Встреча: Статья

От	Пуденко Сергей
К	Лом
Дата	01.02.2009 20:49:53
Рубрики	Образование & просвещение;

МуТВ. Митинги 31-го и 1го. девушка Маша и медведи

> Скоро росияны Юща разоблачат как антисоветчика и вернут взад свой День Советской Армии, канонизируют Сталина, а на его иконе в клеймах нарисуют видных богословов преподобных Ф.Энгелса и К.Маркса.

>блин ----------------------

не видал ты блинов. Вот

член политсовета Молгва ЕдРо
Мария Сергеева
http://drugoi.livejournal.com/2855386.html
Героиня вчерашнего дня — девушка Маша и её уютный дневничок.
http://anaitiss.livejournal.com/551096.html
Тем, кто ругает наши машины, ответ простой - иди - и сделай лучше.
Не умеешь? - учись! Расскажи Путину, как сделать Жигули лучше Лексуса!
Или хоть что-нибудь - телевизоры, одежду, хотя бы зубочистки.
Не знаешь? - тогда не смей ругать наши машины! (31.01.2009)

Автомобили "Лада" - это...хм. Человек, которых хоть раз в жизни ездил на какой-нибудь "Ладе-Калина" и на любой простенькой иномарке меня поймет. Я даже новую "Ладу" никогда не предпочту восьмилетней тойоте. Для того, чтобы мы искренне защищали наш автопром, оный автопром должен дать нам то, что мы могли бы защитить. С нормальными показателями краш-тестов. Без летящего гидроусилителя руля на трассе. С шумоизоляцией. Салоном, блин, нормальным. (23.12.2008)

http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00pwqaqe.jpg

"не секрет,бл.., что кое-кто тут хочетнажиться на кризисе!"

комменты
Эта визгливая девушка не преминула напомнить, чего она ЛИЧНО ждет в качестве платы за свои ораторские услуги - финансовые льготы, работа, жилье.

Чисто теоретический вопрос возникает: можно ли считать политическое проститутство "гражданской позицией"?

[info]agaek

нет, не можно...
это - просто отработка.
я вам толкну речь - вы мне 5-процентный кредит.

http://www.amic.ru/news/99072/&dd=01&mm=02&yy=2009

«АвтоВАЗ» обманул Путина: «Единая Россия» в недоумении

1 февраля 2009 г. (08:25)

Руководство «Единой России» выразило свое недоумение решением руководства «АвтоВАЗа» повысить цены на модельный ряд своих автомобилей в 2009 году. По словам Вячеслава Володина, партия и лично премьер не для того протаскивали через Госдуму повышение таможенных пошлин на иномарки и другие меры поддержки отечественного автопрома, чтобы «АвтоВАЗ» банально подзаработал, - сообщает портал 1nsk.ru.

По мнению Секретаря Президиума Генерального совета «Единой России» Вячеслава Володина, партия «поддерживает меры, направленные на поддержку отечественного автопрома, понимая, что в этой и смежных отраслях заняты миллионы наших граждан». Однако, по словам Володина «эти меры должны содействовать повышению качества продукции наших предприятий и ее доступности для массового потребителя».

В этой связи решение руководства «АвтоВАЗА» повысить цены на модельный ряд автомобилей 2009 года вызывает у партруководства «недоумение». По словам Володина, проводя через Госдуму пакет мер поддержки отечественного автопрома, в «Единой России» ожидали как раз обратного – «сдерживания цен на свою продукцию, что крайне важно в условиях экономического кризиса и снижения покупательской способности наших граждан».

«Председатель Правительства РФ, Председатель партии «Единая Россия» В.В. Путин сделал все для того, чтобы защитить наш отечественный автопром: подняты ввозные пошлины на иностранные автомобили, установлен нулевой тариф на перевозку отечественных автомашин в регионы Сибири и Дальнего Востока, предоставлена возможность под льготный процент приобрести в кредит отечественные автомобили, чтобы поддержать на них спрос. Это сделано для того, чтобы спасти отечественную автопромышленность и тех, кто работает в этой отрасли», – отмечает Володин.

И, подытоживая, свое выступление, единоросс предостерег руководство «АвтоВАЗа» не идти «вразрез с усилиями Председателя партии «Единая Россия» В.В. Путина», выражая надежду, что эта «позиция будет услышана, и действия руководства «АвтоВАЗА» будут скорректированы».>>
http://www.polit.ru/economy/2009/01/30/save1.html
Антикризисная комиссия Шувалова рассмотрит план спасения группы ГАЗ

Вчера на экономическом форуме в Давосе первый вице-премьер Игорь Шувалов сообщил, что 3 февраля возглавляемая им правительственная антикризисная комиссия рассмотрит план поддержки одного из крупных предприятий, оказавшегося в "труднейшей ситуации". На встречу с Шуваловым пригласят не только руководство и топ-менеджмент спасаемой компании, но и кредиторов и главу региона, в котором находится ее головной офис, пишет «Коммерсант». О какой компании идет речь, Шувалов не уточнил.

Источник в правительстве сообщил изданию, что это группа ГАЗ, подконтрольная ОАО "Русские машины" Олега Дерипаски. Эту информацию подтвердил один из участников авторынка и источник, близкий к группе ГАЗ.

Губернатор Нижегородской области Валерий Шанцев говорил, что в ноябре ГАЗ получил всего около $180 млн выручки, тогда как еще в сентябре она составляла $480 млн. Производство в 2008 году может упасть на 30%. По данным газеты, на конец октября ГАЗ накопил двухмесячные складские запасы. Глава группы не исключал, что из-за кризиса ГАЗ может сократить 25 тыс. человек (всего там работает 115 тыс.).

Группе требуется минимум $1,6 млрд госфинансирования, из которых, по оценкам аналитиков, только на погашения краткосрочной задолженности требуется до $1 млрд. В октябре группа признавала, что накопила задолженность перед поставщиками, которую реально погасить не ранее лета. Вчера Валерий Шанцев заявил, что на уровень правительства может быть вынесен вопрос взаимоотношений группы ГАЗ с одним из ключевых поставщиков и конкурентом — ОАО "Соллерс".

Меры поддержки группы ГАЗ, которые будет рассматривать комиссия Игоря Шувалова, не раскрываются. По данным газеты, комиссия намерена на примере отдельно взятой компании проследить всю цепочку взаимоотношений с кредиторами и потребителями, чтобы наглядно представить наиболее эффективные меры поддержки российских предприятий в период кризиса. Однако Шувалов подчеркнул, что широкой такая практика не будет.

прочее

http://drugoi.livejournal.com/2854789.html

http://forum.msk.ru/material/news/729673.html
http://forum.msk.ru/material/news/728697.html

День Несогласных комиссары Здравого смысла начали агитацией у центров занятости
2009.01.31

Сегодня в 11 часов активисты Левой партии "России - здравый смысл" вышли к московским центрам занятости для раздачи листовок осаждающим их гастарбайтерам. Около пресненского центра занятости, прямо на месте был сагитирован товарищ, который далее поехал с активистами распространять листовки с приглашением к участию в новом Интернет-проекте ФОРУМа.мск "Я - безработный", который создан для самоорганизации пролетариата.

Активистами ЛП РЗС оперативно были охвачены все пять московских центров занятости, включая центральный (ул. Николоямская, д. 49, стр. 3). Существенно то, что лепта РЗС в День Несогласных была внесена активистами именно там, где собиралось политически неактивное (пока) население. Некоторыми получившими листовки высказывались нелояльные суждения о власти и работниках подмосковных центров занятости:

- Пришел я в центр занятости в Королеве за обещанными властью пятью тысячами, но мне сказали что если я уволен более двадати недель назад, то получить могу сейчас только восемьсот рублей. А бывшему главному бухгалтеру предприятия в очень грубой форме, со злорадством сказали: "Вы будете работать дворником! Если не согласитесь - мы не дадим вам пособия!".

От	Пуденко Сергей
К	Пуденко Сергей (01.02.2009 20:49:53)
Дата	17.02.2009 11:37:16

Re: МуТВ. Воспитательные ролики Нового стиля (не курса)

и с другой стороны океана тоже тот же стеб

Предварительный вывод - всвязи с песцом наиболее востребована спинномозговая, а не сознательная,псевдолевая и псевдосоциалистиечская ритонрика, аффектоника, нарезка,визио и обрывки смыслов. На это уже многие купились

Будьте внимательны. Это не то, о чем кричат на опер.ру -см. Сибириан и Ко
(ветку быстро снесли)
http://worldcrisis.ru/pictures/589116/reduce.jpg

Голос 1970х хора которым напеты все детские пластинки того времени
Расшифровка видео. Там в 25-х кадрах такой тест скачет
http://oper.ru/news/read.php?t=1051604079
Есди ты ждал момента, искал возможности, чтобы изменить свою жизнь.
Время пришло.
Время перемен.
Твоё время.

Россия. 1000 лет.
Вера. Труд. Ум.
Смелость. Терпение. Любовь.
Миллионы жизней... ТЫ

>(жалистливо затягивают "слышен голос из прекраснова далёка" - хор БДТ) идут всякия слайды

самая БОЛЬШАЯ СТРАНА на земле
самая богатая страна на земле
самая лучшая страна на земле

Ты ничего не делаешь только пользуешся.
Учеба - твоя профессия не нужна стране.
Работа на чужого дядю.
Пьешь. Куришь. Дуешь. Умрешь в 55-60

Дети - не собираешся!
Семья - не собираешся
Армия - не собиравешся
Всё только для себя.

Посмотри вокруг. Очнись!!!
Ты просто так проживаешь свою жизнь
Думая, что тратишь ее на что то ценное.
Всё что после тебя останется - табличка с 16 цифрами.

Перестань себе врать,
ты ничего, не создаешь,
не строишь, не производишь,
не изобретаешь, и не собираешься.

НИЧЕГО

Ты думаешь, что не имеешь никакого отношения к России
Что решают все кто-то и где-то.
Но, на самом деле,
кроме тебя у нее никого нет

Ты ее настоящее, будущее, прошлое, первая и последняя надежда.
И от этого становится страшно
Потому что тебе ничего не нужно
Ты потребитель.

