От Пуденко Сергей
К Potato
Дата 31.07.2008 13:33:42
Рубрики В стране и мире;

уже САМ Проханыч говорит. Вам мало?


надо чтоб на заборах начали писАть.
>Сначала повторю фразу из моего предыдущего поста: Нельзя, однако, забывать, что "Аллах велик, как говорят последователи Магомета, и будущее в его руках".
>Ну не знаем мы, что и как будет делать следующий президент США, к чему это приведет, и как завершится нынешняя рецессия.

>Пока что есть 2 аргумента в пользу сходства "перестроек-катастроек" в СССР и США:
>1) Горбачев - был новым генсеком, а в США в 2009 году будет новый президент.
>2) Согласно приведенной Вами статье ( http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/25488/ ), США уже теперь идет на уступки в области внешней политики, как это и делал Горбачев.


я просто вспомнил,что в коктейле П пропустил новое мЫшленье

>1-ый пункт и обсуждать нечего. Напомню лишь, что президент не имеет власти генсека.
>По поводу 2-ого пункта: Горбачев в отличие от США шел на односторонние уступки.
>Вот в статье говорится, например, что Буш пошел на уступки Франции. А взамен он имеет европейские войска в Афганистане.
>Например

Впереди еще война на Юге
в СрАзии счас ОДКБ и ШОС создают симметричный НАТе фронт,ТВД. На ВИФе было

30.07.2008 11:31 : Война между Россией и Грузией из-за Абхазией станет неизбежной, если Запад не объединится для поддержки Тбилиси - Financial Times

Как пишет Financial Times, возглавить усилия по мирному процессу должны США. Европейским странам необходимо продумать систему мер в случае, если действия России выйдут из-под контроля. Тбилиси помимо этого должен предпринять усилия по восстановлению мира в регионе и пообещать не действовать силой в отношении Абхазии, считает издание. США должны включить в процесс решения конфликта и Россию, которая не может быть посредником, поскольку преследует свои интересы, - добавляет Financial Times.
>Как видим, говорить о перестройке в США пока что рановато.



>Я это все к тому, что не знаем мы, что и как будет делать следующий президент США, к чему это приведет, и как завершится нынешняя рецессия.


http://echo.msk.ru/programs/personalno/530511-echo/
А. ПРОХАНОВ: Вы знаете, я выскажу парадоксальную мысль. Он очень хорош для России.

О. ЖУРАВЛЕВА: Чем?

А. ПРОХАНОВ: Он хорош для России тем, что Обама – это второй Горбачев.

О. ЖУРАВЛЕВА: Т.е. он развалит Америку?

А. ПРОХАНОВ: Он развалит Америку страшно, потому что Америка находится в состоянии кризиса, причем кризис, как говорят политологи, системный кризис, они сами не понимают, что в них кризисного.

О. ЖУРАВЛЕВА: Они сегодня, кстати, Джордж Буш сегодня предложил программу, как они будут решать ипотечный кризис, как они будут поддерживать домовладельцев, как вообще они работают в этом направлении.

А. ПРОХАНОВ: Я думаю, что Джордж Буш, он и президентом не будет, а все будет решать ипотечную проблему там у себя на ранчо. Нет, кризис Америки – катастрофический так же, как и кризис в Советском Союзе к концу 70-х – началу 80-х гг. И в этот кризис врывается молодой, яростный, романтичный, во многом, бессмысленный человек, который начнет реформировать США.

О. ЖУРАВЛЕВА: Вы думаете, он начнет реформировать?

А. ПРОХАНОВ: Америке грозит перестройка. Он не грозит, он обещает Америке перестройку, он обещает изменить все, уклады, ценности, приоритеты, культурные коды.

О. ЖУРАВЛЕВА: Мне кажется, что вы много как-то, слишком много понимаете, он такого еще не сказал, а вы уже расшифровали.

А. ПРОХАНОВ: Америка ждет обновления, Обама обещает ей это обновление. Обама сейчас с блеском проехался по Европе, на Ближнем Востоке побывал, в Израиле, повсюду ему аплодируют, ждут нового мессию. Значит, либо процесс развала Америки будет сорван.

О. ЖУРАВЛЕВА: Когда придет Маккейн.

