада из Твери приехала только через 5 часов. Автор поста обращается к чиновникам: (еще одна цитата) «у вас принцип жизни: все вокруг вам должны, но вы ошибаетесь, должны вы нам и должны очень много». Под конец интернет-пользователь не выдерживает и снова переходит на мат, не забывая попросить вернуть ему рынду.

Премьер-министр Путин, несмотря на занятость, довольно быстро отреагировал на полученное разгневанное послание. Ответ Владимир Владимирович писал от руки, пояснил Интерфаксу его пресс-секретарь. Начинает глава правительства очень лирично, называя блогера «уважаемым пользователем». «Сегодня в конце рабочего дня, вдыхая, как и все москвичи, дым горящих подмосковных лесов с большим интересом ознакомился с Вашей оценкой ситуации», пишет Путин. Премьер – более сдержанный в выражениях - признал ответственность власти за борьбу со стихийными бедствиями. Однако он тут же нашел себе и своим подчиненным оправдание: (еще одна цитата) «таких высоких температур в России на протяжении 140 лет, а значит, и при коммунистах, не было». Путин заверил, что все необходимые денежные средства на преодоление последствий пожаров уже выделены. В заключении Владимир Владимирович продемонстрировал свою правительственную всесильность: «При наличии Вашего адреса рынду получите у губернатора незамедлительно».
http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=148108
"Интерфакс" полностью приводит ответ Путина:

"Уважаемый пользователь, сегодня в конце рабочего дня, вдыхая, как и все москвичи, дым горящих подмосковных лесов, с большим интересом и удовольствием ознакомился с вашей оценкой ситуации, которая сложилась в центральной России с лесными пожарами. Справедливости ради, надо отметить, что таких высоких температур в России на протяжении 140 лет, а значит, и при коммунистах, не было. И это хотя бы отчасти оправдывает власть, которая, безусловно, несет ответственность за борьбу со стихийными бедствиями, но которая впервые столкнулась с такими масштабами и таким размахом стихии. Однако в целом с вашими замечаниями согласен. Вы, конечно, удивительно откровенный и прямой человек. Просто молодец. И Вы, безусловно, одаренный литератор. Если бы зарабатывали писательским трудом, могли бы жить, как и любимый писатель В.И.Ленина - А.М.Горький - на Капри. Однако и там Вы не могли бы чувствовать себя в безопасности. Поскольку и в Европе, и в США сталкиваются с такими же по масштабу природными катаклизмами. Достаточно вспомнить о том, как горели леса во многих странах Европы в прошлом и позапрошлом году. Несмотря на все проблемы и трудности, надеюсь, до пенсии мы с Вами все-таки дотянем. Все необходимые денежные средства на преодоление последствий стихийного бедствия и решение других неотложных проблем уже направлены из федерального бюджета на счета пострадавших субъектов Российской Федерации. При наличии Вашего адреса рынду получите у губернатора незамедлительно".

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2055546.htm
каждому Верховному свой Руст, или торф. (-)

04.08.2010 21:33 : Экологическая ситуация в Москве к вечеру резко ухудшилась

Город затянут сизым дымом. Видимость составляет от 100 до 500 метров. Загрязнение воздуха достигло пиковых значений. Как передает Интерфакс, департамент природопользования и охраны окружающей среды рекомендует даже здоровым людям беречь себя, не бывать на открытом воздухе в ночные и утренние часы, не открывать окна и форточки в квартирах или,цпт -влажные махровые полотенца по возможности, затянуть их влажной марлей. Детям до 3 лет и пожилым людям следует пользоваться 8-слойными марлевыми повязками.

мой рецепт - влажные махровые полотенца в окнах. При ветре помогает

От	Кактус
К	Пуденко Сергей (04.08.2010 22:47:23)
Дата	04.08.2010 23:24:17

Отчет по лесным пожарам еще 2008 г.

http://www.keldysh.ru/papers/2008/prep35/prep2008_35.html

Управление рисками лесных пожаров на территории Российской Федерации
ИПМ им. М.В.Келдыша РАН
Москва, 2008

Большинство экспертов разделяют мнение о негативном влиянии нового Лесного кодекса на ситуацию с лесными пожарами. ... В России подразделение авиационного мониторинга лесных пожаров в составе лесного ведомства действует с 30-х годов XX века ... после ввода в действие нового Лесного кодекса и фактической ликвидации лесничеств и ликвидации Авиалесоохраны как единой структуры, любой достаточно засушливый год может стать катастрофическим. Необходимо признать, что подразделения МЧС, по всей видимости, не готовы к тушению лесных пожаров в большом объеме, т.к. не обладают ни соответствующей техникой, ни средствами мониторинга, ни знаниями. Поскольку расформирование «Авиалесоохраны» как единого целого уже фактически совершилось, возможно, МЧС следует сформировать аналогичное подразделение.
Большинство населения России, руководствуясь сообщениями в средствах массовой информации, ошибочно полагает, что тушение лесных пожаров осуществляется силами МЧС РФ. Это мнение далеко от истины. ... По данным самого МЧС, доля сотрудников МЧС, занятых на тушении лесных пожаров, в 2007 году составила лишь 6,6% от всех привлеченных сил. ... лесные пожары тушатся работниками лесного хозяйства, роль МЧС незначительна. Штаты системы лесного пожаротушения в среднем по стране укомплектованы на 20-30%, износ техники составляет до 70-90%.

Правовое поле в области тушения лесных пожаров после введения в силу с нового Лесного кодекса ... выглядит следующим образом: ответственность за тушение полностью возложена на субъекты РФ. . Субъект сам вправе решать, какими силами воспользоваться для тушения пожаров. Функция координации работ по тушению внутри субъектов и между ними как государственная задача отсутствует.

По ситуации на 2005 год в Канаде расходы на тушение пожаров составляли порядка 60-70 рублей на гектар лесной площади. У нас средний размер субвенций на 2005 год был порядка 50 копеек на гектар, то есть в 120-140 раз меньше.

От	Пуденко Сергей
К	Кактус (04.08.2010 23:24:17)
Дата	06.08.2010 10:54:38

пошли отмазки. "Платят построчно или побуквенно"

> http://www.keldysh.ru/papers/2008/prep35/prep2008_35.html

ИПМ
двое из моего бывшего отдела номер 5.
Под Мальнецким постоянно группы выпускают такие препринты.

>Большинство экспертов разделяют мнение о негативном влиянии нового Лесного кодекса на ситуацию с лесными пожарами. ... В России подразделение авиационного мониторинга лесных пожаров в составе лесного ведомства действует с 30-х годов XX века ... после ввода в действие нового Лесного кодекса и фактической ликвидации лесничеств и ликвидации Авиалесоохраны как единой структуры, любой достаточно засушливый год может стать катастрофическим.

платят построчно или побуквенно

http://www.rian.ru/hs_analysis/20100805/262133430.html
http://rian.ru/hs_spravka/20100805/262042285.html
18:28 05/08/2010

Дмитрий Бабич, обозреватель РИА Новости.
"Советская власть в роли идеального пожарного"
Все последние несколько дней ностальгически настроенные к советской власти пользователи Интернета активно размещают в сети цитаты из советских газет, пожелтевшие фотографии и кадры парадной кинохроники. Читателя информируют о том, что пожарная охрана в стране была первоклассная и создана она была еще Лениным (интересно, а кем она еще могла быть создана после разрушения старой охраны «до основанья»?).
...
Все эксперты согласны - «всенародной борьбе с огнем» предпочтительнее спокойная, планомерная работа ответственных ведомств и частных
арендаторов по профилактике пожаров. Признается, что недавняя ликвидация Министерства лесного хозяйства была ошибкой. Но опять же - почему общественность не смогла помешать ни ликвидации Минсельхоза, ни принятию нового Лесного кодекса, вызвавшего множество нареканий? Ведь возмущенных голосов было много. Но в создавшейся в последние годы ситуации голоса эти, увы, очень мало значат.

коммент
ae_kashin:"Советская власть в роли идеального пожарного"
21:50 05/08/2010
Когда нет никаких аргументов начинают ворошить прошлое, и поливать грязью. Ничего нового нынешние политологи не придумали. Это начинает действовать на нервы.

http://www.gzt.ru/topnews/politics/-edinorossy-tushat-voronezhskie-pozhary-v-/318173.html?from=1columnupfromindex
Единороссы тушат воронежские пожары в синтетике и шортах

На сайте "ЕР" была опубликована фотография, демонстрирующая, как трое мужчин в футболках и синтетических жилетах с символикой...

(еще 7)

Добровольческий отряд из Воронежа. Пользователи интернета, уличившие единоросов во лжи, демонстрируют эти фотографии в...

Комментарии воронежцев к статье на "Вести.ПК" о том, что местные единоросы инициировали формирование добровольческих отрядов...

Воронежский форумчанин разглядел фотошоп на фотографии единоросов

o Юлия Котова

Воронежцы, принимавшие участие в тушении лесных пожаров, обвинили местное отделение «Единой России» во лжи.

http://vrn.vestipk.ru/?p=12130

Юрий:

Ах ты, лживая тварь. Это мы, а не нашисты и молодгвардейцы рванули ночью в Никольское. Это мы организовали первые отряды добровольцев. Это наши люди на свои деньги мотались по селам и лесам, туша пожары. Это наши ребята патрулируют лес. А вы решили нажить политический капиталец??? Не пройдет.
03 Авг 2010 | 17:50
Михаил:

“Юрий:
Ах ты, лживая тварь. Это мы, а не нашисты и молодгвардейцы рванули ночью в Никольское. Это мы организовали первые отряды добровольцев. Это наши люди на свои деньги мотались по селам и лесам, туша пожары. Это наши ребята патрулируют лес. А вы решили нажить политический капиталец??? Не пройдет.”
...

Вот такие вот “евгении чевычаловы” и приезжали, наверное, в Никольское ночью на казённых Камри - посмотрели (сквозь тонировку, не выходя из машины), увидели возможности для новой PR-акции, развернулись и тут же уехали. Воплощать акции в жизнь.Суки.
...

де-Марков:

лицемерные отожравшиеся скоты.
Позор этим 15-ти недомеркам, что за 200 рублей согласились “разыграть” ту нечеловеческую работу, что совершили настоящие добровольцы
...
03 Авг 2010 | 20:49
На этом сайте вы можете посмотреть хронику пожаров, в том числе и увидеть фотографии добровольцев: http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=600189&page=4
Что то там в маечках ЕР нет никого?
...
ребята-пиарщики его по-провинциальному перестарались

...

http://avmalgin.livejournal.com/2047533.html

...
Теперь можно увидеть только тут: http://i065.radikal.ru/1008/21/01b6b622950d.jpg

http://vrn.vestipk.ru/?p=12130
Содрал у одного блогера.

