От Михайлов А.
К Администрация (Кудинoв Игорь)
Дата 10.07.2008 01:13:55
Рубрики В стране и мире;

Вот тебе, бабушка, и юрьев день — Семенов дает интервью АПН!

Зашел почитать вместо анекдотов что пОтреоты пишут и вот натолкнулся
http://www.apn.ru/publications/article20294.htm
-впечатление двойственное — с одной стоны ничего нового Семенов не сказал, но пОтреотам и это хлеб, глядишь немного протрезвляться от пОтреотического угара, а с другой стороны давать интервью последышам косек, да егорок, все равно что метать бисер перед свиньями. Или это просто беспардонная перепечатка из какого-либо другого источника?
От Константин
К Михайлов А. (10.07.2008 01:13:55)
Дата 31.10.2008 16:18:06

Вышла книга Семёнова

http://scepsis.ru/library/id_2208.html

>
Так вот, Юрий Иванович Семёнов предлагает нам современную систему исторического процесса. Заметьте: изначально он специалист по первобытному обществу, а первобытность — она располагает к рациональному и конкретному мышлению, а не к тому, чтобы играть с источниками в «герменевтику». И второе обстоятельство — то, что Юрий Иванович доктор исторических наук, но профессор Московского физико-технического института.
>

От Константин
К Михайлов А. (10.07.2008 01:13:55)
Дата 11.07.2008 20:54:28

Re: Вот тебе,...

Скромно замечу, что у "красных" ИМХО вообще нет сколь нибудь значимой площадки на которой можно давать какие-то интервью.
От Alex~1
К Михайлов А. (10.07.2008 01:13:55)
Дата 10.07.2008 13:13:12

Re: Вот тебе,...

>Зашел почитать вместо анекдотов что пОтреоты пишут и вот натолкнулся
> http://www.apn.ru/publications/article20294.htm
> -впечатление двойственное — с одной стоны ничего нового Семенов не сказал, но пОтреотам и это хлеб, глядишь немного протрезвляться от пОтреотического угара, а с другой стороны давать интервью последышам косек, да егорок, все равно что метать бисер перед свиньями. Или это просто беспардонная перепечатка из какого-либо другого источника?

А почему бы не дать? Он говорит, что думает, причем вещи, крайне неприятные (мягко говоря) для этой публики. Ничего не смягчает, ни к каким вкусам не приноравливается.
Почему, кстати, бисер? Свиней, конечно, там хватает, но там много (судя по отзывам) не то, чтобы согласных, но имеющих мозги и способных задуматься.
Молодец.

Вот бы еще и книгу по диалектике закончил бы...
От Михайлов А.
К Alex~1 (10.07.2008 13:13:12)
Дата 11.07.2008 00:29:31

Re: Вот тебе,...

>>Зашел почитать вместо анекдотов что пОтреоты пишут и вот натолкнулся
>> http://www.apn.ru/publications/article20294.htm
>> -впечатление двойственное — с одной стоны ничего нового Семенов не сказал, но пОтреотам и это хлеб, глядишь немного протрезвляться от пОтреотического угара, а с другой стороны давать интервью последышам косек, да егорок, все равно что метать бисер перед свиньями. Или это просто беспардонная перепечатка из какого-либо другого источника?
>
>А почему бы не дать? Он говорит, что думает, причем вещи, крайне неприятные (мягко говоря) для этой публики. Ничего не смягчает, ни к каким вкусам не приноравливается.

Хм, усилим тезис — а почему бы Ю.И. не написать совместно с мурзой, фафиком и галковским книгу на тему «что для России лучше?», не дать интервью какой-нибудь желтой газетенке или порнографическому изданию? Этим Ю.И. не сколько бы уронил свой авторитет — в конце концов в отличии от мурзы он честен перед самим собой, что думает то и пишет — хуже то что он свои авторитетом легитимировал бы всякую мерзость. Сказал Юрий Иванович в интервью, что Зиновьев не философ, коськи это тут же жирным подчеркулулди — мол, дерьмо это вся ваша советская философия — сам Семенов сказал; упомянул про национально-освободительное движение — в среде националистов радость - «и Семенов с нами». В общем АПН мягко говоря не лучшая трибуна, и если уж с ней выступать. то так что бы от неё только щепки остались.

>Почему, кстати, бисер? Свиней, конечно, там хватает, но там много (судя по отзывам) не то, чтобы согласных, но имеющих мозги и способных задуматься.
>Молодец.