БАТАРЕЙКА.
В огромной чужой системе.

Что ты считаешь ценным. Деньги? Телефон? Крутые шмотки? Машину? Тусовки?
Всё это ничего не стоит.
А твоя жизнь стоит.
И твое время, твои мечты, которых нет.

ОГЛЯНИСЬ ВОКРУГ
ТВОЯ СТРАНА УМИРАЕТ
В мировой системе МЫ ЛЕСОРУБЫ И ШАХТЕРЫ
МЫ НЕКОНКУРЕНТОСПОСОБНЫ

Нас РАЗДЕРУТ на части ПРИ ПЕРВОЙ возможности.

Ни великих открытий
Ни великих побед
Ни великой культуры
НИЧЕГО
Вот тебе и свобода

Свобода быть бандитом или проституткой
Свобода самоуничтожения?
Свобода унижения?
Свобода быть никем?

Те от кого ты в двух шагах -
воевали, строили, изобретали, падали, поднимались
и шли дальше ради того, чтобы ты жил
и они построили великую страну.

>(Да какую страну? Всё время говорят о какой то стране?)

А ТЫ?
Неблагодарная скотина?

Или тот кто может изменить мир?
Никто или герой?
Последний или первый?
Решай сам. Но знай...

Никого кроме тебя нет.
Никто за тебя твою жизнь не проживёт.
У нашей страны, есть два варианта.
Возродиться или исчезнуть.

ОТВЕТЫ НА
www.godmol.ru
.................................

из комментов:
От Siberiаn
К А.Б.
Дата 17.02.2009 08:10:00
Re: ПовторенИе - мать... Просто мать
>>Похоже катастрофы то не миновать, если сурковцы такое видео делают
>
>Дык - а есть сомнения на этот счет?

>>Когда ДАМ запишется в КПРФ? Я ему рекомендацыю не дам - так и передайте, кстате
>
>А что КПРФ - у них есть решение проблемы? Щаз! :)

есть

Siberian

20 ЛЕТ МЫ РАЗВОРОВЫВАЛИ СТРАНУ И НЕ ОБРАЩАЛИ НА ТЕБЯ ВНИМАНИЯ
МЫ НЕ НАУЧИЛИ ТЕБЯ НИКАКОМУ ПОЛЕЗНОМУ ДЕЛУ, ТОЛЬКО ВОРОВСТВУ
МЫ ПРИУЧИЛИ ТЕБЯ ЖИТЬ ТОЛЬКО ДЛЯ СЕБЯ — ПИТЬ, КУРИТЬ, КОЛОТЬСЯ, ТРАХАТЬСЯ
20 ЛЕТ МЫ ДЕЛАЛИ ВСЕ ВОЗМОЖНОЕ, ЧТОБЫ У ТЕБЯ НЕ БЫЛО СЕМЬИ, ДЕТЕЙ
20 ЛЕТ МЫ ВНУШАЛИ ТЕБЕ, ЧТО ДЕНЬГИ — ЭТО САМОЕ ЦЕННОЕ В ЖИЗНИ
20 ЛЕТ МЫ РЕШАЛИ ВСЕ ЗА ТЕБЯ — НАЗНАЧАЛИ ПРЕЕМНИКОВ, ПОДТАСОВЫВАЛИ ВЫБОРЫ
20 ЛЕТ МЫ ВРАЛИ ТЕБЕ, ЧТО РОССИЯ ВОЗРОЖДАЕТСЯ И НАШЕ БУДУЩЕЕ БЕЗОБЛАЧНО
20 ЛЕТ МЫ ВРАЛИ ТЕБЕ, ЧТО ТВОИ ПРЕДКИ БЫЛИ РАБАМИ И РАБОТАЛИ ИЗ–ПОД ПАЛКИ В ГУЛАГЕ,
ЧТО СССР БЫЛ ИМПЕРИЕЙ ЗЛА И ТЮРЬМОЙ НАРОДОВ…
НО ВОТ СЛУЧИЛСЯ ФИНАНСОВЫЙ КРИЗИС, ПОТОК НЕФТЕДОЛЛАРОВ ИССЯК И НАМ СТАЛО СТРАШНО
СТРАШНО, ЧТО НАМ НЕ ХВАТИТ ДЕНЕГ ПЛАТИТЬ ОМОНУ ЧТОБЫ ОН ЗАЩИЩАЛ НАС ОТ ТЕБЯ
СТРАШНО, ЧТО НАМ НЕ ХВАТИТ ДЕНЕГ ПЛАТИТЬ СУДЬЯМ ЧТОБЫ ОНИ ЗАСУЖИВАЛИ ТЕБЯ
ПОЭТОМУ МЫ ХОТИМ ОБМАНУТЬ ТЕБЯ ЕЩЕ РАЗ: ТВОИ ВРАГИ — ЭТО ТАМ, ДАЛЕКО
А МЫ ТВОИ ДРУЗЬЯ, ДРУЗЬЯ, ДРУЗЬЯ

в тему еще сегодня -
"ТА ПАМОЖЕМ своей лептой вдовицы -выплате дивидендов кипрским оффшорам "русских национальных гигантов""

В прошлом номере мы оценили потери, которые понесло государство в результате спасения банковской системы, и сумму, на которую в результате этой операции обогатились банки.

Теперь расскажем о том, какие компании и почему признаны правительством «стратегическими»

Одной из самых громких новаций антикризисной политики правительства стало утверждение перечня из 295 системообразующих организаций, имеющих стратегическое значение для экономики страны. Правительство декларирует, что «главная задача работы с такими компаниями — поддержание их устойчивости, используя не только кредитные инструменты, но и другие меры, такие как государственные гарантии, субсидирование процентных ставок, реструктуризация налоговой задолженности, государственный заказ, таможенно-тарифная политика». А если перечисленные меры уйдут в песок, «при необходимости будут минимизироваться негативные социально-экономические последствия от прекращения деятельности таких предприятий». Будем надеяться, что до национализации убытков и залетных ОМОНов дело не дойдет. Какие предприятия, по мнению правительственной Комиссии по повышению устойчивости российской экономики, являются системообразующими и стратегическими?

Национальные достояния
Росстат сообщает, что в 2007 г. только с Кипра, Нидерландов и Виргинских островов в Россию поступило $41,5 млрд, или 34,4% всех иностранных инвестиций. Повышать устойчивость российской экономики следовало бы не путем причисления многочисленных офшоров к лику системообразующих предприятий, а с помощью директивной репатриации капиталов на родину. Корпоративный внешний долг страны сразу снизился бы минимум на треть.

Вот такой «список Путина» — либо это госкомпании и госкорпорации, либо офшоры, либо банкроты. Эффективных предприятий, производящих конкурентоспособную продукцию, в списке почти нет. Зато в правительстве есть желание оказывать всевозможную протекционистскую, экономическую, социальную поддержку тем, кто больше всего виноват в усугубляющемся российском кризисе.

Никита Кричевский,
доктор экономических наук, профессор

16.02.2009
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/016/17.html

От	Лом
К	Пуденко Сергей (17.02.2009 11:37:16)
Дата	21.02.2009 19:37:16

А воспитатели типа Бекки Шарп никуда не делись..

И деток сейчас на мякине не проведешь...

Вот более типичный дискурс, а над подобными "воспитывающими" клипами они ржут в голос:

http://video.rutube.ru/f1f1fcc8cca046a88c5335c8cf2eeb5c

От	Кактус
К	Пуденко Сергей (17.02.2009 11:37:16)
Дата	17.02.2009 12:09:37

Re: МуТВ. Воспитательные...

Создатели ролика живут в виртуальном мире кремлевских молодежных организаций. Им нужны как аудитория хорошие детки, высокоморальные и глупые. Так не бывает. Если ребенок воспитан в духе романтики созидательного труда и патриотизма, то это сделали родители, а не МГЕР. Тогда логично предполагать что родители чадо чему-то научили, оно не такое уж тупое, и спинномозговые рефлексы у него управляются разумом. А гопник (в том числе гопник с дипломом МБА) этот ролик не воспримет. У него уголовная паразитическая установка «все умрут, а я останусь».

От	Пуденко Сергей
К	Кактус (17.02.2009 12:09:37)
Дата	17.02.2009 15:16:53

Re: МуТВ. Воспитательные...

>Создатели ролика живут в виртуальном мире кремлевских молодежных организаций. Им нужны как аудитория хорошие детки, высокоморальные и глупые. Так не бывает. Если ребенок воспитан в духе романтики созидательного труда и патриотизма, то это сделали родители, а не МГЕР. Тогда логично предполагать что родители чадо чему-то научили, оно не такое уж тупое, и спинномозговые рефлексы у него управляются разумом. А гопник (в том числе гопник с дипломом МБА) этот ролик не воспримет. У него уголовная паразитическая установка «все умрут, а я останусь».

оказывается, в салонах вовсю дискуссия идет. Что МашаСергеева и Новая волна - это не самое худшее

Тема: Апология сурковства

http://www.liberty.ru/Themes/Apologiya-surkovstva

Алексей Чадаев -

Текст А.Морозова, думаю, многие видели.
http://www.liberty.ru/groups/parties/Ty-sprashivaesh-kak-tak-proizoshlo-chto-obschestvennaya-atmosfera-v-Rossii-stala-zathloj
Путин и его окружение вовсе не были принципиальными сторонниками подавления общественной жизни, полной ликвидации публичной политики. Больше того, они когда-то были"институционалистами" (птенцы правоведа Собчака!). Это отчетливо было видно особенно в 2000-2003. Решение любой проблемы через создание новой институции. И обязательно с экспертизой - через кучу центров, а не только через собственный ЦСР. (Сейчас этим «институционализмом» только морочат голову, посмотри реплику Вяч.Данилова, который пытается назвать меня и еще группу авторов «неошестидесятниками»).
Беда случилась, когда Сурков с группой политических менеджеров решили как бы "в интересах реализации курса на вертикаль" заняться разыгрыванием "националистической темы" через "Родину". Затеяли это дело, конечно, под благовидным предлогом борьбы за обеспечение собственного будущего: боясь усиления какой-то якобы "крайне правой группы" в окружении Путина (Сечин-Пугачев), решили выбить у нее почву из-под ног.
Выбить удалось, как им тогда казалось удалось. С большими потерями.
Одновременно случись как на грех "оранжевая революция".
С этого момента всякое представление о публичной политике было отброшено.
Был ли «оранжизм» - жупелом или действительно существовала угроза дестабилизации в России?
Неважно, потому что угроза «оранжизма» привела к тому, что часть активных сторонников публичной политики добровольно согласилась с усилением контроля со стороны Администрации Президента над всем политическим пространством. Убеждали себя, что это будет «временно», что необходимо «институциализировать» политическую систему – укрепить партии, создать эффективную Думу, убрать из СМИ горлопанов.

