От Кактус
К Пуденко Сергей
Дата 24.05.2010 11:46:03
Рубрики В стране и мире;

Партия нового типа

> http://forum-msk.org/material/video/2809937.html
>АБ о задачах партии

Партий старого типа соответствующих двум типам политической культуры - буржуазных парламентских и ленинских – уже нет. Все партии представляют из себя объединения избирателей. Политическая борьба идет в несистемном нелегальном информационном поле интернета. Попытки легализовать это поле через посадки экстремистов и закрытие сайтов провалились. Сформирована новая сетевая политическая культура. Перенос активности из виртуального пространства в актуальное необходим для борьбы за власть, например для участия в выборах. Сделать это просто. Виртуальное против актуального. Можно обозвать как проект виртуальной демократии.

Повесить на раскрученном ресурсе рекламу новой партии. Повесить на сайте партии список кандидатов с которым они пойдут на выборы. Список должен позволять зарегистрированным пользователям вносить своих кандидатов и голосовать за любых кандидатов. Регистрация должна производиться на защищенном сайте где вступающий в партию должен выложить свои паспортные данные в формате подписного листа для регистрации партии. Защита сайта нужна от властей. Эти личные данные должны быть видны остальным участникам. Вступая в партию человек должен взять на себя одно обязательство – подписать лист для регистрации и голосовать за нее на выборах. Выкладывая свою личную информацию человек тем самым актуализируется и подтверждает свою готовность получить по шее за участие в политической организации. Большего требовать от рядового обывателя нельзя. Устав и программа как средство самоидентификации партии уже не работают. Они нужны для регистрации. Их можно даже на сайте не вывешивать. Достаточно перечня принципов.

Такая машинка позволит набрать максимальное количество голосов на выборах и сломать монополию ЕР. При этом раскрученные фигуры (Баранов, Делягин) автоматически останутся в списке. Я бы фигур добавил чтобы охватывали весь спектр. Мне русские фашисты нравятся. Они удивительно тупые и ими можно манипулировать как угодно. Использовать отечественных нациков как пушечное мясо коммунистической революции конечно высший пилотаж, но попробовать можно. А после выборов все равно дума развалится. Она и создана как парламент одной партии.

Мне кажется что мы вышли к новой перестройке. Что-то такое витает в воздухе. Этапы буржуазной революции:
- составление книг жалоб – списков требований к правительству которому не доверяют, но от которого еще чего-то хотят;
- вынос требований в публичное пространство через наказы парламенту и выявление неспособности существующей власти выполнить требования;
- ключевой момент – переформатирование парламента на выборах под требования избирателей и формирование абсолютно недееспособного правительства которое не может поддерживать порядок;
- снос правительства населением которое недовольно тем, что его невыполнимые требования никто не выполнил – собственно революция.
Сегодня становится актуальным не программа партии, а список требований к власти. Программа партии будет нужна тем кто возьмет власть. Это проект строительства нового общества. Он не имеет никакого отношения к выборам и т.п. карнавалам.
От Пуденко Сергей
К Кактус (24.05.2010 11:46:03)
Дата 24.05.2010 12:18:12

"...ап саздании образа будующего" - мне уже не интересно

>> http://forum-msk.org/material/video/2809937.html
>>АБ о задачах партии
>
ну он там пару слов по ходу сказал "...ап саздании образа будующего"

> Это проект строительства нового общества. Он не имеет никакого отношения к выборам и т.п. карнавалам.

ну да

мне трудно что-то внятное произнести возле\о профессиоанльных пиарщиках,говорунах и мастерах интриг, говорящих всем понятным телевизионным языком всем доступные зажигательные вещи. Вор должен сидеть в тюрьме, а всем остальным должно быть хорошо, и т.д.

Правда , на картинках там а ихнем видео три тостяка (Д,Б и К каждый за 110кг)в один экран не вмещаюцца и потому толкаюцца, и это как-то мешает внимать их еженедельным руладам о\про "стенающих под игом" массах. (Это не моё наблюдение, там в комментах к БДК ехидствуют регулярно).

Вопрос-то по самому большому счету один и он открыт. Не "саздание образа будующего" (АБ и все толстяки), а как что и кто сейчас сделает , а раньше спроектирует. Потому что сможет. И понимает причины и последствия.Волна идет и вздымается, кишки из башки полетят, уже сейчас отсуствует хоть какое-то понимание на сколько-то едином дискурсе, какие вещи можно делать и в чем они состоят. НЕ на глобальном уровне. Не "заставим усю страну прозрачными монастырскими футурополисами"(на чье-то, видимо наше е оставшееся бюджетникам, нефтебабло). Заасфальтировать бы дорожки,подкатить полевые кухни и прибрать бедлам в головах для начала. А это "не тот размах", не канает для лиц с сейшельским загаром в часах от Гуччи за 4 лимона и в пинжаках от кардена

Пусть каждый занимается своим делом, что он может. И будь что будет
От Кактус
К Пуденко Сергей (24.05.2010 12:18:12)
Дата 24.05.2010 15:34:25

Re: "...ап саздании...