Думаю АПН это последнее место где можно найти «способных задуматься» - просто сетевой заповедник «истинно русских» (в Вашем понимании) какой-то. Долго я не мог в толк взять где вы таких «русских» берете, и вот нашелся почти идеальный образчик в коськином заказнике - Александр Самоваров, профессиональный «русский человек» - http://www.apn.ru/special/article20295.htm — мелкобуржуазно-крестьянское мировоззрение идеально соответствующее вашему описанию — мол дало бы государство землицу, скотинку, стройматериалы (бесплатные) и каждый сам бы построил себе одноэтажное счастье ( бедняга забыл подсчитать сколько труда затрачивается в индивидуальном строительстве одноэтажного барака в сравнении с индустриальным домостроением ), причем обосновывается это шизофреническими рассуждениями в стиле «2*2 = лисий хвостик». Ну с кем тут Семенову полемизировать? Имеющие мозги без труда найдут и Ситуацию и Скепсис, а АПН давно уже демонстрирует пародию на мышление - рефлексируется не действительность, а идеологеммы, логические связи между которыми стройностью напоминают пляску святого Витта.


>Вот бы еще и книгу по диалектике закончил бы...

Это было бы куда лучше...
От Monco
К Михайлов А. (11.07.2008 00:29:31)
Дата 11.07.2008 11:58:04

На К-М-форуме Alexandr~S и Темник поборники массового одноэтажного строительства

>Долго я не мог в толк взять где вы таких «русских» берете, и вот нашелся почти идеальный образчик в коськином заказнике - Александр Самоваров, профессиональный «русский человек» - http://www.apn.ru/special/article20295.htm — мелкобуржуазно-крестьянское мировоззрение идеально соответствующее вашему описанию — мол дало бы государство землицу, скотинку, стройматериалы (бесплатные) и каждый сам бы построил себе одноэтажное счастье ( бедняга забыл подсчитать сколько труда затрачивается в индивидуальном строительстве одноэтажного барака в сравнении с индустриальным домостроением ), причем обосновывается это шизофреническими рассуждениями в стиле «2*2 = лисий хвостик». Ну с кем тут Семенову полемизировать?

с садиком и огородиком, строительство собственными силами, во время предоставляемого государством отпуска "как в Швеции". Основной аргумент - "дерево дешевле бетона".
От Михайлов А.
К Monco (11.07.2008 11:58:04)
Дата 14.07.2008 00:19:34

В полку «истинно русских» прибыло?:)

>>Долго я не мог в толк взять где вы таких «русских» берете, и вот нашелся почти идеальный образчик в коськином заказнике - Александр Самоваров, профессиональный «русский человек» - http://www.apn.ru/special/article20295.htm — мелкобуржуазно-крестьянское мировоззрение идеально соответствующее вашему описанию — мол дало бы государство землицу, скотинку, стройматериалы (бесплатные) и каждый сам бы построил себе одноэтажное счастье ( бедняга забыл подсчитать сколько труда затрачивается в индивидуальном строительстве одноэтажного барака в сравнении с индустриальным домостроением ), причем обосновывается это шизофреническими рассуждениями в стиле «2*2 = лисий хвостик». Ну с кем тут Семенову полемизировать?
>
>На К-М-форуме Alexandr~S и Темник поборники массового одноэтажного строительства с садиком и огородиком, строительство собственными силами, во время предоставляемого государством отпуска "как в Швеции". Основной аргумент - "дерево дешевле бетона".

Alexandr~S как настоящий «истинно русский» в конечной стадии своей эволюции обретается в основном за океаном и занимается финансовыми спекуляциями. А вот Темник это не «истинно русский» это настоящий ископаемый древний укр. Его нашли донецкие шахтеры, когда разрабатывали особенно глубокий разрез. Сей факт не только опровергает богомерзкие писульки Дарвина и его последователей, но и доказывает что древние укры есть самые первые люди на земле сотворенные по образу и подобию даже не на шестой день, как всякие там сыны израилевы, а на пятый. При советский власти наш ископаемый работал на кафедре научного коммунизма наглядным пособием, но дух свободы и демократии, принесенный ветрами Манвэ, решительно преобразил его жизнь, и теперь он преподает на той же кафедре, правда называется она по другому....:)))))))
От Monco
К Михайлов А. (14.07.2008 00:19:34)
Дата 14.07.2008 09:39:26

Воины интернета.