Это был второй «звездный час» политтехнологов (как помнишь, первый был в 1996 году, на выборах Ельцина).
Именно 2003 год сделал Суркова «серым кардиналом» режима с большими полномочиями.

С 2003 года - с перепугу - решили все зачищать. С пиратским криком: "Брать все, не отдавать ничего!" начался разгром всего публичного пространства. Иначе говоря, сползание в говнище, куда мы теперь приехали, началось с а) "национализма" снизу, б) "оранжизма" сбоку.
Персональная ответственность пиратов? Да, умные люди. А вот получилось плохо. Но дело теперь не в этом. "Политтехнологически" легко уничтожить живое публичное пространство. Но вот обратно создать его (типа "сформатировать заново") невозможно. Не получается. Как ни старайся, получается только муляж. Буратино похож на мальчика, но он – деревянный. И сам не ходит.
И вот теперь сидят наши герои, пригорюнившись. Потому что надо начинать "либерализацию", а как ее начинать? Неизвестно. Потому что если "политтехнологически" действовать (т.е. я "субъект", а ты - "говнообъект"), то получается, что всех уже построили. Никого нет. Всех уже приладили к госмашине. А те, кого не приладили - невменяемые антисистемщики.
А из тех, кого приладили, уже ничего убедительного добиться нельзя. Общество не верит. Выводят на поверхность новых «комсомолок» (М.Сергеева), пытаются конструировать авторитетных лидеров художественной среды в пробирке (как С.Минаев и Багиров). Вот с осени изо всех сил пытаются даже запустить муляжный проект «либерализации».
Запустили серию интернет-ресурсов для активизации мыслящего тростника – «Либерти.ру», «Частный корресподент», «Центр политической философии», выпустили на радио кое-кого из тех, кто был под запретом. А толку-то!
"За пять-шесть лет сурковцы залили общество таким слоем бетона, что на этом тянущемся до горизонта летном поле можно только устраивать шоу Тины Канделаки, передачи Гордона или Минаева, псевдоисторические проекты вроде «Имя России». То есть попросту пляски для туземцев. Как если бы в России вообще уже не существовало культурного слоя и он полностью заменен на медиапублику, жадно пожирающую «инфотейтмент».

иллюзия поддержки нынешнего состояния дел заключается только в том, что нам по ТВ показывают 20 медиаэкспертов Кремля, которые между собой жарко спорят о том, о сем. Между тем, за пределами этой сцены, не под софитами находится молчаливое большинство, которое с большой брезгливостью смотрит на происходящее. Из профессуры Высшей школы экономике только один решился участвовать в дальнейшей «буратинизации». Круг специалистов РАПНа (Российская ассоциация политических наук), прекрасно понимает что к чему и либо раъехалась преподавать в Швецию, либо тут тусится при Карнеги-центре. Авторитетные специалисты-гуманитарии МГУ – ходят только в культурные программы «Апокриф» и «Тем временем». Мы не случайно не видим в ток-шоу авторитетных академиков естественно-научной и гуманитарной части РАН. В подавляющем большинстве своем они считают, что публичная политики превращена в цирк, в котором невозможно участвовать приличному человеку. Так же дело обстоит с признанными писателями, актерами, театральными режиссерами.

Если мы представим, что их пересадили вдруг в ток-шоу о политике и дали бы им сказать, что они думают – то завтра же политический директор ОРТ или «России» был бы уволен.

Прочтя его, я понял, что имею сказать пару слов.>>

легко представить, чем была бы “молодёжная политика” без “Наших”, “МГЕРа” и других, извиняюсь за выражение, “сурковских проектов”. Да, собственно, чего представлять - помним хорошо, благо недавно всё было, у Паши Данилина в книжке можно прочитать. Она бы состояла из Ильи Яшина, Маши Гайдар, Кариши, ещё десятка-другого их девочек, мальчиков, однокурсников и одного-двух внедрённых агентов ФСБ для порядку (и то не факт). Ну, ещё было бы с десяток отмороженных на всю голову лимоновцев, которые бы периодически захватывали общественные сортиры в сельсоветах и выкидывали оттуда иконописные портреты Зурабова - а их потом торжественно сажали по административным статьям под громкое улюлюканье сердобольных климактеричек обоего пола. Да ещё скинхэды, периодически режущие якутов и таджиков.

И ВСЁ. Все остальные - ну, хотя бы 7,5 МИЛЛИОНОВ учащихся сейчас студентов (это к вопросу об “образованной части общества”) учились бы себе на экономистов и юристов (с перспективой получить пост продавца в салоне “Евросети”) и знали бы в лучшем случае фамилию действующего президента - чем их знания о социальной реальности и ограничились бы. Чудесный мир! Идиллическая утопия 90-х - благополучное общество, в котором люди не интересуются политикой, потому что у них и так всё хорошо. А за кого голосовать, им услужливо подсказывают немногочисленные мудрецы, “лидеры общественного мнения”, кристальная честность которых подтверждена всеми мыслимыми патентами отечественного и зарубежного образца.

Когда честные люди из раза в раз кормят нас карикатурами овечьих стад с подписью “Единая Россия”, я в этом читаю лишь одно: желание любой ценой вернуться в ситуацию 1998 года, когда любая политическая партия, сколько их ни есть, состояла из трёх с половиной телезвёзд в Москве, одного-двух городских сумасшедших в губернских столицах, десятка тысяч “мёртвых душ” для списков Минюста и одного-двух олигархов, которые весь этот банкет оплачивали из каких-то своих загадочных соображений. Отличие тогдашних “партий власти” состояло разве только в том, что роль городских сумасшедших регионального уровня приходилось играть местным начальникам, которые от этого бремени потели, краснели и чувствовали себя цирковыми клоунами. Зато королями ситуации были честные люди, которые были нарасхват - что в списках (при наличии хоть какой-нибудь публичности), что в штабах (при наличии минимальной способности производить “креатив” известно какого пошиба). Вся эта картонная демократия, умещавшаяся в одном салоне большого авиалайнера, была феерическим позорищем - но тем не менее цифры голосований вполне себе походили на “как в европе”. Ещё бы: затем и рисовали.

Если бы мне сейчас пришлось делать газету “не дай Бог”, я бы её, пожалуй, сделал именно про эту эпоху.

Главное, что удалось Суркову - вопреки всему, включая даже и собственные заморочки - это сделать политику в России в разы, если не на порядки более массовой, чем она была в золотой век расцвета всяческих свобод. Да, разумеется, любая массовость влечёт за собой редукцию, востребует простые форматы “общества спектакля”. Но в этом как раз и состоит по-настоящему тяжёлая работа интеллектуального класса: удержать смысловую рамку в ситуации тысячеголосого эха, освоить технологии перевода идей на язык площади, телеканала или интернет-форума. Честные люди предпочли дезертировать с этого фронта, не заняв ни одну из сторон, с которых это можно было делать. Даже если ты против “режима” - что, Маша Гайдар должна “рожать” повестку дня для недовольных? Она родит.

Я, пожалуй, не буду называть эту стратегию интеллектуального дезертирства “морозовщиной” - много чести, да и суффикс, в самом деле, откровенно подкачал. Зато скажу напоследок, что есть такого ценного в той самой этике служения, которую так презирают властители дум. Есть такая забытая категория, называется “честь”. Письмо Морозова - о том, как её можно не использовать, обойдясь взамен “честностью”. Но, честно признаться, он меня не убедил.

Алексей Чадаев
Комментарии
Loading...
starloss
Несомненно, что Чадаев настоящий политик. Настолько поражает полное отсутствие рефлексивной дисанции к месту и способу политического самополагания. Я не против призыва в "политику" 7,5 млн. молодежи. Я не против имен собственных - Суркова, Чадаева, Матвиенко, Жириновского, Миронова, тем более Путина. Я против того, что вы считаете политикой и политическим. И это не спор о терминах. Это спор об устройстве системы, в которой политикой объявлена машина по зашнуриванию головы. Политика органически растет из политического, из повседневного слияния субъективных интересов в тактические групповые и выражение этих интересов в стратегии - политике (в актах их формулировки, позиционирования и целеполагания), что предполагает и некую организацию, активность, предъявление, агитацию и пропаганду, если надо - борьбу. Вы же исходите из "прямо наоборот". Вы, т.е. опять же - все те же имена собственные, знаете мои подлинные интересы, вы вступаете меня в партию, вы претендуете на роль носителя моих интересов, вы - в качестве частичного устройства безнадежно единой России - т.е. интеллектуального устройства обслуживания бюрократического капитализма - хотите сделать вашу "политику" массовой. Но что вы можете предложить кроме интересов зависимых чиновно-бюрократических групп? Лишенные общественно-насущного содержания политические скафандры хотят меня вести к реализации "моих" интересов! Не надо мне вменять "мои" интересы, я их осознаю намного лучше вас. Вы неожиданно правы в одном - все так называемые политические партии бытующие в отечестве - явная фальшивка, дурилка картонная не только для 7,5 млн. студентов, но и для всей суммы населения, называемой народ. "Политические" деятели, сегодня оседлавшие "политику" никого и ничего не представляют, акромя свего частного ротожопного интереса. Хотя бы только потому, что они сделали все, чтобы разрушить и фальсифицировать любые зачатки реального механизма представительства широких групповых , если хотите стратно-классовых интересов. Это не политика, это примитивное использование аппаратов власти в известных целях: стать самой властью. Но для чего? Совсем не обязательно с корыстными целями!
Дядя, держите дистанцию, или вас вступят и выступст невзирая на ваши-неваши народные/национальные интересы.