У жителей Москвы и Подмосковья осталось мало приятных воспоминаний о конце лета 1972 года. «В то лето у меня не было отпуска, и я провел все время дома, в столице, — рассказывает пенсионер Александр Алферов, работавший в 1972 году инженером на заводе. — Из-за пожаров дым над городом был настолько плотный, что не видно было противоположного берега Москвы-реки».
В тот год была такая же невыносимая жара, как и сейчас. «Последний дождь прошел в апреле, — вспоминает жительница подмосковных Люберец Светлана. — И вот в начале августа в Шатуре вспыхнули торфяники».
Очень быстро огонь перекинулся на все, что находилось вокруг торфяников. «Горели дома, сельскохозяйственные и промышленные предприятия, деревни и поселки, — вспоминает военный летчик в отставке Дмитрий, служивший в 1972 году под Москвой. — Из-за сильного задымления временами было парализовано воздушное и наземное сообщение». Пожары вокруг Москвы были не самыми большими. Например, в Горьковской области площадь территории, охваченной огнем, в 18 раз превышала подмосковную. Однако руководство страны начало спасать столицу в первую очередь.
В Шатуру, где горящих торфяников было больше всего, временно переехал тогдашний министр обороны Андрей Гречко. Руководство КПСС распорядилось создать специальный штаб по борьбе с пожарами.
К Шатуре начали стягивать армию — всего около 24 тысяч человек. Кроме этого, власти мобилизовали около 30 тысяч добровольцев. Александр Алферов вспоминает, что добровольцами их трудно было назвать. «На нашем заводе на тушение пожаров людей забирали почти принудительно. В основном брали лентяев, так как хорошие инженеры и работники были нужны в цехах, а не в поле».
Торфяники тогда разбили на несколько квадратов и ввели туда девять специально мобилизованных трубопроводных бригад. Вода подавалась беспрерывно.
Кроме того, советское руководство прибегало и к нестандартным способам тушения огня. «Однажды я был свидетелем того, как водитель цементовоза остановился на обочине и начал выливать цемент на горящую землю и небольшую постройку, — рассказывает Алферов. — Позже я узнал, что всем строителям было дано указание: если они наткнутся на очаг огня, заливать его цементом».
Несмотря на все эти методы, пожар под Москвой удалось потушить только к началу осени. Когда подвели итоги, оказалось, что в огне погибли 104 человека, 19 подмосковных деревень полностью сгорели. Советские граждане знали, что в то лето было много пожаров. Но об их масштабах не догадывались. «В газетах об этом не писали, информация передавалась по сарафанному радио, — вспоминает Светлана из Люберец. — Например, ходил слух, что несколько солдат, которые тушили огонь, провалились в горящие торфяники». Как назло, в 1972 году на юге страны разразилась эпидемия холеры. Болезнь распространилась в половине регионов страны, а в Казани, Крыму и Астраханской области власти даже ввели карантин.
«Представьте, Москва полностью окутана едким дымом, ходят слухи, что люди проваливаются под землю, свирепствует холера. Очень многие тогда всерьез решили, что вот-вот наступит конец света», — говорит Светлана. 35,7 градуса — рекорд температур летом 1972-го 1972 год явился годом испытания органов и сил Государственной лесной охраны СССР, служб лесной охраны министерств и ведомств, противопожарной службы, Гражданской обороны страны, ее штабов и невоенизированных формирований в борьбе с лесными пожарами. Пожары возникли из-за засушливого лета, из-за небрежного обращения населения с огнем в лесу и от самовозгорания торфа. Это было большое бедствие для страны. Всего в стране возникло 40 169 лесных пожаров на площади 1,46 млн га. Только в Подмосковье было зарегистрировано 3088 лесных и торфяных пожаров на площади 32 900 га. Эти лесные и торфяные пожары унесли жизни 104 человек, от них пострадало около 650 тыс. га леса и 4900 штабелей торфа. Очень опасная обстановка сложилась в Шатуре, Орехово-Зуевском, Егорьевском, Ногинском и Павлово- Посадском районах Московской области, где находятся мощные торфяные залежи и сосредоточены крупные предприятия по добыче торфа. 104 Двадцатого июля исполком Московского областного Совета депутатов трудящихся принял решение о создании областного штаба по борьбе с лесными и торфяными пожарами. Штабы также были созданы во всех вышеуказанных районах Московской области и возглавили руководство тушением пожаров. К борьбе с пожарами были привлечены рабочие предприятий, колхозники, милиция, мобилизована землеройная техника, насосные установки, транспортные средства. С воздуха была налажена разведка всех лесов европейской части РСФСР. Пожарные части МВД СССР обеспечивали охрану городов, населенных пунктов и всеми возможными силами и средствами участвовали в тушении лесных и торфяных пожаров. В дни с 22 по 27 августа, когда сильнейший ветер бушевал на огромном пространстве, на борьбу с огнем были мобилизованы десятки тысяч людей, а на самые опасные участки — лесоохрана, пожарные части МВД и воинские подразделения. В тушении этих пожаров активное участие принимали силы и средства МПВО — ГО. Принятые чрезвычайными комиссиями меры позволили к 1 сентября повсюду приостановить развитие местных и торфяных пожаров. В борьбе с пожарами принимали участие почти 15 тыс. самоходных землеройных машин и более 2500 пожарных автомобилей и насосных устройств, которые работали непрерывно по 14–20 часов в сутки. Все эти пожары были ликвидированы к 10 сентября, а их дотушивание продолжалось до конца сентября. Небывалый масштаб борьбы со стихией показал негативные стороны охраны лесов — отсутствие специальной техники и эффективных огнетушащих средств, что компенсировалось привлечением большого количества людей. В Пензенской области пожарами было охвачено свыше 50 тыс. га лесных угодий Лунинского, Земетчинского, Вадинского и 20 тыс. га залежей торфа Пензенского, Кузнецкого, Нижнеломовского районов. С мая землю большинства районов Владимирской области испепелили суховеи, а за последующие месяцы, включая август, с неба не упало ни капли влаги. Дневная температура превышала отметку 30 градусов. Смог заполнял улицы городов — горели леса, торфяники. Огонь охватывал в кольцо города и поселки. В период наибольшего развития пожаров в области на борьбу с ними было мобилизовано около 50 тыс. рабочих, служащих, колхозников и др. населения, воинских подразделений, 1205 человек личного состава пожарной охраны, 1125 человек милиции. На тушение было привлечено 1525 единиц различной техники из народного хозяйства области, 362 единицы пожарной техники. Ликвидация торфяных пожаров продолжалась до сентября 1972 г. За лето этого года в области произошло 2005 лесных пожаров, огнем было уничтожено 43 тыс. га леса. В июле-августе из-за засухи произошли сильные пожары в лесах и на торфяниках в окрестностях Новгорода.

В 1972 году имели место и авиакатастрофы. 13 октября при подлете к аэропорту «Шереметьево » разбился самолёт Ил-62, принадлежащий ГДР. В этой катастрофе погибли 176 человек. Этот год отметился еще одной авиакатастрофой. 3 декабря самолёт Ил-62, принадлежащий «Аэрофлоту », в сложных погодных условиях во время захода на посадку в аэропорт «Адлер» близ Сочи упал в озеро у Красной Поляны. Погибло около 200 человек, находящихся на борту самолёта. В ноябре 1972 г. Калининградская область и сам Калининград подверглись воздействию почти ураганных ветров с ливнями. Были повреждены кровли домов, оконные переплеты, дорожные светильники, опоры линий электропередачи и связи. В лесах и парках были повалены многие деревья. В этом году по стране было много наводнений. Так, в период с 9 по 10 июня прошло очень сильное половодье на реке Амгичане на Камчатке, полностью затопившее поселок Усть-Большерецк. В июне из-за дождей и таяния снега в горах затопило южные районы Красноярского края. У Кызыла в Туве уровень воды достиг почти 7 м над ординаром, что привело к затоплению ряда жилых кварталов города. На притоке Енисея — Кане уровень воды почти достиг максимального — 4,76 м. В результате в г. Кане и других прибрежных городах были затоплены промышленные предприятия и задета наводнением восточная часть Канско-Ачинского угольного бассейна. В июле позднее половодье на Сахалине затопило города Анива и Долинск, поселки Чапаево, Благовещенское, Воскресенка, Ныш. В этом же месяце в Хабаровском крае выпали 2–3-месячные нормы осадков, которые вызвали 105 обширный паводок. Ущерб от этого паводка составил 14,5 млн долларов США. С приходом циклона 1972 года в Приморском крае и Амурской области начались нескончаемые ливни, вызвавшие сильные наводнения. Особенно большим было наводнение в бассейне реки Зее, где его масштабы уступили лишь наводнениям 1928 и 1953 годов. Здесь ущерб составил 72 млн долларов США. 1973 год начался с череды стихийных бедствий на юге Западной Сибири

От	Павел Чайлик
К	Пуденко Сергей (06.08.2010 10:54:38)
Дата	07.08.2010 17:11:28

Где-то это уже было

У нас тут (в Молдавии) месяц назад случился "потоп", который тоже стал более менее регулярным по тем же причинам попила всего и вся. Паводки приводят к подъему воды на Пруте и Днестре, что ведет к частичному и полному затоплению некоторых поселков со всеми втекающими и вытекающими последствиями и с вечным неустранением причин.

Так теперешний состав парламента первым делом умудрился учредить коммиссию... нет не подумайте, не по ликвидации последствией теперешнего (повлекшего человеческие жертвы), а по ковырянию в деятельности прошлого (коммунисты) правительства при наводнении 2008 года (хотя там при вдвое большем уровне воды жертв таки избежали). Мило дело - в республике потом, а парламент всем составом (коммунисты сейчас байкотируют работу этого) смотрит подготовленный коммисией "худ. фильм" про ужасы прошлого наводнения и сосания из пальца о возможной коррупции ТОГО провительства.
Это уже какой-то общий шаблон беспомощности - с прошлым воевать, когда реальный враг пятки поджигает.

От	Пуденко Сергей
К	Павел Чайлик (07.08.2010 17:11:28)
Дата	12.08.2010 11:11:58

Re: Где-то это...

> теперешний состав парламента первым делом умудрился учредить коммиссию... нет не подумайте, не по ликвидации последствией теперешнего (повлекшего человеческие жертвы), а по ковырянию в деятельности прошлого (коммунисты) правительства при наводнении 2008 года (хотя там при вдвое большем уровне воды жертв таки избежали).
>Это уже какой-то общий шаблон беспомощности - с прошлым воевать, когда реальный враг пятки поджигает.

Глава института РАН обвинил в природных пожарах советскую власть

Глава Института водных проблем РАН, бывший министр охраны окружающей среды и природных ресурсов РФ Виктор Данилов-Данильян назвал главными виновниками возникновения лесных пожаров советские власти, осушавшие болота. Об этом Данилов-Данильян написал в своей статье для газеты "Время новостей".

http://www.vremya.ru/2010/142/4/259596.html
*

Почему горит Россия
Одной из главных причин лесных пожаров этого года является тотальное осушение болот при советской власти

12.08.2010 01:18 ПВ [pawelb]
Замечание по теме: Пожары
Горбунов Денис [schwarz] 12.08.2010 00:55 писал:
По предварительным оценкам аналитиков, ущерб от аномальной
жары и вызванных ей торфяных пожаров составил для российской
экономики не менее 450 миллиардов рублей.