>Alexandr~S как настоящий «истинно русский» в конечной стадии своей эволюции обретается в основном за океаном и занимается финансовыми спекуляциями. А вот Темник это не «истинно русский» это настоящий ископаемый древний укр. Его нашли донецкие шахтеры, когда разрабатывали особенно глубокий разрез.

Троглодит.
http://io.ua/1352167
Троглодит, кажется, появился из туманов времени, нетронутых человеческим разумом. Лишенный даже одной прогрессивной идеи с полным отсутствием понимания социальных и культурных процессов, Троглодит развивает бессвязную политическую философию.

Себя он характеризует как "консерватор" или "либерал", но он мог быть более точно описан словосочетанием "фанатичная самовлюбленность".

Его агрессивные высказывания часто отпугивают более слабых, более робких Воинов. В генеральном сражении, однако, Троглодит легко теряет контроль, и его нападение быстро превращается в пустую и напыщенную речь.

Только ради удовольствия некоторые участники, вроде Злого Клоуна, могут иногда преднамеренно доводить его до гнева.
От Alex~1
К Михайлов А. (11.07.2008 00:29:31)
Дата 11.07.2008 11:15:51

Re: Вот тебе,...

>Хм, усилим тезис — а почему бы Ю.И. не написать совместно с мурзой, фафиком и галковским книгу на тему «что для России лучше?», не дать интервью какой-нибудь желтой газетенке или порнографическому изданию?

Давайте разбирать усиленный тезис. :)
Написать совместно книгу - это не "дать интервью". Я писал книги совместно, и знаю, что говорю. :)
Дать интервью желтой газетке или порноизданию.
Тезис "слишком усилен". Семенов - именно в силу своей достойной позиции - просто неизвестен и неинтересен потребителю желтизны и порнухи. И то, что он перпендикулярен этим изданиям и даром им не нужен - не стечение обстоятельств, а прямое следствие интеллектуального и нравственного уровня Семенова.

>Этим Ю.И. не сколько бы уронил свой авторитет — в конце концов в отличии от мурзы он честен перед самим собой, что думает то и пишет — хуже то что он свои авторитетом легитимировал бы всякую мерзость.

Легитимировать всякую мерзость путем интервью можно, только если дать то интервью, которого мнрзость ожидает. Этого не было.

>Сказал Юрий Иванович в интервью, что Зиновьев не философ, коськи это тут же жирным подчеркулулди — мол, дерьмо это вся ваша советская философия — сам Семенов сказал; упомянул про национально-освободительное движение — в среде националистов радость - «и Семенов с нами».

Сказать можно все, что угодно. Например: Семенов (современный марксист) уже не отваживается на открытый разговор с грамотными и образованными русскими националистами. Или. Семенов хвалит Зиновьева за заиящие высоты СССР, Ибанск на берегу Ибанючки и набор однообразных "социальных романов", выдаваемых за научные труды.
Или. Семенов против национально-освободительных движений.


>В общем АПН мягко говоря не лучшая трибуна, и если уж с ней выступать. то так что бы от неё только щепки остались.

Ну, так он и сказал, что все, кроме марксизма - какой-то бред на потребу убогим, и русская религиозная философия - в том числе.


>>Почему, кстати, бисер? Свиней, конечно, там хватает, но там много (судя по отзывам) не то, чтобы согласных, но имеющих мозги и способных задуматься.
>>Молодец.
>

>Думаю АПН это последнее место где можно найти «способных задуматься» - просто сетевой заповедник «истинно русских» (в Вашем понимании) какой-то. Долго я не мог в толк взять где вы таких «русских» берете,

Счастливец. :)

>Ну с кем тут Семенову полемизировать?

Он и не полемизировал.

>Имеющие мозги без труда найдут и Ситуацию и Скепсис, а АПН давно уже демонстрирует пародию на мышление - рефлексируется не действительность, а идеологеммы, логические связи между которыми стройностью напоминают пляску святого Витта.

Вы допускаете, что Ваш строгий приговор может кому-то (вполе приличному челолвеку) казаться излишне строгим? :)


>>Вот бы еще и книгу по диалектике закончил бы...
>
>Это было бы куда лучше...

Да уж.
От Михайлов А.
К Alex~1 (11.07.2008 11:15:51)
Дата 11.07.2008 19:35:43

Re: Вот тебе,...