Взрыв (распад политической системы СССР) естественным образом вызвал появление в своем центре зоны низкого давления. Она притянула обломки, мусор и образовалась герметичная сфера с центром низкого давления в центре. Это политическая система России. Она хорошо держит давление направленное внутрь, но не выдержит давления изнутри. Такое давление создаст любое рабочее тело, если ему дать доступ снаружи. И проблема не в том, что сфера разлетится, а в том, что без нее наступит коллапс, пространство свернется в ту точку, куда все засасывает. Новую сферу строить не из чего – коммуняки мало запасли. И чертежей нет – бородатые поленились придумать. Поэтому изнутри быстро лазают гномики и латают дырочки. Не потому что гномики плохие, а потому что система от любой дырки разлетится вдребезги. Ребята снаружи не считают себя быдлом и тоже хотят внутрь. И ковыряют «канал социальной мобильности». Они тоже хорошие – для себя дырочку сделают, залезут и снова законопатят, чтобы быдло не налезло. Я думаю что они в следующем году все-таки своего добьются. И в этой реальности будет большой взрыв, а потом коллапс. Очнутся (не все) уже в другой реальности, по ту сторону этого пространства. Даже не знаю, хорошо это или плохо.

Вопрос «какие вещи можно делать и в чем они состоят» был риторический или принимаютсяч заявки?
От Пуденко Сергей
К Кактус (24.05.2010 15:34:25)
Дата 24.05.2010 16:27:04

Re: "...ап саздании...

>

>Вопрос «какие вещи можно делать и в чем они состоят» был риторический или принимаютсяч заявки?

anything goes

напоминание о том, что мало кто врубается в представление о проектной деятельности и проектном сознании.Это не всё и даже не десятая часть работы. Это задавание разворота фигур мысли и деятельности

Про то же самое другим языком может говорить другой человек, например Капустян или Никаноров (К опирается не на СМД подход, а на никаноровский "центральный рабочий процесс"). Эти люди говорят об одном и том же. А почти все остальные, ну из мне известных, когда говорят о проектах, говорят бла бла бла.

Можно наверно свой собственный ( а не капустянский)способ выражения "того же самого" найти, но мне счас за недосугом ближе осваивать методологию проектирования и реализации не через "чистое, идеальное" рисование и говорение, а не через "грязную, приземленную" практику работы, не только свою, пусть мини.

Проектное сознание (это текст лекции, вошедший в книгу как эпилог,но он самостоятельный)
http://situation.ru/app/rs/lib/gromiko/pan/pan19.html
первое жесткое утверждение. Чаще всего под всем тем, что называется проектным менеджментом или куда входит слово «проект», понимается плохо отрефлектированный «мешок» работы, куда заносятся всё и вся, так что ответить на вопрос, что такое проект и проектирование, совершенно невозможно


Вот анализ того, как дети решают эту задачу. Это позволяет увидеть некоторый аналог проектного действия. Я всё это рассказываю для того, чтобы посмотреть и проанализировать, а как, собственно. складывается действие проектирования.

а что является реальностью в процессах преоктирования?

-----с этой точки зрения, для меня реальностью являются принципы деятельности. Если я знаю, как люди работали и что они делали, то в принципе я могу понять, какая у них реальность. Отсюда знаменитая максима методологической организации: «Не смотри, какие слова говорят люди, смотри, что они делают». Иначе, попробуй увидеть то, что они делают.

проект – это очень просто. Тот, кто создаёт проект, должен увидеть форму организации предшествующей деятельности, и ответить на вопрос: каким образом эта форма организации деятельности может быть усложнена для получения качественно нового продукта в будущем? И всё определяется мерой дробности и проработанности этих позиций.

и т.д.

разумеется,предметная область м.б.другой и куда более сложной или инженерной,тогда уже нужны "СУ" проектом вроде побисковского Спутник-Скалара, водяновского Компаса и пр.наработок 1970х и т.д.

От Кактус
К Пуденко Сергей (24.05.2010 16:27:04)
Дата 27.05.2010 18:24:25

Re: "...ап саздании...

Представления о проектах у всех разные. Чаще всего при этом слове в памяти всплывает пачка альбомов с чертежами на которых изображена машина, например дом как «машина для жилья» (Корбюзье). Чтобы можно было определить степень моих заблуждений на этот счет, попробую описать как бы я рассказывал о проекте ребенку, не перегружая его спецификой конкретного вида деятельности и не слишком углубляясь в теорию.

Я это все вспоминал когда перечитывал программы коммунистической партии. ПМСМ сегодня программа должна выглядеть не как конституция, а как проект. Специфика форума предопределяет интерес к социальным проектам (проектам преобразования общества). Моя практика связана с бизнес проектами (проектами преобразования отдельного предприятия). В этих проектах больше общего чем, например, у проекта машины и проекта общества. Хотя общество, как и дом – всего лишь машина для жилья и должно описываться в терминах производства. Поэтому описание будет субъективным.

