От Кудинoв Игорь
К Администрация (Кудинoв Игорь)
Дата 08.12.2008 23:50:51
Рубрики В стране и мире;

В субботу движение "Левый фронт" перекрыло Рублевское шоссе

Это из серии "о чем молчат центральные каналы"
-----------------------------------------------------
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1090693

В субботу движение "Левый фронт" перекрыло Рублевское шоссе и провело на территории торгового комплекса "Барвиха Luxury Village" несанкционированную акцию. Активисты прошли по элитному комплексу, скандируя разбежавшимся по бутикам покупателям "Олигархи, это кризис!" и "Буржуи, вешайтесь!". Акцию удалось остановить с помощью охраны Luxury Village и милиции, задержавшей пятерых активистов и журналистов.

До железнодорожной платформы Барвиха около полусотни активистов "Левого фронта" (в него входит ряд леворадикальных организаций, самой крупной из которых является "Авангард красной молодежи") ехали поодиночке и выходили из разных вагонов. Это было сделано, чтобы не привлекать внимания и избежать срыва акции. Меры предосторожности были оправданны: добраться до Барвихи не смог лидер "Авангарда красной молодежи" Сергей Удальцов и несколько его соратников. Квартиру в центре столицы, где они находились, в субботу утром заблаговременно блокировали милиционеры и люди в штатском.

Собравшись вместе, активисты на несколько минут блокировали Рублево-Успенское шоссе, затем быстро перелезли через забор спланированного как улица торгового комплекса. Здесь они развернули красные и белые флаги с символикой "Левого фронта", а также красную растяжку, на которой крупными черными буквами было выведено: "Антикапитализм-2008". Построившись, активисты зажгли файеры и пошли по торговому комплексу, скандируя "Олигархи, это кризис!", "Ваше богатство — нищета миллионов!", "Рублевка, плати за кризис!". Испуганные покупатели, увидевшие демонстрацию, поспешно прятались в бутиках. "Буржуи, вешайтесь!" — кричали им вслед активисты "Левого фронта". Продавцы в элитных магазинах ехидно улыбались через витрину.

Маршируя по Luxury Village, активисты разбрасывали во все стороны листовки, обращенные к постоянным клиентам комплекса. "Вам не страшен и экономический кризис — ведь власть щедро подстрахует ваши миллионные счета, отобрав последние рубли у бесправных работяг. И пусть у них не будет куска хлеба, ваши лангусты и фазаны от этого вкус не потеряют",— говорилось в обращении.

Несанкционированная акция продолжалась около шести минут. Ее участники уже готовы были разбегаться в разные стороны, когда путь им преградили около 15 сотрудников частного охранного предприятия и милиционер. Появившиеся вслед за ними люди в штатском отняли и свернули транспарант, а затем вытолкнули активистов "Левого фронта" с территории торгового комплекса. Они в это время продолжали скандировать "Свободу!" и "Нет диктатуре!". Охрана комплекса осталась заниматься журналистами, освещавшими акцию. Каждого из них окружило по три-четыре охранника. Они требовали удалить фото- и видеосъемку, а у корреспондента "Ъ" пытались отнять блокнот и посмотреть сделанные в нем записи. Съемочная группа телеканала РЕН ТВ была задержана и доставлена в ближайшее отделение милиции: ее обвинили в отсутствии аккредитации на съемку. Через несколько часов давшие объяснения журналисты были отпущены.

По словам пресс-секретаря "Левого фронта" Анастасии Удальцовой, милиция задержала пятерых участников акции, но они были вскоре отпущены без предъявления обвинения.

Даниил Ъ-Туровский
От Михайлов А.
К Кудинoв Игорь (08.12.2008 23:50:51)
Дата 12.12.2008 17:08:33

Центральные каналы умеют не только молчать.

Вот например в воскресенье канал ТВЦ в лице программы «25й час» так прокомментировал начавшиеся 5 декабря из-за убийства полицейскими 15-летнего подростка выступления греческих студентов — мол студенты всегда бунтуют, обижают обывателей, а на самом деле все из-за денег - денег они видите ли просят на образование, а деньги ведь так нужны на спасение экономики, путем накачки банковского сектора. При этом предшествующим сюжетом было спасение отечественного обывателя, набравшего потребительских кредитов и теперь не имеющего возможности расплатиться. Вот такой вот цинизм буржуазной прессы.
От Monco
К Михайлов А. (12.12.2008 17:08:33)
Дата 13.12.2008 10:46:23

Re: Центральные каналы...

>Вот например в воскресенье канал ТВЦ в лице программы «25й час» так прокомментировал начавшиеся 5 декабря из-за убийства полицейскими 15-летнего подростка выступления греческих студентов — мол студенты всегда бунтуют, обижают обывателей, а на самом деле все из-за денег - денег они видите ли просят на образование, а деньги ведь так нужны на спасение экономики, путем накачки банковского сектора. При этом предшествующим сюжетом было спасение отечественного обывателя, набравшего потребительских кредитов и теперь не имеющего возможности расплатиться. Вот такой вот цинизм буржуазной прессы.

10.12.2008 в Греции прошла всеобщая 24-часовая забастовка, организованная профсоюзами и коммунистической партией Греции http://ru.kke.gr/news/2008news/2008-12-10-strike/ . У нас, насколько я знаю, центральные каналы об этом событии не упомянули ни словом, только про поджоги магазинов бандами "людей в масках" рассказывают.