А. ПРОХАНОВ: Будет сорван снайпером, как это было во времени двух Кеннеди, не дай бог, тогда Россия страшно проиграет, если снайпер выстрелит в Обаму, не дай бог, повторяю.

О. ЖУРАВЛЕВА: Вы желаете ему долгих лет жизни.

А. ПРОХАНОВ: Я желаю ему долгих лет жизни во вред США.

О. ЖУРАВЛЕВА: Сейчас вы раскрываете все свои карты, помощники Обамы сейчас все услышат, переведут ему, и он снимет свою кандидатуру.


О. ЖУРАВЛЕВА: Так что, в конце концов?

А. ПРОХАНОВ: Скорей всего, Обама победит, его победа будет выгодна России таким косвенным образом. Вначале все будут ему аплодировать, все будут восхищаться, но каждый его новый шаг будет усугублять американский системный кризис. И Америка, об этом говорили политологи еще в начале 90-х гг., они предрекали Америке судьбу Советского Союза. Первым принял на себя этот огромный удар этого меняющегося мира мой любимый СССР, второй удар придется по США. Они не устоят. Мир меняет кожу, меняет он кожу в самых своих эффектных, казалось, неуязвимых местах.

О. ЖУРАВЛЕВА: А какая великая империя над этим всем восстанет? Над развалинами, которые вы предрекаете?

А. ПРОХАНОВ: Я думаю, что, во всяком случае, русская империя, она возродится. Она возродится во всей своей красоте, полноте, мистике и осмысленности.

О. ЖУРАВЛЕВА: Мистика меня пугает в этом тексте.

А. ПРОХАНОВ: Все империи, они наполнены высшим смыслом, потому что если вы послушаете наших теологов, сегодняшних богословов, они говорят, что высшее проявление мировых космических организаций – это империя, это симфонизм имперский.

О. ЖУРАВЛЕВА: Каждый слушает того теолога, который ему ближе, и читает, соответственно.

А. ПРОХАНОВ: Я думаю, мы с вами слушаем православных теологов, мы же не залезаем в дебри иудаизма, например.

О. ЖУРАВЛЕВА: А что не залезть, тоже интересно.

А. ПРОХАНОВ: И сидите там, если вы уже залезли.

О. ЖУРАВЛЕВА: Как пишет наш слушатель, развал – это хорошо, по поводу Америки, не одни будем.

А. ПРОХАНОВ: Конечно, не одни будем, мы будем вместе.

О. ЖУРАВЛЕВА: Все в развалинах будем?

А. ПРОХАНОВ: Да, но мы...
От Potato
К Пуденко Сергей (31.07.2008 13:33:42)
Дата 01.08.2008 15:06:02

Вот она жизнь в виртуале до чего доводит...

Вначале, в некотором смысле, офф-топ.
Видите ли, Вы в основном говорите о проблемах, связанных с экономическим циклом: рост, спад, рост, спад, и т.д.
США такие проблемы не раз пережили и волноваться по этому поводу незачем.

Наряду с этими проблемами, есть и другие, более серьезные, которые, тем не менее, мало упоминаются. Однако, вместо серьезного обсуждения Вы вытаскиваете лозунг о перестройке. Проханыча вон в серьезные люди записали.
Хотите говорить серьезно - будем говорить серьезно. Без "катастроек" и прочей шелухи.

Вернемся к Вашему посту.
"надо чтоб на заборах начали писАть."

Вот она жизнь в виртуале до чего доводит... Я бы посоветовал 50 грамулек коньячку. Тов. Михайлов рекомендует рисовый чай. И на природу. Подальше от компьютера.
Видите ли, важны не надписи на заборе. Важно, что за забором. Обычно соседи. У которых, как нам доходчиво разъяснил упомянутый Вами сторонник нового мЫшленья, огурцы всегда толще и вкусней.
А написано на заборе может быть "Слава КПСС" или "Слава Путину". Или, вообще, Три Веселых Буквы.
Вот когда за забором появится реальная, а не виртуальная перестройка, тогда поговорим.

Пока что Вы мне рассказываете сказки типа: Когда МакКейн придет к власти, бедным американцам надо будет срочно бежать к канадской границе. Или Обама затеет перестройку.