Есть объект который нужно преобразовать. Нужно составить проект изменения - план действий. Поэтому проект представляет из себя описания объекта (наличного и желаемого) и действий по переводу объекта из наличного состояния в желаемое. Для того чтобы точнее определить содержание проекта нужно сначала отделить его от смежных областей. Проект целиком находится в виртуальной реальности, в сознании человека. Находящийся в актуальной реальности носитель результата деятельности по проектированию (куча бумаги) – тоже проект, но это название условно и не должно вызывать путаницы. Также в актуальной реальности находятся два параллельных потока деятельности: по проектированию и по реализации проекта, которые тоже не проект, но создают его.

В создании проекта участвуют как минимум два персонажа: заказчик и проектировщик. Позже к ним добавится исполнитель проекта. Заказчик это человек имеющий возможность менять объект, проектировщик – придумать что и как сделать, исполнитель – реализовать изменения. Заказчик считает себя главным потому что в соответствии с его желаниями производится изменение объекта, он имеет возможность привлечь к изменению объекта проектировщика и исполнителя.

Заказчик дает проектировщику техническое задание на проектирование. Оно представляет из себя описание объекта до изменения и после него, сделанное на низшем уровне абстракции. Техническое задание полученное от заказчика представляет из себя классическую утопию (прожект). Поэтому составление технического задания – работа самого проектировщика. Здесь нужно поработать с заказчиком, чтобы понять чего он хочет, и поработать с объектом, чтобы составить описание его действительного состояния, которое обычно отличается от представлений заказчика. Получив от заказчика абстрактное описание желаемого состояния объекта проектировщик должен привести его в соответствие с реальностью сам т.е. составить техническое задание и убедить заказчика в том что он именно этого и хотел. Так как техническое задание представляет низший уровень абстракции, оно строится на принципе необходимости – в описание должно быть включено все без чего невозможно однозначно интерпретировать проект. Если описанный объект после удаления элемента описания не меняет качества, значит этот элемент в техническом задании лишний.

После составления технического задания проектировщик приступает к предпроектным разработкам которые включают в себя теоретическую часть, описание среды в которой действует объект, описание текущего состояния объекта, описание конечного состояния объекта, перечень доступных технологий и мощностей, план работ по проектированию. Все это взаимосвязано и делается параллельно.

Теоретическая часть обычно заключается в перечне терминов. Предполагается что люди для которых нужно составлять словарик, потому что они одни и те же слова понимают по разному, действуют внутри одной научной парадигмы. Выручает то что большинство людей находится вне всяких научных парадигм и административный ресурс позволяет навязать им чужие решения не требуя понимания. В действительности теоретическая часть самая важная потому что она определяет способ разметки актуальной среды под реализацию проекта и виртуальной среды под его проектирование.

Это тема отдельного разговора, но следует упомянуть о внешнем и внутреннем проектировании. Внешнее проектирование – смена парадигмы при сохранении системы. Пример – апрельские тезисы Ленина. Приехал человек из-за границы, знающий о русских делах из газет и писем. И вместо того чтобы выполнять программу партии за которую сам же голосовал, поменял парадигму. Внутреннее проектирование – смена системы при сохранении парадигмы. Пример – участие большевиков в буржуазной революции до приезда Ленина. Мой нездоровый интерес к философии связан с тем что именно философия занимается производством парадигмы внутри которой строится научная теория. Именно в непонимание того что парадигма не берется из воздуха (всегда здесь была) упираются Кун и Поппер.

Описание среды как правило сводится к анализу рынка призванному убедить заказчика в том что он вкладывает деньги не в безнадежную аферу. Потому что все среды обитания человека кроме рынка понимаются как искусственные. Такое описание не содержит главного – оценки реакции среды на изменение объекта.

Всякий объект представляет из себя систему с включенными подсистемами. Поэтому описание текущего состояния объекта представляет из себя схему – древовидную структуру модели соответствующую структуре системы. На схему накладываются описания подсистем которые формируются путем все большей детализации, восхождения от абстрактного к конкретному. На каждый узел дерева приходится одно описание. Каждое описание развертывается в несколько описаний на более высоком уровне. На самом высшем уровне структуры формируется конкретное детализированное описание системы которое включает в себя потоки материалов, обрабатывающие их машины и технологии обработки.

На высшем уровне конкретики действует принцип достаточности. Описание считается конкретным когда содержит все качества системы и количества этих качеств (параметры). Нужно учитывать разницу между макропараметрами которые характеризуют состояние конкретной подсистемы и микропараметрами которые характеризуют состояние конкретного потока или машины. Макропараметры – опосредованное неточное выражение микропараметров и могут использоваться только для определения границ нормального состояния системы. Способ перевода микропараметров в макропараметры определяет размер ошибки. Есть ограничения - невозможно сразу составить конкретное описание системы без восхождения от абстрактного к конкретному и поместить конкретное описание системы в одну голову.