конец цитаты

Так вот корень наверно указан верный, а на него с кривой правда ссылкой на НегриХардта пытается выйти Капустин. Кстати, я его помню с незапамятных времен, еще до-перестроечных, и книгу его полузапретную тогда обсуждали. Он из квази или около-михаилолифцевского круга и одно время был низких чианх гле-то около ЦК. в референтах что ли. Забыл

Капустин ИМХО по страости отпал от живого нерва НХ как все 100проц местных. Не про то пишут НХ, что надо анархобунтовать, а поначалу надо разобраться с материей политического. И в чем разница еее по грубо говоря мейнстриму и Гоббсу с выходом на Шмитта и Штрауса и неокнов США- и со Спинозой

Дело и в пониманиии "мощи" и конституитивной мощи коллективного человека,не могущего не быть множествос синуглярностей, вт.ч. в политике, и тут хотя Негри выстарвиает в итоге свой концептуальный ряд, загибающий от спинозы именно в анархизм, он содержит массу нового и неосвоеннного теоретиками левых содержания

Об этом начало в моей ОМ

Если б Капустин был маленько в курсе этой проблематики, хотя бы услыхал аутентичные негриеводелезовы пассажи про онтологию множественности - у него бы ухи моментально встали дыбом, он-то понимает о чем речь. Он на отчуждении съел не пуд соли, а вагон. Но они все ленивые публицисты, а не ученые. страые и унылые, а тут дифиситные книшки надо магабайтами для начала проработать. На Востоке и т.д.

От	Кактус
К	Пуденко Сергей (17.02.2009 15:16:53)
Дата	17.02.2009 18:16:14

Буря в стаканеводы

Один из спорщиков говорит что элита плохая потому что вытоптала публичное пространство под предлогом борьбы с оранжевыми фашистами. Другой обвиняет своего собрата в том что он хочет вытащить в публичное пространство элиту 90-х. При этом обращается к слову «честь». Сразу вспоминается что люди бывают «чЕстные» и «подлые». Оба они из элиты и говорят о своем наболевшем. Оба слепые. Морозов прав в том что публичной политики нет. Почему нет – не понимает. Думает что «англичанка гадит».

Политика как процесс согласования интересов это хотя бы диалог (о полилогии даже заикаться страшно). Для диалога нужен язык. Этим языком всегда была культура: этика (что хорошо) и эстетика (что красиво). Люди боролись не за интересы, а за их абстрактное отражение – ценности. Поле культуры начисто заровняла лавина бизнес-интересов элиты. Сегодня потребительские идеалы элиты не понимаются основной массой населения. И элита население не понимает. Это не Сурков виноват о котором они спорят. Это геологический процесс. Старые ценности не устояли потому что уже стояли на подпорках. Новых эти идиоты предложить не могут. Представим что реализуется предположение Морозова и на телеэкран выпустят академиков РАН. Им нечего будет сказать. Дело не в том что кого-то не пускают. Пускать некого.

Все знают про философский пароход. Не афишируется факт что всем философам Советская власть предложила сотрудничать в разработке программы строительства нового общества. Ничего предложить не смогли. Выслали. Были и другие пароходы, менее известные. Выпускников Петровской школы правоведения собрали и поручили составить правовую систему Республики Советов - кодексы. Не смогли. Выслали. Операция «Трест». Верхушке эмиграции предложили сотрудничество в составлении программы экономического и политического развития страны с учетом НЭП. Не смогли. Потом прыгали в пролеты. Вывод один – все попытки договориться со старой элитой бесплодны не потому что она тупая, а потому что она говорит на мертвом языке, которого нет. И нового языка нет, его только нужно создавать. А они уже не могут.

Предложения от старой элиты вроде «вы создайте свой новый язык и мы вас тогда пустим порулить» отражают непонимание проблемы. Новые ценности создаются восходящим классом уже в ходе решения задач строительства нового общества. Функция рождает орган. Наоборот не бывает.

ОМ сюда точно ложится потому что правильное понимание не только политики, но и общества возможно только в мощностной парадигме.

От	Лом
К	Пуденко Сергей (01.02.2009 20:49:53)
Дата	03.02.2009 13:12:49

Вот, Игорь и часть ответа :)

Это принципиально иной уровень холуйства, циничный и абсолютно не вызывающий никакой внутренней борьбы. И посмотрите, этих уродов, согнанных померзнуть, больше 10 тыс на вид. Видел много холуйства и в своем поколении, холуйством можно назвать даже выступление "простой женщины" в период репрессий, но тут совсем иное - холодный расчет, just бизнес. Вот этой "молодежи" я опасаюсь, нормальная психика просто не успевает среагировать на такие смены генеральной линии. Не становись спиной и не придется потом ножики вытаскивать.

Кстати, дессерт, Маша еще тупее и продажнее чем вытекает из ее прочувствованной речи...

http://edim-rossiyu.livejournal.com/1468.html

http://pics.livejournal.com/ovalov/pic/0003kkx3

>А бывшему главному бухгалтеру предприятия в очень грубой форме, со злорадством сказали: "Вы будете работать дворником! Если не согласитесь - мы не дадим вам пособия!".

Если он не протестовал и не защищиал других работников, когда их увольняли, то никакой жалости. Среди бухгалтеров хорошо если 1 из 10 нормальный попадается. Сам ведь вносил предложения по cost reduction, причем увольняя спецов по редким профессиям, прекрасно понимал, что только в дворники им останется... Пусть поработает.

От	Monco
К	Лом (03.02.2009 13:12:49)
Дата	05.02.2009 07:12:44

Молодежь про молодежь :-)

http://monco83.livejournal.com/8324.html

От	Лом
К	Monco (05.02.2009 07:12:44)
Дата	06.02.2009 23:54:46

Не все так просто...

> http://monco83.livejournal.com/8324.html

Я таких больше всего боюсь. Против такого психика сработать не успевает. Поясню:

1. Принципиальные отличия современных сатир, от сатир времен перестройки в том, что тогда сатира (правильно ли нет) вскрывала пороки общества. Сейчас же эти пороки на поверхности, мир театра и абсурда, всем все прекрасно понятно, все на поверхности. За вскрытие чего-нибудь неочевидного, сделают то, что сделали с Бекетовым, Маркеловым и т.д.

2. Я очень часто вижу такое поведене от тех, кто в трамвай не попадает и это в большинстве случаев никакие не "убеждения", а просто стеб, как вон Павел Чалик привел пример про антоним к слову "унисон". Будет другой объект, будут хохмить по поводу него. Видел где-то после хохмы о ельцине шла хохма про пионеров героев.. Пока, благо, юные прихлебатели доставляют. :)

3. Если первые два пункта не отражают и ребята "панастоящему" неприемлют всех этих "едимроссию", то еще неизвестно, что произойдет, когда им предложат местечко в трамвае.. И то, с какой скоростью и искренностью будут изменены убеждения, меня пугает больше всего.

4. Наибольшая "гибкость" проявляется именно таким образом - чтобы тебя заметили и захотели перекупить, надо именно критиковать. Это старинный политический ход, а вот когда удалось достаточно пропиариться и получить "паблисити" вот тогда и товар подороже. Если же подвывать, то просто не заметят.

http://navalny.livejournal.com/354203.html

5. Ну и наконец, да, они с убеждениями, они не продаются, они не ищут паблисити... Что я могу сказать - во первых, они гарантированно из технического ВУЗа, а во вторых, на одно такую команду, приходится 20-50-100 совсем других команд.

От	Monco
К	Лом (06.02.2009 23:54:46)
Дата	09.02.2009 11:53:20

Я и не обещал, что это будут четверо членов РСДРП с 1905-го года.

>> http://monco83.livejournal.com/8324.html
>
>Я таких больше всего боюсь.

Гм-гм..

>Против такого психика сработать не успевает. Поясню:

>1. Принципиальные отличия современных сатир, от сатир времен перестройки в том, что тогда сатира (правильно ли нет) вскрывала пороки общества. Сейчас же эти пороки на поверхности, мир театра и абсурда, всем все прекрасно понятно, все на поверхности. За вскрытие чего-нибудь неочевидного, сделают то, что сделали с Бекетовым, Маркеловым и т.д.

Кому что понятно-то? "Премьер в России больше чем премьер", "Крутой в Кремле" - из арсенала допустимых "политических" квновских шуток. Всё хорошо, все довольны, кто недовелен, тем приведут статистику потребления мобильников и иномарок по сравнению с 1990-ым годом и им тоже станет всё понятно. В моём родном городе одну группу в техникуме, как передовиков учёбы, в качестве поощрения в полном составе зачислили в состав "ЕдРа" и, кажется, никто не возмущался. Нонкофромизм ярославцев, которые назвали "Нашистов", "Молодую гвардию" и прочие инициативы начальства своими именами и наглядно объяснили что это за д..... - это может и пустячок (особенно на фоне задач мировой революции), но пустячок приятный.

>2. Я очень часто вижу такое поведене от тех, кто в трамвай не попадает и это в большинстве случаев никакие не "убеждения", а просто стеб

А убеждения сами по себе на почве одного лишь нонкоформизма не вырастают. Внесение коммунистического сознания в массы - основная обязанность коммунистических партий, а "больше всего бояться" таких, у которых протестные настроения в твёрдые убеждения ещё не оформлены, мне кажется странным.

>3. Если первые два пункта не отражают и ребята "панастоящему" неприемлют всех этих "едимроссию"

Думаю, что так и есть.

>то еще неизвестно, что произойдет, когда им предложат местечко в трамвае.. И то, с какой скоростью и искренностью будут изменены убеждения, меня пугает больше всего.

