От Пуденко Сергей
К All
Дата 19.06.2016 10:37:22
Рубрики В стране и мире;

В стране и мире (46) (-)
От Тарев
К Пуденко Сергей (19.06.2016 10:37:22)
Дата 01.05.2017 10:44:43

Яна Завацкая. Текущее, о коммунистах Германии

http://blau-kraehe.livejournal.com/542758.html

Текущее, о коммунистах Германии

МЕТКИ: КПГ, коммунистическое движение

Тем временем 22 апреля в Берлине состоялась Вторая объединяющая встреча коммунистов, организованная КПГ (коммунистической партией Германии).

Поскольку я на этой встрече не была по причине работы, то написать о ней обзорную статью не могу. Подождала, пока это сделает кто-нибудь другой (я бы перевела), но никто почему-то так и не собрался. Наверное, для майского номера Роте Фане кто-нибудь напишет. Тупо переводить речи тоже смысла нет.

Вот, если кому интересно, ссылка на видео заключительной речи нашего председателя Шёвица на немецком, естественно, языке.

В принципе атмосфера была приподнятая, народу собралось довольно много - при наших обстоятельствах, конечно. То есть заметно, что КПГ становится явной альтернативой для разрозненных марксистских групп и отдельных коммунистов во всей стране.

Поскольку написать обзорную статью я не могу, как уже говорилось, то просто порассуждаю.

Для начала справка: наиболее крупная и известная компартия в ФРГ -это ГКП, западная партия, образованная после запрета западной КПГ в 70-е. К сожалению, у ГКП есть серьезная проблема -ревизионизм. Честно говоря, я никогда не понимала, зачем нужна такая компартия на фоне Линке -второе издание Линке. Ну немножко левее, может быть. Зато значительно слабее по влиянию. В ГКП есть разные люди, конечно, Но самых махровых крутых "евролевых" (в худшем смысле этого слова) никто из партии вычищать не собирается, поэтому рассуждения о "преступлениях ГДР" в партии -нормальное явление, марксистскую теорию некоторые пересматривают и так далее. По содержанию программы и деятельности ГКП, как уже говорилось, мало отличается от Линке - обычная социал-демократическая партия, которая пытается обрести какое-то влияние, ну пожалуй, более радикальная, чем Линке.

Совсем иное дело - фронт национального освобождения Иудеи КПГ, как еще раньше говорили, КПГ-ост, которая была заново создана после распада СЕПГ. Это своего рода аналог РКРП, куда собрались наиболее ортодоксальные коммунисты. В последнее время она стала расширяться, в частности, в нее вступил актив нашей организации КИ, так что теперь КПГ далеко не только "ост", но и на Западе сформировалось сильное отделение.

Ну и для тех, кто в танке: Линке -левая, но не коммунистическая партия (хотя в ней имеется фракция коммунистов,ком.платформа, очень умеренная). МЛПГ -маоистская партия (это такой специфический подвид левых). И есть еще много маленьких марксистских групп, но это неважно.

О тактике КПГ. В своей речи Торстен Шёвиц говорит о важности и необходимости единства коммунистов. Собственно, к этому направлены в последние годы все усилия КПГ. В частности, организация вот таких объединительных встреч (например, на этой встрече были приняты в КПГ несколько новых членов, которые раньше пытались что-то делать самостоятельно малыми группами. Но это не самоцель, главное - хотя бы наладить диалог).

Вот это, на мой взгляд, достаточно принципиальный вопрос. Сколько я общаюсь с российскими коммунистами и левыми, складывается такое впечатление, что практически все буквально одержимы мыслью "как бы так поработать с рабочим классом". Вплоть до того, что мне рассказывали какие-то кошмары типа, если в партию приходит юноша или девушка, работающие на заводе, то их чуть ли не облизывают с ног до головы, и это даже если завод рассматривается как временный заработок до лучших времен. А если они уходят - то начинается натуральный прессинг, уговоры и все прочее. В то же время работающие-не-на-заводе - это какие-то люди второго сорта.

Я сама с этим столкнулась, когда выступала один раз перед активом в России. Перед этим я немного поболтала с председателем, рассказала о своей работе, мельком упомянув тот факт, что я работала раньше в разных местах, в частности, уборщицей, няней, или вот на конвейере... И вот он вдруг представил меня перед активом как работницу конвейера! На меня все посмотрели с таким уважением! А я там пару месяцев всего работала... Мне стало дико неловко, и я стала объяснять, что я все-таки медсестра. Что, конечно, не так круто с точки зрения российских коммунистов. Если бы я сказала, что еще я писатель и переводчик, меня бы, наверное, вообще выгнали :)

Конечно, понять это отношение можно... ведь Единственно Верное Учение, как мы знаем, говорит нам, что индустриальный пролетариат - это основной двигатель революции и главная надежда всех коммунистов. Да, но такое прямолинейное понимание ЕВУ как-то, знаете, вгоняет меня в ступор. Ведь из этого вовсе не следует, что любой "рабочий от станка" сразу обязательно обладает классовым сознанием (он может ого-го каким мелкобуржуазным или еще похуже сознанием обладать!), а любой не-рабочий-от-станка сразу обязательно второсортный коммунист.

Но главная проблема даже не в этом. Да, мелкие группы, которые пытаются что-то организовать среди рабочих, достойны всяческого уважения, это подвижники и все такое. Но каков эффект такой организации? Ведь это капля в море. Ну не могут полтора калеки сделать больше, чем вся партия "Единая Россия" с КПРФ на пару. Повлиять на массы. И получается что-то вроде благотворительности - вроде хорошее дело делается, а результаты -точечные.

Идея Торстена Шёвица заключается в том, что прежде чем вообще как-то "влиять на рабочий класс", надо для начала обрести какую-то силу. А путь к этому один - объединение и концентрация всех марксистов, которые имеются в стране, а их, между прочим, не так уж мало. Хотя в общем-то и это -колоссальная задача, и этой цели добиться очень трудно. Но все-таки это сравнительно реальная цель,и на пути к ней происходят уже какие-то сдвиги. Нет. оно понятно, что мы живем в сложное время реакции, что никакого успеха у коммунистов сейчас быть не может. Но нужны хотя бы маленькие шаги, маленькие успехи, которые показывают,что мы куда-то движемся, а не стоим на месте. И вот такие шаги -например, как эта объединяющая встреча - у нас иногда бывают.
От Alex~1
К Тарев (01.05.2017 10:44:43)
Дата 01.05.2017 17:30:10

Re: Яна Завацкая....

>О тактике КПГ. В своей речи Торстен Шёвиц говорит о важности и необходимости единства коммунистов.

Для единства нужна "общеприщнанная теория" и общие цели.
Ни того, ни другого у коммунистов нет.

>Вот это, на мой взгляд, достаточно принципиальный вопрос. Сколько я общаюсь с российскими коммунистами и левыми, складывается такое впечатление, что практически все буквально одержимы мыслью "как бы так поработать с рабочим классом".

Это следствие "неразвитости" и догматичности мышления русских. Странно было бы ожидать иного для православной цивилизации.
Абсолютизм мышления легко и свободно побивает всякие там "практика как критерий истины". Русские в массе не мыслят, русские в массе поклоняются и "следуют за ...". Я о "стратегии", а не о "тактике".
Кстати, не только к русским относится. Немцы тоже в стратегии нули. :)
От Константин
К Пуденко Сергей (19.06.2016 10:37:22)
Дата 01.05.2017 19:18:47

Первомайская открытка: Дом против сноса!

Москва, Строителей 13 (к.1).
Жильцы против сноса,в знак протеста заклеили окна крестом, как во время войны.

Дом против сноса 1
[754K]



Дом против сноса 2
[873K]



!-----------
Жильцов можно понять. Дом хотя и пятиэтажка, но весьма неплох, построен по специальному проекту. Есть лифт, кухни до 9 м, дом тёплый. Место очень хорошее, недалеко от метро "Университет", но при этом место зелёное, шума от пр. Вернадского совсем не слышно.

Со слов жильцов , именно в месте дело. Газпром на него зарится (рядом одно из офисных зданий этой конторы - Строителей 8. к.1). Хотят построить жильё для себя.
Самих жителей грозились переселить в Бутово, формально это всё тот же Юго-Западный округ.
От Пуденко Сергей
К Константин (01.05.2017 19:18:47)
Дата 02.08.2017 09:17:29

Re: 1 августа утверждена "программа реновации". Обзор выборочный

видео Московский активист
https://www.facebook.com/activist.msk/videos/2024859677744307/

можно скачать, качетсво порой не очень. зато свежее и важное. Много букв
Ситуация стала непрозрачнее
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t42.9040-29/10000000_672118989653750_5038204050768658432_n.mp4?efg=eyJybHIiOjg2MiwicmxhIjo0MDk2LCJ2ZW5jb2RlX3RhZyI6InNkIn0%3D&rl=862&vabr=479&oh=56ea1973b6c71dc44d1e8c7e655e11a5&oe=59818E16

26:22 497-ПП от 01.08.2017г. утвреждена программа реновации.
п. 4. Многоквартирные дома, которые не были включены в Программу реновации в связи с обжалованием в установленном порядке решений общих собраний собственников помещений о поддержке включения таких
многоквартирных домов в Программу реновации, могут быть дополни­тельно включены в Программу реновации в случае, если по результа­там рассмотрения соответствующих жалоб (обращений, заявлений) будет установлено, что указанные решения были приняты с соблюдением требований законодательства Российской Федерации, нормативных пра­вовых актов города Москвы (в том числе требований постановления Правительства Москвы от 2 мая 2017 г. N 245-ПП "Об учете мнения населения по проекту реновации жилищного фонда в городе Москве"
46:15 Лысеющий мужчина на сцене это Арчил Балахлавцев, кандидат в мун. депы по 1 округу от Савеловского
1:42:54 Выступает Арчил Балахванцев, кандидат в муниципальные депутаты в Савеловском районе
2:15:31 Плоховато слышно, изображение пикселировано, но это не важно. Главное, что звук через слово. Надо выложить запись, так как это важно, но не супер важно в данную минуту.

Списки: https://www.mos.ru/Renovation.pdf
497-ПП
https://lookaside.fbsbx.com/file/PP-497.pdf?token=AWzVHRFC9UtWMtc0Tb4p2NhSLFYo8CBuAhJTVckzSvqFk5BlwH06CoavLTPLPrarA2K8TbocyxLZHKcGkIS_h2PxZ5ifuacJ9xgtw0ghjtz-xuqYV8gzedNxVFVlT4621_Sc9jLDojlCj83ky9QL_3hCjwlbxGzQsfEjZoo_qO3cKQ


рутина для включенных
===============================
первый набросок аналитики после 1 августа
http://www.rbc.ru/politics/01/08/2017/598088ae9a79473c340f9b8e
два дома из 18 - мои соседи

http://www.activist.msk.ru/2017/07/blog-post_30.html
случай в Филях

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1086585224805910&set=pcb.698101623728419&type=3&theater
ОЧЕНЬ СТРАННАЯ ИСТОРИЯ - НОВЫЕ СПИСКИ?
Сегодня одновременно о обсуждением выложенных списков домов, которые попали в программу, в одной из дружественных групп появилась очень странная инфа - на сайте mos.ru вдруг мелькнули списки "пятиэтажек на голосование" в районе Беговой, где под снос вроде ничего и идет.
Мелькнула - и исчезла. В кэше это осталось (от 1 августа копия, свежая) - заскринили. Вот теперь весь Беговой сидит и гадает: это какие-то новые планы, которые так случайно выдали?
Андрей Колесов
8 ч
ВОПРОС: кто (какой орган власти) может и должен проверять легитимность решения ОСС?
Насколько я помню, в июне было много публикаций в СМИ о том, что граждане могут обращаться в Жилинспекцию Москвы с жалобами на нарушения при проведении ОСС по Реновации.
Я написал в конце июня заявление в Жилинспекцию с описанием нарушений при проведенни ОСС и требование провести соответствующие проверки.
https://www.facebook.com/groups/605672769637972/permalink/698094950395753/
Я сегодня получил письмо-ответ.
Смысл ответа Жилинспекции
1. Мы получили материалы ОСС и приняли их на ХРАНЕНИЕ.
2. "Принятие указанных документов на хранение не предполагает процедуру проверки",
Как это понимать?
С точки зрения здравого смысла - это полная лабуда. Что это за надзорный орган, которые не проводит проверок?
Получается, что я сегодня могу сделать любые "протоколы собраний" и просто отправить их наверх "на хранение".
Управа говорит, что они ничего не проверяет, управляющая компания "Жилищник" вообще молчит, Жилинспекция занимается только хранением.
А кто же проверяет и надзирает?
Что скажете?
---------


Инна Иванова мне понравилась идея, высказанная кем-то, что это просто резервирование земли...т.е. завтра нужна будет земля под строительство Ашана, например. Инвестору землю предложили... В любом районе Москвы. Он согласился-жители на выход в 90 дней. А пока инвестора нет-ждут до 32 года
==========
Очередное нападение на жилищного активиста, защищающего право собственников на эффективное владение и управление общим имуществом.
В этот раз - в Доме Горчакова на Страстном бульваре на Николая Шинкаренко.
По имеющейся предварительной информации - ОВД не слишком охотно включилось в расследование этого преступления.
В 2000--х таких нападений было бесчисленное множество.
В частности, вспоминается нападение со смертельным исходом на Председателя правления ТСЖ на Нахимовском проспекте.
На Нагорной умерла Председатель ТСж, доведённая до сердечного приступа...

Николай Борисович в этот раз выдвинулся в кандидаты в совет муниципальных депутатов МО Тверской. Не с этим ли, в том числе, связано нападение?
Мы будем внимательно следить за ходом расследования данного дела..
https://goo.gl/xGS9Q4
От Пуденко Сергей
К Константин (01.05.2017 19:18:47)
Дата 21.07.2017 20:33:51

Re:близится промежуточный финиш битвы за остатки Москвы

Кирилл Шулика
Рабочая группа по реновации в Госдуме сегодня отзаседала.

1. Самое важное. Внимание! Петр Толстой прямо сказал, что все собрания собственников жилья о включении в реновацию, проведенные после 1 июля недействительны, юридической силы не имеют, противоречат федеральному закону и признаны не будут! Соответственно, если есть факты в Мосжилинспекцию и прокуратуру районную.
При этом протоколы они могут и задним числом сделать. Вам надо доказать, что собрания не было. Храните уведомления и прочее, прикладывайте к заявлению. Лавочка закрылась для вхождения в реновацию.

http://www.rbc.ru/society/21/07/2017/59719e1f9a7947d07262685b
https://www.kommersant.ru/doc/3362210



Совет Котловки
6 ч
https://www.facebook.com/groups/605672769637972/permalink/692535147618400/
Уважаемые друзья, соседи!
Битва продолжается.
По переданному нами на заседании рабочей группы в Госдуме списку из 109 адресов с подозрениями на фальсификацию голосования / протокола ОСС, началось движение.
Началось с того, что проверки не инициируют в отсутствие контактов жильца дома, внесенного в список проверки.
Просим откликнуться в личку или по телефону +7 916 136-три324 неравнодушных жильцов домов по следующим адресам:
Нагорная, 13а, кор. 4,
Нагорная, 15, кор. 3,
Нагорная, 18, кор. 3,
Нагорная, 29, кор. 1,
Нагорная, 22, кор. 4,
Севастопольский пр-т, 45, кор. 1,
Севастопольский пр-т, 45, кор. 2,
Севастопольский пр-т, 17, кор.1,
Севастопольский пр-т, 29,
Севастопольский пр-т, 39.
Если есть еще адреса «с подозрениями» - высылайте информацию!
5 Новочерёмушкинская д.39 корпуса 1,2
Новочерёмушкинская, дом 41, корпус 1
Новочерёмушкинская, дом 41, корпус 2
ул. Кржижановского, дом 34
6 Большая Очаковская дом 9
7 Большая Очаковская дом 29
8 Большая Очаковская дом 36
9 Кременчугская, дом 44, корпус 1
10 Нижегородская дом 62
11 Нижегородская дом 94, корпус 2
12 Кусковская, дом 25, корпус 2
13 Кусковская, дом 23, корпус 5
14 Бойцовая, дом 19
15 Бойцовая, дом 18, корпус 13
16 Спортивный проезд, дом 4
17 Ереванская, дом 22, корпус 2
18 3-й Павелецкий проезд, дом 11
19 Севастопольский просп., дом 9, корпус 3
20 Севастопольский просп., дом 11, корпус 1
21 Пролетарский просп., дом 16, корпус 3
22 Рязанский просп., дом 49, корпус 3
23 2-я Владимирская, дом 39
24 Сеславинская, дом 20
25 Новохохловская, дом 3
26 Бульвар Матроса Железняка, дом 20, корпус 2
27 Москворечье, 47, корпус 1
28 Зеленый проспект, дом 55
29 Ленинградское шоссе, дом 74
30 Бульвар Маршала Рокоссовского, дом 37
31 Каланчевская, дом 32
32 Сколковское шоссе, дом 22, корпус 1
33 Ивантеевская, дом 2А.
34 Ивантеевская, дом 20
35 Лодочная, дом 27
36 Профсоюзная, дом 27, корпус 5
37 Набережная Новикова-Прибоя, дом 14-2
38 Набережная Новикова-Прибоя, дом 14-3
39 Набережная Новикова-Прибоя, дом 10-2
40, 41, 42 Нагорная, дом 35, корпус 1
Нагорная, дом 35, корпус 2
Нагорная, дом 35, корпус 3
43 Кронштадтский бульвар, дом 17, корпус 2
44 Кронштадтский бульвар, дом 36
45 Кронштадский бульвар, дом 27
46 Партизанская, дом 31/17
47 Амундсена, дом 19
48 Есенинский бульвар, дом 11, корпус 2
49 Можайское шоссе, дом 27
50 Кржижановского, дом 18, корпус 2
51 Ленинский проспект, дом 85, корпус 2
52 Коптевская, дом 26, корпус 6
53 Загородное шоссе, дом 11, корпус 1
54 Ботаническая, дом 14Б
55 Барклая, дом 11
56 ул. Байкальская, д. 17 к. 1
57 Багрицкого, дом 30
58 Пр. Донелайтиса, дом 38
59 Байкальская, дом 30, корпус 1
60 Щёлковское шоссе, дом 92, корпус 4
61 Ботаническая, дом 19
62 Нижняя Первомайская, дом 25
63 Герасима Курина, дом 8, корпус 1
64 Юных Ленинцев, дом 90
65 Просторная, дом 13
66 Открытое шоссе, дом 24, корпус 5в
67 Николая Химушина, дом 19, корпус 2.
68 3-я Филевская, дом 10.
69 Космонавта Волкова, дом 21, корпус 2.
70 Б. Черемушкинская, дом 15, корпус 2.
71 ул Газопровод, д 9, корп 1 (9-эт?)
72 Олеко Дундича 39 к 2
73 Дмитровское шоссе дом 15 корпус 2.
74 Демьяна Бедного 20 корп.2
75 Ул. Седова, 5/2
76 Новохорошевский проезд 22, корпус 3
77 Братская, дом 8/16
78 Братская, дом 6
79 Нижегородская дом 63
80 Рязанский просп., дом 27
81 Бойцовая, дом 18-2
82 Никитинская, дом 26, корпус 2
83 Криворожская, дом 15
84 Симферопольский проезд, дом 4
85 Симферопольский проезд, дом 6
86 Симферопольский проезд, дом 8
87 Озёрная, дом 2/12
88 Озёрная, дом 4/9
89 Ленинградский проспект, дом 54А
90 Фабрициуса, дом 14
91 Фабрициуса, дом 19, корпус 2
92 Флотская, дом 68
93 4-й Очаковский пер., дом 3
94 Березовая аллея, дом 12
95 Радужная, дом 8
96 Зеленый проспект, дом 85
97 Гостиничная, дом 10А
98 Проспект Жукова, дом 20, корпус 2
99 2-й Кожуховский проезд, дом 15, корпус 2
100 2-й Кожуховский проезд, дом 15, корпус 3
101 5-я Кожуховская улица, дом 4
102 5-я Кожуховская улица, дом 6
103-106 Севастопольский 45-2, Севастопольский, 29,
Нагорная, 18к3.
Нагорная, 29, кор.1