Актуальный носитель описания текущего состояния системы – лист ватмана на котором нарисовано дерево структуры. К каждому узлу структуры булавкой прикреплена пачка бумаги с описанием подсистемы. Описания системы развертываются в восхождении от абстрактного к конкретному. Тут возможна путаница потому что на древовидной схеме проекта абстрактное находится вверху. А находится оно там потому что вмешивается чужая координата – время. С абстракции начинают работу, лист привыкли заполнять сверху.

Описание конечного состояния объекта строится так же как и текущего. То есть тупо берется исходное описание и меняются параметры в соответствии с техническим заданием. А под них подбираются средства получения этих параметров. Абстрактная часть описания это и есть техническое задание. И мы его постепенно разворачиваем, доводим до конкретики постоянно оглядываясь на текущее состояние объекта. Получается благостная картинка в которой все просто и понятно. Вот эту машинку поставим сюда, эту выкинем, этот поток направим сюда, этот не будем рисовать чтобы заказчик не видел… Но делать это нужно обязательно как разметку того во что потом не попадет реальный план.
От Кактус
К Кактус (27.05.2010 18:24:25)
Дата 27.05.2010 18:26:47

Продолжение

План работ по проектированию включает проектировщиков, работы, результат работ, сроки, технологии проектирования. Составляется организационным ядром – группой специалистов которые руководят проектированием и реализацией проекта. Одновременно проектируются разные направления деятельности системы поэтому проектные работы будут вестись параллельно разными специалистами которые друг друга не понимают. Руководство проектированием заключается в согласовании действий людей которые находятся в разных смысловых полях. Человек входящий в организационное ядро проекта должен уметь разговаривать на разных профессиональных жаргонах, перевоплощаться, в идеале понимать даже бухгалтеров. Распараллеливание проектных работ внутри одной специальности нереально, так как для этого нужна не группа специалистов разного уровня выстроенная иерархически по квалификации, а команда одного, то есть высочайшего уровня.

План работ по проектированию оформляется как взаимосвязанные таблица, сетевой график, технологический график и набор технологических карт. Последнее тоже необходимо потому что общего понимания технологий проектирования как не было так и нет. И это хорошо – каждый проект нужно начинать как новый, как будто раньше ничего подобного не было. Иначе будет предпринята попытка загнать реальность в известные рамки с неприятными последствиями для того внутри чьей головы разорвется этот шаблон. Планированию проектных работ уделяется также мало внимания как и теории потому что это общеизвестная вещь в которой разбираются буквально все. Как известно легче всего руководить внешней политикой, растить детей и играть в футбол. По этим трем вопросам у каждого обывателя есть свое обоснованное мнение.

Перечень имеющихся технологий и мощностей включая специалистов должен быть обязательно. Не общее представление, а список с указанием что умеет, где живет и сколько стоит. Возражения типа «зачем мы все это будем переписывать» не принимаются, потому что в ходе как проектирования так и реализации проекта выясняется, что как раз те гении которые не хотели проводить инвентаризацию технологий и мощностей, вставили в проект не то что нужно. При необходимости срочно изменять проект легче выбрать замену из готовой кучки, чем вести широкомасштабные поиски.

Мы закончили предпроектные разработки и можно делать проект т.е. план работ. Это очень просто. Соединяем три листа. Графически проект можно изобразить как лист бумаги согнутый два раза как перевернутая буква П. По вертикали у нас идет развертывание по линии абстрактное - конкретное. Параллельные вертикальные плоскости содержат два дерева описания системы (начальное и конечное). Вверху – абстрактный комель дерева, внизу – конкретная крона. По горизонтали идет развертывание проекта во времени (план работ) от каждой веточки одной кроны к другой. Получились два параллельных перевернутых дерева. Соединяем веточки одного дерева с веточками другого дерева горизонтальными линиями. На каждой линии пишем последовательность работ по изменению объекта. Полосатый матрасик между двумя описаниями объекта и есть наш план то есть проект. Весь наш план находится в одной горизонтальной плоскости на самом высоком уровне конкретики. Красиво, просто, и бестолково. Можно отдавать план исполнителям и ждать когда они с воплями прибегут назад.

План включает работы, сроки, результаты работ, исполнителей, технологии, мощности. План считается конкретным когда содержит действия по изменению параметров. Документально оформляется в виде таблицы, сетевого графика, технологических графиков, технологических карт.

Чтобы как-то привязать эту конструкцию к реальности нужно поперечными линиями разбить матрасик на временные этапы. Получатся клеточки. Этапы не календарные (день, неделя). Каждый этап заканчивается там где наступает качественно новое состояние объекта. Описываем состояние объекта на момент завершения каждого этапа. На каждой линии разграничивающей этапы плана работ появляется промежуточная вертикальная плоскость с промежуточным деревом. Она нужна для того чтобы на каждом этапе на каждом уровне сравнить результат с желаемым, выявить различия, оценить их, пробежать назад, найти причины различий и если различия нежелательны – устранить их. Для того чтобы бегать взад – вперед нужно на каждом вертикальном уровне абстракции вставить горизонтальную плоскость и соединить точки ветвления деревьев параллельными линиями.