Для справки, по Тульской области:
Было 17 лесхозов. Для гарантированной пожаробезопасности надо было поставить техники на пару десятков миллионов рублей. Это годов на 10-15.
После реформы осталось на руинах 17 лесхозов 3 с половиной ГУПа. (Половина - это Тульский, который теоретически ещё можно спасти).
Для просто восстановления системы нужно единовременно вкачать минимум полмиллиарда в руины каждого ГУПа. То есть самый минимум - десяток миллиардов.
Это просто цена исправления последствий введения нового лесного кодекса..
Я эти выкладки давал в виде служебной записки ныне посаженному ддиректору департамента экологии и природных ресурсов. При выемке документов она попала в контору. Но! В Тульской области лесами покрыто 14% территории.
Представляте, какой кошмар в собственно лесных регионах? Какие суммы туда нужны?
ТО есть стоимость принятия нового лесного кодекса для государства составляет триллионы рублей.
Это не считая сотен тысяч уволенных, социальной напряжённости, потери налдоговых поступлений, и т.д.
А Данильянца надо просто посылать нах, пиарится тварь на беде, хочет к корыту, ссука!>>

http://echo.msk.ru/programs/razvorot/702474-echo/

Что вам об этом известно? Насколько это может быть опасно и серьезно?

Г.ОНИЩЕНКО: Ну, во-первых, я хочу поздравить агентство «Интерфакс», которое, я так понимаю, хочет перехватить лавры провокационного издания. На первом месте у меня всегда числился телеканал «Россия» - это государственный канал, который за всю эту историю с жарой, пожарами является третьей отрицательной силой по вздуванию, будем говорить так, и без того высокого градуса общественной тревоги. Что ни посмотришь репортаж, то это обязательно какой-то алармизм, обязательно адреналин, обязательно повышенное давление.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, а если говорить о сути?

Г.ОНИЩЕНКО: А теперь давайте о сути. Суть такова.
...

коммент от меня
Если насчет РИАН и Интефакса,это те источники,которые в отличие от бубнящего официоза (который представляет г-н Онищенко)все эти дни быстро и много давали оперативную инфу,особенно на сайтах

Какие-то сайты,созданные официозом всвязи с стихийным бедствием с оператив.инфо, которым можно было бы воспользоваться, мне не известны

От	Кактус
К	Пуденко Сергей (12.08.2010 11:11:58)
Дата	12.08.2010 14:47:44

Re: Где-то это...

Единственная известная мне технология добычи торфа выглядит примерно так. Торф пропитан водой которая поддерживает его во взвешенном состоянии. Он рыхлый, тяжелый, техника проваливается. Прокладывают дренаж и откачивают воду. Остаются большие поры которые раньше были заполнены водой. Теперь они заполнены воздухом. Торф опасен в пожарном отношении и технику не держит. За год под собственным весом он садится. Воздушные поры исчезают. Можно загонять технику и добывать топливо.

Торф опасен в пожарном отношении сразу после осушения, пока не сел. Советской власти 20 лет как нет. Торфяные болота осушенные при Советах могут гореть только поверху, потому что внутри воздуха нет. Я не академик, но что-то тут не сходится.

От	Кудинoв Игорь
К	Пуденко Сергей (12.08.2010 11:11:58)
Дата	12.08.2010 13:42:33

ты странный такой, какая инфа, "Закрыто по техническим причинам"

>коммент от меня
>Если насчет РИАН и Интефакса,это те источники,которые в отличие от бубнящего официоза (который представляет г-н Онищенко)все эти дни быстро и много давали оперативную инфу,особенно на сайтах

>Какие-то сайты,созданные официозом всвязи с стихийным бедствием с оператив.инфо, которым можно было бы воспользоваться, мне не известны

Доренко сегодня справедливо заметил, что власть общается с пиплом, как с неразумным дитём. И это вполне естественно для неофеодального строя - детям/подданным/крепостным совершенно не нужно знать, что там у родителей/барина происходит. "не твоего холопского ума дело. все будет хорошо".

От	Кактус
К	Пуденко Сергей (04.08.2010 22:47:23)
Дата	04.08.2010 23:10:08

Блог-первоисточник

http://top-lap.livejournal.com/1963.html

Да, ощущение истерики. Особенно с военными понравилось - сначала отобрали пожарную команду, потом наказали за пожар. И все это делают одни и те же люди.

От	Пуденко Сергей
К	Кактус (04.08.2010 23:10:08)
Дата	04.08.2010 23:34:52

Re: Блог-первоисточник

> http://top-lap.livejournal.com/1963.html

>Да, ощущение истерики. Особенно с военными понравилось - сначала отобрали пожарную команду, потом наказали за пожар. И все это делают одни и те же люди.

ранее в нашей программе(пропустили)
http://www.youtube.com/watch?v=8f5wXsB-Yp8&feature=player_embedded#

Все комментарии (40)

*
MrCynami
1 час назад

.....в россии сейчас пылают около 22 тысяч пожаров. ... так кто раньше думал о противопожарной безопасноти,.. Да ни кто, все брали на лапу. А Путин здесь как пушечное мясо. Если сделает выводы и поснимает всех голов, меров и министра в том числе, тогда еще выстоит; но если не сделает выводы ...ПИШИ ВСЕ ПРОПАЛО!
MrCynami 1 час назад
*

Странно... А почему никому часы не подарил, почему в пупок не чмокнул...

О последних словах в видео: Ну дак судите и вешайте, выходите не пикеты, не сидите на заднице.

От	Константин
К	Пуденко Сергей (04.08.2010 23:34:52)
Дата	05.08.2010 16:45:43

Дела воронежские

Тут небольшой отчёт о визите Самого в Воронеж:
http://news.moe-online.ru/view/221503.html
...
Сегодня, 4 августа, в Воронеж прибыл с визитом премьер-министр РФ Владимир Путин, и побывал на местах пожаров. В том числе премьер посетил и Кожевенный кордон.

По словам местных жителей, власти Воронежа решили изобразить бурную деятельность на месте пожара.

- Всех добровольцев, которые днями и ночами тушат подстилку, разогнали, - рассказывает одна из местных жительниц. – И тут же в лесу развернули целый штаб. Сюда согнали всех: милицию, ФСБ, пожарных. Выставили надувную палатку, вроде как на кордоне идёт круглосуточное дежурство.

На сайте Правительства России этот карнавальный штаб, который посетил премьер-министр, назван лагерем МЧС в Воронежской области.

По словам очевидцев, как только кортеж премьер-министра показался на территории кордона, как по мановению волшебной палочки, в воздухе сразу же появились несколько самолётов, предназначенных для тушения лесов.

Одна из местных жительниц, увидев Путина бросилась к нему, чтобы задать вопрос, но он сел в машину и уехал.

И как только кортеж премьер-министра выехал на трассу, палатку сразу же сдули, все представители силовых структур разъехались. А добровольцы вновь приступили к тушению.

- К чему была эта показуха? - рассуждают местные жители. – У людей горе …
...
!---------------------
И ещё на борьбе с огнём решил отпиариться функционер ЕдРа , но какая рожа! блин и какие комменты

http://vrn.vestipk.ru/?p=12130

От	Пуденко Сергей
К	Константин (05.08.2010 16:45:43)
Дата	05.08.2010 22:45:33

Re: Дела воронежские

>...
>!---------------------
>И ещё на борьбе с огнём решил отпиариться функционер ЕдРа , но какая рожа! блин и какие комменты

> http://vrn.vestipk.ru/?p=12130
http://www.gzt.ru/topnews/politics/-edinorossy-tushat-voronezhskie-pozhary-v-/318173.html?from=1columnupfromindex
Информацию о разгоне добровольцев с Кожевенного кордона накануне приезда премьера GZT.RU подтвердили жители города.

«Кордон горит уже достаточно давно, и обычно добровольцы именно туда и едут, тушат, засыпают остаточные очаги,— рассказал Евгений.— А в этот день им запретили ехать туда. Выставили своих людей, а потом по телевизору показали людей с символикой „Единой России“, как они какие-то листовки Путину вручали, а на заднем плане какое-то показательное выступление по тушении пожаров "

05.08.2010 21:02 : Подложная фотография с лесных пожаров была найдена на сайте воронежского отделения "Единой России"

На ней изображены четыре молодых человека в майках с символикой партии власти, которые разгребают в дыму лесные завалы. Фото иллюстрирует заметку о том, что воронежское отделение "Единой России" участвует в борьбе с огнем, - сообщает сайт газеты "Ведомости". Однако, как выяснил один блогер, люди на фотографии не имеют никакого отношения к нынешним пожарам, поскольку снимок, согласно служебной информации файла изображения, был сделан два года назад.

Блогер обвинил воронежских единороссов в фотомонтаже

В рунете разгорается скандал в связи с публикацией на сайте местного отделения партии «Единая Россия» фотографии, носящей явные следы фабрикации.

http://www.ljplus.ru/img4/1/4/149v149/edro111.jpg

creatortool - Adobe Photoshop CS3 Windows
ModifyDate - 2010-07-31
CreateDate - 2008-07-03

UPD. Через 10 минут после моего поста они фотку сняли. Поэтому ЗАГЛЯНЕМ В КЭШ.

UPD. Вау! Пропала и из кэша. Оперативно. Так что СМОТРИМ СКРИН.
написал пользователь «Живого журнала» avmalgin ( http://avmalgin.livejournal.com/2047533.html). Свое утверждение он иллюстрирует скриншотом раздела служебной информации файла изображения, из которого следует, что он был создан 3 июля 2008 г. и изменен при помощи программы Adobe Photoshop 31 июля 2010 г. По его словам, через 10 минут после того, как он опубликовал эту информацию в своем блоге, фотография с сайта была убрана.

Между тем публикуемые воронежским отделеним «Единой России» сообщения о том, что партия активно участвует в ликвидации лесных пожаров, растиражированные местными СМИ ( http://vrn.vestipk.ru/?p=12130), вызвали волну возмущения у непосредственных участников борьбы со стихией. На местных форумах они резко, зачастую с использованием ненормативной лексики обвиняют единороссов в том, что те используют пожары как повод для саморекламы.

http://www.vedomosti.ru/politics/news/2010/08/05/1075434

От	Кудинoв Игорь
К	Константин (05.08.2010 16:45:43)
Дата	05.08.2010 17:41:22

дык, русская матрица-с. "Потемкинские деревни" (-)

От	Кравченко П.Е.
К	Кудинoв Игорь (28.07.2010 03:10:04)
Дата	02.08.2010 09:34:54

Москали не только все сало сожрали

Но и все тепло забрали. у нас вот уже где-то год стоит дубак. Что вторая половина того лета, что зима, что это лето(((
Участились разговоры о переезде в теплые края, даже я в феврале сделал загранпаспорт, чуть не полетел на море))) До того морозы достали.

От	Пуденко Сергей
К	Кравченко П.Е. (02.08.2010 09:34:54)
Дата	02.08.2010 10:34:09

это региональный срез божьей кары за грехи ибанцев

Вроде паршевской изотермы теперь действует.