Я Вам неоднократно объяснял, что американский президент не имеет полноты власти Генсека.
Если Вы с этим не согласны, то не могли бы Вы объяснить, почему?
От Пуденко Сергей
К Potato (01.08.2008 15:06:02)
Дата 02.08.2008 10:39:36

куда уж серьезней. Don`t sleep in the subway


>Наряду с этими проблемами, есть и другие, более серьезные, которые, тем не менее, мало упоминаются. Однако, вместо серьезного обсуждения Вы вытаскиваете лозунг о перестройке. Проханыча вон в серьезные люди записали.
>Хотите говорить серьезно - будем говорить серьезно. Без "катастроек" и прочей шелухи.

>Вернемся к Вашему посту.
>"надо чтоб на заборах начали писАть."

Вы не следите за динамикой,хотя бы в рамках того что попадает на форум.

Проханов игрок вхожий в круги, и от (через) него доходят крупноблочные вещи.И это ценят напр Венедиктов, чел похватче Вас. Вот он анонсировал Список Шиндлера Проханова. Так с тех пор прокуратуры уже взяли за шкирку сперва Мечел потом два евраза каких-то.И сам ДАМ уже подключился с первым своим всенародно ,на заборе, выписанным слоганом "не кошмарить бизнес" А сегодня нашего префекта замели

Так что именно про наш.муниципальный забор уже можно говорить. Лично наш

А за всем что происходит и общетиоретически я не успеваю все оформлять. Питайтесь тем что есть. Почаще и с меньшей скважностью

02.08.2008 10:07 : Генпрокуратура завела дело на префекта Северо-Западного округа

Об этом пишет, ссылаясь на информированные источники, газета «Твой день». По её сведениям, Виктора Козлова обвиняют в превышении должностных полномочий. Оказывается, семья префекта в прошлом году получила на весьма льготных условиях земельный участок в долине реки Сходни в Куркине, в природоохранной зоне. Там, пишет газета, полным ходом идёт строительство. На площади в 7 тысяч квадратных метров разместились дом в несколько этажей, баня и гараж.

Как минимум, продолжает издание, префекту грозит снятие должности и крупный штраф. Как максимум – лишение свободы на срок до семи лет.

Комментариев к этой новости ни от самого Виктора Козлова, ни от столичной мэрии, пока не поступало.


http://www.tden.ru/articles/politic/033624/
- 1 Августа 2008, 22:08
+Виктор Козлов
Виктор Козлов

Аренду земли на природоохранной территории оформила на себя супруга префекта
http://www.tden.ru/f/articles/033624/illu_2.jpg



Столичный префект попал под статью
Высокопоставленный чиновник построил себе дом на природоохранной территории
Как сообщил «Твоему ДНЮ» источник в правоохранительных органах, вчера на префекта Северо-Западного административного округа Виктора Козлова Генеральной прокуратурой было возбуждено уголовное дело по статье 286 «Превышение должностных полномочий».

Причиной этому послужило излишне активное беспокойство чиновника о благосостоянии семьи. В распоряжении «ТД» оказался договор долгосрочной аренды земельного участка в Куркино, заключенный между заместителем начальника Департамента земельных ресурсов СЗАО Людмилой Демоновой и супругой префекта Евгенией Козловой. Подписанию договора непосредственно поспособствовал в 2007 году лично префект Виктор Козлов.

Участок

Земля передана в аренду госпоже Козловой на исключительно выгодных условиях: сроком аж до 2055 года, арендная же плата составляет... всего 7701 рубль в год.

На арендованном участке семья Козловых уже развернула масштабное строительство. На площади в 7001 кв метр разместились и домик в несколько этажей, и баня, и гараж. Однако, заключая договор, префект, видимо, не учел того факта, что арендованная земля располагается в природном парке «Долина реки Сходни в Куркино». Именно этим фактом и заинтересовался Росприроднадзор. Документы, указывающие на факт грубого нарушения природоохранного законодательства, сразу же были переданы в Генеральную прокуратуру.

Скандал

Скандал уже дошел до верхушки московской власти. 30 июня замглавы Росприроднадзора Олег Митволь встретился с мэром столицы Юрием Лужковым, чтобы обсудить вопросы по взаимодействию в борьбе с нарушениями природоохранного законодательства, а также самозахватами земель особо охраняемых природных территорий федерального и регионального значения.

- Юрий Михайлович обещал в ближайшее время принять меры в отношении конкретных должностных лиц Северо-Западного административного округа Москвы, допустивших серьезные нарушения природоохранного законодательства, - заявил после встречи Олег Митволь.