>>Хм, усилим тезис — а почему бы Ю.И. не написать совместно с мурзой, фафиком и галковским книгу на тему «что для России лучше?», не дать интервью какой-нибудь желтой газетенке или порнографическому изданию?
>
>Давайте разбирать усиленный тезис. :)
>Написать совместно книгу - это не "дать интервью". Я писал книги совместно, и знаю, что говорю. :)

Хотите сказать что соавторы должны разделять позиции друг друга, быть соратниками и сочаятелями? Да, в нормальном случае этот так, однако сборничек «Что для России лучше?» зыкин безо всякого согласования с соавторами и туда вошли самые разнородные материалы. С него бы сталось и Семенова туда включить для авторитетности, если бы сообразил какой материал выбрать.

>Дать интервью желтой газетке или порноизданию.
>Тезис "слишком усилен". Семенов - именно в силу своей достойной позиции - просто неизвестен и неинтересен потребителю желтизны и порнухи. И то, что он перпендикулярен этим изданиям и даром им не нужен - не стечение обстоятельств, а прямое следствие интеллектуального и нравственного уровня Семенова.

Почему же он в таком случае оказался известен, нужен и не перпендикулярен производителям «порнографии духа», как назвал тов. Пуденко косек и иже с ними, какое стечение обстоятельств в этом виновато? Именно в силу своей достойной позиции и нужен — своего достоинства у них не осталось, нужно чужое приватизировать и замарать.

>>Этим Ю.И. не сколько бы уронил свой авторитет — в конце концов в отличии от мурзы он честен перед самим собой, что думает то и пишет — хуже то что он свои авторитетом легитимировал бы всякую мерзость.
>
>Легитимировать всякую мерзость путем интервью можно, только если дать то интервью, которого мнрзость ожидает. Этого не было.

Не обязательно - можно и не подстраиваться под запросы публики — Семенов этого не делал, и скорее всего не сделает — чай, не мурза — легитимацию обеспечивает сам факт интервью или публикации, причем чем авторитетнее и честнее человек тем лучше. Вы посмотрите на колонку авторов АПН, там и поавторитетнее Семенова люди есть, например Иммануил Валлерстайн ( http://www.apn.ru/authors/author315.htm ) - один из крупнейших социальных теоретиков современности, признанный во всем мире (с 1994 по 1998 был председателем международной социологической ассоциации при ЮНЕСКО). Для Валлерстайна АПН не более чем занятный социлогический факт, зато АПНовцы могут гордо сказать «у нас публикуется сам Валлерстайн». И кому еще это нужно, чтобы в одном ряду стояли социолог Валлерстайн, историк Семенов, и Самоваров, просто русский человек, кроме самим самоварным коськам?! Стоит ли их в этом поощрять? Может пусть лучше утонут в своем болоте?

>>Сказал Юрий Иванович в интервью, что Зиновьев не философ, коськи это тут же жирным подчеркнули — мол, дерьмо это вся ваша советская философия — сам Семенов сказал; упомянул про национально-освободительное движение — в среде националистов радость - «и Семенов с нами».
>
>Сказать можно все, что угодно. Например: Семенов (современный марксист) уже не отваживается на открытый разговор с грамотными и образованными русскими националистами. Или. Семенов хвалит Зиновьева за заиящие высоты СССР, Ибанск на берегу Ибанючки и набор однообразных "социальных романов", выдаваемых за научные труды.
>Или. Семенов против национально-освободительных движений.

Сказать можно все, что угодно, только в случае монополии на информацию, а у националистов её нет — затруднительно приписать тому же Семенову абсурдное мнение по каким-либо вопросам, если он может на том же Скепсисе (все таки ресурс общедоступный, а не узкоспециализированный научный журнал) разместить статью, с изложением своего мнения по этим вопросам не вступая в полемику с националистами.

>>В общем АПН мягко говоря не лучшая трибуна, и если уж с ней выступать. то так что бы от неё только щепки остались.
>
>Ну, так он и сказал, что все, кроме марксизма - какой-то бред на потребу убогим, и русская религиозная философия - в том числе.


Хорошо, что нас тролли с АПН не читают — их бюы это Ваше заявление сильно обрадовало - «марксисты сами в своем догматизме признаются». :) В разговоре с националистами и им подобными нужна активная, наступательная позиция - недостаточно просто честно ответить на их вопросы (что вы думаете о...) как сделал Семенов, необходимо разбить врага не его территории, деконстриуровать его дискурс, показать абсурдность его мышления изнутри его самого.