Кстати, об отношении греческих коммунистов к погромам характерное:
http://ru.kke.gr/news/2008news/2008-12-12
4. Буржуазное государство, правительство НД, пытается использовать слепое насилие «людей в масках», свидетели которого мы являемся в основном через телевидение, для того, чтобы предотвратить растущую волну недовольства и народного вмешательства. Охрана борьбы – дело организованного народного движения, а не полиции и сил подавления. КПГ и классовые силы могут оказать содействие охране борьбы, движения, как против государственного подавления, так и против «людей в масках», которые являются союзниками и правой рукой тех, кто хочет напугать народ, с тем, чтобы он отошел от борьбы. Ядро «людей в масках» образовалось в недрах государства, из ячеек внутри и вне Греции, как при правительствах ПАСОК, так и при НД. И как всегда происходит в таких случаях, на определенном этапе они могут выйти из под контроля своих вдохновителей.
5. Особую ответственность несут и те, кто оправдывает слепое насилие «людей в масках», пытаясь отождествить их с спонтанными действиями негодующих детей, учеников. Те, кто «ласкает слух» «людей в масках», как СИРИЗА и группа её союзников пропагандистов из СМИ, несут серьезную политическую ответственность. Объективно, своей практикой они поддерживают во вред народному движению формы борьбы, которые открыты и уязвимы внедрению государственных репрессивных механизмов и других служб. Позиция СИРИЗА оппортунистическая. Из-за погони за голосами, СИРИЗА льстит, «покрывает» различных «людей в масках», ориентируясь на выборы и правительственные события, следующие за выборами.
От Михайлов А.
К Monco (13.12.2008 10:46:23)
Дата 14.12.2008 02:16:53

Ну что же, это уже более реальная информация...

...а то все тот ТВЦ, на этот раз в лице Пушкова опять накатывают про бунтарский дух, да всемирный заговор, который грозится перекинуться на соседние страны. Может Пушков еще и бы и адрес этого нового КомИнтерна подсказал, который планирует мировую революцию...
От Monco
К Михайлов А. (14.12.2008 02:16:53)
Дата 14.12.2008 09:53:19

Они там все поют одну и ту же песню.

>...а то все тот ТВЦ, на этот раз в лице Пушкова опять накатывают про бунтарский дух, да всемирный заговор, который грозится перекинуться на соседние страны. Может Пушков еще и бы и адрес этого нового КомИнтерна подсказал, который планирует мировую революцию...

Про то, что все революции совершаются молодёжью от скуки, которую направляют некие тёмные силы. И работы Кожинова с Мурзой в ту же сторону направлены.
От Кравченко П.Е.
К Monco (14.12.2008 09:53:19)
Дата 14.12.2008 11:54:20

Re: Они там...


>Про то, что все революции совершаются молодёжью от скуки, которую направляют некие тёмные силы. И работы Кожинова с Мурзой в ту же сторону направлены.
ну скажете тоже. про рев 17 КМ совсем другое писал. расклад социальных сил и все дела.
От Monco
К Кравченко П.Е. (14.12.2008 11:54:20)
Дата 16.12.2008 14:51:37

Re: Они там...


>>Про то, что все революции совершаются молодёжью от скуки, которую направляют некие тёмные силы. И работы Кожинова с Мурзой в ту же сторону направлены.
>ну скажете тоже. про рев 17 КМ совсем другое писал. расклад социальных сил и все дела.

Октябрь у него "правильная" революция на свой неонароднический лад. Октябрь по Кара-Мурзе совершил законспирированный русский националист Ленин, для того, чтобы на новой матрице собрать русский народ в новую общность. И если сборки-разборки - "открытие" нескольких последних лет, то про то, что Октябрьская революция якобы носила внеклассовый характер СГКМ писал всегда. У Кара-Мурзы лишь то отличие от Леонтьевых-Пушковых, что тёмными силами он считает февралистов, а Октябрь якобы исправил то, что сделано февралём, "заковал в бетон" и т.п.
От Кравченко П.Е.
К Monco (16.12.2008 14:51:37)
Дата 16.12.2008 20:19:13

Re: Они там...


> то про то, что Октябрьская революция якобы носила внеклассовый характер СГКМ писал всегда. У Кара-Мурзы лишь то отличие от Леонтьевых-Пушковых, что тёмными силами он считает февралистов, а Октябрь якобы исправил то, что сделано февралём, "заковал в бетон" и т.п.
да ерунда, ну не классовая а сословная, одинаково далеко от заговора. почтитайте что-нибудь, ту же СЦ или ГВ
От Monco
К Кравченко П.Е. (16.12.2008 20:19:13)
Дата 16.12.2008 21:25:27

Re: Они там...

>> то про то, что Октябрьская революция якобы носила внеклассовый характер СГКМ писал всегда. У Кара-Мурзы лишь то отличие от Леонтьевых-Пушковых, что тёмными силами он считает февралистов, а Октябрь якобы исправил то, что сделано февралём, "заковал в бетон" и т.п.
>да ерунда, ну не классовая а сословная, одинаково далеко от заговора. почтитайте что-нибудь, ту же СЦ или ГВ

Для кого-то может и ерунда, но только не для марксистов.
От Кравченко П.Е.
К Monco (16.12.2008 21:25:27)
Дата 23.12.2008 00:36:08

Re: Они там...


>Для кого-то может и ерунда, но только не для марксистов.
Кстати, а какую Вы видите разницу между класами и сословиями?
Ленини так прямо и писал, что при рабовладении, феодализме и крепостничестве классы были и особыми сословиями.
От Monco
К Кравченко П.Е. (23.12.2008 00:36:08)
Дата 23.12.2008 14:25:59

Re: Они там...

>>Для кого-то может и ерунда, но только не для марксистов.
>Кстати, а какую Вы видите разницу между класами и сословиями?
>Ленини так прямо и писал, что при рабовладении, феодализме и крепостничестве классы были и особыми сословиями.