107 Севастопольский пр-т, 17 кор1
108 Ул. Нагорная, 22, кор.4
109 Ул. Нагорная, 13а, кор.4
110 Ул. Ремизова, д.1
111 Севастопольский пр-т, 39
112 ул. Ремизова, д. 5
...

Совет Котловки Anna Grinyuk, пожалуйста, поделитесь контактом (адрес / почта / телефон) в личке.
Файл составляли на основе информации из этой группы и информации, полученной участниками рабочей группы по хреновации в Госдуме.
Может быть, по Вашему дому нет контакта...

2Сергей Курганский это все дома? савеловского вообще нет, а у нас много домов сфальсифицировано

Совет Котловки 2Kari Guggenberger, это адреса, которые есть на сегодня.
Готовы расширять список, ждем информации с контактами жителей.
Сергей Курганский

Natalie Semenenko Добрый день! И наш адрес можно добавить: Демьяна Бедного, 20к3 . О сборе подписей узнали только после того, как наш дом появился в дополнительном списке в начале июня. Никакого ОСС не проводилось. Везде писала жалобы-ответов нет.
Maria Poskachey По всему 79 кварталу очень похожая ситуация. Конкретно по моему дому Демьяна Бедного 20 - 2 добавлю, что мне звонили из жилинспекции СЗАО и в ответ на мои перечисления нарушений сказали, что да, это незаконно и так ОСС не проводят, но протокол принят и собрание считается состоявшимся! При этом они же сказали и в последствии удалось увидеть в ГУИСе в протоколе, что "собрание" было очным, при этом подписи собирали обходя квартиры, плюс в протоколе значится иная дата "собрания", чем та, что была указана в объявлении, появившемся на двери подъезда в день "собрания"

Совет Котловки Мария, скиньте информацию и контакт в личку.
Этот беспредел уже, мягко говоря, достал!
Сергей Курганский
...
От Игорь С.
К Пуденко Сергей (21.07.2017 20:33:51)
Дата 22.07.2017 06:07:34

У меня дочка подумала-подумала

>Кирилл Шулика
>Рабочая группа по реновации в Госдуме сегодня отзаседала.

>1. Самое важное.

и приняла участие в голосовании жильцов дома. Народу пришло мало, но дело в другом. Она и её муж были ярыми противниками реновации этой квартиры ( в отличии от старой однокомнатной, которая из-за "подвальных нарушений" была на грани сноса все равно), но подумали и проголосовали за. Потому что трезво оценили, что без реновации эту квартиру они через 10 лет не продадут.

и правильно сделала молодежь, я считаю.
От Константин
К Игорь С. (22.07.2017 06:07:34)
Дата 22.07.2017 14:38:11

Re: У меня...


>... но подумали и проголосовали за. Потому что трезво оценили, что без реновации эту квартиру они через 10 лет не продадут.

Почему?
Аргументы приведите, плиз.
Ведь есть много соображений против. Например, стоимость квартиры будет определятся районом, а не новизной квартиры.
Откуда уверенность , что реновационные квартиры (заведомо удешевлённые и построенные в плохих местах) будут легко продаваться через десять лет?
От Пуденко Сергей
К Константин (01.05.2017 19:18:47)
Дата 05.07.2017 08:28:59

Re: полный ступор detected 3-4-го июля

похоже, верхние запутались окончательно. Как только поступили первые иски в суды (Мосгорсуд и КС), а 141 ФЗ "вступил в действие с момента подписания" 1-го июля, обрисовалась картина не только правового беспредела, но и ступора.
"Юристы" мечут икру, ясности нет никакой. Вообще. Ни в чем.
https://rg.ru/2017/07/01/fz141-site-dok.html

http://www.rbc.ru/society/04/07/2017/595b91489a7947a35030c3a9
Голосование жителей многоквартирных домов о включении в программу реновации — это способ обсуждения важных для общества проблем, который не влечет никаких обязанностей для граждан. Об этом говорится в письме правительства Москвы в Мосгорсуд в ответ на исковое заявление о признании недействительным постановления мэрии о порядке голосования. РБК ознакомился с копией отзыва, подлинность документа подтвердил представитель истцов.

«Голосование не является формой осуществления власти населением, лишь предоставляя каждому заинтересованному лицу возможность участвовать в обсуждении», — указано в отзыве. Конечная цель обсуждения — «выработка рекомендаций по общественно значимым вопросам и получение общественной оценки проекта программы реновации».
В мае несколько горожан подали иски о признании недействительным постановления мэрии №245 о порядке голосования. По мнению заявителей, вопрос права собственности на жилье не может решаться голосованием, каждый гражданин сам вправе распоряжаться своим имуществом. 28 июня Мосгорсуд оставил без рассмотрения иск двух собственников квартиры в доме, попавшем в список на снос.

Голосование не влечет прекращения права собственности, аренды, ипотеки и так далее, говорится в отзыве правительства Москвы. Постановление о порядке голосования не порождает никаких прав и обязанностей для граждан, поэтому его нормы не могут нарушать право на частную собственность, гарантированную ст. 35 Конституции. Для жителей опрос не является сделкой, поэтому нормы законов по охране права частной собственности к порядку голосования не применяются. Если собственники помещений проведут общее собрание, то его результат будет учтен в проекте программы. Само решение по своей правовой природе является «лишь формой выявления и учета мнения населения», в том числе для принятия решения о реновации, отмечается в документе.

Формально результаты голосования не являются обязательными, опрос просто позволяет выяснить мнение населения, как публичные слушания, полагает член Московской коллегии адвокатов Артур Айрапетов. «В постановлении указано, что голосование проводится для выявления и учета мнения жителей. В действующих законах и кодексах не прописан механизм голосования для решения таких вопросов, как снос дома. Закон о реновации также не делает результаты голосования обязательными: в нем написано, что дома, где уже состоялось голосование, могут войти в проект программы, а не войдут», — пояснил Айрапетов. Все это означает, что в дальнейшем чиновники могут не включить в список на реновацию или отсрочить снос любого дома, в котором большинство проголосовали за программу, считает юрист.
Автор: София Сарджвеладзе.
Теги: Москва , Мосгорсуд , голосование , реновация , пятиэтажки

вся "движуха" с ОСС вызвана тем, что все цифры так наз. "опроса" 15.05-15.06 юридически ничтожны(о чем говорилось все это время, начиная с апреля). А вот "иной способ" фигурирует в ФЗ-141.

https://www.kommersant.ru/doc/3342777
https://news.mail.ru/economics/30273107/?frommail=1
Федеральный закон о реновации фактически заблокировал включение в программу реновации домов, которые не вошли туда до его опубликования.

Постановление "Об учете мнения" было в очередной раз исправлено. "Не позднее вступления Федерального закона в силу" можно проводить ОСС за вход в реновацию. За выход - можно до момента подписания первого договора http://www.garant.ru/hotlaw/moscow/1117032/

http://www.irn.ru/news/115792.html
"Юристы подтверждают, что ОСС для включения в программу теперь недостаточно. Собрание можно провести, но потом придется обратиться к московским властям с требованием внести поправки в федеральный закон о переносе даты окончания голосования, пишет газета".

Ольга Юрьева
3 июля в 13:57
Только что позвонила в так называемый штаб по реновации, чтобы прояснить обстановку с ОСС по входу в программу, как ни как у них там юристов полно. И что они мне ответили - у нас сегодня шквал звонков по этому вопросу, юристы изучают (наверное в лупу разглядывают), завтра будет точный ответ. Третий день после подписания, а они все еще думают, как бы обойти п.2 ст.14. Юристы, блин)
От Пуденко Сергей
К Константин (01.05.2017 19:18:47)
Дата 21.06.2017 17:05:04

Re: ни дня без вздрючки. Готовят референдум

Мизер перекроют десятерной бескозыркой
Сегодня на комиссии Мосгордумы по государственному строительству и местному самоуправлению обсуждалось вынесение на городские референдумы вопросов о необходимости проведения реновации, а также о необходимости формирования неких общественных советов по контролю сноса. Раз за эти референдумы так «радеют» Шапошников с Портновой – значит, в королевстве кривых зеркал не всё так просто и, судя по всему, данные референдумы выгодны Правительству Москвы, или создаётся некий «задел» на случай неподписания закона Президентом.
От депутата МГД
https://www.facebook.com/elenashuvalova.ru


Питерский Смольный тоже подал "сигнал"
https://ok-inform.ru/stroitelstvo/estate/95119-smolnyj-lyubaya-semya-mozhet-otkladyvat-na-zhile-62-tysyachi-rublej-v-mesyats.html
глава Жилищного комитета Смольного Валерий Шиян.

коммент
Как же утомили эти моральные уроды, которые живут только своими кошельками и понятия не имеют о реальных доходах

https://www.facebook.com/groups/605672769637972/permalink/676526492552599/
http://iz.ru/608616/bogdan-stepovoi/programma-renovatcii-ne-oznachaet-avtomaticheskogo-snosa-vsekh-zdanii

коммент
Запредельный цинизм. Просто запредельный...
Ведь существует практика временного( !), временного отселения жильцов в маневренный фонд на время капремонта дома. И многие люди дожидаются возвращения в родные стены, и это справедливо и нормально ( терпят некоторое неудобство ради этого)
А вот так - турнуть прежних жильцов, собственников и ИХ землю продать, квартиры продать неким другим людям, ограбить по сути - да на каком основании вообще такое возможно?
Запредельно.
От Пуденко Сергей
К Константин (01.05.2017 19:18:47)
Дата 19.06.2017 12:36:54

Re: классовая война в Москве: "Дом против сноса?!" - кулачье поганое!!

с фб
1
Вчера от засносовцев пострадала моя входная дверь. Наш дом набрал 34% голосов против реновации только на МФЦ и АГ. На ОСС - больше. Не оправдавшиеся надежды и желание отомстить рвут засносовцев на части и находят выход...
https://www.facebook.com/groups/605672769637972/permalink/675411219330793/

коммент
А вообще ужасно.нас не только соседи ненавидят. Вчера ехала из Серпухова - чуть не побили. Мужик начал орать типа суки москвичи заполонили электрички, вы не люди, вас отстреливать, и мы в говне живем, а вам дома новые не нужны. Странная логическая цепочка, но прозвучала в такой последовательности (

2
доп.набор домов в реновацию )пошли девятиэтажки)
https://www.facebook.com/groups/605672769637972/permalink/674975736041008/
Живу в 9-тиэтажке рядом с метро, группа соседей организует собрание по сбору подписей за включение в небезизвестную программу. Бехтерева ул.

комменты
Наталья Малкинене В программу реновации могут попасть и дома выше пяти этажей. «Мы девятиэтажки будем включать при двух условиях: если две трети жителей проголосовали за то, чтобы включить дом в программу. Мы по закону тогда не можем отказать. И, если девятиэтажки мешают квартальной застройке, мы будем жителям предлагать проголосовать», — пояснил заместитель Собянина. https://www.ridus.ru/news/253633

Юлия Моисеева У меня моя родная сестра хочет инициировать ОСС, чтобы включить наш 9-этажный дом в программу реновации. Хочет большую кухню и ремонт ей делать не на что, а дом наш через 10 лет рухнет, потому что он аварийный (износ 28%). А против сноса голосуют только богатенькие (я, например, у меня ремонт хороший) и нас, богатеньких, если мы проголосуем против, буду прессовать и создадут нам невыносимые условия для жизни. ЭТО МОЯ РОДНАЯ СЕСТРА....
Она думает, что ей дадут большую квартиру в новом современном доме, пусть даже в Новой Москве, пусть даже без инфраструктуры, пусть даже на 40 этаже, но это будет новый современный дом, построенный на 100 лет, с большими современными квартирами, с большими кухнями, просторными холлами и минимум четырьмя лифтами на подъезд. У нее там будет сделан ремонт и будут стоять стеклопакеты. А мы, те кто против сноса, мешаем жить простым людям. Блин, в одной семье росли, обе с высшими образованиями, в соседних квартирах живем....

Anastasia Letenko У нас в соседнем доме жители сделали скандал. Они кричали, махали руками и не регестрировались на очной части. Кроме того они не брали протоколы для голосования. Собрание сорвали. Правда оно было за НЕ ВКЛЮЧЕНИЕ В ПРОГРАММУ!!!!


3
https://www.youtube.com/watch?v=oLjCLLDdFHs
здесь с 29м50' про реновацию, что землю в Москве в качестве ЗАЛОГА хотят отдать ИНОСТРАННОМУ капиталу. Но протестные настроения снижают интерес иностранного капитала к таким землям (это 32м20').
Губанов и Мусин о текущем моменте - жестко, но честно
Ведущий передачи: Марат Мусин - руководитель агентства Анна Ньюс, доктор экономических наук Гость передачи: Сергей Губанов - доктор экономических наук, профессор...
Irrinnaa Irins А я сразу предупреждала. Именно с целью залога под обеспечение. Имхо имеет смысл просвещать потенциальных иностранных залогодержателей, что им зотят впарить чужое, и аборигены очень сильно и аргументированно возражают.