Это бегание будет напоминать вычурный шов: дошли до конца первого этапа в актуальной реальности, вернулись в начало в виртуальной, прошли опять до конца первого этапа в виртуальной, затем прошли второй этап в актуальной реальности, вернулись в начало второго этапа в виртуальной, прошли до конца второго этапа в виртуальной, вернулись в самое начало в виртуальной и опять прошли до конца второго этапа в виртуальной. В актуальной реальности исполнители проекта двигаются только вперед. В виртуальной реальности проектировщики бегают взад – вперед по нескольку раз выявляя свои ошибки.

Вот теперь все. Получился сложный если не домик, то шалашик. Все понятно, можно начинать работы. Опять нет. В ходе реализации проекта на каждом этапе будет выявляться полное несоответствие реальности ранее заложенных условий (аксиом). Это результат недооценки теоретической проработки проекта. Поэтому единственный созданный нами сетевой график (сценарий) сломается. Необходимо несколько ветвящихся сценариев рассчитанных на отказ каждого из элементов системы. Заранее подготовленные запасные сценарии абсолютно неприменимы при реализации проекта. Но люди которые их составляли напрактиковались в замене отказавших узлов и при изменении плана просто возьмут готовый блок из заранее наработанного и вставят.

Это общий набросок. ПМСМ это можно применять к социальному проектированию. Если выгонят с работы - сразу займусь.
От Пуденко Сергей
К Кактус (27.05.2010 18:26:47)
Дата 06.06.2010 15:19:53

1980/1994/2004/2010/ Эстафета одного проекта

это просто к слову. Напоролся тут


Конечно, такая работа не могла быть выполнена и так и не будет выполнена (!).

ПРК
>



>Чтобы как-то привязать эту конструкцию к реальности

> Получился сложный если не домик, то шалашик. Все понятно, можно начинать работы. Опять нет. В ходе реализации проекта на каждом этапе будет выявляться полное несоответствие реальности ранее заложенных условий (аксиом). Это результат недооценки теоретической проработки проекта. Поэтому единственный созданный нами сетевой график (сценарий) сломается. Необходимо несколько ветвящихся сценариев рассчитанных на отказ каждого из элементов системы. Заранее подготовленные запасные сценарии абсолютно неприменимы при реализации проекта. Но люди которые их составляли напрактиковались в замене отказавших узлов и при изменении плана просто возьмут готовый блок из заранее наработанного и вставят.



"возьмут и вставят"
https://vif2ne.org/vstrecha/forum/0/co/16983.htm
# Прописка
situation.ru/app/j_art_345. ...
Выпуск: N 4, июль 2003 года
У твоего порога

Количество переходов: 3326
Часть 12ая из работы группы авторов "Положение рабочего класса в СССР" (1980-81г).
Подзаголовок работы , данный автором - "Некоторые моменты из истории трудового законодательства и политики правительства всвязи с исследованием положения рабочего класса СССР"

>


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0
1932-ой год

Е.Андрюшин
Часть 12ая из работы группы авторов "Положение рабочего класса в СССР" (1980-81г).


до сих пор неясен вопрос о соотношении политической и социальной революции - он составляет предмет профессиональной деятельности Майданика и частично, Водолазова, это к слову. Я полагаю сейчас, что без понятия ресоциации этот вопрос и нельзя прояснить окончательно. Недостаточно разработано в само понятие революции, например, мало кто осознаёт необходимость таких органов революции как Советы, Коммуна или клубы (Великая французская революция).
Конечно, одним словом ресоциация никакие проблемы не решаются, но я считаю, что при их решений оно необходимо понадобится наряду с другими словами.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%80%D0%B8%D0%BA_%D0%A5%D0%BE%D0%B1%D1%81%D0%B1%D0%B0%D1%83%D0%BC


http://www.situation.ru/app/j_art_123.htm
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A9%D0%B8%D1%82-82#cite_ref-1
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%83
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%B1%D0%B4%D1%80%D0%B0%D1%85%D0%BC%D0%B0%D0%BD_%D0%A1%D1%83%D0%BB%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2,_%D0%AF%D0%BD
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0_(1929%E2%80%9432)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%D0%A2%D1%83%D1%85%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D1%83%D1%80%D1%8B
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%BA


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B2%D1%83%D1%81,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%9B%D1%8C%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
? 1 2 3 4 5 С.Тютюкин, В.Шелохаев. Стратегия и тактика большевиков и меньшевиков в революции


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0

"Прописку" написали не просоветские или левые, а наоборот. Так и со многими другими ссылками на ВОСТОК. Там культурели нармиер постарались. И дикая толпа "ответчиков" с мейл.ру

и так ведь столько раз

Сотни людей,десятки разнородных и разноидейных коллективов независимо и самостоятельно , каждый из своих целей ткут какую-то ткань вокруг веб-узелков.