По его словам, в случае если Виктор Козлов будет признан виновным, минимальное наказание, которое ему грозит, - это снятие с должности и штраф в размере от 500 до 800 МРОТ, максимальное - лишение свободы на срок до 7 лет.

Статья из номера 569
от 2 августа 2008






>Вот она жизнь в виртуале до чего доводит... Я бы посоветовал 50 грамулек коньячку. Тов. Михайлов рекомендует рисовый чай. И на природу. Подальше от компьютера.


Спасибо за заботу,прислушиваюсь
да я бы рад. Эпизодически выбираюсь.но надолго не прлучается

>Видите ли, важны не надписи на заборе.

>А написано на заборе может быть "Слава КПСС" или "Слава Путину". Или, вообще, Три Веселых Буквы.

написано прям счас ,сей секунд - природоохранная прокуратура наш префект шайтан

И по н позищиям меня это колышет и имеет последствия в Н сторон

>Вот когда за забором появится реальная, а не виртуальная перестройка, тогда поговорим.
уже, уже. Потом трепаться спустя 20 лет как обычно делается на форумах - предатели андроповы виноваты- это на любителя


>Пока что Вы мне рассказываете сказки типа: Когда МакКейн придет к власти, бедным американцам надо будет срочно бежать к канадской границе. Или Обама затеет перестройку.


на ВС пишут что уже бегут.Майкрософт

и вот еще
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1657309.htm
>Я Вам неоднократно объяснял, что американский президент не имеет полноты власти Генсека.
>Если Вы с этим не согласны, то не могли бы Вы объяснить, почему?

не могу. Меня презибаны империй не волнуют
читайте другой утренний свежачок тут
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1657309.htm

лирическое приложение
DON'T SLEEP IN THE SUBWAY
Petula Clark

Не спи в метро
Don`t sleep in the subway darling
http://ru.youtube.com/watch?v=oaOP2sOAqlw&feature=related


You wander around on your own little cloud
when you don't see the why, or the where for.
You walk out on me when we both disagree,
'cause to reason is not what you care for.

I've heard it all a million time before.
Take off your coat, my love, and close the door.

Don't sleep in the subway, darling.
Don't stand in the pouring rain.
Don't sleep in the subway, darling.
The night is lonely. Forget your foolish pride.
Nothing's wrong. Now you're beside me again.
От Potato
К Пуденко Сергей (02.08.2008 10:39:36)
Дата 03.08.2008 23:03:29

Some sleep in subway with their darlings. Freedom, buddy... : )

Что за песню Вы здесь приводите? Типа: "Take off your coat, my love, and close the door." : ) : )

: ) Это к вопросу о сексуальной революции?
: ) Тогда надо попросить тов. Рощина закончить рассказ об Эманюели и т.д. По возможности, с картинками : )

Говорят, в СССР секса не было, но, вспоминая о заборе: : )

Спрячь за высоким забором девчонку,
Выкраду вместе с забором.

Но вернемся к нашим баранам.
Вы говорите: "Проханов игрок вхожий в круги, и от (через) него доходят крупноблочные вещи."
Так тем более нельзя доверять Проханову. То он возносит хвалы Газпрому. То он осуждает и клеймит Троцкого, как наймита сионистов, Ливан атакующих.
Возможно, его разговоры о катастройке в США - такое показывание языка американцам нынешними российскими верхами в ходе новой холодной войны. Нельзя недооценивать МедвеПутов.

Я, конечно, понимаю, что
We was all ridin'
Right on this subway train
And you can hear the captain shoutin'
He thinks, I have gone insane.

Но, ежели Вы действительно заинтересованы в серьезном разговоре, то, пожалуйста, приведите парочку-другую серьезных проблем США, помимо циклического спада. Если, хотите, то я приведу свой список для затравки разговора.
Иначе,
'Cause I've got so many troubles
Oh I feel like I could cry
Going down in the subway
Jump on those train tracks and die...
От Кактус
К Potato (03.08.2008 23:03:29)
Дата 04.08.2008 10:36:35

Re: Some sleep...