Слева от изотермы - господь поразил уже тьмой египетской, мглой и огнем, справа - прохлада.
Сибиряки менее погрязли в разврате и т.п.

>Но и все тепло забрали. у нас вот уже где-то год стоит дубак. Что вторая половина того лета, что зима, что это лето(((

теоретически этот катаклизм обсуждается тут (выше по ветке тоже, там была вдвинута
~~полный текст. МЛ вписки~~
http://www.nne.ru/news.php?id=341443
речуга Гундяева)

http://worldcrisis.ru/crisis/772016/full_replic_t#discuss

ПРИМЕР
http://worldcrisis.ru/crisis/772069
вот как надо -

"Сосбтно, и катаклизмы нынешние - ставя на край, рождают ощущение _общей_беды. И если в Сибири прохладно и пожаров нет, то Центральной России с её резко выросшим эгоизмом - бренность сущего и общность беды, видимо, необходимы."

>Участились разговоры о переезде в теплые края, даже я в феврале сделал загранпаспорт, чуть не полетел на море))) До того морозы достали.

"не всегда погодные явления имеют прямое отношение к воле Божией" -

Странно. Сказанно же что и волос с головы не упадет без воли Божией.
Россия живет во грехе. Жареный петух не замедлил появиться.

----------

Если и волос с головы не упадет без воли Божией, а Россия живет во грехе,
следовательно, Россия живет именно так, а не как-нибудь иначе, именно по воле Божией.

Чаалаев понял это раньше Вас и сказал, что "Бог создает некоторые народы с единственной целью - показать всем остальным народам пример, как не надо жить".

От	Кудинoв Игорь
К	Пуденко Сергей (02.08.2010 10:34:09)
Дата	02.08.2010 12:23:44

эти ребята жухают на каждом шагу

гражданин Гундюкин, вообще-то, монах, а это слово имеет греческий корень "монос", "один", то есть при пострижении облачался " в хитон вольныя нищеты и нестяжания" и отрекался от папаши с мамашей вместе со всей прочей мирской грязью.
Однако главпоп не стесняестя брегетов, кадиллаков-эскалейд и строительства церквей на месте крещения родителей. Я так догадываюсь, что откровения послушниц или как их там - келейниц ? причастниц ? вобщем, половых партнеров, экслюзивно для портала лайф.ру, дело не далекого времени.

От	Кудинoв Игорь
К	Кудинoв Игорь (28.07.2010 03:10:04)
Дата	01.08.2010 03:49:17

картинка

Сегодня Мокрида или Мокрый Спас

[355K]

>Для доступа к сервису SFMS используется популярный веб-геосервис Google Earth. Подключиться к информации о пожарах может каждый желающий, добавив в программу Google Earth ссылку http://catalog.scanex.ru/sfms.kml. При обновлении данной ссылки в интерфейс Google Earth загружается самая последняя информация — данные о положении и свойствах детектированных очагов пожаров, обзорные снимки МОDIS и квиклуки более детальной съемки SPOT 4 и Landsat-5. Доступ к данным MODIS и квиклукам SPOT 4, Landsat-5 на сервисе SFMS бесплатный и открытый.

От	Пуденко Сергей
К	Кудинoв Игорь (01.08.2010 03:49:17)
Дата	01.08.2010 14:29:22

молись и кайся - молись и кайся(с)

>Сегодня Мокрида или Мокрый Спас

>
>[355K]
особую молитву о дожде всем нужно будет возносить 2 августа, в день святого Илии-пророка.

01.08.2010 13:31 : Патриарх Московский и всея Руси Кирилл призвал всех верующих сообща молиться о прекращении засухи

К верующим Патриарх сегодня обратился на площади перед Преображенским собором Серафимо-Дивеевского монастыря. Над монастырем, как и над всей Нижегородской областью, сегодня стоит плотная завеса дыма из-за непрекращающихся лесных пожаров, - передает Интерфакс. Патриарх напомнил, что особую молитву о дожде всем нужно будет возносить 2 августа, в день святого Илии-пророка. Кроме того, предстоятель велел всем настоятелям храмов служить постоянные молебны о перемене погоды.

http://www.interfax.ru/culture/news.asp?id=147470
Г. в субботу днем прибудет в Саров, где после встречи с руководством Приволжского федерального округа, Нижегородской области, епархии и Федерального ядерного центра посетит Свято-Успенскую пустынь.

1 августа, в День памяти преподобного Серафима Саровского, патриарх Кирилл вместе с нижегородским духовенством совершит богослужение на площади перед Преображенским собором Дивеевского монастыря.

01.08.2010 13:34 : Московская область бьет рекорды по числу возникающих пожаров

Только за минувшие сутки на территории центрального региона зарегистрировано 130 новых возгораний. Общая площадь пожаров в Центральном федеральном округе превысила 11 тысяч гектаров, - сообщает РИА Новости со ссылкой на региональный центр МЧС. В ведомстве Сергея Шойгу утверждают, что ситуация с лесными пожарами в нашей стране сложная, но ее удается контролировать. Наиболее сложная обстановка - на территории Воронежской, Рязанской, Владимирской и Московской областей
31.07.2010 23:09 : Природные пожары угрожают более 200 населенным пунктам.

Об этом доложил на совещании председателю правительства Владимиру Путину начальник Национального центра управления в кризисных ситуациях МЧС Владимир Степанов. По его словам, из-за ветра и сухой погоды резко обострилась ситуация с пожарами в Уральском, Приволжском и Центральном регионах страны. В настоящее время действует более 22 тыс очагов пожаров. В десяти субъектах Центрального и Приволжского регионов пострадали 77 населенных пунктов. Более 1,2 тыс домов сгорели, 2,8 тыс человек эвакуированы. В зоне возможного перехода пожаров находится более 200 населенных пунктов.
31.07.2010 18:16 : Ситуация с пожарами на территории России может осложниться

Об этом рассказал глава МЧС Сергей Шойгу.

В некоторых регионах огонь распространятся со скоростью 100 метров в минуту. При этом, по словам министра, сила воздушного потока вырывает деревья с корнем, как ураган, только огненный ураган. Спасатели предупреждают, что обстановка может ухудшиться в нескольких областях. Ситуацию под свой контроль берёт высшее руководство страны. Так, премьер-министр Владимир Путин считает, что ситуация не утешительная.

По мнению премьера, главы тех регионов, где из-за пожаров пострадали люди, должны оставить свои посты. Уже сегодня ушёл в отставку руководитель Выксунского района Нижегородской области. Где полностью сгорел населённый пункт Верхняя Верея и соседние деревни. Между тем пожары продолжают бушевать по всей территории Центральной части России и Поволжья. Для их ликвидации власти привлекают силы военных. Глава Минобороны Анатолий Сердюков рассказал о мерах, которые предпримет министерство.

Тем временем, огонь продвигается к ядерному центру в Сарове. Спасатели делают всё возможное, чтобы не допустить приближения пожаров к стратегическому объекту. По словам Сергея Шойгу, в данный момент четыре самолёта занимаются ликвидацией огня в этом районе. При этом министр отметил, что воздушных судов не хватает.

По последним данным, новые очаги пожара появились под Воронежем.

---------
вместо\вместе самолетов и сработал Гундяев

-------------
(с) отсюда
"Мама - человек верующий. Шел Великий пост. И вот вам картина: на ней виснет мой ребенок и умоляет со слезами на глазах:

- Молись и кайся, бабушка, молись и кайся, ну молись и кайся....

Бабушка в ауте, пошла молиться и каяться в храм, ведь устами младенца глаголет истина, вернулась, а здесь та же песня, про молись и кайся...

Если короче, то, придя с работы (с дитём моя мама и муж сидели) я застала чудную картину: врачи неотложки, мать с давлением, зарёванный ребенок, твердящий все те же слова.... Не знаю как, но до меня дошло, что доченька всего-то навсего просит мультик, про Малыша и Карлсона, что в ее переводе именно так и назывался "Молись и Кайся"! Поставила - бубнеж про молитвы и покаяние прекратился.
Доктора ржали как ненормальные - стыдобища...

С тех пор у нас этот мультик, не то что дома, даже в окрестных дворах, кроме как "молись и кайся" никто не называет.""

http://www.76-82.ru/forum/viewtopic.php?p=155495&sid=4f9d77ed8c97c6ed30152d57e1534893

От	Константин
К	Пуденко Сергей (01.08.2010 14:29:22)
Дата	03.08.2010 11:27:02

А в это время...

Пока народ прикалывается и зубоскалит по поводу глупости попов, РПЦ уже перехватывает инициативу в сборе помощи.Это логично, единственная негосударственная структура, обладающая достаточными ресурсами.

Вот запись из ЖЖ той девушки, что в первые дни организовала сбор помощи у себя дома и отправила несколько авто в районы:
http://o-liska.livejournal.com/
>
обратите внимание, пожалуйста - меняется место сбора вещей
в среду отправляем в течение дня последние мешки с автобусом в Касимов, вероятно. Дальше сбором -погрузкой -отправкой - занимается только отдел по церковной социальной деятельности.
Там чудесные люди, с опытом и информацоинными ресурсами, с возможностью координации помощи на местах и т.д. Собирают все. Нужно, действительно, все. И вещи, и руки, и машины. И не толкьо сегодня-завтра, но в течение всего времени пожаров- до победного! Пожалуйста, продолжайте ваш подвиг взаимопомощи и давайте завалим николо-ямскую не хуже моего подъзда:) Абсолютно уверена, что вся помощь дойдет до адресатов.
м.Таганка или Римская, ул.Николо-Ямская, дом 57 стр.7, круглосуточно.
Контакты: 9111535, 9126866

PS во вторник еще собираем все у меня, Смоленская набережная, 5/13, первый подъезд, а в среду вывозим, надеемся, что в четверг удастся отвезти последнее и больше не злоупотреблять терпением соседей и консьержей). Со среды вещи несем на Николо-Ямскую!!
спаисбо за понимание!
>

От	Пуденко Сергей
К	Константин (03.08.2010 11:27:02)
Дата	16.08.2010 08:56:24

молись, и руби под корень. - Кто устроил войну в химкинском лесу?(КП)

В Химках сейчас развернулась жесткая стратегия форсирования вырубки леса любой ценой - по домам жителей, которые борются за сохранение леса, ходят сотрудники милиции и местных органов власти, запугивают, вручают какие-то повестки. В это время, в нарушение всех законных процедур (а пока запрос депутата "Спаведливой России" Белякова и слова Сергей Миронова о том, что вырубка леса приостановлена - вроде бы действуют), Семченко и его "Теплотехника" рубят лес, чтобы потом было нечего защищать.