>>Имеющие мозги без труда найдут и Ситуацию и Скепсис, а АПН давно уже демонстрирует пародию на мышление - рефлексируется не действительность, а идеологеммы, логические связи между которыми стройностью напоминают пляску святого Витта.
>
>Вы допускаете, что Ваш строгий приговор может кому-то (вполе приличному челолвеку) казаться излишне строгим? :)
Допускаю. Но позицию обвинения готов отстаивать.:) Вы ведь только присмотритесь к внутреннему устройству всей националистической пропаганды. Из чего она состоит? Из разодранных на куски работающих концепций от Маркса и краткого курса до Делеза и Валлерстайна — для интеллектуальности и видимости логичности, из цветастых и возвышенных идеологемм — для духовности и идейности, из эмоций, сочетающих слезы и сопли в свой собственный адрес с самовозвеличиванием, звериную ненависть к западу с рабским низкопоклонством — для захвата аудитории, а все это связывается в единый комплекс разного рода поверхностными ассоциативными связями вроде похожести слов (своеобразный белый стих, поэзия абсурда). подобный бред весьма забавен если смотреть на него со стороны, но если им мыслить, то способность к мышлению быстро отомрет, что мы и наблюдаем у национал-солидаристов с соседнего форума.
От Павел Чайлик
К Михайлов А. (10.07.2008 01:13:55)
Дата 10.07.2008 11:50:43

Все он сделал правильно...

>Зашел почитать вместо анекдотов что пОтреоты пишут и вот натолкнулся
> http://www.apn.ru/publications/article20294.htm
> -впечатление двойственное — с одной стоны ничего нового Семенов не сказал, но пОтреотам и это хлеб, глядишь немного протрезвляться от пОтреотического угара, а с другой стороны давать интервью последышам косек, да егорок, все равно что метать бисер перед свиньями. Или это просто беспардонная перепечатка из какого-либо другого источника?

Главное, что не опускался в уровне подачи материала и при этом оказася доступен широкой аудитории желающих что-то понять.
А дальше, у кого есть - тому прибавится, а у кого пусто...
как написано в комментах:
- Дебилы прочитали,ничего не поняли,слишком много букв и пошли смотреть дом-2

От Кактус
К Павел Чайлик (10.07.2008 11:50:43)
Дата 11.07.2008 17:26:40

Re: Все он

Удивительный мужик Семенов. Одним интервью дал точку отсчета для оценки всего нынешнего АПН. Вспышкой гадючник осветил и ушел – вы тут сами разбирайтесь. Лето – нужно как-то аудиторию расшевелить, но тут редактор дал маху. Семенов для АПН – слишком сильно. Подожгли дом чтобы осветить лужайку.

С уважением Сергей
От Пуденко Сергей
К Павел Чайлик (10.07.2008 11:50:43)
Дата 10.07.2008 16:48:12

Re: Все он


>
>Главное, что не опускался в уровне подачи материала и при этом оказася доступен широкой аудитории желающих что-то понять.
>А дальше, у кого есть - тому прибавится, а у кого пусто...


излучение престижа (с)Грамши действует. Достойный,последовательный, не опускающийся до уровня любой аудитории ученый. Он в отличие от 99процентов "пишущих" всю жизнь работает одно и несгибающееся в гнилую эпоху негодяев дело, ему незачем "затирать" страые странички,не то что вырывать их . В то время как дутые "мэтры" не только постоянно затирают фразы, сказанные 5, 10, 15 , 20 и 30 лет назад, но и глаза портретам в своих книжках выкалывают. И это магнетизирует даже рэндом-тусовку.

Потому что время негодяев, брехня, изворотливость, продажность "учащих жисти" ДОСТАЛИ людей до самых гланд. В них воет изничтожаемый сонмами "косек" нормальный человек,нормальный ум, в ответ на ИП, резонируя с ним, даже у закоснелых возникает запрос на достоинство, правду, мудрость.

Поклон Ю.И.

От Кудинoв Игорь
К Михайлов А. (10.07.2008 01:13:55)
Дата 10.07.2008 02:29:07

Откуда ему знать про косек и холмогориев, про помойку-апн,

какая гнида у него брала интервью, и что за гоблины будут бесноваться в комментах. Он вне этой свалочной цивилизации.