В США одна проблема уже лет так 150 – кризис капитализма. Наиболее вероятный будущий президент США собирается выйти из структурного экономического кризиса через политические реформы, не меняя сложившееся «разделение труда» в экономике. Обама – зеркальное отражение Горбачева. Тот пытался выйти из структурного политического кризиса экономическими методами. Результат мы видели.
От Potato
К Кактус (04.08.2008 10:36:35)
Дата 05.08.2008 15:11:30

США прожили 150 лет при кризисе капитализма. Почему бы им не прожить еще 150?

Здравствуйте,

"Обама – зеркальное отражение Горбачева. " Повторение тезиса доказательством не является.
Американский президент имеет намного меньше полномочий, чем имел генсек в СССР.
Следовательно зеркального отражения Горбачева в США быть не может.
Кроме того, риторика о "новом мышлении" и т.д. является неотъемлемой частью предвыборной кампании в США.
Я уже напоминал о том, что к примеру Рейган был вообще революционером.

Ежели мы говорим об экономическом кризисе в США, то ниоткуда не следует, что нынешний кризис намного тяжелее предыдущих.

Но проблемы у США есть, причем весьма большие. И усугубить экономический кризис они могут.

Приведу свой список (естественно, не претендуя на истину в последней инстанции) для затравки дискуссии.

1. Колоссальный и постоянно растущий государственный долг. Количество может здесь перейти в качество.
Примыкающая к этому проблема: вроде бы СССР рухнул, гонка вооружений закончилась, но производтсво дорогостоющих вооружений продолжается. С соответсвующими откатами и распилами.

2. Развитие Евросоюза, как конкурента на мировой арене. Вроде бы в Афганистане против талибов воюют вместе с американцами, но тем не менее проводят свою политику. Евро может стать альтернативой доллару, как мировой валюте.

3. Рост разрыва между богатыми и бедными - угроза внутренней стабильности. Примыкающая к этому проблема: переброска производства и рабочих мест заграницу.

4. После Чили, Гватемалы и т.д. американцы потерпели поражение в Венесуэле. Они уже не могут рассматривать Латинскую Америку, как свой собственный задний двор.

5. Китай может стать конкурентом в отдаленном (или не очень отдаленном) будущем.

С уважением.
От Кактус
К Potato (05.08.2008 15:11:30)
Дата 05.08.2008 17:28:31

Re: США прожили...

>Американский президент имеет намного меньше полномочий, чем имел генсек в СССР. Следовательно зеркального отражения Горбачева в США быть не может.

Формальных полномочий по управлению государством генсек не имел. Но руководил от имени системы. Обама – такая же часть системы. И его возможности с формальными полномочиями имеют мало общего. И там и там коллективное руководство. Нельзя обвинять человека, которому выпала роль озвучивать позицию класса, в грехах класса. Николай II не смог противостоять прогнившему дворянству – теперь потомки этих же дворян вешают на него весь террор его царствования. А те чьими руками и в чьих интересах вешали и расстреливали как бы ни при чем. Горбачева громче всех обвиняют в развале страны те, кто рассчитывал на его политике нажиться. Обама, как и Горбачев, выражает интересы класса, принадлежащего прошедшей эпохе.

>Ежели мы говорим об экономическом кризисе в США, то ниоткуда не следует, что нынешний кризис намного тяжелее предыдущих.

Исчерпаны возможности роста внутри текущей экономической парадигмы - рынок абсолюного товара - денег. Предсказали нынешнюю ситуацию Маркс и Ленин. С точки зрения марксизма дальше положительного роста нет, только отрицательный.

>1. Колоссальный и постоянно растущий государственный долг. Количество может здесь перейти в качество.
Долги американского государства – часть роли всемирного ростовщика. Суверенный дефолт США – 1971 год. После этого говорить о госдолге смешно. Это долг того кто отказался платить и пообещал наиболее назойливых кредиторов убивать. Важнее совокупный долг домохозяйств. Там количество уже перешло в качество – первым посыпался самый объемный ипотечный рынок. В действующей парадигме рейганомики нет механизмов для продолжения накачки потребительского рынка деньгами. Разбрасывание денег с вертолета – шутка.

Сейчас добить американскую экономику может очень простая вещь – изъятие резервных фондов и накачивание рынка деньгами по американскому образцу. То от чего зарекается Кудрин и Всемирный банк, но почему-то только для России. Это отчасти решит проблему и с банковским кризисом в России.