4
Давно замыслили полезное расселение
https://lenta.ru/news/2010/12/09/pensioners/
Мэр Москвы Сергей Собянин предложил строить специальные города для московских пенсионеров на территории Центрального федерального округа (ЦФО). "Давайте подумаем. Можно выделить им нормальные участки, поработать над проектами создания городков для пенсионеров, чтобы они чувствовали себя нормально", - передает слова Собянина "Интерфакс".
"Москва - город для богатых" Г.Попов.
Ну и дешевой обслуги.
Елена Пайкова Обратите внимание,публикация 2010г,понятно,что популярности СС сказанное и 7 лет назад не добавляет.А программа реновации и ремарки от московских чиновников и так подтвердили догадку-город создается для узкого круга людей,с опред доходом и кому рады власть имущие.
Ксения Кулешова Один, значит, город для пенсионеров. Второй - для малоимущих. Бездомных выслать из страны. Для оппозиции просто лагерь в заполярье, будут нефтяникам платформы строить и ремонтом всяким заниматься бесплатно. Ученых и врачей в Новую Москву. Заводы за Урал или снести совсем, они не нужны. Средний класс за МКАД. Оставить богачей, рпц и власть. Границы Москвы закрыть. Все снести, дороги сузить, построить частные коттеджные поселки на всей территории. Озеленить. Вздохнуть, наконец, спокойно. Жить.
От Константин
К Константин (01.05.2017 19:18:47)
Дата 13.06.2017 21:01:26

Евгения Пищикова. "Пятиэтажная Россия"

Кстати... Когда-то на форуме СГКМ с жаром обсуждали очерки Евгении Пищиковой. Казалось было и прошло. Но оказалось она целую книгу написала с актуальным названием
Евгения Пищикова
Пятиэтажная Россия
Физиологические очерки о мещанстве в журнале «Русская Жизнь»
30.04.07–17.12.08
http://modernlib.ru/books/pischikova_evgeniya/pyatietazhnaya_rossiya/read
...
Завод
Десять лет я знакома с Грищенковыми и десять лет не устаю удивляться и радоваться устройству их быта, самому строю семьи. Семья эта в высшей степени традиционная, с укладом, с образом жизни, — как написал бы Розанов: "сразу видно, что здесь колыбельную пела матушка, а не выли степные волки". Семей таких тысячи и тысячи, в разное время их называли «рабочими», "простыми", "новым городским мещанством", "семьями, члены которых принимают жизнь такой, какова она есть". Это пятиэтажная Россия — сердце страны, место самодеятельного "изобретения общества".
В 1996 году я застала Сергея и Татьяну в их самом тяжелом периоде — оканчивала школу семнадцатилетняя Наташа, девица задумчивая и неторопливая. Семилетняя Даша, напротив того, только приступала к учебе. Денег в семье было очень немного — Татьяна Владимировна вынужденно не работала, Сергея Владимировича угнетал страх, что завод закроется.
Семья и тогда безукоризненно держала форму, хотя Грищенковы и расстраивались, что не могут дать Наташе высшего образования. Татьяна Владимировна втайне не считает его необходимым, но высшее образование для детей уже в конце девяностых осознавалось как обязательная задача крепкой рабочей семьи. А у Грищенковых все и всегда "как у людей". Ну, что ж. Обошлись без института, зато собрали хорошее приданое. Наташа вышла замуж, но из семьи не ушла. В квартире Грищенковых появился зять Олег. Родилась внучка Кристина. Сейчас Наташа работает на частном хлебопекарном заводе известной воронежской фирмы «Хелла». Ее муж только год как ушел с «производства» (Керамический завод) и стал гражданином великого Архипелага ПБОЮЛ — т. е. предпринимателем без юридического лица. Он продает на авторынке моторное масло и присадки. Кристину, девочку задумчивую и неторопливую, водят в детский сад.
Пришел Дашин черед заканчивать школу. Что-то ждет ее впереди? Ее впереди ждет Школа Стилистов. Дарья хочет стать парикмахером. Я помню ее упрямой девочкой с куклой Барби в руке, теперь это упрямая девушка с голым пузиком, любительница передачи «Дом-2». Сейчас Грищенковы уже могут отправить дочку в институт. "Все, все дети наших друзей учатся! — твердит дочери Татьяна Владимировна. — Считаю по пальцам — и Маша, и Света, и Настя". — "А что толку? — отвечает Даша. — Как были дуры, так дурами и остались". Отношение к диплому в окружении Грищенковых совершенно определилось. Диплом считается вещью очень полезной, но именно вещью. Как-то само собой разумеется, что на него надо потратить не труд, а деньги. Диплом взял на себя функции справки и пропуска одновременно. Это пропуск в мир чистой публики. Чаще всего дети грищенковских друзей, окончив институты, работают продавцами или торговыми представителями.
Да, самое важное, — обанкротилсятаки завод Сергея Владимировича, знаменитый ВЭКС имени Коминтерна. Как боялся этого Грищенков!
— Я его последнее время как старую лошадь уговаривал — про себя, конечно, — говорит мне Сергей Владимирович, — как Олег свои «Жигули» упрашивает: "Ну потерпи еще чуточку, ну протяни еще годик!" Послушался, отец родимый. Теперь не страшно. Дети выросли, Наташка с Олегом работают, Танька пенсию получает, бытовую технику всю новую успели взять, можно лет десять не менять. Ремонт сделали прошлым летом. Ну и за душой у меня теперь кое-что есть.
Кое-что за душой — это свободная квартира, которую можно сдавать. Прошлой зимой у Сергея Владимировича умерла матушка. Свободная квартира — это освобождение от страха. Две с половиной тысячи долларов в год независимого дохода могут показаться мелочью, а для Грищенковых — это возможность передохнуть, оглядеться.
Что дал завод семье Грищенковых? Главным образом, он был для Сергея Владимировича местом встречи. Площадкой, на которой человек частной жизни встречается с государством.
...
От Пуденко Сергей
К Константин (13.06.2017 21:01:26)
Дата 14.06.2017 09:43:56

Re: ВЦИОМ разразился ополитегой

>Кстати... Когда-то на форуме СГКМ с жаром обсуждали очерки Евгении Пищиковой. Казалось было и прошло. Но оказалось она целую книгу написала с актуальным названием
> Евгения Пищикова
>Пятиэтажная Россия
> Физиологические очерки о мещанстве в журнале «Русская Жизнь»
> 30.04.07–17.12.08
> http://modernlib.ru/books/pischikova_evgeniya/pyatietazhnaya_rossiya/read
>...

обязательно почитаю

https://wciom.ru/index.php?id=236&uid=116199
https://wciom.ru/index.php?id=236&uid=116267
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/593fda039a7947e61f248caa
Против программы реновации выступают 15% москвичей, за нее высказались 67%. Об этом свидетельствуют данные социального опроса об отношении жителей Москвы к программе сноса пятиэтажек, сообщается на сайте Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ).
Во время проведения опроса с 27 по 30 мая социологи опросили 600 жителей пятиэтажек, которые вошли в программу реновации.
...
В начале июня мэр Москвы Сергей Собянин заявил, что жители 90% домов поддержали включение в программу реновации. По данным РБК, жители более 400 домов выступили против сноса.
...
презентация ВЦИОМ 13.06
https://www.wciom.ru/fileadmin/file/reports_conferences/2017/2017-06-13_renovacia.pdf

выдержки
Основной источник информации о программе у ее сторонников – традиционные СМИ (телевидение, радио, газеты).
Для оппонентов программы, наряду с традиционными СМИ, важными источниками информации являются интернет и межличностная коммуникация
Ключевой запрос на дополнительную информацию формируется вокруг тем, ответы на которые требуют большой подготовительной работы: публикация точных адресов площадок для строительства новых домов, разработка проектов домов и квартир, планировок районов, определение очередности переселения.
Запрос на дополнительные гарантии (не включённые в закон) выражен ограниченно. Оппоненты программы чаще сторонников заявляют о необходимости нормативного закрепления гарантий.
...
ну и т.д. там еще много всего

https://www.facebook.com/elenashuvalova.ru/posts/655654707959121
вчера Шувалова в Общественной палате
https://video-ams3-1.xx.fbcdn.net/v/t42.1790-2/19133186_225803824604491_1716883442517409792_n.mp4?efg=eyJybHIiOjM2NywicmxhIjoyMTEwLCJ2ZW5jb2RlX3RhZyI6InN2ZV9zZCJ9&rl=367&vabr=204&oh=52e9c65993a9ef23c5cfb33181dc694b&oe=5940F82E

комменты
Татьяна Тутова Оказывается, у них две программы: по сносу аварийного и по сносу морально устаревшего под названием "реновация". Только почему-то про первую все забыли и про "обязательства" перед людьми из аварийных домов, но зато рьяно ухватились за пятиэтажки, приделав бездоказательный ярлык. Про "Активный гражданин", "пользующийся доверием людей", даже говорить не хочется.
Алексей Шувалов А на главный вопрос Толстой так и не ответил. Решение о включении дома в программу реновации должно приниматься на основании действующего законодательства, а не по результатам этого голосования, которое не является контролируемым и открытым. Подсчетами результатов занимаются структуры, напрямую зависимые от инициаторов этого закона.
Алекс Панов Вся пошло-криминальная ситуация заключается ИМЕННО в том, что этот так называемый "закон", а попросту бандитское понятие - право сильного, распространят на всю РФ.
Никифор Рофикин Люди, совсем панику разводить , я думаю смысла нет. Смотрите: никто не будет массово лишать граждан жилья и жестить по черному. Выгода схемы проста как 5 копеек - уплотнить и повысить этажность на той же площади. 200-300% выгода. Из которой, можно и позволить небольшие издержки на решения спорных дел.
Галина Мусько Я с засносовцами из нашего района разговаривала так: я выяснила рыночные цены на двухкомнатные квартиры в хрущевках в нашем районе и выяснила цены на двухкомнатные квартиры приблизительно той же жилой площади в новостройке, куда сейчас едут самые последние переселенцы из нашего района (по лужковской программе). Новые квартиры оказались на два миллиона дешевле. Я посмотрела также, что и где они могут купить за эти деньги. Выяснилось, что могут купить квартиру на 12-16 м больше чуть подальше от центра, но тоже в очень в неплохих районах, и еще останется приличная сумма на ремонт. Но им это не интересно. Они не хотят ничего делать. они хотят, чтобы их перевезли.

Natasha Demkina Сегодня приходил сантехник, у него какая-то сложная комбинация - есть квартира в пятиэтажке, но живет он где-то еще, а там живет то ли жена, то ли кто. Но короче, он за реновацию. А на любую критику ответ: но по телевизору же обещали. Не могут обмануть. :( Причем, знает, что новые дома плохие, что ужасно там с трубами, что слышимость жуткая. Но все равно приходит к тому, что - но по телевизору говорят, что будет все отлично.

Galina Pogojeva Там идет какой-то 25 кадр. Полчаса посмотришь - начинаешь верить. Сам над собой смеешься. и рыла ужасные, и говорят чушь, и показывают дрянь, а охмуряешься. Представьте, кто по нескольку часов смотрит


«Ведомости» узнали о схеме возврата затрат на реновацию в Москве
http://www.rbc.ru/politics/14/06/2017/5940c6a39a794712417bc375
От Пуденко Сергей
К Константин (01.05.2017 19:18:47)
Дата 12.06.2017 18:49:50

Re: 12-ое день России - М

тут экспресс-хроника

https://www.gazeta.ru/politics/2017/06/12_a_10717841.shtml
...
14:44

Цепь бойцов на Тверской постепенно оттеснила толпу от рамок металлоискателей, им надо проходить дальше, вглубь территории, отведенной для мероприятия. При этом задержаний корреспондент «Газеты.Ru» не видел, а значит, они если и были, то единичные.

15:16
На данный момент бойцы полиции и Росгвардии разбили живыми цепями на квадраты толпу протестующих, сосредоточившуюся в основном вдоль Пушкинской площади и со стороны металлоискателей. Здесь идут единичные задержания самых активных выступающих. Впрочем, по опыту предыдущих акций уже понятно, что расходиться люди не будут, а значит, скорее всего, последует разгон с массовыми задержаниями.

16:08
Импровизированный митинг на проспекте Сахарова почти закончился, люди разошлись. Всего, по оценкам свидетелей, было не более трех тысяч человек.
никаких грубых нарушений общественного порядка не произошло.
Первоначально на проспекте Академика Сахарова должен был пройти митинг оппозиционера Алексея Навального. Акция была согласована мэрией.
Однако вечером 11 июня Навальный завил, что митинг переносится на Тверскую улицу из-за того, что компании отказываются установить на митинг экран и колонки под давлением московских властей. Акция на Тверской в итоге не была согласована с властями.
Тем не менее на Сахарова прошел митинг, на который в большинстве своем пришли противники сноса пятиэтажек в Москве (программы реновации).

16:25
До недавнего времени удивительным образом протестующие не пересекались с участниками и посетителями фестиваля «Времена и эпохи». Вход на мероприятие со стороны Охотного Ряда был открыт, а на установленной на Пушкинской площади продолжалось выступление. Однако сейчас, когда количество протестующих начало постепенно спадать, правоохранительные органы преступили к силовому разгону. В результате вокруг объектов фестиваля образуется давка.

16:15
По оценке корреспондента «Газеты.Ru», большинство протестующих относится к двум возрастным группам. Большая — от 16 до 25 лет, меньшая — старше 45. Таким образом, подтверждается гипотеза о том, что главная социальная база нового протеста — молодежь. Это контрастирует с протестами 2011–2012 годов, где основной костяк составляли люди возрастной группы 25–35 лет.

16:31
Полиция и Росгвардия зачищает территорию Тверской, отведенную под фестиваль. Хаос из школьников, викингов, омоновцев и случайных иностранцев, которым, видимо, Навальный рассчитывал проучить мэрию, удался.

фото
https://www.facebook.com/groups/605672769637972/permalink/671380016400580/
Хроники "праздника" на Тверской. Это феерия.
Как легко и вольно дышится в свободном Арканаре!
Ощущение полного сюра: оцеплено абсолютно все, НИКОГО НЕ ПУСКАЮТ на Тверскую. Тверская совершенно пуста. От москвичей и гостей столицы, в смысле. Потому что ОМОНа, полиции и автозаков более чем достаточно.
https://www.facebook.com/groups/605672769637972/permalink/671380016400580/
16:42
Зачистка Тверской началась после того, как собравшиеся без какого-то либо сопротивления со стороны полиции прорвали заграждение, нарушив таким образом периметр безопасности. Видео прорыва у Мити Алешковского
17:00
https://twitter.com/400147ac-ca82-4182-95b7-55e5c98e626b

ну и пошло там

В «ОВД-Инфо» уточнили информацию по задержанным: 600 человек в Москве и 300 в Питере


фб
Юлия Винокурова - пост "Идёшь ты такой к выходу с согласованного митинга, а приходишь в автозак. Даже кричать и скандировать не нужно, сами вежливо встретят, заботливо проводят. Даром, что на входе табличку проверили. Входить с такими можно, а выходить - нет. Вывезут." Предъявляют 20.2 ч.5 КоАП
Вера Федорова Это лепят всем ( 10 тыс.)

...
http://www.interfax.ru/moscow/566287
Наблюдатели от Совета по правам человека при президенте РФ отмечают множество провокаций, участие несовершеннолетних и жесткие действие ОМОНа на месте несанкционированных мероприятий на Тверской улице.

"Я сейчас приехал на Сахарова, а был на Тверской. Могу сказать, что состоялось множество провокаций", - сказал "Интерфаксу" член совета Кирилл Кабанов.
http://www.interfax.ru/russia/566299
12 июня. INTERFAX.RU - В ходе протестных акций в Санкт-Петербурге были задержаны наблюдатели от Совета по правам человека при президенте РФ, это говорит о том, что задерживали не только тех, кто совершал правонарушения; задержания в Москве стали результатом провокации организаторов, заявил глава СПЧ Михаил Федотов."Члены Совета осуществляли общественное наблюдение на протестных акциях в Москве и Санкт-Петербурге. В Санкт-Петербурге дошло до того, что членов Совета Наталью Евдокимову и Эллу Полякову полицейские задержали и посадили их в автобус, хотя они ничего противоправного не совершали, а просто находились на Марсовом поле"
Федотов отметил, что после вмешательства главного управления МВД по Санкт-Петербургу их освободили, но сам факт "настораживает". "Людей задерживали вне зависимости от того, нарушали они общественный порядок или нет. А это не вписывается в требования закона",
От Константин
К Пуденко Сергей (12.06.2017 18:49:50)
Дата 13.06.2017 11:46:54

Там есть про Галямину чуток

...
17:00
По словам корреспондента «Газеты.Ru», на пятачке у здания «Известий» продолжаются задержания. Городская активистка и муниципальный депутат Юлия Галямина учила молодых протестующих, как делать сцепку из рук, чтобы сложней было задерживать. В результате ее тоже задержали, причем в довольно жесткой форме
...
https://www.gazeta.ru/politics/2017/06/12_a_10717841.shtml
От Пуденко Сергей
К Константин (13.06.2017 11:46:54)
Дата 13.06.2017 17:30:25

Re: Там есть...

>...
>17:00

не знаю ни обстоятельств, ни очевидцев, этим кому нужно могут заняться

Говорил тебе про " и резко не жестикулируй"?вот и с ходу вчера - пруфлинк
https://www.youtube.com/watch?v=7PMO2toTUkY

"Товарищ Сталин! Произошла чудовищная ошибка!..."
От Константин
К Константин (01.05.2017 19:18:47)
Дата 09.06.2017 09:58:48

Экспертное заключение Совета по правам человека при Президенте РФ

СПЧ дал негативное заключение на вторую редакцию закона о "реновации"
...
На основании изложенного, во избежание очевидного градостроительного, инфраструктурного и транспортного коллапса, Совет рекомендует Государственной Думе учесть изложенные предложения при рассмотрении законопроекта о реновации московского жилья во втором чтении а также законопроекта № 122881-7, и либо их отклонить, либо отложить принятие минимум на 6 месяцев, чтобы подготовить их без спешки и не усиливать социальную напряженность в преддверии президентских выборов.

Для детальной проработки возможных технологических решений с участием профильных органов власти, специалистов и жителей нуждающихся в реконструкции домов Совет рекомендует создать штаб по разработке и реализации программы реконструкции жилищного фонда в городе Москве.

Настоящее заключение принято Президиумом Совета при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека путем заочного голосования "7" июня 2017 г.
...
http://www.president-sovet.ru/presscenter/news/read/3968/



...
ЭКСПЕРТНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Президиума Совета при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека
на законопроект № 120505-7 (о реновации жилищного фонда в г. Москве), законопроект № 122881-7 (об освобождении от налогообложения Фонда содействия реновации жилищного фонда в городе Москве с учетом официально опубликованного предварительного списка сносимых жилых домов по программе реновации)

20 апреля с.г. Государственной Думой в первом чтении принят проект Федерального закона "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О статусе столицы Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации в части установления особенностей реновации жилищного фонда в столице Российской Федерации - городе федерального значения Москве" (далее - законопроект о реновации московского жилья, законопроект).