Их ,эти наросшие ветки,можно как-то замыкать снова,дополнять. Сводить в плодоносящие продукты. Потому что они остро актуальны порой

Проекты, даже средней руки и масштаба, вроде ВОСТОКА, в наше время не делаются по чертежам и не являются планами. Ничего там заранее ни в один момент ни в ПРК ни в ВОСТОКе ни в вики-облаках вокруг него спланировать было невозможно. Но кроки,планы и графики разумеется были, они тут порой и в форуме заранее выкладывались



Ризома. Только ризома поможет

Странное ,очень странное вообще ощущение. Майданик,Водолазов и Андрюшин, Моссовет и много еще чего (Киберсин правда увел Отоцкий)существуют в 2010 в виртуале только виа Восток плюс вики. А это ведь вещи не "третьего ряда" для соц.проектов

От Кактус
К Пуденко Сергей (06.06.2010 15:19:53)
Дата 07.06.2010 17:34:31

Эстафета одного проекта

Без всякой полемики только поясню свой взгляд. Мы по-разному наверное понимаем слово «проект». Мне кажется что проект, план – это форма становления, а ризома – форма бытия. Можно представить себе жизнь как книжку в которой на каждой странице ризома, все разные и одна переходит в другую. Время пронизывает эту книжку по вертикали. Тогда план – описание последовательных во времени действий по преобразованию одной ризомы в другую. Альманах имеет идеальную для образовательного проекта форму – форму человеческого сознания, ризому. Другое дело – план где нужно не формировать мировоззрение, а строить общественную форму. Наверное это терминологические различия, но мне кажется что проект как план сложнее ризомы.

Ризома – форма нашего сознания, т.е. находящаяся в сознании идеальная часть бытия. Представляет из себя хаотично разбросанные события соединенные логическими связями. Иллюстрация - небо усыпанное звездами разной яркости и грибница связей между ними, паутинки. Ризома – не события, а только связи. Она существует в виртуальном плане (плоскости, но неровной) сознания как идеальное отражение одномоментного среза бытия органами чувств. То есть эта часть выделена из бытия не только отношением актуальное – идеальное, но и отношением время – пространство. Жизнь – поток объектов во времени состоящий из множества переплетенных нитей индивидуального существования (судьбы) каждого объекта. Мойры (закономерности) ленивые и волокна прядутся сами как хотят. Событие – изменение качества объекта составляющего содержание потока жизни. В ризоме, на одномоментном срезе жизни сверкают концы этих нитей - события. Плоскость среза изогнута – она соединяет точки остановки движения, разрыва – события.

Поток жизни пересекается органами чувств которые воспринимают события как перцепты и дают им первичную эстетическую и этическую оценку. Механизм оценки – габитус, привычка. Здесь нет черно-белого деления на чувственное и рациональное потому что сам габитус – продукт мышления. Затем мышление обегает звездное небо и создает сеть связей между событиями – акцептов. В процессе образования связей происходит переоценка событий, яркость звездочек меняется. Механизм переоценки – логика. Нарезка потока ломтиками поперек оси времени всего лишь приспособительный механизм для того чтобы ограниченным по мощности сознанием охватить бесконечное множество событий. Фильтр чувственного восприятия одномоментно фиксируя только качественные изменения выделяет из бесконечного множества событий конечное множество. Затем мышление с бесконечной скоростью обегает эти события и связывает их. При этом оно бежит по старым связям и либо обновляет, либо уничтожает их, либо создает новые. Сознание получает срез потока жизни условно принимая время события как бесконечно малое, а скорость мышления как бесконечно большую. Это локальные бесконечности.

Реальность в данный конкретный момент всего лишь срез бытия вымышленной плоскостью на одной стороне которого виртуальный план мышления, на другом – актуальный чувственный. В актуальном плане события происходят, в виртуальном они отражаются. Чтобы из актуального плана попасть в виртуальный событие должно пройти сквозь плоскость внутри которой расположены механизмы чувственного и рационального отбора (оценки). Диалектика этих механизмов отбора (различения) составляет способ существования человека не как белкового тела, а как личности те. модус личности, душу. Чем лучше согласовано чувственное и рациональное, тем больше знания и меньше сознания как инерции габитуса.

Содержимое плоскости - мировоззрение. Главная его характеристика – способ взаимодействия между чувственным и рациональным (интерпретации туда и обратно), зиновьевский поворот мозгов. Но внутри плоскости ничего нет, у нее нет толщины. И плоскость и стороны – выдумка для облегчения понимания. Все определяется тем какие точки одной ризомы (чувственной) соединены с какими точками другой (рациональной). Но ризома одна, скорости перехода актуального чувственного в виртуальное рациональное неизмеримы и поэтому принимаются как бесконечные. Внутри этой плоскости должно помещаться то что попы называют душой. Нет никакой неизвестной нам и внешней по отношению к нам сущности под названием душа, которая стоит между чувственным и рациональным и уравновешивает. Есть только механика работы сознания. Понятно что это механицизм и детерминизм, но сложный – детальное описание в Пятикнижие вряд ли поместится.
От Пуденко Сергей
К Кактус (07.06.2010 17:34:31)
Дата 10.06.2010 23:01:46

Re: Эстафета одного...

