>С другой стороны, конфликт интересов с глобальной империей
>пожирающей ресурсы. Поэтому Кара-Мурзы всегда имеют забойный
>аргумент - нам нужно держаться вместе (т.е. они на нашей шее), чтобы
>всех не уничтожили. И когда патриоты - интеллектуалы пытаются своих
>вытащить из явно тупиковой ситуации, предложить им альтернативные
>ходы, тут появляется Алекс и под аплодисменты Кара-Мурз начинает
>выкрикивать - "истинно-русские!", "в истинно-русской упаковке!",
>"руские фашисты!", "руснацпарты!". "русский обыватель!", "русская
>интеллигенция!", "русский офисный планктон!".
Стоп-стоп-стоп. Какой из этих терминов свидетельствует о русофобии? Конкретно.
И даже в контексте. Да, русская интеллигенция - дерьмо. Ну и что? Это что, русофобия, по-Вашему? Истинно-русские - это просто самоназвание особо продвинутых, они так себя называют с гордостью. Если их много - в чем оскорбление? Если мало - в чем русофобия?
>Закончу Вашей оценкой способности русских мыслить - "столь характерных
>для русских истерических скачков от тупого поклонения мифам к
>безмозглой <нигилистической> реакции тотального отрицания с
>последующим тупым поклонением <иным> мифам - таким же нелепым и
>убогим".
Марксу Вы и не такое прощаете. Например:
>>Надо каждую сферу немецкого общества изображать как partie honteuse (позорное пятно) немецкого общества, надо заставить плясать эти окаменелые порядки, напевая им их собственные мелодии! Надо заставить народ ужаснуться себя самого...
А мне, значит, нельзя, хотя здесь не расистская, а чисто социальная подоплека?
Павлову о порочности русского мышления говорить можно. Зиновьеву - о детском, "неразвитом" интеллекте русского народа, недавних отсталых крестьян, охмуренных догматическим православием - можно ("народ-дитя"). Гумилеву отзываться с отвращением об интеллигентах - основному контингенту, совершавшему оные дурные прыжки и слепое поклонения мифам можно (ясно же, что и я об "образованном сословии", какие, к черту, нигилистические и пр. мифы у рабочего на конвейере или продавщицы в сельском магазине). Русскому националисту Солоневичу - можно.
Мне нельзя, от Маркса отпугну, с Мурзой на пару работаю. Хотя идея та же - чисто социальная. Вот, напомню (разговор там не о детях, отнюдь, отсуда "детский" в кавычках):
https://vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/75/75317.htm
Alex_1:>"Допускают же. Повторяют, как попугаи, любую белиберду, сказанную "авторитетным экономистом" (про выдающихся поэтов, великих политологов и мудрых владык уже молчу). И все время балуются со спичками."
Скептик:>Правильно. Потому что они быдло и с ним демки обращаются как с быдлом. А бьудете как слюдьми обращатьс, они н едопустят чтобы их учили.
Alex_1:>Нет, потому у них "подростковый" интеллект, а растлители-демки имитируют обращение с ними, как с "взрослыми". Это безумно льстит "детскому" самолюбию. Да еще и красивые картинки показывают. Про волшебников, сыщиков, войну, приключения, автогонки и голых женщин. И учиться не надо. Настоящие "взрослые" все покупают или отнимают, а все свое время проводят с женщинами/мужчинами, в сражениях и в ночных клубах, а деньги получают по наследству, выигрывают в лотереи, занимаясь рекламой, перекуплей-перепродажей, организуя/ грабя банки. Этому учиться не надо (впрочем, надо качаться/прочитать книгу "Экономикс"), поэтому остальному пусть "сопляки-малышня" учится. Есть еще такие, которые считают, что за морем сказочные, единственно нормальные, страны, и только там необыкновенную индивидуальность оценят по достоинству.
>Анекдот из жизни: в бытность мою студентом 1-го курса (или 1-то, не помню), поехали мы на картошку. Копались потихньку на грядках, и возник взрослый разговор про Бермудский треугольник. Мне эта тема уже тогда была не особо интересно, так что я помалкивал, а 3-4 моих знакомых обсудили все это со всех сторон. Но затем возник небольшой вопрос: где, собственно, находится этот треугольник? Немного поспорив, поместили его "рядом с Австралией". Я им сказал, где. Ответом было искренние негодование и недоумение: как, рядом с Кубой? Этого не может быть никогда.
>Дети. Как говорил один мой знакомый, проблема переходного возраста: ... стоит, а голова не соображает.
>Скептик, мне, честно говоря, надоел "быдловедческий подход". Вы меня в нем не убедите. Давайте закончим эту ветку - есть вещи и поинтереснее.
>После такой Вашей лекции любой здравый русский предпочтет власть
>Кара-Мурз. Хотя бы как меньшее из зол. Вы и Кравченко для Кара-Мурз
>лучший аргумент при обвинении марксистов в русофобии.
Вы же не предпочли. :) Собачитесь здесь со мной, а не с Кара-Мурзой. :) Значит, я все-таки приятнее.
> Какой из этих терминов свидетельствует о русофобии? Конкретно.
"русский офисный планктон" почему он именно русский? не российский,
не московский, а именно русский?