22 мая с.г. к нему внесены поправки Правительства Российской Федерации, исключающие из законопроекта ряд очевидно неконституционных норм и уточняющие другие его положения.

14 марта с.г. в Государственную Думу внесен проект Федерального закона "О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О статусе столицы Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации в части установления особенностей реновации жилищного фонда в столице Российской Федерации - городе федерального значения Москве" (об освобождении от налогообложения Московского фонда реновации жилой застройки), (далее - законопроект № 122881-7).

С 14 мая на сайте Мэра Москвы опубликован список жилых домов, предварительно включенных в программу реновации (https://www.mos.ru/city/projects/renovation/), по которым их жителями до 15 июня проводится голосование за или против включения в проект программы реновации (далее - список жилых домов).

Ознакомившись с законопроектами (с учетом поправок Правительства Российской Федерации к законопроекту о реновации московского жилья) и списком жилых домов, Совет при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека (далее - Совет) констатирует следующее.

В целом поддерживая идею законопроекта при условии его реализации исключительно за счет внебюджетных источников финансирования и распространения на все субъекты Российской Федерации, в которых имеется аварийное и предаварийное жильё, Совет считает более целесообразной дальнейшую успешную ликвидацию остатков аварийного и непригодного для проживания жилья в городе Москве в рамках действующего законодательства.

Предотвращение же аварийности устаревшего жилищного фонда должно решаться индивидуально по каждому дому путем профессиональной оценки состояния и комплексной реконструкции домов (методами надстройки, обстройки и др., а также в результате капитального ремонта).
Финансирование программы реновации предлагается осуществлять в том числе с привлечением средств бюджета города Москвы.

По мнению Совета, категорически недопустимо расходование бюджетных средств г. Москвы на цели жилищного строительства по программе реновации (обновления) без предварительного и полного обеспечения жильем категорий граждан, длительное время находящихся в еще более худших жилищных условиях, а именно:
- жителей всех непригодных для проживания и аварийных домов, не вошедших в предварительный список программы реновации;
- московских очередников, состоящих на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий до 30 (!) лет.

Поэтому основным возражением Совета на законопроект о реновации московского жилья является его очевидная социальная безответственность, предполагающая использование бюджетных средств на цели реновации, благоустройства территории и комплексного обновления среды проживания граждан в условиях наличия длительное время не выполненных городом Москвой социальных обязательств перед очередниками и жителями непригодных для проживания домов.

При наличии у города Москвы финансовой возможности возведения значительного числа новых домов необходимо прежде расселить более 80 тыс. очередников, длительное время состоящих в очереди на улучшение жилищных условий и вынужденных ютиться в жилье площадью чуть больше норм общежития, а возможность массового строительства коммерческого жилья (и объектов инфраструктуры) для увеличения и без того значительной перенаселенности г. Москвы рассмотреть после детальных исследований существующих возможностей транспортной, инженерно-коммунальной, социальной и иной инфраструктуры, а также требований градостроительного, санитарно-эпидемиологического, противопожарного и иного законодательства.

В пояснительной записке к законопроекту нет расчетов по проектируемому увеличению населения г. Москвы и соответствию этого действующим градостроительным документам, а также существующим нормам градостроительного планирования и проектирования, требованиям транспортной, инженерно-коммунальной, социальной и иной инфраструктуры.

В законопроекте отсутствует убедительное обоснование необходимости и действительной цели его принятия, а излишняя поспешность в принятии может привести к ошибкам и усилить социальную напряженность.

У Совета не вызывает сомнений, что вопрос реновации устаревшего жилищного фонда должен решаться гражданским и жилищным законодательством (прежде всего, поправками в кодексы), а не законом о статусе столицы, т.к. реализация программы реновации жилья не относится к столичным функциям.

Вызывает обеспокоенность и негативное влияние программы реновации на состояние экологического каркаса г. Москвы. Так, по информации Гринпис России, строительство новых домов в рамках программы реновации приведет к уничтожению 2700 га растительности, что вчетверо превышает потери за последние 15 лет и составляет около 7 % площади всех зеленых насаждений, причем это только в Старой Москве. Высаживаемые же вместо удаляемых деревьев достигнут тех же показателей экологической эффективности лишь через несколько десятилетий, тогда как городу из-за строительства новых высотных домов будет просто не хватать зелени.
Остальные концептуальные возражения Совета на законопроекты сводятся к следующему:

ЗАКОНОПРОЕКТ О РЕНОВАЦИИ МОСКОВСКОГО ЖИЛЬЯ:

1. Предполагает снос любых жилых домов при отсутствии к тому объективных оснований

В перечень подпадающих под реновацию домов предлагается включать многоквартирные дома первого периода индустриального домостроения и многоквартирные дома, аналогичные им по своим конструктивным характеристикам.

Первый период индустриального домостроения - это период индустриального строительства в Москве 4-5-этажных жилых домов, в основном возведенных в 1957-1968 гг., в том числе крупнопанельных домов (серии I-515, 1605АМ, 1МГ-300, К-7, II-32, II-35), домов с неполным каркасом (серия I-335), крупноблочных домов (серия I510), домов с кирпичными несущими стенами (серий I-511, I-513, II-34) и домов из объемных блоков (приложение № 2 к постановлению Правительства Москвы от 2 октября 2001 г. № 894-ПП «Об утверждении Московских городских строительных норм (МГСН) 3.01-01 "Жилые здания"»).

Нормативные усредненные сроки службы жилых домов, их конструктивных элементов, отделки и инженерного оборудования (с 1 января 1965 г.) регулировались "Положением о проведении планово-предупредительного ремонта жилых и общественных зданий", утвержденным приказом Госкомстроя СССР от 8 сентября 1964 г. № 147.

Из шести групп жилых домов в зависимости от материала фундамента, стен и перекрытий первые три группы (каменные, бетонные, железобетонные, кирпичные, включая жилые дома с деревянными перекрытиями) имеют нормативный усредненный срок службы соответственно в 150, 125 и 100 лет (пункт 3 главы 1 и таблица 1 главы 2). К ним относятся подавляющее большинство многоквартирных домов, включая "хрущевки" и "сталинки".

Приказом Минкоммунхоза РСФСР от 27 октября 1970 г. № 404 утверждена "Методика определения физического износа гражданских зданий", в которой регламентирован примерный состав ремонтных работ в зависимости от износа конструктивных элементов и инженерных систем жилых домов и указано соотношение примерной стоимости капремонта к восстановительной стоимости изношенных конструктивных элементов.

Снос жилых домов в отсутствии признаков ветхости и аварийности не соответствует "Положению о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания и многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции", утвержденному постановлением Правительства РФ от 28 января 2006 г. № 47.

Поскольку действующим законодательством определены основания и процедура признания жилых домов аварийными и каких-либо препятствий к их сносу в Москве нет, принятие специального законопроекта о реновации московского жилья "для предотвращения формирования аварийного жилищного фонда в городе Москве" с многочисленными отступлениями от требований федерального законодательства является явно избыточной мерой.

К тому же, является несвоевременной и неактуальной одна из основных целей программы реновации жилищного фонда - предотвращение формирования аварийного жилищного фонда в городе Москве.

В частности, как указано в пояснительной записке к законопроекту, с начала реализации в г. Москве программы комплексной реконструкции районов пятиэтажной застройки первого периода индустриального домостроения в 1999 г., из включенных в программу 1722 многоквартирных дома сносимых серий уже снесен 1651. Таким образом, осталось снести 71 жилой дом первого периода индустриального домостроения, что составляет всего 4 % от их общего количества.

Большинство домов из официально размещенного на сайте Мэра Москвы списка жилых домов под снос по программе реновации https://www.mos.ru/city/projects/renovation/ не являются ни ветхими, ни аварийными.

Согласно части 3 ст. 55 Конституции РФ права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Снос неаварийных и неветхих многоквартирных жилых домов не соответствует ни одной из шести перечисленных конституционно значимых целей.

Более того, в вышеназванный список не попали реально аварийные и ветхие дома, включая десятки бывших ведомственных общежитий, официально признанных аварийными еще в 1980 - 1990-х годах, в которых с того времени не проводился капитальный ремонт, но там законно проживают сотни семей москвичей, включая очередников.

2. Не решает проблему расселения аварийного и ветхого жилья

Это признается и авторами законопроекта.

В частности, как указано в пояснительной записке к законопроекту: «… в Москве остается значительный объем морально и физически устаревшего жилищного фонда, требующего срочного обновления. … Применение при реновации жилищного фонда правовых механизмов переселения из аварийного жилья невозможно к тем домам, которые морально и физически устарели, являются ветхими, но формально не соответствуют установленным законодательством критериям аварийности и не могут быть признаны аварийными в порядке, установленном Правительством Российской Федерации».

Согласно поправкам Правительства РФ к законопроекту о реновации московского жилья «под реновацией жилищного фонда в городе Москве (далее также – реновация) понимается совокупность мероприятий, осуществляемых в целях предотвращения формирования аварийного жилищного фонда в городе Москве, …».

В предварительный список программы реновации вошли 4566 домов в 85 районах Москвы независимо от состояния их конструктивных элементов и инженерных систем и без информирования жителей о таковом.

Исходя из этого, целью реновации является не расселение из аварийного и ветхого жилья, а лишь предотвращение аварийности еще не аварийных домов.


3. Необоснованно использует единственный способ реализации программы реновации - только снос жилых домов

В качестве единственного способа реновации предлагается снос жилых домов. Между тем, давно и успешно, в т.ч. и в городе Москве, применяются технологии комплексной реконструкции домов (методами надстройки, обстройки и др., а также в результате капитального ремонта). В своих рекомендациях Совет неоднократно обращал внимание органов государственной власти на необходимость их активного использования в связи с гораздо меньшей затратностью и большей эффективностью в сравнении с существующими способами жилищного обеспечения.
Более 30 обратившихся в Совет инициативных групп жителей - собственников жилых помещений в многоквартирных домах (в т.ч. по решениям общих собраний домов, ЖСК и ТСЖ) готовы провести комплексную реконструкцию своих жилых домов с надстройкой верхних этажей за счет собственных средств и других внебюджетных источников финансирования, что позволит их жителям улучшить жилищные условия в своих же домах фактически по себестоимости строительства.

Совет поддерживает их обоснованную просьбу к Мэру Москвы С.С. Собянину о необходимости скорейшего создания штаба по разработке и реализации программы реконструкции жилищного фонда в городе Москве.

4. Использует ошибочный и нелогичный подход об участии жителей жилых домов в еще не утвержденной программе реновации

По мнению Совета, является концептуально ошибочным и непрофессиональным сам подход о необходимости сноса всех морально устаревших домов целыми кварталами в зависимости от результата голосования их жителей.

Поход к судьбе каждого дома должен быть индивидуальным, основанным на детальных расчетах его долговечности и возможности капремонта и реконструкции. Лишь после этого можно обсуждать судьбу домов с жителями.

В настоящее время при отсутствии федерального закона, регулирующего основания и процедуру реновации сносимого жилья, жители реновируемых домов находятся в неведении относительно условий переселения и существенных характеристик предоставляемого жилья, процедуры сноса домов и других гарантий, которые только обсуждаются. И даже сама процедура голосования еще законодательно не регламентирована.

Поэтому в таких условиях даже предварительное голосование за или против участия жилого дома в программе реновации нелогично, поспешно и заведомо не может быть объективным.

5. Содержит рекомендуемые Советом к исключению положения, способные использоваться в качестве злоупотреблений и необоснованно предоставляющие возможность:
- предоставления градостроительного плана земельного участка, проведения государственной экспертизы проектной документации, получения разрешения на строительство и осуществление строительства без образования земельного участка, что противоречит основам гражданского, земельного и градостроительного законодательства, т.к. на необразованный земельный участок нельзя выдать ГПЗУ и зарегистрировать право;
- разрешения осуществлять строительные подготовительные работы до выдачи разрешения на строительство и до положительного заключения государственной экспертизы, что противоречит основам Градостроительного кодекса РФ;
- возможности осуществления реновации при наличии неполной документации (сведений, документов и материалов) по планировке территории, в границах которой в соответствии с правилами землепользования и застройки не предусматривается осуществление градостроительной деятельности по ее комплексному и устойчивому развитию.

Указанные положения позволят не соблюдать требования технических регламентов, сводов правил, включая санитарно-эпидемиологические требования, требования пожарной безопасности и др., при подготовке документации по планировке территории, осуществлении архитектурного проектирования, строительства, реконструкции объектов капитального строительства, что может негативно отразиться на безопасности жителей г. Москвы и сбалансированности систем инженерного, транспортного и иного градостроительного обеспечения.

Столь нелогичная норма, в частности, позволит строить многоквартирные жилые дома любой высоты впритык друг к другу, с не соответствующими требованиям безопасности несущими конструкциями и лифтами, при отсутствии либо с недостаточным количеством парковок, школ, детских садов, поликлиник, больниц, с крошечными дворами либо без озеленения дворов, без парков и т.д.

Более того, в связи с тем, что строительство будет вестись без выделения земельных участков, все строящиеся в зонах реновации дома могут быть в любой момент признаны самовольными постройками с возложением на собственников обязанности по их сносу и выселению без жилья и без компенсации.

6. Нарушает право частной собственности собственников жилых и нежилых помещений в сносимых многоквартирных домах (включая использование ранее собранных денежных средств на капитальный ремонт), а также неприкосновенность жилища и право жителей на свободный выбор места жительства

Возможность включения жилого дома в программу реновации решением 2/3 от общего количества собственников помещений в жилом доме грубо нарушает право частной собственности остальной 1/3 собственников, не согласных с отчуждением своего имущества и переездом в другой жилой дом, т.к. договариваться о переселении надо с каждым собственником, и безосновательное принуждение к переселению недопустимо.

Совет обращает внимание, что даже на уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме требуется согласие всех собственников помещений (часть 3 статьи 36 ЖК РФ).
По изложенным основаниям указанное правовое регулирование также не соответствует конституционно значимым целям, установленным частью 3 ст. 55 Конституции РФ, а также статье 25 Конституции РФ о неприкосновенности жилища (как собственников, так и нанимателей по договору социального найма) и статье 27 Конституции РФ о праве каждого на свободный выбор места жительства.

Положение об использовании уплаченных взносов на капитальный ремонт сносимого многоквартирного жилого дома «на цели реализации программы» без специального решения об этом собственников помещений многоквартирного дома не согласуется с общим порядком использования средств фонда капитального ремонта, установленным статьей 174 ЖК РФ, и также нарушает право частной собственности их плательщиков.

7. В части создания Московского фонда реновации жилой застройки и его освобождения от налогообложения (законопроект № 122881-7), а также ответственности перед дольщиками

Совету не ясны правовые основания:
- освобождения учредителей указанного Фонда от ответственности по его обязательствам в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения фондом своих обязательств по договорам участия в долевом строительстве многоквартирных домов,
- освобождения Фонда от обязанностей налогоплательщика по налогу на прибыль организаций и налогу на добавленную стоимость.

Непонятно, кто же будет нести ответственность перед гражданами в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения фондом своих обязательств по договорам участия в долевом строительстве многоквартирных домов.

Вызывает сомнение и целесообразность освобождения фонда от обязанностей налогоплательщика и неполучения в связи с этим значительных налоговых поступлений в бюджеты разных уровней бюджетной системы от реализации программы реновации.

Предоставляемые фонду преференции по безвозмездному получению земельных участков, отступлению от стандартных строительных процедур для ускорения строительства, отсутствию обязательств по выполнению требований по страхованию ответственности перед дольщиками, освобождение от ответственности перед ними, а также от налогообложения дают фонду необоснованные преимущества перед другими участниками рынка.

Более того, предоставляемая фонду возможность закупки товаров, работ, услуг для государственных нужд у единственного поставщика (подрядчика, исполнителя), определенного правовым актом Правительства Москвы в целях реализации решений о реновации жилищного фонда г. Москвы, учитывая объем программы реновации, может еще более монополизировать строительный рынок в г. Москве.

Таким образом, по мнению Совета, само создание Московского фонда реновации жилой застройки как оператора программы переселения и очередной монополии в строительном секторе Москвы с необоснованными преимуществами перед другими участниками рынка является коррупциогенным фактором.

На основании изложенного, во избежание очевидного градостроительного, инфраструктурного и транспортного коллапса, Совет рекомендует Государственной Думе учесть изложенные предложения при рассмотрении законопроекта о реновации московского жилья во втором чтении а также законопроекта № 122881-7, и либо их отклонить, либо отложить принятие минимум на 6 месяцев, чтобы подготовить их без спешки и не усиливать социальную напряженность в преддверии президентских выборов.

Для детальной проработки возможных технологических решений с участием профильных органов власти, специалистов и жителей нуждающихся в реконструкции домов Совет рекомендует создать штаб по разработке и реализации программы реконструкции жилищного фонда в городе Москве.

Настоящее заключение принято Президиумом Совета при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека путем заочного голосования "7" июня 2017 г.



Заместитель председателя Совета
при Президенте Российской Федерации
по развитию гражданского общества и правам человека Е.А.Бобров
От Константин
К Константин (09.06.2017 09:58:48)
Дата 13.06.2017 14:58:29

Ответ гиен пера из Российской Газеты


>СПЧ дал негативное заключение на вторую редакцию закона о "реновации"
>...
>На основании изложенного, во избежание очевидного градостроительного, инфраструктурного и транспортного коллапса, Совет рекомендует Государственной Думе учесть изложенные предложения при рассмотрении законопроекта о реновации московского жилья во втором чтении а также законопроекта № 122881-7, и либо их отклонить, либо отложить принятие минимум на 6 месяцев, чтобы подготовить их без спешки и не усиливать социальную напряженность в преддверии президентских выборов.