Сословия - это социальные группы, особое положение которых закреплено законодательно, юридически и, как правило, передаётся по наследству. Сословное разделение складывается на основе классового разделения, но совсем не обязательно совпадает с ним. Так казачество являло собой мелкую крестьянскую буржуазию, но казацкое сословие не охватывало всех мелких крестьян.
От Кравченко П.Е.
К Monco (23.12.2008 14:25:59)
Дата 23.12.2008 18:18:07

Re: Они там...

>>>Для кого-то может и ерунда, но только не для марксистов.
>>Кстати, а какую Вы видите разницу между класами и сословиями?
>>Ленини так прямо и писал, что при рабовладении, феодализме и крепостничестве классы были и особыми сословиями.
>
>Сословия - это социальные группы, особое положение которых закреплено законодательно, юридически и, как правило, передаётся по наследству.
Как и классовая принадлежность в обществах, где существовала сословность

>Сословное разделение складывается на основе классового разделения, но совсем не обязательно совпадает с ним. Так казачество являло собой мелкую крестьянскую буржуазию, но казацкое сословие не охватывало всех мелких крестьян.
Ну в этом примере получается, что сословное деление более тонкое, поведение казаков по отношению к революции явно отличаловь от такового у просто крестьян.
От Кравченко П.Е.
К Monco (16.12.2008 21:25:27)
Дата 16.12.2008 21:35:08

Re: Они там...


>>да ерунда, ну не классовая а сословная, одинаково далеко от заговора. почтитайте что-нибудь, ту же СЦ или ГВ
>
>Для кого-то может и ерунда, но только не для марксистов.
Да
это сколькол угодно, речь шла про "Про то, что все революции совершаются молодёжью от скуки, которую направляют некие тёмные силы. И работы Кожинова с Мурзой в ту же сторону направлены." Этот тезис снимаете?
От Monco
К Кравченко П.Е. (16.12.2008 21:35:08)
Дата 17.12.2008 00:13:56

Re: Они там...


>>>да ерунда, ну не классовая а сословная, одинаково далеко от заговора. почтитайте что-нибудь, ту же СЦ или ГВ
>>
>>Для кого-то может и ерунда, но только не для марксистов.
>Да
>это сколькол угодно, речь шла про "Про то, что все революции совершаются молодёжью от скуки, которую направляют некие тёмные силы. И работы Кожинова с Мурзой в ту же сторону направлены." Этот тезис снимаете?

Нет. Та модель краха, которую Кара-Мурза применял к СССР (крыса в молоке), он применяет и к царской России. Тут и Тургенев со своим "Му-му" и Толстой со своим "После бала" и безответственная интеллигенция, которая начитавшись подобных книжек начинает рушить всё вокруг себя. Только если Кожиновым это выставляется как главная причина революции, то у Кара-Мурзы служит лишь одним из её аспектов.
От Кравченко П.Е.
К Monco (17.12.2008 00:13:56)
Дата 23.12.2008 00:40:06

Re: Они там...

>>это сколькол угодно, речь шла про "Про то, что все революции совершаются молодёжью от скуки, которую направляют некие тёмные силы. И работы Кожинова с Мурзой в ту же сторону направлены." Этот тезис снимаете?
>
>Нет. Та модель краха, которую Кара-Мурза применял к СССР (крыса в молоке), он применяет и к царской России.

Да какая еще модель краха? Нет у него никакой "модели". Вы почитайте сначала, потом говорите.
>Тут и Тургенев со своим "Му-му" и Толстой со своим "После бала" и безответственная интеллигенция, которая начитавшись подобных книжек начинает рушить всё вокруг себя. Только если Кожиновым это выставляется как главная причина революции, то у Кара-Мурзы служит лишь одним из её аспектов.
Вы вообще про какую революцию то? Февраль что ли?
От Кактус
К Monco (13.12.2008 10:46:23)
Дата 13.12.2008 12:48:04

Сценарий характерный

Может быть легко запущен в России. Если население выйдет на улицы с протестами против социальной политики правительства - задействуют для нападения на милицию подконтрольные спецслужбам группы нацистов, фанатов или этнические бандформирования. И вместе с провокаторами милиция снесет всех недовольных с улиц. Эффективная тактика ПМСМ – сочетание общего ненасильственного сопротивления власти (это требует большего мужества чем метание из-за угла бутылок с «коктейлем Молотова») и действий организованных мобильных групп против провокаторов (что реально - в 1905 году большевики быстро отучили тогдашние организованные преступные группы лезть в политику).
От Пуденко Сергей
К Кактус (13.12.2008 12:48:04)
Дата 04.02.2009 12:53:52

Всвязи с крызисом иб.общество теряет интерес ко всем идейно-полит течениям

аномия. Всвязи с сабжем люди прячутся каждый в свою норы.

политические силы одна за другой дискредитированы. "Ценности" у населения остались только семейные, ощутимые, в виде еще не облупившихся биллбордов мегашопов Икейя и Вейпарк с респектабельным бандитом и убийцей Шоном ОКоннери (ДжБонд) в соминге от Гуччи и бабочке, на фоне хрустальных сервизов. Им на смену из-за падения распила бабла приходит социальная реклама с матрешками, деревянными нацпатр имиджами вечного и бесконечного . "Настоящие семейные ценности", да

"Разговоры про кризис" скольок-то содержательные тоже становятся все менее популярными. Агрессивно отторгаются на уровне вводных слов, особенно бабьем в мехах. Не надо людям, исповедующим истинно семейные ценности, сейчас этого

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1112588

http://wciom.ru/novosti/v-centre-vnimanija/publikacija/single/11345.html
20-Янв-09 08:36
03.02.2009
Россияне мало интересуются политикой

"Коммерсантъ"

Экономический кризис пока не привел к политизации массового сознания россиян. Напротив, общество теряет интерес ко всем идейно-политическим течениям: левосоциальному, праволиберальному и консервативно-патриотическому. Такие настроения выявили по итогам последнего опроса социологи ВЦИОМ. Если тенденция сохранится, то власть, по прогнозу оппозиции, рискует остаться один на один с уличной стихией.