У них неисправные должники – граждане, заемщики по ипотеке. У нас – банки. Наши банки должны американским. Все активы РФ заложены в наших банках и перезаложены в американских. Самый интересный момент для России будет тогда когда посыплется российская банковская система и все заложенные активы перейдут в собственность западных кредиторов. Момент истины: или найдется группа отморозков которая все национализирует (для этого придется куда-то деть правильных пацанов, но это другой вопрос) или будет настоящий колониальный режим и нынешний стабилизец покажется раем.

>Примыкающая к этому проблема: вроде бы СССР рухнул, гонка вооружений закончилась, но производтсво дорогостоющих вооружений продолжается. С соответсвующими откатами и распилами.
Противостояние США и СССР – только повод для накачивания мышц мирового кредитора. Потому что долги придется выбивать самому. Гонка вооружений прекратится только с крахом финкапа.

>2. Развитие Евросоюза, как конкурента на мировой арене. Вроде бы в Афганистане против талибов воюют вместе с американцами, но тем не менее проводят свою политику. Евро может стать альтернативой доллару, как мировой валюте.
Если рухнет механизм в котором нужна мировая валюта – мировой рынок капитала, то евро и т.п. тугрики будут региональными валютами.

>3. Рост разрыва между богатыми и бедными - угроза внутренней стабильности. Примыкающая к этому проблема: переброска производства и рабочих мест заграницу.
Я бы сказал по другому – ликвидирован средний класс как опора американской демократии. Обама обращается к среднему классу, а его нет. Попытка реализовать традиционные американские ценности в среде которая их отторгает может плохо закончиться.

>4. После Чили, Гватемалы и т.д. американцы потерпели поражение в Венесуэле. Они уже не могут рассматривать Латинскую Америку, как свой собственный задний двор.
Весь мир – задний двор Америки. Пока нефтью торгуют за доллары, геополитика – развлечение для знати.

>5. Китай может стать конкурентом в отдаленном (или не очень отдаленном) будущем.
Китай всего лишь региональная сверхдержава. Потенциал роста ограничивается отсутствием науки. В этой слабости Китая могла бы быть основа его союза с Россией, если бы у российского руководства была возможность вырваться из порочного круга «свалочной цивилизации».
От Potato
К Кактус (05.08.2008 17:28:31)
Дата 06.08.2008 16:03:40

"Коллективное руководство" бывает разным.

В СССР в отличие от США не было реальной постоянно существующей организационной структуры для противодействия генсеку. Также не было теневой силы, контролирующей положение.

В США есть вторая политичесткая партия, которая контролирует примерно половину парламента и т.д.
Также есть "владельцы заводов, газет, пароходов", которые и являются настоящей властью (правящий класс, если хотите).

40 сенаторов могут заблокировать любой законопроект, выдвинутый президентом. Естественно, это происходит крайне редко, потому что все избегают больших конфликтов. Обычно партии договариваются по принципу: "Ты - мне, я - тебе."
2 примера: В свое время президент Клинтон затеял реформу здравоохранения (гораздо меньше, чем перестройка), но не получилось. Аналогичная история с Бушем-младшим, планировавшим реформу пенсионной системы.
От Кактус
К Potato (06.08.2008 16:03:40)
Дата 07.08.2008 10:48:33

Re: "Коллективное руководство"...

В СССР было противостояние партийной и хозяйственной номенклатуры. Последняя использовала как таран уходящий класс – рабочих занятых в ручном производстве, и восходящий протокласс порожденный НТР – интеллигенцию. Теневая сила которая все эти конфликты сшивала – КГБ.

В США качели давно сломались. Двухпартийная система отражала противостояние двух групп правящего класса: сначала земельного и промышленного капитала, затем промышленного и финансового. Рейганомика – это дорогие кредиты для бизнеса и дешевые для потребителя. Она выдавила промышленный капитал в Латинскую Америку. Нынешним революционным потенциалом Латинская Америка обязана не индейским генам (мачо и т.п.), а Рейгану, который на американские деньги провел у них индустриализацию. Деиндустриализация США оставила из промышленного капитала только полугосударственный ВПК, который и так всегда был на службе финансового капитала. Равновесие нарушено, США ускоряясь начали превращаться в империю, а ресурсов для этого нет. Обама с его риторикой эту неустойчивую конструкцию может обрушить опираясь на уходящий класс – самый яростный боец против исторического прогресса. В США, по их же оценкам это белый англосаксонский протестант, (не протестантка) - бывший хозяин страны.