>Для детальной проработки возможных технологических решений с участием профильных органов власти, специалистов и жителей нуждающихся в реконструкции домов Совет рекомендует создать штаб по разработке и реализации программы реконструкции жилищного фонда в городе Москве.

>Настоящее заключение принято Президиумом Совета при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека путем заочного голосования "7" июня 2017 г.
>...
> http://www.president-sovet.ru/presscenter/news/read/3968/

"Российская Газета" , которая активно топит за "реновацию" откликнулась на решение СПЧ примечательной статьёй. В коллекцию демагогии и передёргивания. Выглядит следующим образом.
...
На защите прав и достоинства
Текст: Александр Эрделевский (профессор Российского экономического университета имени Плеханова, доктор юридических наук)
Российская газета - Федеральный выпуск №7292 (126)
82
Правоведы оценили соответствие законопроекта о реновации Конституции РФ и российскому законодательству
Закон о пятиэтажках, как называют часто законопроект о реновации жилого фонда столицы, уже принят Госдумой во втором чтении. В распоряжении редакции оказалось сделанное по этому документу заключение Института законодательства и сравнительного правоведения при правительстве РФ. Такая экспертиза проводится по каждому закону, принимаемому в нашей стране. Цель ее - установить, насколько новый законопроект соответствует Конституции РФ и всему российскому законодательству. Прокомментировать заключение "Российская газета" попросила Александра Эрделевского, профессора Российского экономического университета имени Плеханова, доктора юридических наук.
...
https://rg.ru/2017/06/12/reg-cfo/pravovedy-ocenili-sootvetstvie-zakonoproekta-o-renovacii-konstitucii-rf.html

Далее этот дюн излагает дело так, что может создаться впечатление будто СПЧ поддержал этот законопроект. Выдернуты некоторые положительные оценки , которые в заключении СПЧ есть, но про общие негативные выводы (отложить или отозвать) ни слова. На самом интересном месте автор вдруг уходит от темы игривой фразой
...
Несколько отступая от заключения, считаю необходимым обратить внимание на следующее. В адрес законопроекта зачастую высказываются упреки в несоответствии его Конституции. Да, к сожалению, российское законодательство еще очень далеко от совершенства, его зачастую крайне низкое качество я, как и многие другие правоведы, отмечал и критиковал в ряде своих публикаций. Поэтому положения многих законов признаются Конституционным судом не соответствующими Конституции, или хотя и соответствующими ей, но не в том смысле, какой придают таким законам правоприменительные органы, а в правильном, конституционном смысле. Было бы лицемерием утверждать, что законопроект представляет собой некий эталон в области законотворческой деятельности.

Но в ходе обсуждения законопроекта почему-то не принимается во внимание часть 1 статьи 21 Конституции РФ, в которой гарантируется государственная защита достоинства личности. А достоинство личности - это очень широкое понятие, оно состоит в уважении человеком самого себя. Такое уважение обеспечивается, в частности, достойными условиями жизни, в том числе жилищными. Обеспечивают ли пятиэтажки условия жизни, не умаляющие достоинство человека? По сравнению с условиями жизни в коммунальных квартирах или бараках 50-60-х годов прошлого века - пожалуй, да. А с точки зрения современных требований - вряд ли.
...
и в заключении
...
Таким образом, в целом можно сделать вывод о том, что содержащиеся в заключении и многие другие замечания и предложения, высказываемые в ходе происходящей в обществе дискуссии по поводу реновации, позволят найти оптимальное нормативное решение вопросов правового регулирования реновационных отношений не только в Москве, но и в других регионах Российской Федерации.
...


От Пуденко Сергей
К Константин (13.06.2017 14:58:29)
Дата 13.06.2017 16:33:20

Re: может все проще


>>СПЧ дал негативное заключение на вторую редакцию закона о "реновации"
>>...
>>На основании изложенного, во избежание очевидного градостроительного, инфраструктурного и транспортного коллапса, Совет рекомендует Государственной Думе учесть изложенные предложения при рассмотрении законопроекта о реновации московского жилья во втором чтении а также законопроекта № 122881-7, и либо их отклонить, либо отложить принятие минимум на 6 месяцев, чтобы подготовить их без спешки и не усиливать социальную напряженность в преддверии президентских выборов.
>
>>Для детальной проработки возможных технологических решений с участием профильных органов власти, специалистов и жителей нуждающихся в реконструкции домов Совет рекомендует создать штаб по разработке и реализации программы реконструкции жилищного фонда в городе Москве.
>
>>Настоящее заключение принято Президиумом Совета при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека путем заочного голосования "7" июня 2017 г.
>>...
>> http://www.president-sovet.ru/presscenter/news/read/3968/
>
>"Российская Газета" , которая активно топит за "реновацию" откликнулась на решение СПЧ примечательной статьёй. В коллекцию демагогии и передёргивания. Выглядит следующим образом.
>...
>На защите прав и достоинства
>Текст: Александр Эрделевский (профессор Российского экономического университета имени Плеханова, доктор юридических наук)
>Российская газета - Федеральный выпуск №7292 (126)
>82
>Правоведы оценили соответствие законопроекта о реновации Конституции РФ и российскому законодательству
>Закон о пятиэтажках, как называют часто законопроект о реновации жилого фонда столицы, уже принят Госдумой во втором чтении. В распоряжении редакции оказалось сделанное по этому документу заключение Института законодательства и сравнительного правоведения при правительстве РФ. Такая экспертиза проводится по каждому закону, принимаемому в нашей стране. Цель ее - установить, насколько новый законопроект соответствует Конституции РФ и всему российскому законодательству. Прокомментировать заключение "Российская газета" попросила Александра Эрделевского, профессора Российского экономического университета имени Плеханова, доктора юридических наук.
>...
>https://rg.ru/2017/06/12/reg-cfo/pravovedy-ocenili-sootvetstvie-zakonoproekta-o-renovacii-konstitucii-rf.html

>Далее этот дюн излагает дело так, что может создаться впечатление будто СПЧ поддержал этот законопроект. Выдернуты некоторые положительные оценки , которые в заключении СПЧ есть, но про общие негативные выводы (отложить или отозвать) ни слова. На самом интересном месте автор вдруг уходит от темы игривой фразой
>...
>Несколько отступая от заключения, считаю необходимым обратить внимание на следующее. В адрес законопроекта зачастую высказываются упреки в несоответствии его Конституции.
>...
>и в заключении
>...
>Таким образом, в целом можно сделать вывод о том, что содержащиеся в заключении и многие другие замечания и предложения, высказываемые в ходе происходящей в обществе дискуссии по поводу реновации, позволят найти оптимальное нормативное решение вопросов правового регулирования реновационных отношений не только в Москве, но и в других регионах Российской Федерации.
>...
1
начинается новая эпоха страны- жизнь не по кодифицированному праву
http://www.forbes.ru/biznes/343915-vne-zakona-snos-pyatietazhek-kak-yuridicheskiy-tupik
http://narodnaya.org/2017/06/11/1-39/

ну еще надо поискать свежее, по итогам второго чтения

2 СПЧ все еще брыкается
http://www.interfax.ru/russia/566039

3
иск по принятому уже "закону"в КС будут готовить по другим основаниям

И кстати, там счас вспомнили, что Собян проиграл ВСЕ иски в судах после предыдущего сноса ("ларьков") в прошлом году. Почему?Тогда Рашкин из КПРФ обратился в КС по этой теме( фракция поработала). Реплики Варгановой и Шмакова к ней - по этому поводу
https://www.facebook.com/groups/605672769637972/permalink/671835326355049/
Anna Varganova Он противоречит статьям Конституции, где речь идёт о федерализме. Москва- субъект. А столица там, где есть федеральные земли. То есть закон о статусе столицы к Москве- субъекту отношения не имеет.

Москву лишают субъектности нарушая ст.65 и отдавая Думе решение по поводу наших домов, хотя закон о статусе столицы относится только к землям, где федеральные органы управления. Не имеет право Дума решать, как нам жить в Москве, как субъекте.
=====

Иван Шмаков Anna Varganova кстати помните по поводу ларьков... правительство Москвы ПРОИГРАЛО суд и суд обязал компенсировать... из наших денег бюджета

Anna Varganova По всем из наших денег и компенсировали.
===========
Anna Varganova Москва- субъект. Закон о статусе столицы не имеет отношение к Москве- субъекту. Иначе нас лишают субъектности, что недопустимо по отношению к Москве. Так что удастся.

я давно говорил, что "загогулина" там в cfvjv названии ( в "якобы предмете")
От Пуденко Сергей
К Константин (01.05.2017 19:18:47)
Дата 06.06.2017 11:50:31

Re: холодное лето 17-го года. Теплая война и ее арифметика

Лодочная ул. ан масс сопротивляется сносу.
Дома практически на берегу канала, в зеленой зоне, от меня 10 мин пешком
Кирпичи на Лодочной не хотят ренови...ренова...короче, сноситься


Лодочная улица дом 31 корп.2.
Девятин Анатолий Николаевич.
https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/18839881_845013505637387_2810889729609805672_o.jpg?oh=8f03719bb08e82c0a8a6b49e3e067645&oe=59A3FEB5
http://levoradikal.ru/archives/16214

В одном из домов на Лодочной есть такой общественный советник — Девятин. Он во-первых уже прославился в народе по «Протоколу об общественных слушаниях 2012 года» За него за подделку служебных документов жители подали в прокуратуру. А также по слухам известно, что ему обещали две 3-х комнатные квартиры, потому что у него многодетная семья. Ситуация, конечно, тяжелая, но ради своей семьи он лишает другие семьи собственности и уже подал документы от дома, где работает общественным советником, что все жильцы за снос
...

второй аналогичный случай - уже совсем недалеко от меня

смысл в том, что мэрскими заложен снос кварталами пятиэтажек. Несколько домов "против" (более трети, по их алгоритму сейчас) торпедируют эту парадигму
Результаты в кирпичах на углу Химкинского и Свободы. Там до 50% против сноса. Там через Свободу напротив первых номеров Химбуля- огромный уникальный благоустроенный парк и водохранилище. Дочь с внучкой на машине сюда приезжает ради них, говорит, что таких площадок в Москве - три штуки знает

динамика много цифр

Химкинский бульвар, данные на 2 и 5 июня
дом 16 к.2 всего голос. 43% квартир За 75% Против 25%
дом 15 всего 45% квартир За 89% Против 11%
дом 13 всего 44% квартир За 48% Против 52%
дом 11 всего 33% квартир За 90% Против 10%
дом 7 всего 48% квартир За 72% Против 28%
дом 5 всего 44% квартир за 57% Против 43%
дом 3 всего 33% квартир за 50% Против 50%

Дом 16 к.2 стал уже 30, а не 25, дом 5 - 45, дом 13 - 50 против, дома 7 5 и 3 - 34 46 и 48

разница с объективными независимыми показателями

полная база данных опроса на 2.06 тут
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1dPUXgAgGGacfXaqqqyKFoYNUyj5UmcPAQIBIeVh8ZgA/edit#gid=143993915
Номер 2640 базы
Химкинский бульвар, дом 16, корпус 2
- Силами ОбщегоСобранияСобственников дома проведен письменный опрос его жителей, 59 из 159 квартир - то есть 37% (абсолютный процент от общего числа квартир) - "против". Он втрое больше, чем по данным соб.опроса.
Фото документа за подписью Председателя Совета самоуправления этого дома - на двух страницах
https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/18839460_1390683867634494_9082971173611008268_o.jpg?oh=a82fc09bd476a723bfa85cc6eeee108b&oe=59E4AC42
https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/18839834_1390684154301132_8300054222673855116_o.jpg?oh=933895cb23990358659c8139148200fa&oe=59AEAAE3
От Константин
К Константин (01.05.2017 19:18:47)
Дата 29.05.2017 11:22:32

Архитектор Эхин: в чем именно мэрия обманывает жителей сносимых домов

Из Новых Известий, по стопам нового московского "закона на несуществующий зако"
...
Квартиры для жителей сносимых домов должны быть на 40-50 процентов больше, а не "метр-в-метр", и это не благотворительность властей, а реальная плата за землю, которую отбирают у москвичей, заявил в интервью "НИ" известный архитектор Юрий Эхин.

В последнее время московские власти и депутаты стали активнее отвечать на критику реновации столицы. Мэр Сергей Собянин едва ли не ежедневно выступает на ТВ в качестве пропагандиста новой градостроительной политики и гаранта интересов москвичей, чьи дома попадают под снос. Внесено 12 дополнительных поправок в пользу попавших под снос собственников, принят закон «О дополнительных гарантиях жилищных и имущественных прав при осуществлении реновации жилищного фонда в городе Москве». Похоже, власти делают всё, чтобы снизить нарастающее в столице напряжение.

Эффективность этих усилий по просьбе «Новых Известий» оценил эксперт по жилищной политике, члена Союза архитекторов России Юрий Эхин.


Архитектор Юрий Эхин
- Юрий Брониславович, а ведь уступки со стороны властей и впрямь есть. Силой обещют никого не переселять, допускается демократическое решение по сносу через голосование собственников, новое жилье на выбор – равноценное или равнозначное… Организаторы самого массового митинга протеста 14 мая после этих уступок, во всеуслышание заявили, что они удовлетворены позицией властей. Что, самое страшное действительно позади? Можно расслабиться?

- Тот факт, что власти города Москвы стремятся снизить противодействие так называемой «реновации», успокоить митинговую активность – это движение в правильном направлении. Однако, расслабляться я бы не спешил. Хорошее на этом, практически заканчивается, а начинается плохое.

Внимательно прочитав московский закон «О дополнительных гарантиях», я не нашёл в нём разрекламированных 12-ти дополнительных гарантий жилищных и имущественных прав гражданам и юридическим лицам, чей дом попадает под т. н. «реновацию». Больше того, я не нашёл ни одной дополнительной гарантии, но обнаружил отъём прав. И это вызывает вопросы.

В названном законе есть гарантия внеочередного улучшения жилищных условий лицам, стоящим на жилищном учете (ст. 6). Вроде звучит неплохо. Но дополнительной гарантии прав в этом нет - власти только возвращаются в законодательное поле Москвы. Однако делают это неспроста и в этом таится опасность для всех. Дело в том, что очередники составляют небольшой процент жителей – несколько семей на пятиэтажку. Власти Москвы, улучшая этим людям жилищные условия без очереди, одновременно лишают права всех остальных жителей пятиэтажки на проведение общего собрания собственников по вопросу сноса их дома. Это суть нового московского закона, ведущая к абсолютному бесправию большинства.

Чтобы не быть голословным сошлюсь на Статью 3, п. 2 московского закона, в котором прямо сказано, что «общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, на котором может быть принято решение об исключении такого многоквартирного дома из проекта программы «реновации» может быть проведено только «до дня заключения первого договора, предусматривающего возникновение права собственности на предоставляемое жилое помещение». Другими словами, первый очередник дома, долгожданно и радостно заключивший такой договор с мэрией, автоматически приговаривает весь свой многоквартирный дом к т. н. «реновации», то есть к сносу, поскольку московские власти ставят знак равенства между этими словами.

Не знаю, поняли ли депутаты Мосгордумы за что проголосовали, но верить после этого московским властям я бы не рекомендовал. Все их слова о том, что если жители дома проголосуют против сноса, никто их дом трогать не будет, превращаются в пустышку – в московском законе написано иное.

- Московский закон пока не действует – до принятия федерального закона. Возможно, там будет прописано иное и людям ввернут право самим решать судьбу своего дома, как это неоднократно обещал тот же Собянин. Хотя, конечно, интересно, почему депутаты Мосгордумы, принимая закон, пропустили мимо ушей столь важное заявление градоначальника.

- Вносили этот закон на рассмотрение мэр Сергей Собянин и глава Москомархитектуры Юлиана Княжевская, с них и наибольший спрос.

- Вообще говоря, это отдаёт циничным коварством, замаскированной нечистоплотностью, не говоря о том, что противозаконно и просто возмутительно. Московский закон вступит в законную силу после того, как Государственная Дума примет законопроект № 120505-7 о т .н. «реновации». Таким образом мэрии важно принятие этого Федерального закона, независимо от его изменения. Сразу после этого миллионы москвичей приговариваются к неизбежному сносу и насильственному переселению, к депортации, как выразился питерский депутат Борис Вишневский.

Все другие положения московского закона «О дополнительных гарантиях прав» примерно в этом же ключе. Вроде есть гарантии денежного возмещения собственникам квартир (Ст. 5), денежного возмещения собственникам нежилых помещений (Ст. 8), послабления ветеранам, инвалидам и одиноким гражданам пенсионного возраста при выселении из их жилья (Ст. 7). Но сомневаюсь, что это дополнительные гарантии прав, поскольку основные вопросы посягательства на собственность этих лиц не только не решены, а серьёзно ухудшены. Это поражение в правах.

Московский закон фактически продолжает гарантировать одно - нас, москвичей не считают собственниками и полагают возможным делать с нами что угодно. При этом правда, власти будут отнимать у жителей не всё, а только, допустим, треть вашей собственности - видимо от щедрот души, а может от плохого знания арифметики.