А зачем сразу думать о людях плохо? Да, самый вероятный вариант что команду либо похоронят в премьерке со всеми её КВН-овскими амбициями через несколько игр, либо они найдут себе спонсора, станут играть написанные другими людьми сценки, вольются в мейнстрим и ничего кроме формата от них не останется. Жёсткая амиковская цензура к этому только располагает. Но зачем сразу думать о людях плохо?

>4. Наибольшая "гибкость" проявляется именно таким образом - чтобы тебя заметили и захотели перекупить, надо именно критиковать. Это старинный политический ход, а вот когда удалось достаточно пропиариться и получить "паблисити" вот тогда и товар подороже. Если же подвывать, то просто не заметят.

> http://navalny.livejournal.com/354203.html

Я думаю здесь другой случай. Людям талантливым, которые сами из себя что-то представляют, бывает присуще самоуважение, а по ссылке типичный пример проституирования.

>5. Ну и наконец, да, они с убеждениями, они не продаются, они не ищут паблисити... Что я могу сказать - во первых, они гарантированно из технического ВУЗа

Как ни странно, с исторического факультета.

>а во вторых, на одно такую команду, приходится 20-50-100 совсем других команд.

Это само собой.

От	Лом
К	Monco (09.02.2009 11:53:20)
Дата	09.02.2009 17:11:06

Это не критика команды, а некоторые сомнения..

Вы прочитали текст, как плоское перечисление из пяти пунктов. Это подтверждается тем, что комментировали вы каждый пункт. На самом деле это спуск на пять уровней по древовидному графу или если хотите сито с пятью слоями и уменьшающимся размером ячейки. Я не утверждаю что неисцелимо больна ВСЯ молодежь, я просто показываю, что это маленькая веточка на пятом уровне или песчинка на последнем слое сита. Исключение, только подтверждающее ...

>>> http://monco83.livejournal.com/8324.html
>>
>>Я таких больше всего боюсь.
>
>Гм-гм..

>>Против такого психика сработать не успевает. Поясню:

По ссылке внизу, Маша с роботами, под вывеской ДПР против Едро, она так-же искренне и креативно стебется, возможно в первый раз и как вы ее отличите от вашей ссылки? Никак. А вот когда обратила на себя внимание, ее и прикупили т.е. она спалилась на третьем или четвертом пункте. Я это говорю не для того, чтобы поспорить или выдвинуть предположения - это результат наблюдений, такое произошло с десятками лично знакомых мне людей, которые по остроте своих убеждений ничуть не уступали этой квновской команде.

>
>>1. Принципиальные отличия современных сатир, от сатир времен перестройки в том, что тогда сатира (правильно ли нет) вскрывала пороки общества. Сейчас же эти пороки на поверхности, мир театра и абсурда, всем все прекрасно понятно, все на поверхности. За вскрытие чего-нибудь неочевидного, сделают то, что сделали с Бекетовым, Маркеловым и т.д.
>
>Кому что понятно-то? "Премьер в России больше чем премьер", "Крутой в Кремле" - из арсенала допустимых "политических" квновских шуток. Всё хорошо, все довольны, кто недовелен, тем приведут статистику потребления мобильников и иномарок по сравнению с 1990-ым годом и им тоже станет всё понятно. В моём родном городе одну группу в техникуме, как передовиков учёбы, в качестве поощрения в полном составе зачислили в состав "ЕдРа" и, кажется, никто не возмущался. Нонкофромизм ярославцев, которые назвали "Нашистов", "Молодую гвардию" и прочие инициативы начальства своими именами и наглядно объяснили что это за д..... - это может и пустячок (особенно на фоне задач мировой революции), но пустячок приятный.

А вот здесь вы немножечко наивны. Вы можете мне не верить, но большинство нашистов и МГЕРов прекрасно осведомлены, где они, что делают и как это повлияет на их будущее. И те кто не вступил, в большинстве своем не "не знают", а оценивают все плюсы и минусы. В силу некоторых обстоятельств, общался с ними и парой их руководителей, ну и от других приходила информация. Что касается "приятного пустячка", то разумеется согласен. Смех - гораздо более грозное оружие, чем они думают. Мурза его ой как побаивался...

>>2. Я очень часто вижу такое поведене от тех, кто в трамвай не попадает и это в большинстве случаев никакие не "убеждения", а просто стеб
>
>А убеждения сами по себе на почве одного лишь нонкоформизма не вырастают. Внесение коммунистического сознания в массы - основная обязанность коммунистических партий, а "больше всего бояться" таких, у которых протестные настроения в твёрдые убеждения ещё не оформлены, мне кажется странным.

А вот это одна из главных ошибок всех первичек, разных организаций которых я наблюдал лично. Можно привить побег груши на яблоню, но лучше не пытаться делать эту прививку на мухомор. На это еще Макаренко обращал внимание - качество изначального материала. Не буду расписывать и перечислять основные теперешние психотипы (кстати их не так и много), но больше половины придут в вашу первичку для "внесения" только для того, чтобы получить связи и дискурс и "оттолкнувшись ногой от первички" сделать очередной шаг на пути к Успеху. Большинство наблюдаемых мной первичек просто разрывало от амбиций. Пока ты в состоянии обеспечить некоторое равенство в правах, еще сносно, но как только становится меньше времени - весь арсенал локтевой и коленной борьбы будет задействован. Это можно сдерживать и даже ценой огромных усилий перевоспитать, если в каждой первичке будет кто-то из опытных старших, но это по сути должен быть воспитатель на зарплате, да еще с ресурсами, чтобы устраивать походы, поездки, экскурсии и разные мероприятия. Что практически невозможно. А личные ресурсы достаточно быстро истощаются.

>>3. Если первые два пункта не отражают и ребята "панастоящему" неприемлют всех этих "едимроссию"
>
>Думаю, что так и есть.

См. выше, это только очередное сито. Дальше идет предложение, от которого с ненулевой вероятностью они не смогут отказаться.

>>то еще неизвестно, что произойдет, когда им предложат местечко в трамвае.. И то, с какой скоростью и искренностью будут изменены убеждения, меня пугает больше всего.
>
>А зачем сразу думать о людях плохо? Да, самый вероятный вариант что команду либо похоронят в премьерке со всеми её КВН-овскими амбициями через несколько игр, либо они найдут себе спонсора, станут играть написанные другими людьми сценки, вольются в мейнстрим и ничего кроме формата от них не останется. Жёсткая амиковская цензура к этому только располагает. Но зачем сразу думать о людях плохо?

Я честно не думаю о них плохо, я показываю вероятность и судя по другим командам, она, согласитесь, велика.

>>4. Наибольшая "гибкость" проявляется именно таким образом - чтобы тебя заметили и захотели перекупить, надо именно критиковать. Это старинный политический ход, а вот когда удалось достаточно пропиариться и получить "паблисити" вот тогда и товар подороже. Если же подвывать, то просто не заметят.
>
>> http://navalny.livejournal.com/354203.html
>
>Я думаю здесь другой случай. Людям талантливым, которые сами из себя что-то представляют, бывает присуще самоуважение, а по ссылке типичный пример проституирования.

Это распространенное заблуждение, разоблаченное уже очень давно, но тщательно поддерживаемое. Хотя конечно, если вы вкладываете в слова "талантливый" и "что-то из себя представляют" значения отличные от общепринятых, то это будет вопрос к терминологии. Обычно, "талант" на сцене говорит о повышенном эгоцентризме. Зависит все в первую очередь от _конкретных_ условий воспитания, образования и среды обитания. На каждый ваш пример, типа Тихонова или Ливанова, готов привести вам 10 примеров реально или общепризнанных "талантов" имеющих близкие к нулевым, а чаще отрицательные моральные качества. Могу по списку: Комеди Клаб, Высшая Лига КВН, Магомаев, Шаинский, Растропович, Пугачева, Тату, Леоньтьев, Плисецкая, теле-смехачи, Кобзон, Шатунов Рязанов, Тодоровский, Михалков и далее сколько угодно по списку...

>>5. Ну и наконец, да, они с убеждениями, они не продаются, они не ищут паблисити... Что я могу сказать - во первых, они гарантированно из технического ВУЗа
>
>Как ни странно, с исторического факультета.

Допустим, возможно. Но тогда любопытно с другой точки зрения другой - ведь это наверняка бывший политех? так? Со сложившейся "исторической школой" и серьезной профессурой? Тогда появляются другие вопросы - Родине не хватает историков? Что можно сказать о студенте, пошедшем изучать историю в бывший политех? Каковы его цели и будет ли он работать по специальности по окончании? Сознательное ли это решение человека, поступить туда?
И вот даже без ответов на все эти вопросы, у меня возникают серьезные сомнения насчет целей и моральных качеств этих людей. В лучшем случае они просто нейтральны и стебутся над тем, что их стебет.

Понимаете, я пытаюсь писать в темах, где у меня подобрался материал, который хоть с натяжкой можно назвать статистическим. Пытаюсь найти и показать тренды. А по отношению к инженерам и естественникам у меня уже просто тонны (десятки лично завизированных) случаев и наблюдений. Если человек после школы сознательно готовится стать инженером или естественником, то это не просто желание, это цельный склад ума, направленный на созидание, разрешение загадок и приходу к компромисам с законами природы. А вот поговорите с большинством гуманитариев - все слыщал, от "поближе к деньгам" "рулить финансовыми потоками" "законы несовершенны и их надо знать" до прямых признаний - "ну... там учиться надо.. я не потяну...". При этом хотят зарплату не то что равную инженеру или ученому, а больше в разы. Но это ладно, прокормили бы как-нибудь, так ведь они не имеют ни малейшего желания созидать, а рулить лезут. В Союзе это было достаточно нивелировано, но сейчас почти как диагноз. Исключения редкость.

>>а во вторых, на одно такую команду, приходится 20-50-100 совсем других команд.
>
>Это само собой.

Угу.

От	Михайлов А.
К	Лом (09.02.2009 17:11:06)
Дата	15.02.2009 01:50:24

О диалектике личного продвижения.