>Без всякой полемики только поясню свой взгляд. Мы по-разному наверное понимаем слово «проект». Мне кажется что проект, план – это форма становления, а ризома – форма бытия.

это надо картинки посмотреть, как она выглядит. У меня где-то есть, но не для сей минуты задача.


>Альманах имеет идеальную _для образовательного проекта_ форму – форму человеческого сознания, ризому. Другое дело – план где нужно не формировать мировоззрение, а строить общественную форму. Наверное это терминологические различия, но мне кажется что проект как план сложнее ризомы.

ну и забавно, по факту, что статья Ризома в Вики единственно ссылается на Восток

На Восток появились минимум несколько англоязычных линков на нескольких делезовских сайтах и на негриевском генерейшн-онлайн

>Ризома – форма нашего сознания, т.е. находящаяся в сознании идеальная часть бытия. Представляет из себя хаотично разбросанные события соединенные логическими связями. Иллюстрация - небо усыпанное звездами разной яркости и грибница связей между ними, паутинки. Ризома – не события, а только связи. Она существует в виртуальном плане (плоскости, но неровной) сознания как идеальное отражение одномоментного среза бытия органами чувств.

надо подумать как использовать наросшие самопалом и самоходом контура для движения проектов.

Потом обсудим. Нужны такого рода предложения, исходя из наличной ситуации

Да,не только "образовательном". В Докладе по технологической состоятельности модернизации тоже две ссылки на ситуейшн, но это к слову
От K
К Пуденко Сергей (24.05.2010 16:27:04)
Дата 25.05.2010 12:22:38

клопы-говоруны

+++++++++++++++++++++++++++++
http://situation.ru/app/rs/lib/gromiko/pan/pan19.html
До сих пор непонятно, для чего египтяне делали пирамиды. Согласно новейшей
теории по пирамидологии пирамиды создавались и особым образом размещались в
разных частях мира и света для того, чтобы поддерживать орбиту земли. Сами
пирамиды связаны с достаточно сложными расчётами. Эти все утверждения возникают
из того, что в результате обсчёта параметров пирамид на основе вычислительной
японской техники, возникают сложности с пониманием, как вообще человек это мог
посчитать. Но основная идея пирамиды на том уровне, на котором я сейчас это
обсуждаю, заключается в том, что для того чтобы создать пирамиду, нужна была
позиционная машина из людей, согласованным продуктом деятельности которых и
являлась пирамида.
+++++++++++++++++++++++++++++
Этот Громыко типичный клоп-говорун. Когда-то был анекдот про инструкцию к
ложке - держало, хлебало и т.д. Именно составлением подобных инструкций и
занимаются клопы - говоруны: Громыко, Кургинян, покойник Зиновьев. Самый простой
метод понять их интеллектуальный уровень - словить на каком-либо откровенном
бреде. У Громыко пирамиды поддерживают орбиту Земли, Кургинян писал о жрецах
Атлантиды Они такие же как и наши политические и экономические аналитики -
никому не нужные паразиты с наукообразным речевым поносом. Зато самомнения у них
не отнять (наглостью и кормятся, как урки кормятся понтами). Книга этого героя
имеет подзаголовок не более и не менее - <новая повестка дня для президента>.
Это полная деградация элиты, как интеллектуальная, так и моральная, ее нужно
полностью выбрасывать на помойку, она ни для чего понадобиться не может.






От Пуденко Сергей
К K (25.05.2010 12:22:38)
Дата 25.05.2010 12:36:34

в архив еще не ушло

>+++++++++++++++++++++++++++++

>Это полная деградация элиты, как интеллектуальная, так и моральная, ее нужно
>полностью выбрасывать на помойку, она ни для чего понадобиться не может.

https://vif2ne.org/vstrecha/forum/5/co/14372.htm
доклад этого мнс не вызвал одобрение маститых учёных... (-)

у любого человека бывают временами свои тараканы в голове. И прицепиться к одному абзацу, залихватски "хороня" работу и смысл наработок в целом - простой и часто манипулятивный прием.






От Павел Чайлик
К Пуденко Сергей (24.05.2010 16:27:04)
Дата 24.05.2010 18:55:26

Спасибо.


Основная характеристика не проекта, а проектной мыследеятельности заключается в том, что всякий проект связан, с одной стороны, с наличием замысла, с другой стороны, с реализацией. Расхождение замысла и реализации составляет некоторое внутреннее колёсико самой проектной деятельности. Очень часто люди считают, что проектирование осуществляется так: человек создает замысел и его полностью до конца реализует. Но проектирование тем и характеризуется, что замысел не может быть до конца реализован, именно поэтому проектирование является такой мощнейшей формой познания, как в свое время исследование. Потому что через момент расхождения и несовпадения замысла и реализации я осуществляю рефлексию и определяю этот тип расхождения между тем, что было в замысле и что у меня получилось. Я осуществляю и познание ситуации, и выявление новых ресурсов, и характер адекватности или неадекватности средств.


