От siberienne Ответить на сообщение
К Monco Ответить по почте
Дата 16.03.2009 16:30:36 Найти в дереве
Рубрики В стране и мире; Версия для печати

Re: Коммунизм -...

Ну допустим мы - представители современного пролетариата, определяемого прежде всего как наемные работники отчужденные от средств производства. Наша задача изменить производственные отношения таким образом, чтобы мы перестали быть наемными работниками, а средства производства были обобществелены. Сто пятьдесят лет назад стояли точно такие же задачи. Перед кем? Прежде чем упираться доказывать, что нынешний пролетариат из-за неизменности производственных отношений по сути таков же как и тогдашний, и задачи перед ним стоят все те же, почему не дать более подробный социальный портрет работников наемного труда тогда и сейчас? Даже и тогда рабочий класс не был однородным и поддерживал в подавляющем большинстве именно социал-демократов, тред-юнионистов, о чем Алекс и говорит - их целью было улучшить условия труда, но никак не преодолеть их в принципе на другой основе. Ну ведь об этом же написано в статьях о политических партиях России (если на примере России) начала 20-го века - тогда большевики со своим, скажем, кусочком пролетариата, отщипнутым от его большого общероссийского тела - были по большей части маргиналами, смогшими оказаться на волне, в дальнейшем сильно усилить свое влияние совершенно не за счет массовости, а за счет своей последовательности, научности своих подходов, решительности и четкости своих задач - а это всегда выигрышно на фоне любых бебек-мемек, рядящихся в те или иные политодежды... Даже в 17-м году, если посмотреть на динамику роста численности большевиков, они увеличили свой состав от 20 тыщ кажется, до 400, к осени.. И не потому что пролетариат так уж резко повысил в осознании своей исторической роли, а приперло... То есть пролетариат даже и в саму революцию вряд ли был классом самого себя осознающим и уж тем более свои задачи.. - часть пролетариата да.. Так может быть вместо того, чтобы стремится облечь как тогдашний пролетариат, так и нынешний, в одежды исторических миссионеров, лучше пытаться понять какие интересы об'единяют людей, заставляют их совершать телодвижения? То есть пункт номер важный в марксизме - производственные отношения, которые делят общество на классы и обусловливают противоречия между ними, ведущие к революционному столкновению между ними - может не сами по себе отношения все-таки искру зажигают? И если вернуться к нашему времени - да отношения по сути не изменились, но насколько трансформировался сам пролетариат - на что тут уже неоднократно обращалось внимание - его ядро теперь не составляют промышленные рабочие, а скорее разного рода немники, занятые в разного рода интеллектуального рода деятельности. И их отношение к существующим производственным отношениям имеет широчайший спектр из-за того, что многие имеют разного рода частную собственность, от домов и машин, и кончая пакетами акций где-нибудь... Я вот работаю с одной коллегой - ну по большей части у нас совершенно одинаковые условия труда и наше производственное место в конкретном учреждении, но - у них с мужем есть купленный дом, за который они выплачивают, пара машин.., акции какие-то (сказала, что потеряли уже кучи денег с ними..) - любые абстрактные разговоры (типа правильно ли мы все живем, стоит ли продолжать играть по всем этим правилам) вызывают неприязнь стойкую - а что делать? не революции же устраивать..., надо подстраиваться... Вот оно для них ключевоe - подстраиваться - тебя турнут с работы, пойду в другое место - продам дом, машину, на новом месте новое все куплю... жизнь наладится. С кем бы ни разговаривала из аналогичного мне современного мне пролетариата - они именно что собираются приспосабливаться до последнего... Но я убеждена, что у нас естественно есть общие интересы, которые будучи затронутыми, помогут нам обьединиться - вот только вряд ли это буду лозунги: долой наемный труд и частную собственность на средства производства. Если по ходу преобразований общественных как наемный труд, так и частная собственность прикажут долго жить, это произойдет либо как побочный результат усилий, направленный на что-то еще, либо той группой, частью современного пролетариат-когнитариата, которая окажется в состоянии осуществить эти преобразования. Но только это опять-таки будет лишь часть пролетариата, обогащенная выходцами и из здравомыслящих капиталистов... Интеллигенцию теперь, кстати, нужно относить к пролетариату - интеллигенцию в смысле характера труда, а не стиля жизни...
Вопрос! с какими лозунгами вы бы обратились к нынешнему пролетариату? вот без зауми, а с теми, словами, которые обычные люди понимают..
И может быть все-таки действительно (если я не ошибаюсь, Алекс это тоже имеет в виду?) - сосредоточиться на вычленении существующих груп исходя из конкретных интересов? назвать сначала группы интересов в конкретных образах, а затем подумать какие бы слои населения на что откликнулись..?