Левые идеи (социальная справедливость, равенство, защита интересов людей труда, антиглобализм) еще в ноябре прошлого года привлекали 24% россиян, теперь лишь 18%. Не столь существенно снизилось число поклонников либерализма (экономическая свобода, права человека, политическая демократия, сближение с Западом) — с 14% в ноябре до 13% в январе. Как и сторонников патриотической идеи (традиционные ценности, укрепление сильной державы, защита интересов русских) — с 33% до 31%. Но подобным переменам в настроениях при статистической погрешности опроса 3,4% социологи не придают особого значения, считая, что идейные предпочтения россиян "остаются стабильными".

Гораздо показательнее, по мнению гендиректора ВЦИОМ Валерия Федорова, что с ноября по январь стало на 10% больше тех россиян, которых не интересует ни одно из основных идеологических течений или же они затрудняются ответить, какое из трех им ближе. Таких граждан сейчас 39%. Это, по словам господина Федорова, "те люди, которые понимают, что решение их проблем лежит вне политической плоскости". То есть они не считают смену власти способом избавления от кризиса, так как не ждут, что "новая власть будет лучше нынешней". Поэтому отток сторонников, как считает социолог, "идет не от какой-то конкретной политической силы, а от политики вообще".

Впрочем, гендиректор ВЦИОМ не считает нынешнюю ситуацию проигрышной для партий. Ведь политизация сознания и, соответственно, интерес общества к политическим партиям — это "приливы и отливы". Россияне, по его прогнозу, "не сейчас, но все равно поймут, что нет другого инструмента" для реализации своих политических интересов, кроме партий. А пока партии пытаются "обозначить, что они есть", доказательством чему господин Федоров считает митинги, на которые в минувшие выходные выходили как провластная "Единая Россия", так и оппозиционная КПРФ. На самом деле, по его наблюдениям, в стране уже складываются две группы политических организаций. Это "системные партии", в том числе имеющие фракции в Госдуме, которые "не заинтересованы в раскачивании лодки" и устраивают "всяческие акции больше для того, чтобы понять, куда качнется настроение общества". А есть "протопартии", общественные движения, которым, по словам Валерия Федорова, в нынешней системе "ничего не светит", а в нынешней ситуации "нечего терять" и потому они будут пытаться "раскачать лодку", чтобы в случае обострения кризиса оказаться в авангарде.

Правда, власть готова обвинить в "раскачивании лодки" любую партию, которая ее критикует, заявил "Ъ" секретарь ЦК КПРФ по информационно-аналитической работе, депутат Госдумы Сергей Обухов. Для власти сейчас, по его словам, "удобнее заткнуть рот оппозиции, прежде всего коммунистической". А это тоже "раскачивает лодку", хотя о "резкой политизации общества" господин Обухов говорить пока не решается. Но он предупреждает, что, "уничтожая коммунистическую оппозицию, власть открывает дорогу на улицы черному зверю стихии".

Либералов тоже настораживает "перспектива уличной стихии". Ведь выявленная социологами деполитизация общества означает, по мнению одного из лидеров партии "Правое дело" Бориса Надеждина, "абсолютное и полное отчуждение огромного количества людей в нашей стране от государственной власти", которую общество воспринимает как "параллельный мир, не имеющий отношения к жизни людей". В силу этого, как считает замгендиректора Центра политических технологий Борис Макаренко, политизация российского общества будет "происходить не в форме принятия левой или правой идеологии". Она будет "происходить по отношению общества к власти: за или против". Когда именно это произойдет, господин Макаренко сказать не может, так как "низы все еще хотят жить по-старому, а верхи все еще могут управлять по-старому".


http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1112588
>Может быть легко запущен в России. Если население выйдет на улицы с протестами против социальной политики правительства - задействуют для нападения на милицию подконтрольные спецслужбам группы нацистов, фанатов или этнические бандформирования. И вместе с провокаторами милиция снесет всех недовольных с улиц.
 в 1905 году большевики быстро отучили тогдашние организованные преступные группы лезть в политику).
От Пуденко Сергей
К Monco (13.12.2008 10:46:23)
Дата 13.12.2008 10:56:15

Re: Центральные каналы...

просто несколько роликов , выбивающихся из убаюкивающего мейнстрима

Видео инцидента с Медведевым
December 12th, 2008 (06:50 pm)
http://batefortetambor.livejournal.com/109696.html


Северная Калифорния
http://rus.ekspresskinnisvara.delfi.ee/rus/uudised/uudise_n2itamine.php?id=779

(Из-за долгов свои дома в Лос-Анжелесе оставляют 700 семей в день)
23.10.2008 (Risto Va"hi)


По причине финансового кризиса и, как следствие, увеличившихся выплат по кредитам, в окрестностях Лос-Анжелеса каждый день 700 семей остаются без крова. Одних выселяют, другие сами забирают всё самое необходимое и просто бросают свои дома.

Для того, чтобы избавиться от оставленной мебели, техники, цветов и посуды, банки заказывают специальные команды рабочих, которые опустошают весь дом и отвозят всё несущественное на свалки, сообщает Socal Connected.

По словам руководителя одной из таких бригад, Джона Плокера, семьи забивают в свои машины всё самое нужное и бегут к родственникам, в гостиницы или же просто исчезают. Если на аренду большого грузовика денег нет, то оставляются и дорогие lcd-телевизоры и компьютеры.

Дома затем опустошаются с тем, чтобы вновь выставить их на продажу. Бригада приезжает, вывозит всё, проводит уборку прилегающей территории, при необходимости освежает газон - и дом готов к новым кладельцам. Подобная ситуация длится уже последние пять-шесть лет, и во всех новых жилых районах можно увидеть множество табличек с предложениями купить дом.