Вспоминается как лет 8 назад на совещании начальства одной компании я сказал, что прежде чем что-то проектировать новое надо увидеть разницу между тем что мы проектировали раньше и что получилось. Меня тогда освистали (одним эта мысль была неудобна, другим - вообще непонятна).

Чем-то численные методы напоминает, но тут, действительно, еще и исследовательский план прорисовывается.

Спасибо за ссылку.
Читаю неотрываясь. Это уже который раз Громыко производит неизгладимое впечатление практическими следствиями всасываемых идей.
От Пуденко Сергей
К Павел Чайлик (24.05.2010 18:55:26)
Дата 24.05.2010 20:07:45

Sed omnia praeclara tam difficilia, quam rara sunt



>Вспоминается как лет 8 назад на совещании начальства одной компании я сказал, что прежде чем что-то проектировать новое надо увидеть разницу между тем что мы проектировали раньше и что получилось. Меня тогда освистали (одним эта мысль была неудобна, другим - вообще непонятна).

>Чем-то численные методы напоминает, но тут, действительно, еще и исследовательский план прорисовывается.

>Спасибо за ссылку.
>Читаю неотрываясь. Это уже который раз Громыко производит неизгладимое впечатление практическими следствиями всасываемых идей.

уже вкатывал
https://vif2ne.org:2020/vstrecha/forum/5/print/14438.htm
начало цитат
Так вот эта (19ая)глава Паноплии ( лекция от 1 .07.2003
во Владивостоке - они носили характер самостоятельного цикла) у меня в трех бум.вариантах и вся расцвечена разными цветами фломастеров

Это , ПМСМ,единственное последовательное связное изложение метода (по ММК) с сжатым,разумеется,изложением отдельных моментов и схем (вроде схемы рефлексии по Н.Г.Алексееву)

Для меня она имеет огромную ценность. Потому что во время, когда "все знают" что такое проект и походя употребляют этот "термин", создалась и упала завеса. Сквозь нее уже ничего не увидать

Второе мое утверждение - что "это" работает и развивается. Я только что привел на форуме еще более отрывочно и сжато кейс проекта ШГК с уже почти 3х летней истории. Отличие его от прочих в том, что я прожил его изнутри и по этапам реализации, и что он б-м успешен, т.е. теория(метод) в данной сфере сработали и релевантны. Есть и чисто философское продвижение (напр через Делеза), тут для меня это экспериментальная философия в действии и развитии, как в случае Загорска.

Третье. Если кому-либо это требуется для дела, как мне или скажем Кактусу, Михайлову,знаю что и другим - то это необходимо осваивать и интериоризировать вплоть до личных схем и наработок.
конец цитат

слоган т.Спинозы и его предшественника т.Макиавелли
http://worldcrisis.ru/crisis/456117
"сильная личность способна противостоять "фортуне", случайным стечениям обстоятельств (роль которых в истории велика), противопоставив им свою энергию и проницательность .( в идее борьбы личной "доблести" - virtu и "фортуны" особенно ярко проявились черты, характерные для взглядов эпохи Возрождения); всестороннее рассмотрение обстоятельств и умение изменять политику в соответствии с ситуацией способны обеспечить успех"
...
Но все прекрасное так же трудно, как и редко.
Sed omnia praeclara tam difficilia, quam rara sunt.


в тексте на сайте -
"И собственно различение прошлого и будущего фиксируется на схеме. Выделяются проспективная и ретроспективная рефлексия, которые разделяют прошлое и будущее сначала на основе сознания и для сознания, дальше для мышления и для действия"

там нарисована схема проспективной рефлексии, в брошюре она есть, на сайте нету. Не беда, но надо иметь в виду. Багаж таких транслируемых оргдеятельностных схем (они авторские) уже весьма велик. Это целый язык, не просто рисунки. Но "картинки" не всегда просто класть

Подобных "лекций" (а это транскрипт живой речи изнутри рабочей группы, которых много) с текущего фронта настоящих работ не одна и не две, их немного есть у нас. Только одна-другая на сайте. Прочие подобные материалы ищутся каждым под задачи. ИМХО обязательно. Вы же к своим рабочим совещаням готовитесь по материалам, используете методички,мануалы и т.п. Вот и они (настоящие методологи) так работают. Мактериал,конечно, уникальный, прорывной. Но вообще-то , еще многое находится в подобных малотиражных, ведомственных брошюрах,отчетах и сборниках, почему-то никому не интересных кроме десятка сумасшедших,вроде нас, коллективов. Предпочитают "крутые проектанты" вещать в стиле "я гениально" бла-бла-бла.

I`m very, very sorry, господа "проектанты из общих соображений", коих миллион. Учиться никогда не поздно. Надо наверстывать на ходу.

И чем богаты, всегда будем рады поделиться.

omnia praeclara tam difficilia, quam rara sunt