Хотя есть в московском законе и косвенная попытка отнять у москвичей квартиры полностью. Например, в Статье 4 п. 1 закона сказано: «Собственникам жилых помещений в многоквартирных домах, подлежащих реновации, освобождающим такие помещения, взамен таких помещений бесплатно предоставляются равнозначные жилые помещения». Как предоставляются эти жилые помещения – то ли в собственность, то ли по договору безвозмездного пользования, не ясно? Если в собственность, то это должно быть прописано, но таких слов в законе нет. Это или некомпетентность или желание обмануть всех, пусть москвичи решают сами.

В московском законе также сохранилось слово «равнозначность» - как площадь равная старой хрущёвке плюс один кв. метр (Ст. 4). Именно так, но там нет гарантии предоставления квартир на 20-30% больше, звучащей из уст мэра и вице-мэра. Более того, в законе не фигурирует, как положено, понятие недвижимости – то есть дома с земельным участком (это единая собственность). Известно, что стоимость земельного участка под пятиэтажкой составляет дополнительно примерно 50% к стоимости самой квартиры (порядка 3-4 млн. рублей плюс). При покупке квартиры это не так заметно, поскольку земля – общедомовая собственность, выделить и оценить её отдельно невозможно. Однако в случае сноса дома земельный участок представляет особую ценность.

- Так сложилось, что многие москвичи про эту «ценность» узнали только сейчас, когда припекло и землю в буквальном смысле стали выдергивать из-под многоквартирных домов. Кто-то сейчас судорожно пытается размежевать участки, оформить как положено документы на придомовую территорию, чтобы хоть как-то защититься от неминуемого сноса. Большинство земельным вопросом и не заморачивается и знать не хочет, что им делать с этой землей. Лишь бы в мэрии не обманули, дали квартиру получше…

- Сегодня собственники по закону могут сами снести или реконструировать свой дом и построить на его месте другой, лучше и больше. Продав дополнительные квартиры в надстроенных этажах, они улучшат свои жилищные условия бесплатно. Но сейчас этого права москвичей хотят лишить. Путём т. н. «реновации» (сноса) власти, отнимают 50% стоимости от цены хрущевки, а предлагают взамен только 20% и только на словах, но не в законе. Это и неравнозначность, и неравноценность, и обман, но не нормальное решение вопроса однозначно.

Особенно чётко это проявляется, если принять во внимание, что в построенных мэрией новых домах повышенной этажности и плотности застройки явно не будет земельных участков большого размера, а значит, не будет прежних парковок, площадок и прочей комфортной тишины и зелени. Власти не случайно прописывают в федеральном законопроекте №120505-7 о т .н. «реновации», принятом Госдумой в первом чтении, право отступать от градостроительных и санитарных норм. Плотность и без того чрезвычайно большая в современных новостройках, будет увеличена ещё.

Потому, если говорить о равнозначности замены, то площадь новых квартир жителей пятиэтажек должна быть больше старых на 40-50%, как и давали раньше при Ю. Лужкове. Тогда митингов не было. То, что ожидающие сноса жители и даже московские власти призывают рассматривать в качестве примера положительный опыт прежних лет – обман и самообман, потому, что власти резко урезают старые нормы. Для доверчивых москвичей это означает, что в случае их согласия на снос, такого как раньше они иметь не будут. Будет значительно хуже.

В остальном же московский закон сохраняет всё, что заставляет народ сегодня бурлить и выходить на площади. Опять программу реновации и перечень домов определяет Правительство Москвы, как захочет (Ст. 1). Опять в законе нет слов о пятиэтажках. В программу включают дома первого периода индустриального домостроения и аналогичные им по своим конструктивным характеристикам (Ст. 1), а значит любые дома, кроме возможно, известных сталинских высоток, хотя и это, не факт.

Больше того, в законе есть другое ущемление прав москвичей. Московский закон одним махом ограничивает и отменяет «иные законы города Москвы, регулирующие отношения в сфере обеспечения жилищных и имущественных прав физических и юридических лиц» (ст.2). То есть он ограничивает всё, что было создано раньше за 25 лет законотворчества в области прав. Разумеется, ни о каких основных или дополнительных гарантиях прав большинства москвичей, говорить здесь не приходится. Вот вам ответ на вопрос, расслабляться или нет.

- В московском законе появилось наконец определение термина «реновация». Для тех, кто не в курсе, процитируем: это - «совокупность мероприятий, осуществляемых в целях предотвращения формирования аварийного жилищного фонда в городе Москве, обеспечения устойчивого развития жилых территорий, создания благоприятной среды жизнедеятельности, создания общественных пространств и благоустройства территории и предусматривающих комплексное обновление среды проживания граждан». Сдвиг к лучшему вроде бы есть. Однако, одновременно московская мэрия рассылает по почтовым ящикам москвичей 5-6 млн. экземпляров окружных газет «Курьер округа» со своими официальными ответами, где чётко сказано: «Реновация представляет собой снос». Чему верить?

- Пока я верю тому, что московская мэрия намерена сносить крепкие жилые дома под предлогом создания благоприятной среды жизнедеятельности и благоустройства территории, что очень странно с их стороны. Так же странно, как если бы пришедшую в парикмахерскую женщину, желающую подкрасить, подпитать волосы, сделать себе стрижку и укладку, не спрашивая постригут наголо, натянут на голову искусственный парик и назовут это реновацией, нахваливая. Потому, что парикмахеру так проще и выгоднее – парик-то новый, яркий и модного цвета! Издевательство, да и только… Предотвращать формирование аварийного жилищного фонда путём его преждевременного разрушения в таком количестве – это вообще НОВОЕ слово во всём мировом ЖКХ! Действительно похоже на авантюру. Понимает ли мэрия все последствия?

- Не все ясно и с квартирами, которые обещают приговоренным к сносу. То ли они будут «равноценными», то ли «равнозначными»? Как разобраться, какая для семьи выгоднее? И от чего отталкиваться? От наших пятиэтажек, которые признаны ветхими и аварийными? Получается, что такие же и дадут – либо по цене «аварийки», либо по ветхому состоянию

- Московский закон «О дополнительных гарантиях», подменяет установленную Жилищным и Градостроительным кодексами РФ процедуру признания жилья аварийным или ветхим. Действующее законодательство предписывает обследование дома не силами Мосжилинспекции, как говорит мэрия, а Межведомственной комиссией из независимых экспертов, каждый из которых вправе составить своё особое мнение. Письменное Заключение этой Комиссии затем предоставляется собственникам. Только после этого собственники вправе принимать окончательное решение о необходимости сноса или реконструкции своего дома. Но не мэрия за них и не другие жители (наниматели) двумя третями голосов от общего числа как опять же записано в этих новых законах о т. н. «реновации».

Упорство властей в словах и планах, выражающихся формулой «реновация - это снос» могло быть оправдано в случае экстренной необходимости, но такой необходимости нет. Подавляющее большинство пятиэтажек столицы не ветхие, не аварийные, не предаварийные, а вполне крепкие по несущим конструкциям (подробнее в статье «НИ» «В чём реноваторы Москвы обманывают граждан»). Пятиэтажки лишь находятся в неухоженном состоянии из-за невыполнения мэрией капитальных и текущих ремонтов крыш, коммуникаций, балконов, окон, фасадов и прочего. А это совсем другое дело. Но всех вводят в заблуждение.

- Московская власть ни разу не ответила на вопрос: чем снос домов лучше их реконструкции? Реконструкция, модернизация пятиэтажек как в Европе или даже лучше (поскольку технология не стоит на месте) решает все вопросы улучшения жилищного фонда. Но слово реконструкция власти даже не произносят…

- Власти молчат потому, что убедительного ответа у них нет. Им хочется продавить именно снос. Выражаясь словами президента В. Путина, это «покушение с негодными средствами» - попытка сделать что-нибудь без необходимых для этого данных.

Звучащая в качестве оправдания новелла Сергея Собянина «потенциально аварийные дома» бессмысленна по своей сути, поскольку все дома, новые и старые когда-нибудь придут в негодность - они все потенциально аварийные. Но это не значит, что крепкие дома можно сносить раньше срока, как, извините, нельзя лишать человека жизни только потому, что все люди смертны. Это преступление.

Если московские власти не умеют реконструировать, то надо учиться - впереди огромный фронт из десятков тысяч жилых домов столицы. Они сами об этом говорят. Но снести все дома в Москве придёт в голову только очень нездоровым людям. Хотя в советниках мэра С. Собянина замечен, например, Леонид Казинец, известный тем, что предлагал снести старый город на 70%. Он же – крупнейший девелопер, владелец строительной корпорации «Баркли», член Совета при Президенте РФ по жилищной политике и повышению доступности жилья. Если прислушиваются к таким советам, становится многое понятно.

Опасность в том, что обман, беззаконие, несправедливость и некомпетентность, накапливаясь, подрывают доверие к столичным и Федеральным властям. Посягая на дорогое имущество москвичей их буквально выталкивают на улицы и площади. Кому нужна такая дестабилизация в благополучной Москве в предвыборный год, большой вопрос.

(Продолжение следует)
...
https://newizv.ru/news/city/27-05-2017/arhitektor-ehin-v-chem-imenno-meriya-obmanyvaet-zhiteley-snosimyh-domov
От Пуденко Сергей
К Константин (29.05.2017 11:22:32)
Дата 30.05.2017 22:09:18

Re: 29-ое

(После принятия правительственных и думских поправок) – 28 мая 2017 года

ЗАКЛЮЧЕНИЕ
на проект федерального закона № 120505-7
«О внесении изменений в Закон Российской Федерации «О статусе
столицы Российской Федерации» и отдельные законодательные акты
Российской Федерации в части установления особенностей реновации
жилищного фонда в столице Российской Федерации - городе
федерального значения Москве»

Рыхтикова Лина Юрьевна -
к.ю.н
эксперт Общественной Думы
эксперт Комитета по природным ресурсам, собственности и земельным отношениям ГД ФС РФ
член Российской Ассоциации международного права
советник государственной гражданской службы РФ

1. В соответствии с Указом Президента РФ от 9 февраля 2011 года №167 «Об общественном обсуждении проектов федеральных конституционных законов и федеральных законов» «В целях совершенствования законотворческой деятельности и обеспечения учета общественного мнения при подготовке проектов федеральных конституционных законов и федеральных законов установлено, что а) проекты федеральных конституционных законов и федеральных законов, затрагивающих основные направления государственной политики в области социально-экономического развития Российской Федерации (далее - законопроекты), по решению Президента Российской Федерации могут быть вынесены на общественное обсуждение. Данный законопроект не был вынесен на общественное обсуждение до принятия его в первом чтении Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации.
2. Также не была проведена антикоррупционная экспертиза законопроекта в соответствии с Федеральным закон от 17 июля 2009 г. N 172-ФЗ "Об антикоррупционной экспертизе нормативных правовых актов и проектов нормативных правовых актов" (в части формирования Фонда, как заказчика).
3. В соответствии с ч.2 ст. 118 Регламента ГД рассматриваемый законопроект является объектом экспертизы Общественной палаты, так как касается ограничения и лишения прав владения, пользования и распоряжения гражданами Российской Федерации имуществом, принадлежащим им на праве собственности. В соответствии с п. г.1) Регламента ГД ответственный комитет должен был представить заключение Общественной палаты по результатам экспертизы законопроекта. Экспертиза законопроекта № 120505-7 Общественной Палатой РФ, как субъектом общественно-государственного контроля для учета общественного мнения на стадии «нулевых чтений» не была проведена.
4. В соответствии с Регламентом ГД ФС РФ «При рассмотрении Государственной Думой законопроекта в первом чтении обсуждается его концепция, дается оценка соответствия основных положений законопроекта Конституции Российской Федерации, его актуальности и практической значимости».
5. Концепция законопроекта — это документ, в котором отражается научно-практический подход к разрешению социальных проблем и который основан на реальной информации о той или иной сфере жизни общества, ставшей предметом правового регулирования, исходя из чего концепция закона может не только не привести к ожидаемому результату нормативного правового регулирования конкретных общественных отношений, но и в наибольшей степени повлечь за собой негативные последствия, в отличие, например, от недостатков текста закона.
В соответствии с «Основными требованиями к концепции и разработке проектов федеральных законов» (утв. постановлением Правительства РФ от 2 августа 2011 года №576).
Концепция законопроекта представляет собой документ, в котором должны быть определены:
-основная идея, цели и предмет правового регулирования, круг лиц, на которых распространяется действие законопроекта, их новые права и обязанности, в том числе с учетом ранее имевшихся;
-место будущего закона в системе действующего законодательства с указанием отрасли законодательства, к которой он относится, положений Конституции Российской Федерации, федеральных конституционных законов и системообразующих законов Российской Федерации, на реализацию которых направлен данный законопроект, а также значение, которое будет иметь законопроект для правовой системы.
Концепция проектируемых норм федерального закона № 120505-7 не соответствует предмету Закона «О статусе столицы», несмотря на внесенные поправки в части определения «реновации».
В соответствии с Распоряжением Правительства РФ от 26 января 2016 г. № 80-р28, утвердившим «Стратегию развития жилищно-коммунального хозяйства в Российской Федерации на период до 2020 года» «Целью государственной политики в сфере ликвидации аварийного жилищного фонда является создание постоянно действующей системы реновации жилищного фонда, основанной на принципах государственной поддержки социально незащищенных категорий граждан и реализации прав собственников при переселении из аварийного жилищного фонда». То есть, реновация не может быть отделена от программы переселения из аварийного жилья, скорее, реновация должна быть сутью именно программы отселения из аварийного жилья, не преследуя никакие иные цели (см. «3. Ликвидация аварийного жилищного фонда»).
Смысл поручения Президента РФ в этой связи, данного Правительству РФ и Правительству Москвы в Указе №600 от 2 мая 2012 года
-это разработать на федеральном уровне исчерпывающий перечень установленных на федеральном уровне административных процедур в сфере жилищного строительства, а также порядок согласования дополнительных процедур, установленных субъектами Российской Федерации, органами местного самоуправления, организациями коммунального комплекса, электросетевыми и газоснабжающими компаниями;
-подготовить предложения по внесению в законодательство Российской Федерации изменений, направленных на установление единого порядка взаимодействия участников реализации проектов жилищного строительства для всей Федерации в части аварийного жилья, а не для отдельного субъекта-столицы.
Проектируемыми нормами изменения вносятся в Закон РФ «О статусе столицы Российской Федерации», который регулирует правоотношения правового положения столицы, а не отдельно взятого субъекта Российской Федерации - города Москвы, поэтому не может регулировать отличный от других субъектов РФ «особый порядок развития территории», поскольку это нарушает статью 5 Конституции РФ, а именно положение «во взаимоотношениях с федеральными органами государственной власти все субъекты Российской Федерации между собой равноправны».
Закон РФ «О статусе столицы Российской Федерации» регулирует полномочия города Москвы, связанные исключительно с представительскими функциями столицы, такими, как «представлять земельные участки, здания, строения, жилищный фонд федеральным органам власти, а также дипломатическим представительствам иностранных государств».
Наделять федеральным законом Москву, как столицу, полномочием «утверждать программу о реновации» (а поправки – и правительственные и думские оставили данное положение концепции), которая предусматривает «Особенности регулирования на территории города Москвы градостроительных и земельных отношений, жилищных прав граждан, отношений, связанных с государственным кадастровым учетом объектов недвижимого имущества и государственной регистрацией прав на объекты недвижимого имущества и сделок с ними, технического регулирования в сфере строительства в целях реновации жилищного фонда в городе Москве» - это, по сути, наделить столицу РФ (с ограниченными представительскими функциями) «особым правом» регулировать отношения, регулируемые Градостроительным кодексом, ЖК РФ, Земельным кодексом, что противоречит статьям 71 и 72 Конституции РФ.
Под статусом субъекта РФ обычно понимается "совокупность полномочий, прав и обязанностей или система государственно-правовых компетенций в осуществлении им власти на своей территории в качестве субъекта правоотношений с Федерацией и другими государственными образованиями". Нормы, определяющие основы статуса субъекта РФ, отражены в конституционном законодательстве, что и характеризует данный статус как конституционный, т.е. юридически закрепленный на высшем конституционном уровне. В соответствии со статьей 66 Конституции РФ статус субъекта РФ может быть изменен исключительно Федеральным конституционным законом, а не федеральным законом.
Более того, режим сноса аварийного жилья в проектируемом законопроекте не пересекается с режимом, определяемым реновацией (это, очевидно, поскольку в статью 174 ЖК РФ не вносятся изменения), что противоречит не только поручению Президента РФ в Указе №600, но и путает понятие реновации, определенной в Стратегии с понятием в проектируемом законе, что, в свою очередь, размывает цель поручения и предмет законопроекта.
В отсутствие факта аварийности жилья и изъятия земельного участка для государственных нужд (последующая застройка за счет средств бюджета), попытки ввести новое основание для упрощенного изъятия имущества для передачи частным инвесторам представляют собой непропорциональное, произвольное, не продиктованное объективной необходимостью, носящей исключительный характер, ограничение права собственности на объекты жилищных прав (нежилые помещения), вмешательство в частные дела и нарушением Конституции Российской Федерации (статья 55, части 2 и 3).
6. В соответствии со статьей 174 Жилищного Кодекса РФ «В случае признания многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции средства фонда капитального ремонта используются на цели сноса или реконструкции этого многоквартирного дома в соответствии с частями 10 и 11 статьи 32 настоящего Кодекса по решению собственников помещений в этом многоквартирном доме, а в случае изъятия для государственных или муниципальных нужд земельного участка, на котором расположен этот многоквартирный дом, и соответственно изъятия каждого жилого помещения в этом многоквартирном доме, за исключением жилых помещений, принадлежащих на праве собственности Российской Федерации, субъекту Российской Федерации или муниципальному образованию, средства фонда капитального ремонта распределяются между собственниками помещений в этом многоквартирном доме пропорционально размеру уплаченных ими взносов на капитальный ремонт и взносов на капитальный ремонт, уплаченных предшествующими собственниками соответствующих помещений.
7. Таким образом, использование средств капитального ремонта в целях «реновации» и сноса «пятиэтажек», не признанными аварийными в установленном законом порядке, будет считаться, как нарушение Жилищного Кодекса РФ.
8. «Утверждение программы реновации», как полномочие столицы (в проектируемых нормах), не позволит данный законопроект распространить на субъекты Российской Федерации впоследствии, и тем самым потребует принятия отдельного закона, что повлечет избыточную нормативность, а не решение социально-экономической задачи.
9. По правилам разработки законопроектов название должно соответствовать предмету закона. Изменения в Закон о статусе столицы подразумевает изменения внешнего облика столицы и только столицы. Реновация, как замена старого жилья - это проблема, касающаяся всех субъектов РФ и не может быть предметом изменений в Закон о статусе столицы.
10. Владимир Путин заявил, что поручает Правительству РФ "совместно с регионами выработать постоянно действующие механизмы расселения аварийного жилого фонда и запустить их с 1 января 2019 года". Он также предложил продлить на переходный период работу Фонда жилищно-коммунального хозяйства, который "в целом доказал свою эффективность". Президент РФ подчеркнул, что проект закона по этому вопросу в правительстве уже проработан и готов к принятию, поэтому будет внесен до 1 июля 2017 года.
11. Предложение : можно прописать все проблемы и их быстрые решения с аварийным, ветхим жильем, коммуналками, общежитиями, а также домами первого индустриального домостроения в законопроекте, который и можно принять рамочным (для Российкой Федерации) и дать в нем определение «реновации». Это правительственный законопроект, рассчитанный на эффект охвата всех субъектов по единой проблеме. А то, что было внесено Москвой-необходимо отклонять, это понятно, уже по реакции Президента РФ, экспертного сообщества и граждан (прошли уже три митинга с одним и тем же требованием), идет сбор подписей, вкупе их порядка 100 тысяч-вполне достаточно для отклонения.