„В домах оставляются и очень личные вещи,” – описывает Плокер. „Фотографии, семейные реликвии, ценные античные вещи– их мы оставляет себе или откладываем.” Каждый член бригады может взять себе и какой-нибудь особенный предмет мебели или, к примеру, светильник. Находим даже урны с прахом кремированных, сохранения которых требует банк.

Плокер подытоживает, что к решению сбежать людей приводит сильная депрессия, когда проблемы переливаются через край, и выхода больше уже не видно



http://finam.fm/archive-view/487/
Все остальные медленно спокойно готовятся к этому процессу. По крайней мере, если не к распаду США, то к краху доллара, который, с моей точки зрения, неизбежен в 2009-м году.

ПРОНЬКО: 2009 год?

ПАНАРИН: Да.

ПРОНЬКО: Ваш прогноз,

ПАНАРИН: Осенью 2009-го года.

ПРОНЬКО: что в 2009-м году осенью американский доллар рухнет?

ПАНАРИН: Да. Как глобальная…

ПРОНЬКО: И перестанет быть

ПАНАРИН: мировой валютой. Но

он (доллар-прим.ред.) рухнет, после этого начнется процесс гражданской войны в США, но он не будет, условно, по схеме красные и белые.

Это не будет стрельба. Штаты, именно богатые штаты, такие как Калифорния, Техас, они просто перестанут выплачивать деньги в федеральный бюджет, и мы увидим ситуацию, которая была в России в начале 90-х годов, т.н. региональный сепаратизм. Американская армия практически уже на 70% состоит не из этнически белых и она не будет подавлять эти массовые выступления. Я приведу пример.

В нарушение закона 1878-го года сейчас в США создаются т.н. силы быстрого реагирования, на территории США.

С моей точки зрения, как раз для подавления массовых народных выступлений, которые начнутся уже осенью

2009-го года. Причем оправдание этих сил – якобы для борьбы с последствиями оружия массового поражения.

ПРОНЬКО: А почему именно осенью 9-го года?

ПАНАРИН: С моей точки зрения, если бы Маккейн победил на выборах. Я напомню радиослушателям, что эта цифра редко озвучивается, он набрал 46% голосов. Т.е. по выборщикам Обама гораздо превосходит, но соотношение…

ПРОНЬКО: По реальному физическому объему – да.

ПАНАРИН: Да. Не такая большая разница – 54% и 46. В общем-то, не очень большая. То, с моей точки зрения, обвал произошел бы весной 2009-го года. Обама как человек, который, в общем-то, призывал к изменениям, это президент надежд очень многих, особенно низших слоев населения, и поэтому, с моей точки зрения, весной вот этим рядовым американцам, обывателям станет понятно, что чуда с Обамой не произойдет. Это будет массовое падение, в общем-то, не просто интереса, а массовое падение надежды на Обаму, на то, что он сможет вывести страну из кризиса. Я приведу такой пример. Все ждали революционных изменений от Обамы в кадровом аспекте, но сейчас уже все комментаторы отмечают, что его лозунг предвыборный практически не соответствует тем кадровым назначениям…
От Михайлов А.
К Пуденко Сергей (13.12.2008 10:56:15)
Дата 14.12.2008 02:12:27

Такой сценарий угрожает всплеском эгокультурности.

Ядерная война не состоялась потому, что после 1945 в мире был только один империалистический блок. Социалистический блок во главе с СССР, а потом и отколовшимся от блока КНР по природе своей крайне миролюбив. Русский медведь войну не любит, да и китайский тигр мягко крадется к мировому господству. Социалистические страны при всем антагонизме с миром капитала, тем не менее занимали разные «экологические ниши» и их жизненные интересы пересекались слабо. Более того, был даже определенный симбиоз. Социалистические страны выступали, да и сейчас выступают в лице Китая и Вьетнама как бы коллективным пролетарием, постоянно наращивающим свою рабочую силу (что можно отразить в её стоимостном эквиваленте) в форме принадлежащих всему обществу производительных сил. При торговых отношениях между группировками стран эта рабочая сила производит прибавочную стоимость,а поскольку производительные силы социалистических обществ прирастают не только товарами кап.стран но прежде всего на собственном основании, то эта прибавочная стоимость и стабилизирует мир капитализма. Поэтому за то что нефтяной кризис, завершивший «великое тридцатилетие» не отправил мировую капиталистическую систему в новую великую депрессию, западному среднему классу следует благодарить дедушку Брежневеа с председателем Мао и Дэн Сяопином. Поспособствовав контрреволюции и развал СССР западная элита создала угрозу развала средоточия своей собственной мощи — США. Конечно не факт, что США развалятся, два раза одна и та же глупость на планете повторятся не должна, но если описанный Панариным сценарий осуществиться, то на планете появятся сразу несколько региональных империалистических блоков, которые начнут войну за раздел американского наследства. Единственным заслоном всеобщей ядерной бойне тогда будет только пролетарский интернационализм левых движений в Латинской Америке и Индии, да и от КПК потребует реально подтверждение своего статуса коммунистической партии, а не общества обогащающихся бюрократов. Вообще человечество в большом долгу перед пролетарским интернационализмом советского народа, отстоявшего мир от нацизма — победи Гитлер, череда ядерных войн между Рейхом и Штатами была бы неизбежна и в конце концов они закончились бы уничтожением фотосинтезирующей биосферы вместе с человечеством.
От Константин
К Пуденко Сергей (13.12.2008 10:56:15)
Дата 13.12.2008 16:59:29

Техническое замечание

>> Это не будет стрельба. Штаты, именно богатые штаты, такие как Калифорния, Техас, они просто перестанут выплачивать деньги в федеральный бюджет, и мы увидим ситуацию, которая была в России в начале 90-х годов, т.н. региональный сепаратизм. Американская армия практически уже на 70% состоит не из этнически белых и она не будет подавлять эти массовые выступления. Я приведу пример.
>>

Интересно откудо он взял такие данные?

http://nvo.ng.ru/forces/2004-08-06/3_usa.html
По данным Стокгольмского института проблем мира (СИПРИ), в начале 2004 г. расово-этнический состав американских вооруженных сил выглядит так: белые американцы - 58,7%, негры - 26,4%, латиноамериканцы - 8,1%, прочие - 6,8%, в том числе - до 20 тыс. мусульман. Такое соотношение отнюдь не отражает пропорциональное положение этих этносов в американском обществе.