> Марксу Вы и не такое прощаете.
другой контекст
>>>Надо каждую сферу немецкого общества изображать как partie honteuse
>>>(позорное пятно) немецкого общества, надо заставить плясать эти
>>>окаменелые порядки, напевая им их собственные мелодии! Надо
>>>заставить народ ужаснуться себя самого...
Очень даже правильная фраза, применимая и к русским. Никогда не питал
иллюзий
> А мне, значит, нельзя, хотя здесь не расистская, а чисто социальная
> подоплека?
у Вас не социальная, Вы социальное заменяете рассовым, например -
"русский офисный планктон"
> Павлову о порочности русского мышления говорить можно.
Сам иногда прикладываюсь
> Зиновьеву - о детском, "неразвитом" интеллекте русского народа,
> недавних отсталых крестьян, охмуренных догматическим православием -
> можно ("народ-дитя").
Все верно у Зиновьева, четко обрисованы проблемы именно русских,
например, у евреев этих проблем нет
> Гумилеву отзываться с отвращением об интеллигентах - основному
> контингенту
Если аргументированно, то запросто, но всегда должно быть понятно,
почему именно "русское", иначе это расизм обыкновенный
> Русскому националисту Солоневичу - можно.
не читал и не собираюсь
Понятие "русское" Вы употребляете как ругательное, и это хорошо видно,
так как в большинстве случаев Ваши ругательства совершенно не
относятся именно к специфике русских (которую, что вполне нормально,
следует ругать, как и евреев, как и татар), а просто к не очень
красивым вещам Вы приклеиваете ярлык "русский" - не способные сдержать
неприязнь. Попробую все таки объяснить - если есть казах в событии,
например людоед, то одно дело говорить о том, что у людей едет крыша,
а другое о казахах людоедах. (пример из жизни, как и история с
обвинением еврея в убийстве на религиозной почве - он действительно
мог убить, но это не еврейская проблема, а проблема существования
людей с отклонениями в психике, в данном случае вполне возможно им мог
оказаться и еврей, а на следующий день казах, еще через день -
русский)
>"русский офисный планктон" почему он именно русский? не российский,
>не московский, а именно русский?
Не помню контекта, но я практически всегда термин "русский" использую так, так его использовали до ельцепутии. Еще раз - не помню контекста, но, наверняка, имелось в виду "российский".
Для меня фраза "русский офисный планктон" в "узком смысле" термина "русский" вообще лишена смысла. "Московский планктон" я не употребляю, так как не вижу разницы между "московским", "питерским" или "новосибирским".
Когда я хочу сказать про "посконно-русскую" специфику, я обычно пишу "истинно-русский". Аот Солженицын для меня - "истинно-русский". "Истинно-русского офисного планктона" как социальной категории не бывает.
>другой контекст
Приведите фразу полностью, в контексте, я прокомментиру, для ясности.
>Очень даже правильная фраза, применимая и к русским. Никогда не питал
>иллюзий
В чем проблемы с частью - планктоном? Что он "русский", а не "российский"?
>у Вас не социальная, Вы социальное заменяете рассовым, например -
>"русский офисный планктон"
А "российский" - это уже не расизм?
Кстати, "российский офисный планктон" имеет специфику по сравнению с "немецким". Немецкий счстает себя добрымит бюргерами, средним классом и рабочей скотинкой. Российский - русский в привычной для меня терминологии - "опорой прогресса", №представителем цивилизации", опорой "нормальноых порядков" и "интеллектуальной элитой".
>Сам иногда прикладываюсь
Есть основания, к сожалению. Крестьянский менталитет, религиознвй догматизм и ускоренная модернизация. Хоть петровская, хоть советская.
>Все верно у Зиновьева, четко обрисованы проблемы именно русских,
>например, у евреев этих проблем нет
Ну, и в чем отличие моей позиции от позиции Зиновьева? Я особой разницы не вижу. На эту тему, ессно.
>Если аргументированно, то запросто, но всегда должно быть понятно,
>почему именно "русское", иначе это расизм обыкновенный
Еще раз - я не переношу едьцепутских "россиян" и "россиянок". Гнусный новояз, адекватно отражающий гнусную суть.
>> Русскому националисту Солоневичу - можно.
>
>не читал и не собираюсь
Зря, он очень ярко высказывает весьма популярные в русском (в терминах Российской империи) народе взгляды.
>Понятие "русское" Вы употребляете как ругательное, и это хорошо видно,
>так как в большинстве случаев Ваши ругательства совершенно не
>относятся именно к специфике русских (которую, что вполне нормально,
>следует ругать, как и евреев, как и татар), а просто к не очень
>красивым вещам Вы приклеиваете ярлык "русский" - не способные сдержать
>неприязнь. Попробую все таки объяснить - если есть казах в событии,
>например людоед, то одно дело говорить о том, что у людей едет крыша,
>а другое о казахах людоедах. (пример из жизни, как и история с
>обвинением еврея в убийстве на религиозной почве - он действительно
>мог убить, но это не еврейская проблема, а проблема существования
>людей с отклонениями в психике, в данном случае вполне возможно им мог
>оказаться и еврей, а на следующий день казах, еще через день -
>русский)
Интересно было бы увидеть пример такое приклеивания.