Реформы нужны, но их сразу не протолкнешь через общественное сознание. Поэтому используются так называемые «пробники» - законопроекты которые проваливаются, но служат информационным поводом для подготовки населения к неизбежным переменам.

Я ни в коем случае не преувеличиваю роль личности. Наоборот, личность может быть точкой концентрации общественных напряжений которые уже существуют.
От Пуденко Сергей
К Кактус (04.08.2008 10:36:35)
Дата 04.08.2008 12:41:09

Re: Some sleep...

>В США одна проблема уже лет так 150 – кризис капитализма. Наиболее вероятный будущий президент США собирается выйти из структурного экономического кризиса через политические реформы, не меняя сложившееся «разделение труда» в экономике. Обама – зеркальное отражение Горбачева. Тот пытался выйти из структурного политического кризиса экономическими методами. Результат мы видели.


я бы разделил пока фактографию и теорию. Мы просто не в курсе скажем того что тамошние миллиардеры имеют за душой в плане возможных путей реформ.

Я не в курсе,что думают и планируют счас реальные игроки. Куклы вроде Обамы это вторичное. А скажем дедушка Ларуш (правда он уже почти на пенсии,но его люди у Хиллари были) наговорил столько такого, что перестройщики наши меркнут . Там ведь не только те проблемы что были у нас,но и расовые и поколенческие,плюс скат демограф.волны. Он например отстаивает тезис, что поколение бэбибумеров вроде меня "заело жизнь" молодым и собирается жировать до 85 лет на пенсионные накопления (кризис ПФ там жуткий), т.е.хочет "объесть" детей до смерти,жируя на курортах - и _натравливает своих молодых - на их отцов - как хунвейбинов Мао_. Вот так. И это толкьо то что я случайно знаю


начали происходить ьеспрецедентные события, но пока на узко финансовом сегменте в основном.И мало до нас доходит пока. Вроде того что штаты сейчас (Массачусетс,Коннектикут)подают в суды огромные иски на банки и рейтинговые агенства,которые своим мухлежом теперь настолько зарвались, что перекачивают "деньги наших налогоплательщиков" в бонусы оборзевших барыг,которые сейчас зарабатывают невиданные,неимовреные и разумеется мухлежные бабки на начавшемся кризисе и разумеется чем дальше тем больше борзеют. 50млн бонуса для менеджера МеррилЛИнча или Стандарт и Пурса теперь уже не прибыль

Надо думать в русле известного тезиса и далее

«Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы" (Карл Маркс, "Капитал", том 1, с.764).


пока что почему-то так (правильно) думают только наши людоеды миллиардеры вроде Ясина

http://www.sps.ru/?id=206905&cur_id=187063
Карл Маркс, вы помните, писал, что при норме прибыли 300 процентов капитал пойдет на любое преступление.


Правительство, министры, да и президент, если хотите, существуют для того, чтобы принимать ответственные решения в интересах страны. Такие, которые избавили бы страну от новых потрясений и создали бы наилучшие условия для ее развития.

Но я не знаю, как это объяснить простым людям. Когда они выходят на улицу и перегораживают дороги, им уже ничего объяснить нельзя. Надо уже заливать пожар деньгами. До этого надо больше объяснять!

они готовы на виселицу,да, хоть всех вкключая папу маму, ради НЕИМОВЕРНЫХ перспектив предгробового хапка
От Пуденко Сергей
К Potato (03.08.2008 23:03:29)
Дата 03.08.2008 23:28:39

"ай неве промис ю э роузгарден"

>Что за песню Вы здесь приводите

"не надо спать в метро. Если едете в метро, спать вредно"

набор крылатых фраз из клипов для муTV

"ай бег йор пардон, ай неве промис ю э роузгарден"
http://www.youtube.com/watch?v=Reg_D5H27XE&feature=related

Прошу пардона. Но легкой жизни не бывает

Элемент иронии не мешает

>Вы говорите: "Проханов игрок вхожий в круги, и от (через) него доходят крупноблочные вещи."

>Возможно, его разговоры о катастройке в США - такое показывание языка американцам

идет процесс
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1657807.htm