Вроде Никольский на ВИФе преводил американскую статистику по рассовому составу армии США. Доля белых (в американском понимании, т.е. без латинов) в Армии США БОЛЬШЕ , чем доля белых во всём населении.
!----------------------------------

Уровень наших "мыслителей" поражает...


От Кактус
К Константин (13.12.2008 16:59:29)
Дата 13.12.2008 21:10:45

Re: Техническое замечание

Это распространенная неверная оценка мотивации. Ошибка с механическим переносом отечественных стандартов на американскую почву. Нашему населению в советское время привили академическую традицию – привычку учиться. Люди знают что служба в американской армии дает право на бесплатное образование и что большинство бедных - цветные. И делают вывод что в армию должны идти представители национальных меньшинств (которых в действительности большинство). А академическая традиция в США присуща белому населению. И в армию за образованием идут белые из низшего среднего класса.

Другой момент. Наши привыкли уклоняться от службы в армии. В США армия доходное место для неквалифицированного работника т.к. много платят не за квалификацию, а за риск. Поэтому туда должна идти беднота из малообразованных меньшинств. А белые с высоким образовательным уровнем должны избегать службы. При этом не учитывают еще одну традицию белого среднего класса – службу в армии расценивают как долг перед страной.

В результате нашим обывателем не принимается то, что в американской армии доля белых больше, чем в стране, и образовательный уровень выше.
От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (08.12.2008 23:50:51)
Дата 09.12.2008 10:22:53

Война табличек. метро «Патриаршая», улица Соженицынская-далее везде

Понравилось изничтожителям краснопузых воевать. Уже не остановить

Так КТО,повторяюсь,разжигает классовую ненависть и сеет семена гражд.войны - Удальцов или сюсюкающие святоши- белогвардкйцы в обозе власти?
http://www.politonline.ru/?area=groupRssArticleList&id=71

в заголовок вынесли
Ладно бы меняли какое-то историческое название (Таганскую, к примеру). А то ведь там весь район забит марксистко-товарищеско-коммунистическими улицами. Ещё и Малая Коммунистическая улица остаётся для тех, кому дорого это название...
Татьяна_Кириллова




http://kp.ru/daily/24211/414674/

В столичном метрополитене может появиться станция «Патриаршая».

С этой идеей выступил председатель общества «Возвращение» Юрий БОНДАРЕНКО. Он предложил переименовать в «Патриаршую» станцию «Кропоткинская», которая находится практически под храмом Христа Спасителя.

- В оформлении вестибюля «Кропоткинской» использовались мраморные плиты взорванного в 1931 году храма Христа Спасителя, - напомнил Бондаренко. - К тому же станция близка к рабочей резиденции Патриарха в Чистом переулке.
- Это очень слабая географическая привязка, ее недостаточно, - считает ответственный секретарь городской комиссии по переименованиям Наталья КЕЛЬЦЕВА. - Название станции метро должно соответствовать важному, значимому для горожан объекту, находящемуся на поверхности. Например, станция метро «Площадь Революции» говорит о том, что такая площадь имеется и на поверхности. К тому же в Москве уже есть Патриарший мост и Патриаршие пруды... В любом случае официального предложения о переименовании из общества «Возвращение» пока не поступало. Поступит - рассмотрим.

Тем временем депутат Мосгордумы Михаил Москвин-Тарханов предложил переименовать в честь Алексия II станции метро «Бауманская» или «Тульская». Они тоже находятся возле храмов.

update: 09.12.08 (0:48)

Переименование станции московского метро "Кропоткинская" в "Патриаршую", а станцию "Бауманская" - в "Елохово" станет подлинной благодарностью столицы России патриарху Алексию II. Об этом говорится в заявлении общественного движения "Возвращение", поступившем 8 декабря в распоряжение РИА "Новости".

По словам председателя движения Юрия Бондаренко, власти Таллина поддержали 7 декабря предложение мэра города назвать именем Алексия II площадь перед зданием строящегося православного храма. "Так неужели в столице России не может появиться станция метро "Патриаршая" в память о почившем патриархе?", - говорится в заявлении общественного движения.



9 декабря 2008 г.
Строители коммунизма
Москвичи самовольно переименовали улицу Солженицына в Большую Коммунистическую
МИХАИЛ ПОЗДНЯЕВ
http://www.newizv.ru/news/2008-12-09/102907/
В воскресенье на доме № 24 по улице Александра Солженицына вновь появилась табличка с надписью «Большая Коммунистическая». Решение о переименовании улицы в память о великом писателе было принято правительством Москвы уже через неделю после его смерти. Активисты движений «Авангард красной молодежи» и «Левый фронт» при поддержке местных жителей, которых пугает перспектива замены паспортов, подали иск в Мосгорсуд. По их мнению, депутаты грубо попрали законы.

В то время как в Доме Пашкова в воскресенье завершалась двухдневная международная конференция, посвященная 90-летию Александра Солженицына, возле дома № 24 на улице, названной в его честь, собралась группа молодых и не очень людей. Под одобрительные возгласы один из них снял со стены табличку с именем писателя и прикрепил на ее место другую, совсем недавно там висевшую – «Большая Коммунистическая».