Корреспондент «КП» побывала на поле битвы вокруг трассы Москва - Питер
Евгения СУПРЫЧЕВА — 11.08.2010
Кто устроил партизанскую войну в химкинском лесу?
...
- Так и было задумано, - объясняет, сидя на кухне баптистской церкви, пастор и он же директор компании-застройщика «Теплотехник» Александр Семченко. - Нужно было всего лишь спровоцировать экологов. Вы посмотрите, что они с перепугу натворили. В присутствии милиционера бросались на экскаваторы. Участкового чуть ли не в плен взяли, фактически вынудив его вызвать подмогу.
- А вы все это подстроили? - уточняю. - Наняли людей в масках?
- Мне нужно было убрать лагерь, - разводит руками Семченко. - Ситуация была тупиковой. Милиция вмешиваться не спешила, твердили, что экологи ничего не нарушают. Вот они и нарушили... Сыграли как по нотам. Нужно было лишь немного направить. Как только они разбили свой лагерь, мы заслали туда своих казачков. Они прикинулись сочувствующими: ночевали, митинговали. А в нужный момент подыграли. Кто сейчас вспомнит, кто звонил в милицию, кто первый бросился на технику... Или кто подсказал Чириковой, что нужно ложиться под милицейскую машину.
- Но если у вас такой хитрый план, почему целую неделю терпели экологов?
- Разгребал авгиевы конюшни, - хмурится Семченко. - Там ведь как все получилось? Вырубка началась еще в мае. Но субподрядчик фактически завалил проект. У него не было ни специальной техники, ни охраны. По-хорошему, работы на две недели. А они проваландались целый месяц, пока на них случайно не набрели экологи. Дальше - лагерь, протесты. Пришлось срочно вмешаться: меняем подрядчика, нанимаем охрану. На все это уходит неделя. А потом заключительный этап.

- Приход «фанатов»? - уточняю.
- Это были не фанаты, - поправляет Семченко. - А сотрудники охранной фирмы, которых я нанял для охраны объекта
http://kp.ru/upimg/5a3e8f353c90697f8fa8aa939d18ebfb3dd46ab0/1781748.jpg

Люди в белых масках нагрянули 23 июля в лагерь экологов. Перепуганные активисты приняли их за фанатов, хотя на самом деле это были охранники чопа.

...
...

коммент
http://forum-msk.org/material/power/3865138.html

«Новая газета» уточняет, что именно за ЧОП нанимал Семченко.
http://www.novayagazeta.ru/data/2010/081/16.html
Как утверждает издание, «Теплотехник» заключил официальный контракт с ЧОП «Витязь». Которое было создано бывшими сотрудниками 6 Отряда специального назначения "ВИТЯЗЬ" ВВ МВД России. Да-да, того самого ОСН «Витязь», который вечером 3 октября 1993 года устроил расстрел защитников Конституции в Останкино.

И ещё один интересный штрих к биографии Семченко. Он, оказывается, судимый, "сиделый".

В 1984 году (по другим данным - в 1982 году) он был осуждён к лишению свободы за антигосударственную деятельность... он, несомненно, считает себя жертвой репрессий безбожного государства, как это ныне модно... Судя по его речи - бывший зэка Семченко неплохо владеет методикой "подстава" - кого-то внедрял, провоцировал. После таких признаний место для него - снова только на хорошо знакомой ему скамье подсудимых. Благо текст его признаний широко опубликован.

http://www.svobodanews.ru/content/Transcript/393057.html
Радиопрограммы / С христианской точки зрения
Встреча с Александром Семченко
10.05.2007 14:00
Яков Кротов

Яков Кротов: Наша программа сегодня посвящена встрече с Александром Трофимовичем Семченко, одним из руководителей Баптистского союза.

....длительное время я был лидером молодых баптистов, чем начал активно досаждать пятому управлению того времени. Конечно, они мне платили звонкой монетой взамен, множеством уголовных дел, арестов, обысков, даже я и не считал, так их было много. Но, тем не менее, в 1984 году дело закончилось посадкой.

Сказать, что я с чем-то не справился или пришло соответствующее время... Я расскажу короткую историю. Вообще-то, я считаю, как каждый верующий человек, что жизнь человека находится в руках Всевышнего. Он кого хочет, сажает, кого хочет, выпускает в итоге. Потому что меня же долгое время не сажали, а вот очередной раз, и что этому предшествовало. Как это воспринимаю я, свою собственную посадку? Я был очень занятой молодой человек, ночами проводил разнообразные совещания, потому что днем мы работали, как все советские трудящиеся того времени, у меня совершенно не было времени на то, на что должно быть у каждого верующего: читать Библию и молиться. В моменты обличения своей совести я как бы отвечал Господу Богу: ну что ты от меня еще хочешь, я и так все время свободное тебе отдаю, даже сном жертвуя. Но Господь Бог мне говорил на это: это же неправильно
....>>

От	Константин
К	Константин (03.08.2010 11:27:02)
Дата	03.08.2010 16:05:09

Вести с фронтов. Рязань.

Всё-таки нельзя сказать, что все сдались на милость погоды, природы и т.д.

В Рязани одна из точек борьбы - автоклуб
http://www.ryazan4x4.ru/forum/viewtopic.php?t=851&postdays=0&postorder=asc&start=0
там вся история в сжатом виде. Так люди из обывателей становятся бойцами...

От	Кудинoв Игорь
К	Константин (03.08.2010 11:27:02)
Дата	03.08.2010 12:01:25

а я что говорил - попы замещают отступающее государство

свято место пусто не бывает - если есть свободные пищевые ниши/энергетические уровни, то всегда найдутся желающие их занять. Подобно тому как самым тяжелым осложненением при лечении антибиотиками оказываются грибковые инфекции. Микробов выбиваем - на ослабший организм наваливаются грибы, и собственно, главная проблема - не разновидности родов Кандида или Актиномицеты, РПЦ или раввинат, а сам жирненький полутруп государства. Кто-нибудь да будет подгрызать гангренозные конечности и обустраивать цисты в печени.

От	Кактус
К	Пуденко Сергей (01.08.2010 14:29:22)
Дата	01.08.2010 15:00:45

Re: молись и...

>вместо\вместе самолетов и сработал Гундяев

Колдунов не умеющих вызывать дождь нужно пожизненно дисквалифицировать.

От	Кактус
К	Кактус (01.08.2010 15:00:45)
Дата	01.08.2010 23:05:02

Точно колдуны

http://nne.ru/news.php?id=341399

Сайт Нижегородской епархии.

27 июля архиепископ Нижегородский и Арзамасский Георгий совершил освящение церкви в честь мученика Трифона в деревне Щепачиха Павловского района. Освящение прошло полным архиерейским чином. После этого владыка совершил в новоосвященной церкви Божественную литургию. Правящему архиерею сослужили настоятель московского Сретенского монастыря архимандрит Тихон (Шевкунов), а также клирики Нижегородской епархии. За богослужением в храме молились попечитель Никита Михалков, глава Павловского района Виктор Куренков, жители деревни Щепачиха. За богослужением была прочитана ектения о ниспослании дождя, и в самом конце литургии пошел дождь, что было воспринято присутствующими как знак Божьего благоволения.

От	Кудинoв Игорь
К	Кактус (01.08.2010 23:05:02)
Дата	03.08.2010 14:07:02

жухают, жухают, колдуны поддельные

дождик - событие вероятностное, а вот культовые сооружения горят на все деньги,

* Aug. 2nd, 2010 at 4:35 PM
Только что пришло сообщение - полностью сгорел поселок Дальний Добровского района Липецкой области. От 70 домов осталось только 2. Сгорела и местная церковь - новодел, но очень красивая, деревянная. Ее строил заслуженный художник России Вилен Дворянчиков, который... умер вчера.

в селе Излегоще церковь загорелась прямо во время молебна. Я толком не расслышал, но кажется, кто-то отдал богу душу практически прямой пересылкой.

От	Кактус
К	Кудинoв Игорь (03.08.2010 14:07:02)
Дата	03.08.2010 15:50:12

Re: жухают, жухают,...

Про попов и дождик это была неудачная шутка.

http://lifenews.ru/news/33371

«Под Москвой огнем лесного пожара уничтожено 200 единиц авиатехники на сумму в 20 млрд рублей.

Между тем Life News стало известно, что возгорания на секретном объекте можно было избежать.

- То, что произошло, - пример грубейшей безответственности, - прокомментировал Life News источник, близкий к следствию. - На режимном объекте даже не было своих пожарных расчетов - их сократили совсем недавно. Тушить пожар приехали всего два расчета из соседних частей.»

А вот это уже не смешно. В авиации всегда серьезно относились к пожарам. Я как-то был на показательных учениях по тушению горящего самолета – о такой технике гражданские могли только мечтать. Ну и бойцы были особо дрессированные – работали как в кино, без малейшей паузы. А сейчас этого уже нету? Так и до Рублевки распад дойдет. Как жить-то будем?

От	Константин
К	Кактус (03.08.2010 15:50:12)
Дата	03.08.2010 18:42:03

С сайта СКП

http://www.sledcomproc.ru/news/25405.html

29 июля 2010 года в 16 часов на базу хранения, расположенную вблизи с городом Коломна Московской области, перекинулся лесной пожар, который был локализован 30 июля 2010 года. В результате инцидента пострадавших нет. Сгорели штаб, финансовая часть, клуб, два бокса автомобильного парка, 13 хранилищ с авиационным имуществом различного назначения, 17 открытых площадок для хранения техники с находившимися на них автомобилями.

От	Кудинoв Игорь
К	Кактус (03.08.2010 15:50:12)
Дата	03.08.2010 17:23:52

а интересно, что за пожарные на Рублевке,

неужели такие же мародеры, как и все прочие. У меня как-то погорели клиенты на Москворецкой базе, так пожарные арендаторов выгнали, открыли все камеры, подогнали машины и не стесняясь перегружали в них что понравится - сыр головками, осетров, семгу целиковых, говорят, зрелище было эпическое... Самое смешое, что пожар-то толком не дотушили, огонь ушел в слой опилок теплоизоляции и на следующий день полыхнула кровля.

>«Под Москвой огнем лесного пожара уничтожено 200 единиц авиатехники на сумму в 20 млрд рублей.

На ВИФе говорили, что "многовато будет"

>А вот это уже не смешно. В авиации всегда серьезно относились к пожарам. Я как-то был на показательных учениях по тушению горящего самолета – о такой технике гражданские могли только мечтать. Ну и бойцы были особо дрессированные – работали как в кино, без малейшей паузы. А сейчас этого уже нету? Так и до Рублевки распад дойдет. Как жить-то будем?

ну, один путь, это организация в пожарные/спасательные дружины, как сейчас происходит у косопузых, в одной из самых коррумпированных российских областей, только сдается мне, что любые формы самоорганизации будет задушены сверху, поскольку по настоящему опасны "истеблишменту" .