>>>2. Я очень часто вижу такое поведене от тех, кто в трамвай не попадает и это в большинстве случаев никакие не "убеждения", а просто стеб
>>
>>А убеждения сами по себе на почве одного лишь нонкоформизма не вырастают. Внесение коммунистического сознания в массы - основная обязанность коммунистических партий, а "больше всего бояться" таких, у которых протестные настроения в твёрдые убеждения ещё не оформлены, мне кажется странным.
>
>А вот это одна из главных ошибок всех первичек, разных организаций которых я наблюдал лично. Можно привить побег груши на яблоню, но лучше не пытаться делать эту прививку на мухомор. На это еще Макаренко обращал внимание - качество изначального материала. Не буду расписывать и перечислять основные теперешние психотипы (кстати их не так и много), но больше половины придут в вашу первичку для "внесения" только для того, чтобы получить связи и дискурс и "оттолкнувшись ногой от первички" сделать очередной шаг на пути к Успеху. Большинство наблюдаемых мной первичек просто разрывало от амбиций. Пока ты в состоянии обеспечить некоторое равенство в правах, еще сносно, но как только становится меньше времени - весь арсенал локтевой и коленной борьбы будет задействован. Это можно сдерживать и даже ценой огромных усилий перевоспитать, если в каждой первичке будет кто-то из опытных старших, но это по сути должен быть воспитатель на зарплате, да еще с ресурсами, чтобы устраивать походы, поездки, экскурсии и разные мероприятия. Что практически невозможно. А личные ресурсы достаточно быстро истощаются.

Можно оттолкнуться и от этого. Главное-
1.объяснить что «места в трамвае» на всех заведомо не хватит
2.изменить сам критерий успеха
Проблема то в том что эта «амбициозность» есть превращенная форма фундаментального противоречия человеческой личности — стремление превратить свое единичное во всеобщее. Человек это « совокупность всех общественных отношений» изменяющая сами общественные отношения, узел их самоизменений. Так можно модернизировать в свете тезисов о Фейербахе гегелевское понятие всемирно-исторической личности. В условиях отчуждения и самоотчуждения общественные отношения сохраняют форму и потому подавляющее большинство людей ведут серую унылую жизнь, лишенную какого бы то ни было смысла за исключением воспроизводства как такового. Только революция социальная и научно-техническая изменяет вышеописанное положение дел, разрушая рутинные практики и побуждая людей к личностному позиционированию в исторической ситуации. В современной ситуации старые модели дисциплинарного труда более не работают, а новые еще не созданы, они только формируются, они потенциальны. Поэтому стремление к самореализации творческой и политической замещается желанием «срубить бабла по-быстрому», успеха и карьеры фрондерско-холуйскими методами. Те кто развращает современную молодежь конкурентной моделью поведения, даже не понимают какую страшную участь они себе готовит — когда это молодежь повзрослеет и прозреет, их будут не просто убивать, а убивать с улыбкой на устах. Направит энергию в русло создания нового общества можно только посредством неконкурентной модели личного продвижения. «Первичка» должна быть такой коммуникативной машиной в которой освоение деятельностных способностей напрямую связано с умением научить других. Выражаясь метафорически, открытый М. Оссовской эгоцентричный «порядок клевания» как этический принцип западных аристократий следует заменить во вне направленным «порядком обучения» свойственным восточным духовным практикам. А если без метафор, то более высокая компетенция подтверждается только способностью эту компетенцию передать другому. Превышение количества компетенций ячейки некоторого порогового значения делает машину самодействующей — успешное применение компетенции для повышения статуса вне коллектива обуславливается трансляцией компетенции внутри коллектива. Конечно при этом возникает не малый риск эгоизма на более высоком — групповом уровне, но если объединить такие ячейки в когнитивную сеть, то получиться то самое множество из сингуляриев - личностей с собственной не массовой идентичностью, коммуницирующими с такими же личностями.

От	Лом
К	Михайлов А. (15.02.2009 01:50:24)
Дата	16.02.2009 16:53:18

Re: О диалектике...

>Поэтому стремление к самореализации творческой и политической замещается желанием «срубить бабла по-быстрому», успеха и карьеры фрондерско-холуйскими методами. Те кто развращает современную молодежь конкурентной моделью поведения, даже не понимают какую страшную участь они себе готовит — когда это молодежь повзрослеет и прозреет, их будут не просто убивать, а убивать с улыбкой на устах.

Это делают родители. Процентов на 60-80... каждый день. И если они этого не сделают, на них будет оказан огромный социальный прессинг, что у них в семье не "все как у людей" и что чадом нельзя похвастаться соседке или знакомой...

>Направит энергию в русло создания нового общества можно только посредством неконкурентной модели личного продвижения.

Родители вас моментально отсекут от детей за попытку внедрения таких взглядов. И пока они живы, будет по ихнему. Их можно разве что убить.

>«Первичка» должна быть такой коммуникативной машиной в которой освоение деятельностных способностей напрямую связано с умением научить других. Выражаясь метафорически, открытый М. Оссовской эгоцентричный «порядок клевания» как этический принцип западных аристократий следует заменить во вне направленным «порядком обучения» свойственным восточным духовным практикам. А если без метафор, то более высокая компетенция подтверждается только способностью эту компетенцию передать другому. Превышение количества компетенций ячейки некоторого порогового значения делает машину самодействующей — успешное применение компетенции для повышения статуса вне коллектива обуславливается трансляцией компетенции внутри коллектива.

Детям нужен статус _внутри_ коллектива. Статус вне коллектива слишком сильно абстрагирован для их уровня сознания. То что он висит где-то на доске почета или его успехи в музыкальной школе, мало кого волнуют. Важно кто он непосредственно в коллективе, и начинается борьба, а закладок от родителей и садика на ограничение в средствах не заложено.

>Конечно при этом возникает не малый риск эгоизма на более высоком — групповом уровне, но если объединить такие ячейки в когнитивную сеть, то получиться то самое множество из сингуляриев - личностей с собственной не массовой идентичностью, коммуницирующими с такими же личностями.

Хм. Знаете, что в интернетной коммуникации одно из самых главных отличий для детей? То, что их физические параметры (вес, рост, сила, мимика, физиономия, химия, болезни, одежда и т.д. ) не имеют значения. Это ослабляет борьбу за статус, но напрочь отрывает от мира реальности и плодит "эльфов" (сетевой термин, а не толкиенутый). Так что из того что я вижу, "дети в виртуале" меня очень ободряют. А в реале - попробуйте, обменяемся опытом.

От	Михайлов А.
К	Лом (16.02.2009 16:53:18)
Дата	17.02.2009 00:00:34

Re: О диалектике...

>>Поэтому стремление к самореализации творческой и политической замещается желанием «срубить бабла по-быстрому», успеха и карьеры фрондерско-холуйскими методами. Те кто развращает современную молодежь конкурентной моделью поведения, даже не понимают какую страшную участь они себе готовит — когда это молодежь повзрослеет и прозреет, их будут не просто убивать, а убивать с улыбкой на устах.
>
>Это делают родители. Процентов на 60-80... каждый день. И если они этого не сделают, на них будет оказан огромный социальный прессинг, что у них в семье не "все как у людей" и что чадом нельзя похвастаться соседке или знакомой...

Тогда и таких родителей ждет вестма печальная старость... в стиле «сдай бабушку в дом престарелых и получи квартиру»:(

>>Направит энергию в русло создания нового общества можно только посредством неконкурентной модели личного продвижения.
>
>Родители вас моментально отсекут от детей за попытку внедрения таких взглядов. И пока они живы, будет по ихнему. Их можно разве что убить.

«Пока они живы».. в этой фразе есть определенная диалектика. Вот именно что пока... Мир ведь еще не видел людей полностью освобожденных от моральных принципов. Бандюки убивают из моральной и эмоциональной тупости, фашисты - как бюрократы-обыватели «просто выполнявшие приказ», а вот детишки «эффективных менеджеров», воспринявшие их принципы, будут убивать в качестве самовыражения. Быть свободным от морали можно и положительно, каждый раз сверяя личные поступки с остро осознаваемой общественной необходимостью, а можно и в подобном стиле постмодернистского ницшеанства.

>>«Первичка» должна быть такой коммуникативной машиной в которой освоение деятельностных способностей напрямую связано с умением научить других. Выражаясь метафорически, открытый М. Оссовской эгоцентричный «порядок клевания» как этический принцип западных аристократий следует заменить во вне направленным «порядком обучения» свойственным восточным духовным практикам. А если без метафор, то более высокая компетенция подтверждается только способностью эту компетенцию передать другому. Превышение количества компетенций ячейки некоторого порогового значения делает машину самодействующей — успешное применение компетенции для повышения статуса вне коллектива обуславливается трансляцией компетенции внутри коллектива.
>
>Детям нужен статус _внутри_ коллектива. Статус вне коллектива слишком сильно абстрагирован для их уровня сознания. То что он висит где-то на доске почета или его успехи в музыкальной школе, мало кого волнуют. Важно кто он непосредственно в коллективе, и начинается борьба, а закладок от родителей и садика на ограничение в средствах не заложено.

Я говорил как раз о внутриколлективном статусе. Если «крутизна» будь то умение решать олимпиадные задачи по математике или владение восточными единоборствами, поверятся умением научить этому другого, то конкуренция заменяется автокаталитическим процессом взаимного обучения — подтверждение статуса нивелирует различия, и для нового обретения статуса нужно чему-то новому научиться . Естественно это требует искусственно организованного коллектива. Как минимум это интеллектуально обогащенная среда — ФМШ, затем кампусы сильнейших ВУЗов где такие процессы могут развиваться спонтанно. И то такой интеллектуально обогащенной среде нужна программа, и её развитие нужно направлять. Думаю возможны и более высокие формы выстраивания коммуникации внутри коллективов, методологии, целей и задач их работы, прежде всего на базе методик развивающего обучения, разрабатываемых для школ Ю.Громыко.
Вопрос о методе деятельности и выстраивании коммуникации внутри коллектива конечно ключевой. Но как мне показалось у Вас куда большее беспокойство вызывает трансляция (или отсутствие такой) достижений личности внутри коллектива в атрибуты общественного статуса - «шмотки», «бабки», должностишку какую. На первом этапе важно привязать способность индивида делать карьеру к овладению компетенция коллектива, функционирующего по автокаталитическому принципу, а потом выясниться что участи в коллективе окажется важнее карьеры.
Другой момент, который Вы здесь затронули это взаимодействие с коллективом, сложившимся вне социальных полей. Такой произвольный «естественный» коллектив, тяготеет к иерархии обезьяньего стада, с соответствующими инволюционными последствиями. К взаимодействие высшего эгостадного он не способен, а эгостадность как известно снимает рабовладение, в современных условиях — исправительные работы.