Решение о переименовании улицы было принято Дмитрием Медведевым четыре месяца назад. Спустя неделю вышло соответствующее постановление правительства Москвы. При этом чиновники дважды нарушили городской закон, по которому называть улицу именем выдающегося деятеля можно не раньше чем через 10 лет после его смерти, да и то только новую, не вторгаясь в историческую топонимику. Мосгордума внесла изменения в этот правовой акт, узаконив переименование.
....


Жители дома № 24 по улице Александра Солженицына в воскресенье сорвали с него табличку. А на ее место вернули старую - «Ул. Большая Коммунистическая».

- Солженицын никогда не жил на этой улице и никак с ней не связан, - заявил один из организаторов акции, лидер радикального движения АКМ Сергей УДАЛЬЦОВ. - Мы будем через суд требовать вернуть старое название!

Жители поясняют, что не хотят менять паспорта и документы о собственности на квартиру, сообщать о смене адреса в банк, управление соцзащиты и другие органы. Против переименования собрано уже около тысячи подписей.

...


второй сюжет
http://www.situation.ru/app/news_s_3216_op_4.htm
Сокращение смысла. Как власть общается с народом и учит бизнес правильному поведению во время кризиса

комменты там в СмартМани почитайте. Когда я на ВС это в ответ на крики потреотов сунул - как-то тишина раздалась. А то вопят там непрерывно, и "власть гадская", и "народ забит", "компрадоры", "воры", "потреблятство" возмущщщаются ОНЕ


http://worldcrisis.ru/crisis/553246
08.12.2008 11:50 Ермолицкий Геннадий Александрович
Не будет никаких социальных протестов, как бы плохо не было. Власть это знает и пользуется

вашими бы устами...
я далеко с тех Ведомостей уходить не стану. Повторяю, это не Лимонка и не Завтра, а респектабельное кап. СМИ Вот за это

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/11/06/167542

они получили вот это
"Ведомости" получили письменное предостережение Федеральной службы по надзору в сфере связи и массовых коммуникаций (Россвязькомнадзор) о необходимости соблюдать закон об экстремизме. Об этом 24 ноября сообщает "Коммерсант".
Недовольство чиновников вызвала публикация 6 ноября в разделе комментариев статьи члена правления Института современного развития Евгения Гонтмахера "Новочеркасск-2009".>>



08.12.2008 11:47 Сергей Пуденко
Замечание по теме: МИРОВОЙ КРИЗИС, ЧТО ПРОИСХОДИТ В ВАШЕМ РЕГИОНЕ О ЧЕМ НЕ СООБЩАЕТ ЦЕНТРАЛЬНОЕ С


из десятка комментов буизнеменов от сохи - только один поддерживает автора, редактора респектабельного буржуазного издания. Прочие режут правду-матку. "Это капитализм,сынок"
http://www.smoney.ru/opinions.shtml?2008/12/08/7775

ssem
так что, пусть сокращают, увольняют и делают все, что нужно для сохранения бизнеса. Это и называется капитализмом. Ситуацию годичной давности, когда персонал шантажирован работодателей, вымогая повышение з/п, г-н главред считал, наверное, нормальной? а стоило маятнику немного качнуться в другую сторону, как сразу такая вот истеричная статья. Может быть, и Вам г-н Малютин зарплату сократили? :) Нам всем надо смириться с тем, что мы станем несколько беднее и не переживать сильно на этот счет.
20:00 07.12.08
ssem
Удивительно безграмотная статья. А для гл редактора приличного экономического журнала - просто непозволительно нести такой бред. >>


От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (09.12.2008 10:22:53)
Дата 28.12.2008 19:26:36

далее везде. Установлена 8м статуя террористки целящейся в Ильича

>Понравилось изничтожителям краснопузых воевать. Уже не остановить

вы все мягкие игрушки и винни пухи.

http://forum.msk.ru/material/news/673941.html

У завода Михельсона (ЗВИ) установлен большой памятник В. И. Ленину (скульптор В. Топуридзе, 1967 г.), рядом - на самом месте покушения - небольшой мемориальный камень, его острословы называли памятником Фанни Каплан. Семь десятилетий ее имя шельмовали, называя "злодейкой, поднявшей руку на вождя мирового пролетариата". И вот теперь справедливость восторжествовала - фактически напротив памятника Ленину - на углу Большой Серпуховки и 1-го Щипковского переулка - установлен памятник его оппоненту. Женщина в героических античных одеждах, символизирующая борьбу с деспотизмом, направляет свой пистолет в сторону каменного вождя. Склоненная голова фигуры как бы предвосхищает неудачу и мученическую смерть от рук красного коменданта Кремля. Фигура бронзовая (ее высота - 3, 5 м.) на высоком гранитном пьедестале. Общая высота монумента - 7, 9 м. Скульптор - Александр Фролов.


# А. Константинов, краевед:

- Это здорово. В Замоскворечье мало скульптурных памятников, особенно за пределами Садового кольца. Каждый памятник - наше богатство, это объект, привлекающий туристов. Хотелось бы, чтобы наш район из промышленного превратился в место, куда стремятся туристы со всего мира поглазеть на наши шедевры. Неординарный памятник Фанни Каплан - из этого числа. Тем более справедливо, что удар по советскому лидеру направлен из северной части Замоскворечья, славящегося испокон веков своими патриархальными патриотическими устоями.


# В. Молоканов, один из основателей Российской христианско-демократической партии:

- Не стоило Фанни ставить памятник, скорее всего и стреляла не она... Тем более два памятника напротив друг друга будут постоянно превносить напряжение, развивать тему террора... Лично я убрал бы памятник Ленину."
От Михайлов А.
К Пуденко Сергей (09.12.2008 10:22:53)
Дата 11.12.2008 17:57:22

Да, забавные там персонажи попадаются.