Рыхтикова Лина Юрьевна - 8(966)383-40-60
к.ю.н

https://www.facebook.com/groups/605672769637972/permalink/663874783817770/
От Константин
К Пуденко Сергей (30.05.2017 22:09:18)
Дата 01.06.2017 10:55:56

Тяжёлые последствия для правовой системы государства РФ

>(После принятия правительственных и думских поправок) – 28 мая 2017 года

>ЗАКЛЮЧЕНИЕ
>на проект федерального закона № 120505-7
>«О внесении изменений в Закон Российской Федерации «О статусе
>столицы Российской Федерации» и отдельные законодательные акты
>Российской Федерации в части установления особенностей реновации
>жилищного фонда в столице Российской Федерации - городе
>федерального значения Москве»

>Рыхтикова Лина Юрьевна -
>к.ю.н
>эксперт Общественной Думы
>эксперт Комитета по природным ресурсам, собственности и земельным отношениям ГД ФС РФ
>член Российской Ассоциации международного права
>советник государственной гражданской службы РФ

Ситуация дикая, ИМХО. Некая группа региональных властей и связанный с ней строительный бизнес отменят целый ряд законов, включая положения Конституции. И что интересно, тормоза не работают. ГД РФ в полном составе поддерживает это решения. Из Кремля какая-то двусмысленность, массовые СМИ радостно поддерживают процесс.
Если это прокатит, то такие "реновации" пойдут везде , не одной же Москве можно. В итоге про правовую систему РФ можно будет говорить или хорошо, или никак.
Это гораздо более тяжёлое последствие для страны, чем непосредственно влияние на качество жизни в городе.
...
При этом позитива-то не видно. В лучшем случае, удастся продлить существующий режим работы московского строительного комплекса на несколько лет. Ни технологического развития, ни нормальных рабочих мест. ИМХО это начало саморазрушения системы, созданной в нулевые.
От Пуденко Сергей
К Константин (01.06.2017 10:55:56)
Дата 04.06.2017 19:12:49

Re: Резолюция Круглого стола в МосгорДуме 2 июня


>
>Ситуация дикая, ИМХО. Некая группа региональных властей и связанный с ней строительный бизнес отменят целый ряд законов, включая положения Конституции. И что интересно, тормоза не работают.
>Это гораздо более тяжёлое последствие для страны, чем непосредственно влияние на качество жизни в городе.
>...
>ИМХО это начало саморазрушения системы, созданной в нулевые.


https://docs.google.com/document/d/114KiIAPl2ozJTYI_96EYvDA0vsgIUxuN47J9lyMPGM4/edit
Резолюция

Участники «круглого стола» "Правовое поле и реновация по-московски" призывают депутатов Государственной Думы ФС РФ и Президента Российской Федерации не допустить закона «О внесении изменений в Закон Российской Федерации «О статусе столицы Российской Федерации» и отдельные законодательные акты Российской Федерации в части установления особенностей реновации жилищного фонда в столице Российской Федерации – городе федерального значения Москве» как противоречащего международным обязательствам РФ и нарушающего Конституцию России и действующее законодательство, а именно:
Статью 1 Протокола № 1 к Конвенции о защите прав человека и основных свобод;
Статьи 8, 15, 18, 35, 36, 42, 46, 55 Конституции Российской Федерации;
Гражданский, Жилищный, Земельный, Градостроительный кодексы Российской Федерации и множество других правовых актов.

Законопроект с вышеуказанным названием не укладывается в рамки правового поля.
Законопроект основан на антиконституционном подходе изъятия частной собственности в отсутствие общественно полезной цели.
Земельные участки, на которых расположен многоквартирный дом, сформированные ещё в Советском Союзе, правопреемником которого является Российская Федерация, и другое общее имущество, принадлежащее собственникам помещений в этом доме на праве общей долевой собственности, экспроприируется без каких-либо компенсаций, у земли под вновь построенным домом – свой другой собственник.
Правительство Москвы не несёт ответственности за раздаваемые «направо и налево» ничем не подкреплённые обещания, поскольку все дела по так называемой реновации, в том числе и финансовые, будет вести «уполномоченный орган исполнительной власти города Москвы - Фонд содействия реновации жилищного фонда в городе Москве».
Указанный законопроект лишает возможности жителей аварийных домов и коммунальных квартир требовать от органов власти выполнения прежних обязательств по обеспечению достойными жилищными условиями.
Внесение законопроекта, принятие его в первом чтении и последующие действия власть предержащих привели к целенаправленному разжиганию вражды между москвичами, а в дальнейшем приведут к неизбежному социальному взрыву.

В случае принятия указанного закона действующие на территории Столицы нормы права будут главенствовать над основополагающими нормами права Российской Федерации. Нормы права Москвы будут отличаться от норм права остальной территории России. Таким образом, Москва встала на путь сепаратизма.

Указанный Закон, в случае его принятия, приведет к подрыву безопасности страны.

Дефекты законопроекта являются фундаментальными и не могут быть устранены внесением поправок и дополнений.

===

от КПРФ
https://www.facebook.com/elenashuvalova.ru?fref=nf

https://www.youtube.com/watch?v=Iz___OtQ5w0 Владимир Родин kprf.ru/personal/rodin-vladimir-romanovich Публичные слушания, межевание, бордюры - куда ушли все деньги за эти проекты? Портал "Активный гражданин" - фикция и обман. Собянин уничтожил веру во власть.

выступление на встрече жителей с префектом ЮЗАО 31 мая 2017. Академический район г. Москва
-------------
нашли тут прошлогодний перл
http://gdb.rferl.org/E1E1BCB5-40E5-45A6-8E8A-FB82570D7335.jpg



то есть вот так
http://besttoday.ru/images/post/image/1734_400x300.jpeg


От Пуденко Сергей
К Константин (01.05.2017 19:18:47)
Дата 26.05.2017 08:54:14

Re: мероприятия 27-го и 28-го

а с 1 июня вводятся ограничения на уличные акции в связи с футболом

поэтому такой пик в выходные

место акции 28го выбрано, по словам организаторов, ввиду близости к кварталам массового сноса домов в р-не Академический

http://www.newsmsk.com/article/24may2017/park_priem.html
http://www.newsmsk.com/article/23may2017/weekend.html
http://ftimes.ru/else/178356-miting-27-maya-2017-moskva-protiv-snosa-i-renovacii-pyatietazhek-kto-iniciiroval.html
По словам господина Федорова, решение провести общегородскую акцию в конце мая против градостроительной политики московских властей было принято после круглого стола в ОП РФ 24 марта, в котором приняли участие более 150 представителей инициативных групп москвичей. Сейчас основными темами мероприятия указаны протест против точечной застройки, расширения платной парковки, закона о реновации, сноса гаражей, а также поддержка обманутых дольщиков.
https://www.youtube.com/watch?v=lRF0yKOf-_I
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2000681396624229&id=100000471657577
СПИСОК ВЫСТУПАЮЩИХ НА МИТИНГЕ 27 мая 2017 ГОДА. Список дан в алфавитном порядке. Вот люди, которые подтвердили свое выступление. Завтра возможно дополнение списка. Пока не все приглашенные подтвердились. Надо максимально распространить надо информацию о выступающих.

№ п/п Фамилия Имя Отчество
1 БОРОДУЛИН Вячеслав Владимирович Общественное Движение МосСовет
2 БУДНИК Евгений Александрович Муниципальный депутат района Басманный
3 БУТРИМОВ Михаил Константинович Муниципальный депутат района Вешняки
4 ВАНЕЕВ Вячеслав Владимирович Муниципальный депутат района Черемушки
5 ВАСИЛЬЕВ Максим Борисович Автостоянка 80
6 ГУГГЕНБЕРГЕР Кэри Эндрюевна Администратор группы "Москвичи против сноса", Участник проекта "Живой Город"
7 ГУДОВИЧ Елена Леонидовна Член Президиума Всероссийского общественного движения "Союз Матерей России"
8 ЖИВОВ Алексей Алексеевич Председатель Русское Гражданское Общество
9 ЖОГОЛЕВА Инна Витальевна Руководитель проекта "У детства нет границ"
10 ЗИНИНА Ангелина Анатольевна Инициативная группа Бутырский Хутор
11 ИСАЕВ Никита Олегович Лидер общественно-политического движения "Новая Россия"
12 КАГАРЛИЦКИЙ Борис Юльевич Директор Института глобализации и социальных движений
13 ЛОГАЦКАЯ Татьяна Михайловна Муниципальный депутат района Хорошево Мневники
14 МАКАШЕВА Елена Сергеевна Инициативная группа МГСА Автостоянка 110/6
15 МАКУШКИН Игорь Сергеевич Инициативная группа Свиблово
16 МИЛОВ Владимир Станиславович Инициативная группа 13-14 микрорайонов Ясенево, общественный деятель
17 МИРОШНИЧЕНКО Роман Евгеньевич Инициативная группа "Спасем Крылатские холмы"
18 МИТРОХИН Сергей Сергеевич Российский политический и общественный деятель
19 МИХАЛЬЧЕНКО Наталья Алексеевна Муниципальный депутат района Южнопортовый
20 НЕСТЕРОВА Анна Евгеньевна Член Инициативной группы 11-я Парковая против точечной застройки
21 НИКИФОРОВ Григорий Борисович Инициативная группа Подмосковная 16
22 ПАХОМОВА Наталия Александровна Инициативная группа РОО МГСА "Отрадное-1"
23 ПИГИДИН Дмитрий Анатольевич Инициативная группа Обманутых дольщиков
24 ПОКАМЕСТОВА Людмила Алексеевна Муниципальный депутат района Хорошево Мневники
25 РЯБОВА Людмила Владимировна Инициативная группа Обманутых дольщиков
26 СКУРЛАТОВ Игорь Валерьевич Инициативная группа по не законному сносу гаражей Западного округа
27 СОРОКИНА Дарья Николаевна Муниципальный депутат района Братеево
28 УЛИНИКИН Андрей Юрьевич Инициативная группа района Лосиноостровский
29 ФЕДОРОВ Георгий Владимирович Член Общественной палаты Российской Федерации
30 ЧЕРКАСОВА Мария Валентиновна Инициативная группа "Усадьба Неклюдовой"
31 ШАХОВ Максим Николаевич Инициативная группа Стадион Красная Стрела
32 ШЕРЕМЕТЬЕВ Олег Михайлович Инициативная группа "Спаси Вешняки"
33 ШКУМАТОВ Петр Михайлович Координатор движения «Общество Синих Ведёрок»
34 ЯНКОВОЙ Никита Леонидович Муниципальный депутат района Останкинский
Еще подтвердили: КРАСКОВ Дмитрий Леонидович Муниципальный депутат района Южное Медведково
АНТОНОВ Ростислав Общественная организация "Гражданский патруль"
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (26.05.2017 08:54:14)
Дата 29.05.2017 11:26:02

Re: 28-го

http://anna-nik0laeva.livejournal.com/606865.html
мои - в фб
https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/18700492_1236534336466154_7548621622087580315_o.jpg?oh=0fb5bfc493a13ed6b55ed8199b491cad&oe=59B27987


ходили с Костей
бодренько прошлись маршем

видео
с головы колонны
https://youtu.be/OiswsmfmNtM?t=2126
на 1-22-00 Бощенко
https://youtu.be/WggqG2sqQlw?t=3748
русский канал(ц)
сюжет о нанятых


комменты
Наблюдения из-за ограды....
Решил зайти на митинг со стороны ул.Дм.Ульянова(живу поблизости и мне так удобней было ), но там не пустили, "дружинники" сказали иди дворами до начала ул. Вавилова. Так как шествие уже началось, то решил остаться на пятачке возле сцены,но за оградой. Попутно решил выяснить, кто эти "прекрасные люди" с повязками "дружинник" на рукавах, стоящие на всем протяжении огороженного периметра и во всех выходах во дворы домов. Для себя разделил их на три категории. 1.около 10% дяди и тети с начальственными манерами курсирующие от одной группы "дружинников" к другой,прилично одетые, раздающие указания(поначалу принял за добровольных помощников организаторов митинга).2. Основная масса ,процентов 70 подзадолбанно-раздраженные дяди и тети, при возможности манкирующие своими обязанностями, сбивающиеся в групки по 3-4 человека и старающиеся свалить на лавочку неподалеку от своего "поста". Обычные "работяги", соответственно одетые,которым вменили "непременно быть!!!!, а иначе премии лишим"(догадайтесь сами, из каких организаций). Но "загорелых" ребят со специфической внешностью из "Жилищника" не видел ни одного. 3. Остальная часть -товарищи в штатском. Вроде и под работяг косят, но одежда и манеры(а особенно взгляд) выдают.
Подошел к паре "работяг" ,курящих на лавочке и поинтересовался в лоб : "Обязали?" Мужики чуть ли не синхронно, не стесняясь в выражениях: "А ты как думаешь? Какой м...дак добровольно это делать будет?"
Попытался разговорить по поводу чего сами думают и что знают про "хреновацию". Если кратко, то "Кисель-ТВ" свое дело делает и "путинсобянинобещалже!!!" главный аргумент. Когда начал по пунктам объяснять, чтобы хотя бы немного до них дошло, нарисовался "начальник" и объявил общий сбор(как раз подходила голова колонны). Мои "Работяги" и еще человек пять поодаль кучно потрусили к ограде, .Спросил что-то у мужиков,"начальник", видимо про меня, потому что потом, после ответа, все посматривал на меня. А я тем временем подошел к ограде в районе сцены, где уже собрался народ. Думаю, что многим, кто пришел на митинг было бы интересно услышать о том, что про них говорят. Хотя ,думаю, особо ничего нового они бы не услышали. Все то, что говорят и мне и другим, любители халявы , когда пытаемся объяснить про этот закон... Попытался объяснить ему, что там народ выступает в том числе и за ЕГО права собственности и подставных там нет, вон конкретно плакат моего 14-го квартала. И вот тут началось!!!
Пузан двухметовый решил горлом взять:
"Да ты ваще, жил в общаге???Знаешь что это такое????"(вот только слезы скупой не хватало и порваной засаленной тельняхи на груди) И далее по тексту, про мешающих переехать в светлое будущее. На публику просто прекрасно работал.
Пришлось ответить
"Да.Жил.В трех.15 лет.И что?Теперь такие как ты должны,науськанные оленеводом, за меня решать где мне жить?Купившему(а не получившему на халяву) за свои деньги квартиру в выбранном мною доме?"
И вот тут подал голос "товарищ", стоявший неподалеку и решивший,наверное поддержать "пузана" : "В Москве сейчас квартиру не купишь..."