>>Конечно при этом возникает не малый риск эгоизма на более высоком — групповом уровне, но если объединить такие ячейки в когнитивную сеть, то получиться то самое множество из сингуляриев - личностей с собственной не массовой идентичностью, коммуницирующими с такими же личностями.
>
>Хм. Знаете, что в интернетной коммуникации одно из самых главных отличий для детей? То, что их физические параметры (вес, рост, сила, мимика, физиономия, химия, болезни, одежда и т.д. ) не имеют значения. Это ослабляет борьбу за статус, но напрочь отрывает от мира реальности и плодит "эльфов" (сетевой термин, а не толкиенутый). Так что из того что я вижу, "дети в виртуале" меня очень ободряют. А в реале - попробуйте, обменяемся опытом.

Речь шла не о виртуальных сетях, а о реальных коллективах, связанных в когнитивную сеть. Каждая деятельность требует общественных предпосылок своего существования — коллектив, как бы он ни был высоко организован, должен включен в сеть социальных взаимодействий. Вообще говоря по когнитивной сети должны свободно транслироваться технологические регламенты, но если мы ограничиваем узлы сети только образовательными центрами, то скорее всего будут транслироваться техники выстраивания коммуникации и методики обучения.

От	Лом
К	Михайлов А. (17.02.2009 00:00:34)
Дата	17.02.2009 00:59:25

Re: О диалектике...

От	Михайлов А.
К	Лом (17.02.2009 00:59:25)
Дата	17.02.2009 09:35:45

Re: О диалектике...

От	Михайлов А.
К	Михайлов А. (17.02.2009 00:00:34)
Дата	17.02.2009 00:03:07

Несколько комментариев вдогонку.

>Я говорил как раз о внутриколлективном статусе. Если «крутизна» будь то умение решать олимпиадные задачи по математике или владение восточными единоборствами, поверятся умением научить этому другого, то конкуренция заменяется автокаталитическим процессом взаимного обучения — подтверждение статуса нивелирует различия, и для нового обретения статуса нужно чему-то новому научиться . Естественно это требует искусственно организованного коллектива. Как минимум это интеллектуально обогащенная среда — ФМШ, затем кампусы сильнейших ВУЗов где такие процессы могут развиваться спонтанно. И то такой интеллектуально обогащенной среде нужна программа, и её развитие нужно направлять.

Почему недостаточно спонтанных процессов? Потому что умение учить, передавать знания и даже навыки это специфическая деятельность, которой ребенок не владеет и которой его нужно учить. Чтобы не было попыток «учить» «вколачиванием ума» деятельность по взаимообучению нужно специальным образом организовывать. Поэтому особо важны те методики Громыко, где средства обучения рефлексируются и дети понимают не только что они выучили, но и каким образом.

Еще один момент неразрывно связан со следующим пунктом. Интеллектуально обогащенные среды создаются под определенные задачи, например в СССР это была в первую очередь ракетно-ядерная программа. А постановка задач априори лежит вне сферы образования. Сейчас это изменение типа производства — тотальная автоматизация, и переход к разработке самовоспроизводящихся приборных комплексов, отражающих новые типы физических взаимодействий и процессов. Если приводить конкретные примеры, то сейчас, да и вообще, наиболее вычислительный емкими являются обработка данных ускорительных экспериментов и астрофизических наблюдений, причем сама техника требует массу нетривиальных технологий, не говоря уже об автоматизации разработки всё более усложняющихся систем. Здесь же можно упомянуть задачи моделирования климата, не говоря уже о чисто гипотетическом управлении им, а также расшифровку генома и исследование структуры белка, как основу будущего управления физиологическими процессами. При автоматизации «обычных» производств основным потребителем продукции выскотехнологической промышленности и основной сферой человеческой деятельности окажется наука, одновременно выступающая источником применяемых технологий. Таковы материальные, уже не экономические, а технологические по Шушарину (как централизация капитала экономические предпосылки социализма по Марксу), превращения науки в ведущую и непосредственную производительную силу общества, подчиняющуюся собственным законам общественных отношений

> Речь шла не о виртуальных сетях, а о реальных коллективах, связанных в когнитивную сеть. Каждая деятельность требует общественных предпосылок своего существования — коллектив, как бы он ни был высоко организован, должен включен в сеть социальных взаимодействий.

Такая обусловленность деятельности коллектива общественными отношениями непременно ставит вопрос о реорганизации последних. Третий тезис Маркса о Фейербахе - «Материалистическое учение о том, что люди суть продукты обстоятельств и воспитания, что, следовательно, изменившиеся люди суть продукты иных обстоятельств и изменённого воспитания, — это учение забывает, что обстоятельства изменяются именно людьми и что воспитатель сам должен быть воспитан. Оно неизбежно поэтому приходит к тому, что делит общество на две части, одна из которых возвышается над обществом ...
Совпадение изменения обстоятельств и человеческой деятельности может рассматриваться и быть рационально понято только как революционная практика.» Революционная практика в образовании лишь одна из сторон и частный момент революционной практики в целом, поэтом тов. Громыко не удастся «отсидеться» под прикрытием правительства Москвы и мимикрии под религиозность — вопрос непременно перейдет в политическую плоскость когда придется решать «или-или». Слава Богу :), что пока удается спокойно отрабатывать образовательные методики — это действительно дело важное и нужно, может быть даже самое нужное, но важно не только как учить, но и чему, а самое главное кого.

От	Лом
К	Лом (16.02.2009 16:53:18)
Дата	16.02.2009 22:40:58

коррекция

>Так что из того что я вижу, "дети в виртуале" меня очень ободряют. А в реале - попробуйте, обменяемся опытом.

Читать как "НЕ очень ободряют"...

От	Alex~1
К	Лом (16.02.2009 16:53:18)
Дата	16.02.2009 18:12:32

Re: О диалектике...

>Это делают родители. Процентов на 60-80... каждый день. И если они этого не сделают, на них будет оказан огромный социальный прессинг, что у них в семье не "все как у людей" и что чадом нельзя похвастаться соседке или знакомой...

Правильно делают - именно такой подготовки требует от их детей ублюдочное россиянское общество. "А то, что придется потом платить - так это, пойми, потом".

>Родители вас моментально отсекут от детей за попытку внедрения таких взглядов. И пока они живы, будет по ихнему. Их можно разве что убить.

Не надо убивать ни родителей, ни их детей. Все идет к тому, что они это сделают сами, без посторонней помощи.
Я не вижу шансов выхода (в России) для уже двух сознательно растленных поколений, кроме как через жуткую катастрофу. Если выход вообще есть.

>Детям нужен статус _внутри_ коллектива. Статус вне коллектива слишком сильно абстрагирован для их уровня сознания.

Или в стае/банде. Это намного проще и понятнее.

От	Лом
К	Alex~1 (16.02.2009 18:12:32)
Дата	16.02.2009 23:35:18

Хотел бы сказать что-нибудь оптимистичное...

>>Это делают родители. Процентов на 60-80... каждый день. И если они этого не сделают, на них будет оказан огромный социальный прессинг, что у них в семье не "все как у людей" и что чадом нельзя похвастаться соседке или знакомой...
>
>Правильно делают - именно такой подготовки требует от их детей ублюдочное россиянское общество. "А то, что придется потом платить - так это, пойми, потом".

Да.

>>Родители вас моментально отсекут от детей за попытку внедрения таких взглядов. И пока они живы, будет по ихнему. Их можно разве что убить.
>
>Не надо убивать ни родителей, ни их детей. Все идет к тому, что они это сделают сами, без посторонней помощи.

Да.

>Я не вижу шансов выхода (в России) для уже двух сознательно растленных поколений, кроме как через жуткую катастрофу. Если выход вообще есть.

Реально я тоже не вижу иного выхода. Можно конечно помечтать о школах... Смотрю сейчас как кризис плющит людей и одновременно как меняются их взгляды, экстраполируя, вижу, что сдвиги в сознании начнутся когда хоронить будет некому.

>>Детям нужен статус _внутри_ коллектива. Статус вне коллектива слишком сильно абстрагирован для их уровня сознания.
>
>Или в стае/банде. Это намного проще и понятнее.

Да. Разница только в методах достижения статуса. Интриги, истерики, лизоблюдство, быкование, понты... Единицы воспитанных быстро оказываются в углу, даже если сильнее физически или умнее.

От	Кудинoв Игорь
К	Лом (03.02.2009 13:12:49)
Дата	03.02.2009 21:23:15

Да ладно тебе, ты просто не работал в комсомоле

как по твоему, откуда в Питере взялась Валька-Стакан ?

>Кстати, дессерт, Маша еще тупее и продажнее чем вытекает из ее прочувствованной речи...
еще тупее -
http://net-livejournal.livejournal.com/440931.html

От	Лом
К	Кудинoв Игорь (03.02.2009 21:23:15)
Дата	03.02.2009 23:15:33

Мои отношения с комсомолом, это долгая песня и не для здесь...

Скажу только, что "пожизненно" был библиотекарем и звеньевым первого звена, т.е. вступать должен был одним из первых.. но... закончилось расформированием звена. И тем не менее - во всем классе, даже не холуйством, а скорее лизоблюдством попробовала заниматься только одна девчонка, так реакция класса была очень сильной. Во всей школе, более 1000 человек, таких было всего несколько и жизнь у них была совсем не сахар. Правда я потом понял, что в школе была относительно более здоровая атмосфера, директор был железный мужик, но все равно, такого как сейчас и близко не было.