>из десятка комментов буизнеменов от сохи - только один поддерживает автора, редактора респектабельного буржуазного издания. Прочие режут правду-матку. "Это капитализм,сынок"
> http://www.smoney.ru/opinions.shtml?2008/12/08/7775

>ssem
>так что, пусть сокращают, увольняют и делают все, что нужно для сохранения бизнеса. Это и называется капитализмом. Ситуацию годичной давности, когда персонал шантажирован работодателей, вымогая повышение з/п, г-н главред считал, наверное, нормальной? а стоило маятнику немного качнуться в другую сторону, как сразу такая вот истеричная статья. Может быть, и Вам г-н Малютин зарплату сократили? :) Нам всем надо смириться с тем, что мы станем несколько беднее и не переживать сильно на этот счет.
>20:00 07.12.08
>ssem
>Удивительно безграмотная статья. А для гл редактора приличного экономического журнала - просто непозволительно нести такой бред. >>

Вот, полюбуйтесь - «сеанс магии с последующим саморазоблачением» в исполнении отечественного бизнеса:

ssem 1ДАМ1 от 06:54 08.12.08
когда я писал, что в сокращениях расходов на персонал есть положительный момент, я имел в виду пользу для экономики страны в целом, заключающуюся в том, что бизнес становится эффективнее, избавляясь от части персонала, ставшей не нужной в новых условиях. Но издеваться над безработными, предлагая им виллы, считаю некорректным


Вначале политкорректные рассуждения про «пользу для страны в целом» от повышения «эффективности бизнеса»

ssem  Engineer25 от 08:00 09.12.08
Уважаемый Инженер25, у Вас был когда-нибудь собственный бизнес? стали бы Вы содержать не нужный с точки зрения зарабатывания денег штат? Если персонал приносит прибыль, его никто никогда сокращать не будет. Сокращают тех, кто не нужен бизнесу. Тем самым повышается эффективность бизнеса, т.е. способность приносить доход собственнику. В начале 19века в Англии эффективность бизнеса повышали за счет перехода от ручного труда к использованию машин. Естественно, с увольнениями лишних людей. Народу это, понятное дело, не нравилось. Кому же приятно быть уволенным. То самое мы наблюдаем и сейчас. Только реакция увольняемых, слава богу, более сдержанная. Поймите, каждый собственник принимает решения в первую очередь в своих личных интересах. Это движущая сила капиталистического общества. Кто остался за бортом - это его личные проблемы. Надо было идти работать в другую компанию, другую отрасль. Уволенные просто неудачно выбрали место своей работы.

А теперь расшифровка понятия «эффективности бизнеса» - оказывается «эффективность бизнеса» это доход собственника и именно в объеме его потребления заключается «польза для страны в целом»! Вопрос, однако, стоит ставить по другому — эффективна ли сама частная собственность как институт? И естественно получить ответ, что неэффективна, и даже объяснить почему. Ведь что такое эффективность как понятие? Эффективность с точки зрения чего? Эффективность это темпы роста соответствующей формы общественного богатства. Эффективность каждого способ производства оценивается последующим по темпам накопления в рамках первого материальных предпосылок последнего. Например, смысл капитализма с точки зрения социализма состоит в накоплении достаточного количества средств производства, которые трудовые коллективы могли бы распредметить в своей деятельности по совершенствованию технологий. Так вот, эффективность нынешнего класса собственников не просто мала, а вовсе отрицательна — богатство технологий утрачивается, да и на ниве товарного производства не ахти - до сих пор в подавляющим большинстве отраслей в том числе и испытывавших рост на показатели 90-го года не вышли, а кризис уже начался. Спрашивается, может быть отечественные бизнесмены неудачно выбрали класс, являются лишними людьми и общество было бы эффективнее если бы избавилось от них?
От Кактус
К Михайлов А. (11.12.2008 17:57:22)
Дата 12.12.2008 12:40:33

Re: Да, забавные...

Весь российский бизнес, за исключением очень крупного, ничего не производит. Его собственники - компрадорская буржуазия, ввозящая товары иностранного производства. К классическому капиталисту имеет такое же отношение как уличный грабитель к средневековому феодалу т.к. никакой социальной функции не несет. Как все паразиты попутно являются разносчиками массы социальных болезней. Какая там эффективность. Это не их параметр.
От Михайлов А.
К Кактус (12.12.2008 12:40:33)
Дата 14.12.2008 02:26:06

А и Б сидели на трубе...

>Весь российский бизнес, за исключением очень крупного, ничего не производит. Его собственники - компрадорская буржуазия, ввозящая товары иностранного производства. К классическому капиталисту имеет такое же отношение как уличный грабитель к средневековому феодалу т.к. никакой социальной функции не несет. Как все паразиты попутно являются разносчиками массы социальных болезней. Какая там эффективность. Это не их параметр.

... а потом пересели на алюминий. Была такая шутка в начале нулевых.
Крупный бизнес по сути сидит на функции. Да он гонит нефть или металл, но практически не обновляет технологию. Вообще именно технологические инновации почти полностью прекратились, так только ФГУПы иногда немного шевелятся по привычке. Бизнес оказался потрясающе системно неэффективен в этом смысле. Ну буквально следовые проявления. Ну есть несколько фирм специализирующихся на определенных видах программного обеспечения. И то занимают небольшую нишу куда они протиснулись за счет низкого порога вхождения в отрасль. Ну может встречаются единичные предприниматели вроде Стаса Покровского, если считать что он не приукрашивает собственное бытие. Но в подавляющем большинстве - компрадоры, обслуживающие владельцев трубы и их холуев.