В условиях тотальной коррупции, боюсь, дело закончится десятком сомали-подобных псевдогосударств. НО будет весело. Как с СШ ГЭС или сегодняшним невиданным ЧП в Москве - врачи, убившие киргизку в ходе подпольного аборта в лаборатории по анализу крови, завернули тело в мешок и выкинули в городском лесу. Или вот налоговая (!) инспекция случайно прихватила разработчика ГЛОНАССа - http://www.marker.ru/news/1490

При налоговой проверке ответственной за навигационный проект ГЛОНАСС госкомпанииФГУП «Российский научно-исследовательский институт космического приборостроения» — в конце 2009 г. преобразован в ОАО «Российская корпорация ракетно-космического приборостроения и информационных систем» вдруг выяснилось, что солидная часть выделенных на госзаказв том числе и оборонный средств уходит в фирмы, контролируемые ее менеджментом. По оценкам налоговой службы, которые оказались в распоряжении «Маркера», заказы, размещаемые в «карманных» фирмах руководства, составляют около 40% всех расходов НИИ и за два года уже превысили 1 млрд руб. При этом все работы в конечном итоге все-таки исполнялись самими «Российскими космическими системами» (РКС).или ФГУП «Российский научно-исследовательский институт космического приборостроения» За что фирмы, принадлежащие руководству компании, получали огромное госфинансирование ― непонятно. В итоге ответственная за ГЛОНАСС компания работает на пределе рентабельности, зато «дочки» контрагентов процветают и благодаря госфинансированию становятся лидерами среди IT-компаний России.

От	Пуденко Сергей
К	Кактус (01.08.2010 15:00:45)
Дата	01.08.2010 17:55:41

Re: молись и...

>>вместо\вместе самолетов и сработал Гундяев
>
>Колдунов не умеющих вызывать дождь нужно пожизненно дисквалифицировать.

они не ведомство колудунов,а идеологическое, рядящееся в Главдух. Т.е. насаждают единственно верное моральное толкование и "мировоззрение". дым стремится к небу, а камень к центру вселденной- потому что такова тонкая природа"
ветка тут
https://vif2ne.org/vstrecha/forum/0/co/12676.htm

эта штука посильней чем ~~сотня~~ фауст ~~патронов~~ Гёте. Все имеет смысл ,назанчение, задачу, и все ими будет расписываться под каждую "саянку", Гаити или пожары. как они скажут

ВОВ -наказание божие за отступничество народа от веры, гаити - наказание божие за отступничество от верной веры, и т.д.

Чаплин теперь с Кураевым ,какие-то бывшие мелкие клерки из бывших обкомовцев и агипроповцев по науч.атеизму, будут таким образом упарвлять моралью Стада Божьего, агнцев своих.

Как вовремя я отписался от стада Вернх чад божиих, официально, блин. Пост как обычно могу приложить,Лом заверил

Пожары пока не прописаны как наказание,но всё ещё впереди. Пока "Отец верных чад" Чаплинд выписал таблэтку так
http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=147388

В Русской православной церкви не советуют напрямую усматривать в аномальной жаре Божью кару, однако считают плюсом тот факт, что погодные условия склоняют многих к мыслям о своих грехах и о вечной жизни. "То, что жара заставила многих людей задуматься, может быть, и позволяет говорить о том, что не зря все это с нами происходит. Люди начинают думать: а правильно ли мы живем? Помогаем ли друг другу?" – считает глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин. По его мнению, "такая аномальная жара нам напоминает, что все мы - очень хрупкие люди".

Священник считает "примитивным и упрощенным" заявление о том, что жара - это Божие наказание, поскольку, по его словам, "не всегда погодные явления имеют прямое отношение к воле Божией".

/Интерфакс/

Не ВСЕГДА! Не всегда! только в Гаити и когда Отец Ч. скажет!

http://www.nne.ru/upload/1280661400.jpg

явно дымка фоном

Полный текст
http://www.nne.ru/news.php?id=341443
1 августа 2010 года 14:11
Святейший Патриарх Кирилл: «Я призываю всех верных чад Русской Православной Церкви объединиться в молитве о ниспослании дождя» (фото)
Сайт Нижегородской епархии. Текст официального сайта Московского Патриархата. Фото Артема Фалина.
1 августа по окончании Божественной литургии в Свято-Троицком Серафимо-Дивеевском женском монастыре Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл обратился с посланием ко всем верным чадам Русской Православной Церкви в связи со стихийными бедствиями - засухой и массовыми лесными пожарами:

- Преосвященные архипастыри, досточтимые отцы, дорогие братья и сестры!

Беда пришла к нашему народу. В результате страшной засухи и массовых пожаров погибли люди, сотни остались без крова и тысячи без средств к существованию. Многие из пострадавших - это пожилые люди, всю жизнь кормившиеся от земли своим скромным хозяйством. Но много также и детей, ведь выгорают целые деревни.

Я призываю всех верных чад Русской Православной Церкви объединиться в молитве о ниспослании дождя на нашу погибающую от зноя землю. Настоятелям православных храмов необходимо собирать прихожан на молебны, на мирной и сугубой ектениях при совершении литургии нужно вставить особые прошения из чинопоследования молебствования о дожде. Особенно усердные молитвы следует обратить завтра, 2 августа, к пророку Божию Илие, которому традиционно молились русские люди при подобных бедствиях.

Многие задаются сейчас вопросом, почему допустил Господь этому несчастью обрушиться на бедных людей, которые часто не имели даже небольших сбережений? За что это наказание? Конечно, людские грехи - причина всех земных несчастий. Но, призванные Богом к любви, мы не должны обвинять других ~~особенно Начальство~~ , искать в других ~~особенно в баблоделателях~~ причину постигшей нас беды, потому что беда ныне касается всех - и тех, кто даже далеко от мест пожара, и тех, кто, кажется, находится в безопасности, потому что трудно предположить, что такое страшное бедствие не отразилось на экономике и на душевном состоянии людей.

Пусть каждый обратит внимание на себя самого и раскается в своих грехах.
~~молись-и -кайся молись-и-кайся~~
От всех нас, от всей Русской Церкви ждет сегодня Господь сострадательной любви и милосердной помощи нуждающимся людям. Те, кто в силах, должны стать добровольцами и принять участие в тушении лесных пожаров. Пастыри должны каждую минуту быть рядом со своими пострадавшими прихожанами: утешать, наставлять, помогать, горячо молиться. И каждый человек, считающий себя православным, не может не поделиться тем, что у него есть с людьми, которые потеряли все.

Сейчас кто-то из погорельцев ищет кров у родных, кто-то живет в больницах и других временных пристанищах. У них нет ни одежды, ни посуды, ни постельных принадлежностей, ни денег, ничего своего. Им нужно буквально все: и летняя одежда, и зимняя, продукты и многое другое.

Благословляю в следующие три воскресенья устроить специальные сборы в храмах, во всех храмах Русской Православной Церкви. В каждой епархии, где есть погорельцы или сохраняется угроза пожара, нужно назначить ответственного клирика или мирянина, а лучше группу людей, ответственных за сбор средств и организацию помощи пострадавшим. Во взаимодействии с МЧС необходимо позаботиться об адресной помощи каждому нуждающемуся. В Москве сбор средств и вещей организован Синодальным отделом по церковной благотворительности и социальному служению, опубликован специальный счет, на который могут перевести деньги те, кто хочет помочь. Информация о нуждах погорельцев размещается на церковном благотворительном портале www.miloserdie.ru.

Каждый из нас, помогая жертвам разбушевавшейся огненной стихии, служит Самому Господу нашему Иисусу Христу, об этом свидетельствуют евангельские слова «так как вы сделали это одному из братьев Моих меньших, то сделали Мне» (Мф. 25:40). Но помогая погорельцам, каждый служит и самому себе, потому что любой из нас может оказаться в такой же ситуации, когда исчезает все, все материальные ценности, подрывается здоровье, и к кому же обратиться за помощью, как ни к Богу, ближним, Церкви. Вот почему мы не можем не участвовать самым активным образом в оказании помощи тем, кто пострадал и страдает от огня.

Я призываю благословение Божие на всех , кто сегодня принимает ответственные государственные решения и их осуществляет, на мужественных пожарных и всех сотрудников МЧС, вовлеченных в преодоление этой стихии, на наших воинов, особенно же на добровольцев, которые так же, как и во времена войны, шли по велению голоса своей совести, чтобы стать там, где опасно, и защитить свой народ.

Да смилуется Господь над всеми страждущими и да благословит труды наши в оказании помощи всем бедствующим!

При цитировании ссылка (гиперссылка) на сайт Нижегородской епархии обязательна.!!!

так точно!

baszom a Kristus Mariat!

Baszom az anyat, baszom az istenet, baszom a Kristus Mariat, baszom az atyadot, baszom a vilagot!

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/1534/1534860.htm

От	Павел Чайлик
К	Пуденко Сергей (01.08.2010 17:55:41)
Дата	02.08.2010 23:04:16

Пожар пожаром...

а я пошел дочитывать Косареву. Ибо...
там все написано :)))

Не пора ли доставать эту артиллерию?

От	Пуденко Сергей
К	Павел Чайлик (02.08.2010 23:04:16)
Дата	03.08.2010 14:33:57

Re: Пожар пожаром...

>а я пошел дочитывать Косареву. Ибо...
>там все написано :)))

>Не пора ли доставать эту артилеелерию?

https://vif2ne.org/vstrecha/forum/0/co/17184.htm
файлы по ссылкам

о Л.М.К.

основоположник синтетического направления советской школы "социальной эпистемологии" или "социологии научного знания"

цитата
"Синтез эпистемологии и истории науки, по Касавину, представляет собой самокритику первых трех направлений и представлен работами Л.М. Косаревой, В.П. Филатова, Л.А. Микешиной и его собственными."

во как ее Касавин классифицировал!
и институционализировал, чтоб вписаться самому и Ко в мировую науку

см. эту немаловажную классификаторскую выдержку. Из диссера Моркиной (вложен в набор)

а Касавин не кто иной, как - номер 1 направления в ИФ РАН

-------------
Специальная задача - рассклассифицировать ЛМК несколько иначе , как она сама говорила. Вопреки ее собственным идентификациям (см. в ее работах), в книге 1997 к ее недвусмыленнному тезису о "марксистской программе" исследования" специальное . примечание" от редакции" гласит так (стр 125)

Следует иметь в виду, что ЛМК не придерживалась марксистской концепции,однако иногда ссылалась на нее...стремясь построить мост в взаимопонимании между собой и коллегами, воспитанными в духе марксистской доктрины

Это единственное му-у-у в огромном томе насчет идентификации автора. Аттестованнного в прдисловии В.Федотовой как честнейшего и полностью сочетающего " жизнь" и "науку" исследователя.

Не выдержали "от редакции", душа не вынесла, крякнула,имеено тут

Во как

Кто-то мне еще будет доказывать, что "войны наук" и войны в науке не существует и там в отличие от войны "солдатской" - не "убивают ". - СП

От	Пуденко Сергей
К	Кудинoв Игорь (28.07.2010 03:10:04)
Дата	29.07.2010 11:31:20

наброс на метро-вентилятор

вообще-то регион на грани стихийного бедствия по полной программе,если не уже -там, а отдельные черты его рассованы по отдельности

http://www.metroblog.ru/post/3347/
http://metroblog.ru/post/3338/
начиная с 16 числа стало жарко по всему метро, за исключением пары участков.

— В общем, всё, что заложено в метрополитене технически и всё, что регламентируется нормами — используется на 100%, и более того — даже применяются специальные методы, смягчающие весь этот ад. Пресловутый иск — бессмысленен, глуп и абсурден. Это попытка привлечь к себе внимание. Что-то типа «подать в суд на то, что в подмосковье горят торфяники. Это климатические явления, которые происходят вне воли человека. Давайте ещё подадим на солнце, что оно такое жаркое!»