Приглядись к камментам во всех подобных ветках - большинство создающее обструкцию старше 30 лет и один из первых вопросов оппоненту - "сколько вам лет?". Если раньше этот вопрос задавался в начале разгорающейся разборки, чтобы уязвить оппонента возрастом и неопытностью, то сейчас это обычно предпоследняя фраза в дискуссии. Последней идут объяснения, почему дальнейший спор невозможен, а невозможен он в силу полного отсутствия моральных принципов либо невменяемости оппонента. Посмотрите, кто защищает в камментах гламурных идиотов и всяких гламурных дурочек? Студенчество. Сейчас это одна из наиболее реакционных частей общества.

>как по твоему, откуда в Питере взялась Валька-Стакан ?

Да знаю, у нас тоже есть несколько кадров. Так и из КГБ такие же кадры у нас есть, что не характеризует тотальную массовость холуйских убеждений и беспринципности.

>>Кстати, дессерт, Маша еще тупее и продажнее чем вытекает из ее прочувствованной речи...
>еще тупее -
> http://net-livejournal.livejournal.com/440931.html

Там, в камментах, подобное предполагалось, но без ссылок.. :) А вообще, как я заметил, большинство таких даже не из золотой молодежи, а из небогатых и реально бедных семей. Еще очень влияет жизнь в тесных квартирах (нет собственной комнаты или отгородка). Отклонение формируется в последних классах школы. Зависть, невозможность быть "на уровне" перед подругами. Установка - я вырвусь, чего бы мне этого не стоило, эти готовы на все. Пару клинических случаев наблюдал лично.

От	Кудинoв Игорь
К	Лом (03.02.2009 23:15:33)
Дата	04.02.2009 00:20:55

это школьный комсомол, его я пропустил, зато

зато краешком наблюдал в комсомольской организации родного НИИ АА. Зрелище было не для слабых умов, могу сказать, если не вдаваться в детали, что "Апофигей" Ю.Полякова писан с натуры, и еще кое-какие пикантные детали опущены. С тех пор я бывших комсомольских работников без ошибки расшифровываю с первых пяти фраз или жестов :)

ты знаешь, у меня просто нет душевного здоровья рыться в комментах. в любых. тошнит.

Но вообще, что ты хочешь от молодежи? Бытие определяет сознание, почитай лучше вместо комментов первую главу "Как закалялась сталь".

От	Лом
К	Кудинoв Игорь (04.02.2009 00:20:55)
Дата	07.02.2009 00:50:18

Re: это школьный...

>зато краешком наблюдал в комсомольской организации родного НИИ АА. Зрелище было не для слабых умов, могу сказать, если не вдаваться в детали, что "Апофигей" Ю.Полякова писан с натуры, и еще кое-какие пикантные детали опущены.

"Апофигей" не читал, прочту в ближайшее время. Я тоже насмотрелся. У нас еще лучше было видно, как они буквально в течении месяцев перекрашивались... Но их было жалкое меньшинство и их реально колбасило. Остальные же были рассеяны и дезориентированы.

>С тех пор я бывших комсомольских работников без ошибки расшифровываю с первых пяти фраз или жестов :)

Пару лет назад, на акции, встретил одну мадам, оказалась жена соратника, но присоединилась впервые. Она несколько лет была у нас председателем совета дружины. Разговорились. Из рассказа понял, что комсомольскую работу тянула из последних сил (хорошо тянула) и надорвалась.. На всю политику с тех пор полная аппатия. А вот в НИИ... они правда к тому времени перекрасились и пыжились что-то отхватить, но все отхватили "старшие товарищи" и выглядело это весьма комично. Но опять таки, большинство м.н.с. и лаборантов были отличные ребята и просто дезориентированы.

>ты знаешь, у меня просто нет душевного здоровья рыться в комментах. в любых. тошнит.

Ха, а я вот запустил и пришлось примерно половину контактов сворачивать. Ужос.
Понял, что руку нужно держать на пульсе и варежку не разевать. Меня тоже от этих видяшек начинает физически тошнить, стараюсь минимизировать, но избежать не выйдет.

http://community.livejournal.com/marija_sergeeva/1265.html

>Но вообще, что ты хочешь от молодежи? Бытие определяет сознание, почитай лучше вместо комментов первую главу "Как закалялась сталь".

Читал. Что хочу - ну началось от поста Палыча про образование. Я за переделывание сотен гуманитарных "ВУЗов" со специальностями типа манагемент, маркетинг, ПиАр, юристами и экономистами в техникумы и ПТУ. Душить среду обитания офисного планктона индустрии развлечений (они сами себя сгрызут) если не раскармливать. Сохранить по возможности ВТУЗы и естественников, пусть учат автомехаников если поможет выжить. Облегчить поступление после техникумов и пту. Ввести остальным ЕГЭ и отпустить контроль, пусть девальвируются дипломы. Кто удержит планку, выживет.
Есть куча предложений по смене идеологии образования, вкупе с изменением строя, но это пока не востребовано. Хочу, чтобы понимали, зачем современной молодежи образование и какое образование они и их родители хочут. Те, кто постарше, еще может сказать себе - ну, придется работать, кризис, рассея в опасносте, а вот большиство молодежи - get reach or die trying.. Это не только название фильма, это мне недавно заявили, типа, это мое "мотто". Hello, Moto! :)

От	Кудинoв Игорь
К	Пуденко Сергей (01.02.2009 20:49:53)
Дата	02.02.2009 01:15:39

неправильно. правильно будет "девушка Маша и ящер " (-)

От	Пуденко Сергей
К	Кудинoв Игорь (02.02.2009 01:15:39)
Дата	04.02.2009 10:18:19

машиных родителей презибан теперь будет лично отлавливать в Куршавеле

все-таки "ибанск в кубе" это уже давно мало и негламурно

После кокнувшейся вертушки с главедрочниками, гонявшимися за архаром, после пойманного в Куршавеле Тягачева и после визгов молодого поколения Презибан РЕШИЛСЯ

Вот оно, началось. Явно синергия и симфонИя началась.

Маше думаю презибан АП дадут кредит и немного надерут ушки за недопиар, но в рук-ве едросомола оставят -там нужны такие оторвы

Настал это день! трепещи, чудовище

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1112999

Чиновники получили удар под отдых
// Их заграничные каникулы будет контролировать президент

Газета «Коммерсантъ» № 19(4074) от 04.02.2009
1 из 5
Фото: Валерий Левитин/Коммерсантъ

По информации "Ъ", президент Дмитрий Медведев подписал внутреннее распоряжение для руководства своей администрации и министров из блока правительства, подчиняющегося президенту. В случае отъезда за границу на отдых они должны будут информировать в письменном виде главу государства о месте и сроках проведения каникул. Источники "Ъ" утверждают, что причиной распоряжения стало отмеченное светской хроникой пребывание на горнолыжном французском курорте Куршевель президента Олимпийского комитета России Леонида Тягачева, управляющего делами президента Владимира Кожина и директора ФСО генерала армии Евгения Мурова.

Внутреннее распоряжение Дмитрия Медведева о контроле мест отдыха чиновников, как удалось узнать "Ъ", распространяется на все руководство администрации президента выше начальников управлений (руководитель администрации президента и его замы, помощники президента, секретарь СБ и его заместители), а также на членов кабинета министров, деятельностью которых, согласно ст. 32 закона "О правительстве", руководит глава государства (это ведомства силового блока и МИДа). Источники "Ъ" утверждают, что президент в январе выразил недовольство тем, что некоторые государственные служащие выбирают для отдыха дорогие зарубежные курорты, где всегда есть риск оказаться в эпицентре какого-нибудь скандала или хотя бы попасть в герои российской и зарубежной светской хроники (см., например, "Ъ" от 11 января).

По утверждению источника "Ъ", подобные поездки высших чиновников государства негативно отражаются на имидже страны и могут быть неправильно восприняты населением, тем более на фоне финансового кризиса. К тому же пребывание на дорогих зарубежных курортах может войти в противоречие с новым законодательством о противодействии коррупции, принятым в соответствии с Национальным антикоррупционным планом. В нем, в частности, четко прописаны случаи конфликта интересов. И высшие чиновники могут попасть в нарушители, если они, например, воспользуются в организации своего отдыха услугами частных лиц, что будет несовместимо с их служебным положением. Например, остановятся в доме, принадлежащем российскому бизнесмену, или доберутся до места отдыха на частном самолете.

"Ъ" попытался узнать подробности о распоряжении у пресс-секретаря президента Натальи Тимаковой. Однако госпожа Тимакова отказалась от комментариев. Другие высокопоставленные кремлевские чиновники, у которых "Ъ" проверял информацию, ушли от ответа.

На самом деле попытки ввести такой контроль уже предпринимались в администрации президента при Владимире Путине. В самом начале его первого срока в ходе чрезвычайной ситуации не смогли найти полномочного представителя президента в федеральном округе. Он в это время находился на отдыхе в Италии и на какое-то время отключил мобильный телефон. После этого случая появилось негласное распоряжение для чиновников администрации президента информировать ее главу о своем месте пребывания. Однако впоследствии это правило явочным порядком соблюдаться перестало.

В сентябре 2006 года, во время межнациональных столкновений в Кондопоге (Карелия) Владимир Путин, по его собственным словам, не смог найти главу республики Сергея Катанандова. "Несколько раз пытался связаться с вашим руководителем, с председателем правительства Карелии — он то в самолете, то сейчас вот в отпуске, но мы с ним на этот счет самым серьезным образом поговорим",— заявил впоследствии господин Путин. Впрочем, господин Катанандов по-прежнему руководит Карелией.

С 2006 года аналогичных казусов не случалось. Можно предположить, что в случае с регламентацией мест и сроков отдыха высших должностных лиц вопрос стоит не об управляемости, а об имиджевой составляющей.

Перед нынешними новогодними праздниками также циркулировал слух, что премьер Владимир Путин не рекомендовал российским чиновником появляться в Куршевеле. Тем не менее самые храбрые поехали, хотя, по словам наблюдателей, очень нервничали.