— Усилен контроль за состоянием машинистов, на линейных пунктах увеличено число запасных бригад, проводится дополнительный выборочный медосмотр в течение смены.

— Дополнительные источники тепла в метрополитене — это пассажиры, каждый из которых эквивалентен постоянно горящей 100-ваттной лампочке, а также энергетические установки и выброс тепла через резисторы при торможении вагонов.

--------

я не понимаю, почему "разобраться с причинами"(горящих шатура-торфяников)random россиянину придет в годову спустя полгода после абзаца.

От	Кудинoв Игорь
К	Пуденко Сергей (29.07.2010 11:31:20)
Дата	30.07.2010 13:58:02

пока Рублевке дымом не завоняет, шойгаки не почешутся

>вообще-то регион на грани стихийного бедствия по полной программе,если не уже -там, а отдельные черты его рассованы по отдельности
...
Вчерашний ветер начал разгонять уже верховые пожары - распространяющиеся практически со скоростью ветра, 50-60 км/час. Вчера поздно вечером пожарные перекрывали Рязанку и М4 "Дон". В Подмосковье горят дачные поселки, в частности Купавна, а это 12 км от Москвы, потому видимо, и попало в новости, там мелькнула тётка, которой при вызыве пожарные сказали "Машин нет, справляйтесь своими силами" . Сами пожарные не имеют средств защиты дыхания, гонят мальчишек-курсантов, в марлевых аптечных повязках... блин, легкие противогазы с масками полагаются только ОМОНу гонять бабок слезогонкой.

Где крестные ходы о ниспослании дождя, почему медлит РПЦ ! У тех из расходов только ладан да провернутый в мясорубке с селитрой уголь для кадила.

-------------------------

То, что я принял несколько часов за грозовые облака, оказалось гигантским задымлением. Пожарным не удалось справиться с торфяниками, в Подмосковье вспыхнул верховой лес. При штормовом ветре сейчас надвигается двадцатикилометровый фронт огня. Многие деревни, дачные товарищества, поселки в опасности. Ничего этот шквал остановить не сможет. На эту минуту верховой огонь подходит к Рязановке. Горит лес и у нас за речкой. С неба сыпятся уже не пепел, а куски обгоревшей коры деревьев.
Эвакуация не налажена. Система оповещения ЧС не существует. Если сохранится ветер, через несколько часов должно захлестнет и нас. А до того сгорят походу еще несколько населенных пунктов.
Мы развернули свои средства, но это явно не спасет. Огонь перехлестнет любой рубеж.
И это только начало!
Такого я не видел еще в своей жизни. Все бросать и тупо сваливать? Или побороться?

От	Пуденко Сергей
К	Кудинoв Игорь (30.07.2010 13:58:02)
Дата	31.07.2010 08:21:12

Россия в огне...Чрезвычайная ситуация с пожарами объявлена в 14-ти регионах

>>вообще-то регион на грани стихийного бедствия по полной программе,если не уже -там, а отдельные черты его рассованы по отдельности
>...
>Вчерашний ветер начал разгонять уже верховые пожары - распространяющиеся практически со скоростью ветра, 50-60 км/час. Вчера поздно вечером пожарные перекрывали Рязанку и М4 "Дон". В Подмосковье горят дачные поселки, в частности Купавна, а это 12 км от Москвы, потому видимо, и попало в новости, там мелькнула тётка, которой при вызыве пожарные сказали "Машин нет, справляйтесь своими силами" .

31.07.2010 05:18 : Чрезвычайная ситуация в связи с пожарами объявлена в 14-ти регионах России

В основном, это в европейской части страны. Сотни домов в сельской местности сгорели в Нижегородской области, почти 10 тысяч гектаров леса уничтожено во Владимирской области, в кольце огня оказался Воронеж, критическая обстановка и в Подмосковье. По последним данным, жертвами пожаров стали 28 человек, сотни пострадали. Более двух тысяч жителей центральной России остались без крова. Власти принимают экстренные меры – тушить огонь будут военные, кроме того, на помощь погорельцам правительство выделяет 5 миллиардов рублей.

30.07.2010 23:27 : Число погибших в результате лесных пожаров на территории Центрального и Приволжского округов, по последним данным, достигло 28 человек

Это данные МЧС. Ранее сообщалось о 25 жертвах лесных пожаров. В результате пожаров пострадали сотни жителей. По последним данным, лесные пожары уничтожили 1 тыс. 170 домов, без крова остались 2 тыс. 178 человек. Наиболее пострадали Нижегородская область (сгорело 664 жилых дома), Воронежская область (271 дом) и Рязанская область (126 домов).

30.07.2010 19:51 : В Минобороны создан оперативный штаб по координации действий военных и чрезвычайных служб по борьбе с пожарами в Центральной России

В Минобороны создан оперативный штаб по координации действий военных и чрезвычайных служб по борьбе с пожарами в Центральной России. В настоящее время в тушении пожаров принимают участие свыше двух тысяч военнослужащих и около пятидесяти единиц техники от мотострелковых и танковых соединений и высших военных учебных заведений. Президент Медведев дал сегодня санкцию на использование сил Министерства обороны для тушения пожаров в Центральной России.
30.07.2010 18:01 : Природные пожары охватили Центральную Россию

Природные пожары охватили Центральную Россию. Леса горят сразу в нескольких регионах страны.

Настоящая стихия бушует в Центральном и Приволжском округах. Сильнее всего пострадали Нижегородская, Воронежская, Рязанская и Московская области. Для координации борьбы с пожарами глава МЧС прибыл минувшей ночью в Нижегородскую область. Спасатели эвакуируют жителей из тех мест, где ситуация наиболее опасная. Некоторые сёла и деревни сгорают дотла. Людям попросту негде жить. Однако премьер Владимир Путин обещает восстановить жильё до зимы. По крайней мере, с такими поручениями он обратился ко многим руководителям регионов. Кроме того, погорельцы получат по 100 тысяч рублей на человека из федерального бюджета. Что касается глав муниципалитетов, к которым у граждан есть претензии, то они должны уйти со своих постов, считает премьер. Отмечу, что с начала установления аномальной жары пожары действуют и на территории Липецкой, Тульской, Тамбовской, Белгородской, Владимирской, Ивановской, Ульяновской и Кировской областях. Леса горят также в Мордовии и Татарстане. Для тушения пожаров в Центральном и Приволжском регионах дополнительно перебрасываются силы из Сибири и Урала. Всего в этих округах работают почти 240 тысяч спасателей и 25 тысяч единиц техники.

Как сообщается, российская прокуратура проведёт проверку в отношении должностных лиц, по вине которых пострадали люди.

Пожарным в Ивановской области удалось спасти от огня поселок МостА, заявил губернатор Ивановской области Михаил Мень в эфире одного из российских телеканалов. Он сообщил, что пожарные не смогли уберечь от огня один населенный пункт. В сгоревшей деревне проживал 51 человек, все они эвакуированы. Михаил Мень отметил, что активную помощь пожарным оказывают военные.

За минувшие двое суток в трех субъектах РФ 21 человек погиб во время пожаров. Об этом в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" сообщила начальник управления информации МЧС России Ирина Андрианова. "За последние двое суток в двух федеральных округах сгорело 1170 домов. В Нижегородской, Московской и Воронежской областях - 21 погибший, среди них двое сотрудники МЧС. В селе Моховое Луховицкого района сгорело 20 домов, погибло пять человек, среди которых четверо - жители села и один пожарный", - рассказала она. Как отметила И.Адрианова, в Воронеже огонь сейчас остановлен. "Есть всего три очага возгорания, они локализованы и сейчас их тушат. Ситуация контролируемая, у нас большое количество сил и средств, там находятся более 3 тысяч сотрудников МЧС и авиация", - сообщила она. Представитель МЧС также добавила, что ситуация с пожарами в Москве на данный момент достаточно спокойная.

Главы пострадавших от пожаров муниципалитетов, действиями которых недовольны жители, должны уйти в отставку. Об этом заявил премьер-министр России Владимир Путин на селекторном совещании, которое проходило в Нижегородской области. Трансляция Первого канала. Путин отметил, что правоохранительные органы проведут тщательное расследование и дадут оценку деятельности и работе каждого должностного лица
------

Воронеж терпит тяжелое бедствие — лесные пожары переметнулись в черту города. В нескольких районах города выжжены сотни (да, уже сотни) домов дотла, весь день была перекрыта федеральная трасса, горят леса, дома, горит лесная подстилка. Полностью сгорели три турбазы, людей эвакуировали по воде. Огонь зверствует с четырех сторон города, техники катастрофически не хватает. Что сегодня творится у нас в городе — врагу не пожелаешь. СМИ либо отмалчиваются, либо подают лаконичную информацию вроде "В поселке Масловка очаги возгорания локализованы и взяты под контроль" (сгорело дотла 70 домов, около сотни пострадавших, два человека погибли, трех улиц просто нет).
Посмотреть хронику можно здесь, здесь, или в гугле

http://dirty.ru/comments/284378

Souran 30.07.10 20:00
Я житель Воронежа. Специально зарегился, чтобы написать в этой ветке. Про Шойгу и МЧС. Не все так просто. Вчера, 29.07.2010 на погодных сайтах, например на gismeteo, на сайте гидромета.... Висел прогноз по скорости ветра в 8 м/сек. Реально было 20-30 м/сек. Прошу прощения у уважаемой аудитории, эмоций много... В Воронеже стоит тотальная засуха. Все районы, наиболее пострадавшие от пожаров интенсивно посещаются населением. Это район Кожевенного кардона, Сосонового бора, Борового, Сомово, что находятся в пойме реки Усманка. По причине сорокоградусной жары население стремится быть ближе к водоемам и все массового ваезжают в лесные массивы, ближе к воде. Люди отдыхают, курят, некоторые жарят шашлыки..... Там тьма народа! Лес, который растет в этих местах (точнее рос, леса нет больше, он уничтожен на 80-100%) сосновый! Корабельные сосны, высушенные двухмесячной жарой 35-40 градусов и пропитанные смолой... Искра и все это "хозяйство" полыхнет как порох..... Лес уже давно тлел во многих местах. Это было повсеместно. И в пойме Усманки (Кожевенный, Сосоновый бор...) и в противоположенной стороне (Масловка). Были возгорания, их локально тушили, но особо внимания никто не обращал, тлеет и тлеет. Вчера случилось нечто – ветер поднялся до состояния шквалистых порывов и стал раздувать верховой пожар – горении е, идущее по верхушкам деревьев! При ветре 20 м/сек такой пожар потушить невозможно. Общая площадь возгорания по предварительным оценкам – более 3000 га – 30 кв. км.!!!!! Менее 500 чел личного состава и менее 200 единиц техники были броешны 29.07.2010 на тушение этих пожаров. Это капля в море при таком ветре!. Самолеты МЧС было нереально использовать, так как сброс воды производится с малых высот, а порывы ветра могут кретически наркенить самолет. Поэтому самолеты Ил-76 были задействованы с утра 30.07.2010. они летают аккурат над моим домом (я живу в Репном, кто знает, тот поймет), летают целый день, а пожар еще не потушен.... Сегодня с утра я обьехал 150 км по области, специально, чтобы посмотреть, что случилось. Огромные лесные массивы полностью уничтожены огнем. Кожевенный кордон, Сосновый бор, в районе от моста трассы М4 на север лес с обеих сторон полностью уничтожею Корабельные сосны. В районе трассы на Нововоронеж с обеих сторон (Новоникольское, Масловка...) лес полностью уничтожен.... МЧС не хватает ни личного состава, ни техники для борьбы со столь массовыми пожарами. Такое впечатление, что лес загорелся в результате ядерного взрыва. ... Ладно... Я не защищаю Шойгу и все ведомство... Но при таком стечении обстоятельств (двухмесячная тотальная засуха, высокая температура, шквалистый ветер и очень ограниченные ресурсы, как в технике, так и в личном составе) МЧС, а особенно простые пожарники, делали все, что могли. Я сегодня ехал по трассе М4 и видел лица этих людей, простых служащих МЧС, пожарников, угрюмые и злые.... От бессилия!!!! Прошу прощения, накипело... Мое мнение, самая главная ошибка организационная. Нужно было прекратить доступ населения в лесные массивы! Надеяться на самосознание граждан в данном случае бесполезно ("Береги лес от пожара".....) Лес тлел в течении недели в разных местах, и никто ничего не делал, пока не усилился ветер!!! В данном случае нужно было прежде всего проводить профилактические мероприятия. Запретить доступ в лес! В Воронежской области введен режим чрезвычайной ситуации в связи с высокой пожароопасностью. Нужно было ввести комендантский период по доступу граждан в лесные массивы с соответствующей ответственностью. С привлечением органов МВД и Вооруженных сил для патрулирования... Все это было бы дешевле, чем тот ущерб, который нанесен в результате пожаров...

"Приехали Валерий Шанцев и министр по чрезвычайным ситуациям Сергей Шойгу. Жители, однако, встретили их неласково. «Шойгу показался около администрации, ему даже не дали рта раскрыть, с кулаками бросились, - пишет Ирина. - Шанцев открестился от того, что он якобы отказывался от помощи и свалил все на журналистов - дескать, это они наврали, писаки противные. Жаль, что он показался людям в Выксе всего на минуту" http://svpressa.ru/society/article/28426/

От	Кактус
К	Пуденко Сергей (31.07.2010 08:21:12)
Дата	31.07.2010 11:47:52

Re: Россия в...

На рынке отсутствует спрос со стороны платежеспособного населения на услуги по тушению пожаров, вот все и горит.

В 1975 году участвовал в устройстве пожарозащитной полосы. Делалось просто: бензопилами пробивалась просека шириной 200 м, стволы утаскивались трактором, бульдозером снималась мелкая растительность, остальной горючий материал солдаты лопатами закапывали. Рядом в овражке осталась вода. Пожарные привезли на наш участок мотопомпу. Рукавов было маловато, поэтому мы ее запустили на полную мощность – струя доставала метров на 70. Полезный агрегат. Когда полоса была готова сначала над верхушками деревьев пролетела черная полоса птиц, потом побежала пропасть всякой живности от мышей до лосей. И только потом загудело. Лес за полосой сгорел, а на нашей стороне нет.

Никакого управленческого гения для подобных работ не нужно. Бензопилы, трактора и лопаты в стране еще производят. Чего-то другого не хватает. Похоже что государства.

От	Кудинoв Игорь
К	Кактус (31.07.2010 11:47:52)
Дата	01.08.2010 01:26:52

гр.Гундюкин, вместо прокуратуры, вынес предостережение казнокрадам

"Деньги, которые будут вручаться людям — это святые деньги! И пусть никто не подымет руку на эти деньги! Потому что повысить материальное свое благополучие за счет несчастья погорельцев — великий грех пред Богом...."

просто паноптикум. Попы занимают оставляемые государством позиции. До смешного -
народ подглядел не только гундюкинские "котлы" от Брегета, но и машинки, на которых помянутый гражданин разъезжал по Киеву с пастырским визитом. Машинки, оказывается, возят спецвагоном, замаскированным под обычный купейный. Какая жуткая ирония - раньше русские маскировали под купейные вагоны ракетные комплексы "Скальпель", а сегодня - поповские джипы.

http://lh6.ggpht.com/_zucHRgT299w/TFBbC_t2OiI/AAAAAAAABNI/2JdIU-fAtsM/s720/2010.07.28_Kirill_Car_s_008.jpg

http://lh3.ggpht.com/_zucHRgT299w/TFBbD-DTEeI/AAAAAAAABNQ/kB1ykhAWcto/s720/2010.07.28_Kirill_Car_s_010.jpg

отсюда - http://holy-alexius.livejournal.com/109382.html

От	Пуденко Сергей
К	Кудинoв Игорь (28.07.2010 03:10:04)
Дата	29.07.2010 08:57:21

лучше езжай на Селигер, там хорошо

http://www.ng.ru/politics/2010-07-28/3_kartblansh.html

за месяц в тверском Селигере сыграли 13 свадеб. Что перекрыло прошлогодний рекорд – тогда «сочеталось» только 11 пар.

Десятки тысяч молодых людей в стране озабочены собственными мелкими и крупными делами. У них все заранее запланировано и расписано. Включая визиты в лагеря первых лиц страны и высокопоставленных чиновников.

На днях «Селигер-2010» навестил замглавы президентской администрации Владислав Сурков. Он впервые публично признал роль прокремлевских организаций в новейшей истории России

======================================
http://www.rian.ru/trend/peat_fires_in_Moscow_region_14072010/

# Организация тушения пожаров в Подмосковье
Курские спасатели направлены для тушения пожаров в Подмосковье

28/07/2010 Колонна специальной пожарной техники вышла в среду утром из Курска в направлении Московской области для участия в тушении торфяных пожаров, сообщил РИА Новости представитель пресс-службы областного управления МЧС.
#
Костромские пожарные помогут тушить торфяные пожары в Подмосковье
#
Более 10 домов и дач сгорели за день в Подмосковье

http://www.rian.ru/moscow/20100726/258586281.html
Москва будет дышать дымом 2-2,5 месяца

От	Кудинoв Игорь
К	Пуденко Сергей (29.07.2010 08:57:21)
Дата	29.07.2010 09:54:15

не поеду, там страдают мусульмане и веганы

http://www.ansar.ru/society/2010/07/15/5660

“Спишь в палатке, готовишь на костре. Зарядка, подъем, образовательная программа, байдарки, велосипед — обязательно! Никаких жалоб и десертов”, — вот так жестко официальный проспект форума сообщал о правилах “Селигера-2010”. Наши студенты смекнули сразу, что необходимо взять спальный мешок, запас еды, денег… Но, по признанию некоторых иностранных гостей, их ни о чем таком не предупреждали. Говорилось так: вы оплачиваете только проезд до территории РФ, а питание, проживание на берегу водоемов, образовательная программа и общение нон-стоп — бесплатно. О том, что выходить из лагеря будет нельзя, а мыться придется только в озере или из бочки, они узнали уже по прибытии на место.

— В день заезда международной смены все были утомлены долгой дорогой. На входе в лагерь у нас забрали паспорта для регистрации, что сильно удивило иностранцев. Но оказалось, что их ждали более шокирующие вещи, — рассказала “МК” Мария из Рязани. — После регистрации нужно было разбиться по отрядам, да так, чтобы в каждом русскоговорящих было не больше половины. Без этого не давали еду и воду. В поисках иностранцев, которые желали бы примкнуть к нашему отряду, мы пробегали полдня. И только после того, как набрали группу, нам наконец выдали сухпаек. За полчаса мы должны были приготовить на полевой кухне из него обед и поесть — дальше начинались семинары и занятия.

Как рассказывали участники, многие из иностранцев не то что готовить на полевой кухне не умеют, но даже и наши русские каши никогда не ели. Организаторы обещали поваров, но оказалось, что это всего один человек на полсотни голодных ртов. В итоге заморских гостей стали обслуживать наши ребята, которые также участвовали в смене: натаскали воды, накололи дров и устроили полевую кухню. Накормив и напоив, помогли разбить палатки.

Однако, несмотря на трогательную заботу наших соотечественников, мусульманам и вегетарианцам пришлось поголодать. Они, по понятным причинам, не могли есть кашу со свиной тушенкой. Но если мусульмане имели возможность хотя бы нормально позавтракать кашей со сгущенкой, строгие вегетарианцы отказывались и от этого — они не употребляют ни мяса, ни яиц, ни молока.

— Иностранцы были шокированы, все время удивлялись, как это вообще можно готовить и есть, — говорит Михаил, приехавший на международную смену из Украины. — Тем, кто не мог есть тушенку и сгущенку, мы стали варить каши на воде. В итоге вообще все заботы об их проживании мы взяли на себя.

Но проблемы у иностранных граждан были не только с питанием, но и с гигиеной Девушки, исповедующие ислам, не имели возможности нормально принять душ. Прежде чем устроить себе помывку, нужно натаскать из озера воды в бочку, встать под лейку прямо на улице и ногой приводить в действие насос, чтобы подать воду наверх. При этом душ вас ждет холодный, а от любопытных глаз скроет развевающаяся на ветру клеенка. Мусульманки не могли позволить себе принимать водные процедуры на глазах у всего лагеря — религия не позволяет. О том, чтобы надеть купальник и помыться в озере, и речи не могло идти. Поэтому девушки набрали воды в бутылки и попытались устроить помывку в туалетах. Но как только их заметили, то сделали выговор. И только когда изголодавшиеся и уставшие девушки зарыдали от безысходности, им разрешили помыться в туалетах.

При этом к приезду иностранных гостей готовились тщательно. По словам Михаила Мамонова, руководителя международной смены, гостям помогали и с визами и с добыванием денег на проезд. На территории лагеря некоторым даже предоставили более комфортные условия проживания. Например, студенты Гарвардского университета жили по двое, а не по четверо, как все остальные. Но большинство российских правил остались общими для всех

Ну в задницу Селигер. Я еду в Гучу, где царит подлинный интернационализм, паспорта не отбирают и сливовица без ограничений.

Фест действительно потрясающий. Такого отрыва я не видела никогда и не представляла, что такое в принципе бывает!
...
У меня была палатка, поэтому я побродила по городу и по надписи СОБЕ нашла место в саду с туалетом и душем. 7 евро в сутки+арбуз и ракия от хозяина ))

В нашем саду был полный интернационал: сербы, хорваты, поляки, французы, немка, люксембуржцы, цыганский оркестр, англичанки и бельгийки. Возрастом от 16 до 60-ти

http://cs216.vkontakte.ru/u2595174/39973465/x_1c988190.jpg

http://cs250.vkontakte.ru/u2595174/39973465/x_a4e09c31.jpg

http://cs216.vkontakte.ru/u2595174/39973465/x_7a87d150.jpg

http://www.guca.rs/galerija/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=14957&g2_serialNumber=3