Мария Кубланова Я отошла к оградке покурить (каюсь, есть недостаток). Рядом со мной такая же "бабулька" пыталась разговорить молодую девушку с повязкой дружинницы с другой стороны ограды. Вы, спрашивает, от института тут? А какого? (Наверное воспоминания о дружинах нашей молодости навеяло, я сама в такие дружины ходила, отгул давали, я их к лету копила (за донорство, колхоз и дружину), чтобы с сыном летом на даче посидеть. Так вот, барышня сказала, что стоит тут ЗА БЕСПЛАТНЫЙ ПРОЕЗД на транспорте, а потом отошла со словами "Мне нельзя с Вами общаться". А они пишут , что мы там все были куплены. И еще, друзья, давайте без "быдло-массы". Или надо из этой страны уезжать, или нужно пытаться разговаривать с разными людьми. У меня дача в Калужской области в поселке от бывшей спичечной фабрики Балабаново. Соседи вокруг разные, практически все не очень образованные, нищие всю жизнь, нет у них интернета, вся информация из телевизора. Но практически все - очень порядочные, честные. Я наблюдала за мальчиками-полицейскими (не их начальниками-мордоворотами), когда выступал Потапенко и обращался к ним. Очень внимательно и вдумчиво слушали
Анна Филиппова Один дружинник, находившийся в качестве митингующего внутри, сказал что им за эту работу дают годовой анлим проездной. То есть вызывают сколькото раз на мероприятия и дают.. Я прям задумалась.


upd
сюжет с непришедшей 27го и 28го Кэри

http://www.bbc.com/russian/features-40079629
http://www.newsweek.com/moscow-russia-protest-rare-thousands-rallied-against-government-609477
http://www.newsweek.com/2017/06/02/moscow-home-demolition-radicalizing-residents-against-putin-613481.html
http://s.newsweek.com/sites/www.newsweek.com/files/styles/large/public/2017/05/19/0602russia01.jpg



https://www.facebook.com/groups/605672769637972/permalink/662918343913414/?comment_id=663108357227746&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R%22%7D
Natalia Alhazov ВОТ ЧТО КЭРИ НАПИСАЛА НА СВОЕЙ ЛИЧНОЙ СТРАНИЧКЕ 15 МИНУТ НАЗАД Соседи, получила шквал в личку сообщений.
Я пока в порядке, спряталась до того момента, пока не опубликуют и афишируют документ, наглядно показываюшсщий всю суть реновации, что 80% от бюджета уходит в карманы. Что нам врать могут до посинения, что это лживая забота о нас - правда в документе.
Так как я уже документ раздала всем, кому нужно, но страх все равно пугает - меня за такой документ могут.... в общем, все что угодно
Сама я его озвучу 2 июня на встрече и копию привезут
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (26.05.2017 08:54:14)
Дата 27.05.2017 21:14:22

Re:27ое

https://regnum.ru/news/society/2280562.html
27 мая на Суворовской площади в Москве прошел митинг против реновации «За права москвичей». Представители инициативных объединений выступили против поправок в закон о столице, точечной застройки, сноса гаражей и создания платных парковочных зон. В акции протеста также приняли участие обманутые участники долевого строительства, сообщает корреспондент ИА REGNUM.

Смотрите галерею к статье
https://regnum.ru/gallery/album/2280562.html
Помимо требований отозвать из Госдумы проект федерального закона и отказаться от массового сноса жилья, основным лозунгом митинга стал призыв отправить в отставку мэра Москвы Сергея Собянина.

И выступающие со сцены, и протестующие скандировали: «Собянина — в отставку!», «Собянин должен уйти!», «Собянин, не уродуй Москву долгостроями».

Участники митинга выразили опасение, что в случае принятия программы реновации Москва за десятилетие превратится в аналог густонаселенного азиатского города типа Гонконга или Харбина, а в краткосрочной перспективе для расселения москвичей из домов, попавших под программу реновации, могут использовать неликвидные квартиры.

Не менее остро, по мнению протестующих, в Москве стоит проблема долгостроев — нарушения прав участников долевого строительства в городе приняли системный характер, при этом жалобы горожан игнорируют на всех уровнях власти.

Участники митинга делились опытом борьбы с произволом застройщиков и бесцеремонным сносом гаражей. Организаторы протеста заявили о решении создать единый координационный совет, который поможет инициативным группам бороться за свои права.

Участники митинга призвали горожан активно отстаивать свой образ жизни, максимально тиражировать информацию о разрушительных последствиях инициатив московской администрации.

На митинге было заявлено о старте кампании по недоверию мэру Москвы Сергею Собянину и принята резолюция, в которой протестующие призвали президента России Владимира Путина воспользоваться своим конституционным правом и отправить в отставку московского мэра

Мэрия Москвы руководствуется чем угодно, но не интересами жителей города, заявили на митинге против реновации 27 мая. В столице прошла акция «За права москвичей» против массового сноса жилья, сообщает корреспондент ИА REGNUM.
Помимо требования отказаться от проекта реновации, общим лозунгом митингующих на Суворовской площади стало требование отправить в отставку мэра Москвы Сергея Собянина. «Москва оккупирована командой мэра Сергея Собянина», — заявили протестующие.
Как заявил лидер общественно-политического движения «Новая Россия» Никита Исаев, «заезжий мэр и его команда» не слышат москвичей. «Этот человек планирует возглавить нашу страны или правительство Российской Федерации за наш с вами счет. Мы вышли 14 мая и сказали нет твоему закону о реновации, нет политике московского мэра, нет твоей команде. Он сказал, что учтет наши пожелания и в тот же день запустил фиктивное голосование на Активном Гражданине», — считает он.
По словам директора Института глобализации и социальных движений Бориса Кагарлицкого, ущерб от инициативы московских властей сравним разве что с итогами деятельности римского императора Нерона, сжегшего великий город.Он призвал градоначальника проанализировать указанный исторический урок, а участников митинга — активно отстаивать свои права и образ жизни, объединиться и солидарно дать отпор намерениям властей.
«На самом деле мы боремся и за интересы тех жителей ветхого жилья, которых сейчас лишают поддержки в пользу программы реновации, а кроме того и за интересы жителей остальной России. Потому что те 3,5 трлн рублей, которые должны потратить на эту программу, их нет у Москвы, эти деньги должны взять со всей России», — заключил Кагарлицкий.
Депутат Мосгордумы от партии КПРФ Андрей Клычков отметил, что пора покончить с разобщенностью, которой добиваются власти Москвы.
«Сегодня наступают те дни, когда та разобщенность, которой добиваются московские власти, должна быть преодолена. Мы должны объединиться, чтобы сменить эту власть», — заявил политик.
митингующие требуют отказаться от проекта реновации жилья в Москве и проводить расселение и снос ветхих домов в соответствии с уже действующим законодательством.

На фоне проекта реновации затерялась тема плана землепользования и застройки (ПЗЗ), который уже тихо утвердили и который представляет даже большую угрозу для будущего Москвы. Как сообщает корреспондент ИА REGNUM, об этом 27 мая, на митинге против массового сноса жилья заявил представитель инициативной группы Свиблово Игорь Макушкин.
«По сравнению с ПЗЗ реновация — это детский лепет, игры в песочнице. По ПЗЗ можно снести все что угодно вплоть до Кремля. И есть у меня такая версия, что обсуждение проекта о реновации не встречает серьезного сопротивления властей именно для того, чтобы замылить тему ПЗЗ. Пожалуйста, обратите на это пристальное внаимание», — заявил Макушкин.
По его мнению, политика столичной мэрии заключается в принуждении жителей переселяться в Новую Москву.
«У нас отбирают нашу землю, нас заставляют платить за то, что мы перемещаемся на наших автомобилях по нашей земле и ставим автомобили там, где мы хотим. У нас сносят наши гаражи и наши стоянки. Всё с одной единственной целью — вынудить нас уехать в уродливый аппендикс, который называется Новая Москва», — заявил Макушкин.
«В варварских цивилизациях типа Шумерской была традиция закатывать в фундамент дома новорожденных младенцев, чтобы стоял подольше. Так вот Собянин хочет нас всех москвичей закатать в Москву без зелени, без архитектуры, которая будет напоминать Гонконг. Всё платное и всё в бетонных коробках», — отметил он.
Власти Москвы демонстративно игнорируют интересы жителей города, «продавливая» проекты точечной застройки по всему мегаполису. С таким заявлением 27 мая выступили участники митинга «За права москвичей»
По словам представителя инициативной группы 13-14 микрорайонов Ясенево Владимира Милова, точечной застройкой «замучен» практически каждый ясеневский двор.
«Нас в последние годы замучили точечной застройкой почти в каждом дворе и фальсификацией слушаний. Полиция, силовики, суды, прокуратура — всегда на стороне этих застройщиков, которые грубо обращаются с жителями, а их ЧОПовцы избивают людей», — заявил Милов.
Он отметил, что особое возмущение вызывают так называемые «интересы города», о которых периодически заявляют столичные власти:«Нет никакого города отдельно от жителей. Город — это мы, москвичи».
Тему точечной застройки также затронул представитель инициативной группы района Покровское-Стрешнево «Подмосковная 16» Григорий Никофоров. По его словам, настоящей проблемой района стало строительство 12-этажных элитных апартаментов с подземной парковкой, которая вплотную примыкает к жилым домам и детскому саду.
Многоэтажное строительство на Подмосковной, 16 грозит обрушением соседних домов 40-х и 50-х годов застройки», — заявил он.По его словам, стройка началась без предварительных общественных слушаний, жалобы жильцов игнорируют, а противостояние дошло до открытой драки.
«Мы против точечной застройки по всей Москве, — заявил Милов. — Они хотят протестных настроений в предвыборный год — они их получат».

Муниципальный депутат района Басманный Евгений Будник отметил, что на протяжении пяти лет борется с точечной застройкой в Москве, но как только удаётся решить проблему в одном месте, аналогичная стройка появляется в новом.
«Собянин думает, что у нас тут Древний Рим, и можно кидать хлеба и зрелищ, фестивали и фейерверки одной рукой, а другой рукой залезать к нам в карман и отнимать нашу собственность. Это не пройдет», — заявил он.
По словам Будника, к давно и планомерно проводимым разрушительным реформам здравоохранения и образования теперь добавилось желание властей Москвы лишить москвичей собственности. Он призвал отозвать законопроект о реновации, а также выступил за отставку правительства Москвы, включая мэра Сергея Собянина.
Для расселения москвичей из домов, попавших под программу реновации, могут использовать неликвидные квартиры. Такое мнение высказала на прошедшем 27 мая в Москве митинге против массового сноса домов председатель общественной организации «Очередники Москвы» Луиза Мартьянова
По словам Мартьяновой, программа сноса и расселения превратит в востребованные тысячи неликвидных квартир, которые ранее не смогли распродать застройщики.
«Власти в нарушение Конституции РФ продавали социальное жилье, остался только неликвид, который решили заселить переселенцами из сносимых пятиэтажек», — заявила она.
На митинге также был поднят вопрос массового сноса гаражей: от кооперативных построек советских времен до названных незаконными современных «ракушек». Как заявила представитель инициативной группы РОО МГСА «Отрадное-1» Наталия Пахомова, власти Москвы взяли на себя судебные функции.«У нас какие-то фантомные органы почему-то принимают решения, что они вправе решать есть ли льготники или нет, тем самым нарушая права пенсионеров. Они почему-то приняли на себя функции суда, по своему разрешению снесли стоянки, без судов, актов о сносе, без предоставления собственно актов судебных решений. Сколько будет продолжаться этот беспредел?» — подчеркнула Пахомова.
Программа реновации — результат жадности властей, считает председатель коалиции «Москва и москвичи» Алексей Живов: «Только из-за жадности вырубают деревья в Хорошево-Мневниках, на 11-й Парковой и других частях Москвы. Вырубают целые парки и на этих местах строят для себя коттеджные поселки, а потом высаживают на Садовом кольце деревья стоимостью миллион рублей. Из наших с вами денег».

27 мая в Москве прошел митинг против программы реновации. Участники потребовали отказаться от законопроекта, внесенного в Госдуму РФ, проводить расселение в соответствии с уже действующим законодательством, обратить внимание на проблемы жителей иных регионов России, а также разобраться с проблемами долевого строительства и затянувшимися долгостроями.
Кроме того, на митинге было заявлено о старте кампании по недоверию мэру Москвы Сергею Собянину. Одним из популярных лозунгов акции стало требование отправить его в отставку




https://www.youtube.com/watch?v=izP9qGjqzmE
От Пуденко Сергей
К Константин (01.05.2017 19:18:47)
Дата 24.05.2017 08:56:31

Re: эй вы там, наверху !!

Президентский Совет по кодификации и совершенствованию гражданского законодательства поддержал сегодня отрицательное заключение на законопроект о реновации жилья в Москве
https://zakon.ru/…/renovaciya_socialno-ekonomicheskogo_stro…#

ранее про него тут https://vif2ne.org/vstrecha/forum/0/co/26169.htm
Президентский Совет по кодификации и совершенствованию гражданского законодательства поддержал сегодня отрицательное заключение на законопроект о реновации жилья в Москве. Довольно жесткий проект заключения Совета, о содержании которого СМИ сообщали ранее, сегодня развили выступления членов Совета и экспертов. Основную критику вызвало положение о лишении права собственности не по решению суда, а по решению органов власти Москвы. «Это противоречит не только Конституции, но и основам социально-экономического строя, который этой Конституцией утверждается, так как частная собственность ликвидируется», — заявил первый зампред Совета Александр Маковский.
Совет по кодификации подготовил заключение на версию законопроекта, одобренную Госдумой в первом чтении, — в таком виде законопроект направил в Совет профильный Комитет Госдумы по транспорту и строительству. Поэтому текущая редакция законопроекта предметом заключения не является, подчеркнул, представляя проект заключения, сотрудник Исследовательского центра частного права Виктор Сенчищев. Впрочем, некоторые базовые положения законопроекта, которые критиковали сегодня выступавшие, изменены, судя по всему, не будут. Поправки ко второму чтению законопроекта, информация о которых попадала в СМИ, их не касаются.

В первую очередь речь идет о правиле, по которому право собственности на квартиру в сносимом доме прекращается на основании принятия московским органом власти решения о выводе дома из эксплуатации (ст. 7.1 законопроекта). Оно может быть принято и в том случае, если собственник продолжает обжаловать решение суда о его выселении. По законопроекту такое решение суда исполняется немедленно, даже если его обжалуют. Причем, принятие решения о выводе дома из эксплуатации означает отключение дома от всех коммуникаций, отметил Виктор Сенчищев. «Фактически право собственности прекращается с момента принятия этого решения, независимо от того, как закончится судебный процесс», — подчеркнул выступавший.

Если сформулировать это правило кратко, то оно получится простым: «право собственности прекращается с момента принятия органом власти субъекта Российской Федерации решения о замене принадлежащего ему имущества другим равнозначным имуществом», — пояснил Александр Маковский. Это положение, по его оценке, «противоречит не только Конституции, но и основам социально-экономического строя, который этой Конституцией утверждается». Если будет принято такое основание для прекращения права собственности, Россию в нынешнем виде надо будет «ликвидировать, так как ликвидируется основа строя — частная собственность», продолжил он.

Для прекращения права собственности, по мнению Александра Маковского, не подходит и решение собрания собственников, основанное на большинстве. Договариваться о переселении надо с каждым собственником. Впрочем, из отдельных выступлений следовало, что здесь возможны исключения. Например, представитель Президента в Конституционном суде Михаил Кротов считает, что в законе надо прописать, как поступать в ситуации, когда на снос согласились почти все, за исключением нескольких квартир. Надо определить, где начинается злоупотребление правом, которое допускать нельзя, настаивал он. Иначе эта проблема будет решаться силовым путем, с приставами и т.д., опасался Михаил Кротов.

Проблемой законопроекта Александр Маковский считает и отсутствие убедительных пояснений, зачем требуется его принятие: «В чем смысл закона? Чем он вызван? Ради чего? — не понятно». Идея разработчиков может быть сведена к тому, что группа собственников улучшит свое положение за счет бюджета Москвы, пояснил он. Однако в Москве «достаточно много категорий граждан, которые имеют даже большее право на улучшение жилищных условий», обратил внимание Александр Маковский. Они стоят в очереди уже много лет. Если у Москвы есть деньги, чтобы кого-то «облагодетельствовать», то надо понимать, почему это должны быть не очередники, а жильцы сносимых домов.

Совет поддержал также критику одного из центральных положений законопроекта, на которое пока мало обращают внимания в публичной дискуссии, — создание фонда реновации как оператора программы переселения. «Будет создана монополия в строительном секторе Москвы», — предупредил Виктор Сенчищев. Это произойдет за счет преференций, предоставляемых фонду. Например, он сможет получать земельные участки безвозмездно, ему не надо будет выполнять требования по страхованию ответственности перед дольщиками, он сможет отступать от стандартных строительных процедур для ускорения строительства. Существование организации, получающей преимущества перед другими участниками рынка, «поддержано быть не может», резюмировал Виктор Сенчищев.

Наконец, критиковали и сам способ изменения законодательства — через поправки в Закон 1993 года «О статусе столицы РФ». Этот закон определяет особые функции органов власти Москвы как столицы, пояснил Виктор Сенчищев. Реализация программы реновации, по его словам, к этим функциям не относится. «Есть подозрение, что в других городах жилой фонд еще хуже. Не ясно, почему решили начать с Москвы». Михаил Кротов также считал, что решение заявленной разработчиками проблемы не может касаться только Москвы.

По итогам дискуссии отрицательный проект заключения Совета решили дополнить высказанными замечаниями. Эти замечания, возможно, будут учтены ко второму чтению, но вряд ли повлияют на прохождение законопроекта. Уже подготовленные ко второму чтению поправки были представлены как единые от всех парламентских партий. Это говорит о высокой вероятности утверждения документа уже в течение весенней сессии Госдумы.

--
Владимир Багаев, Закон.ру

далее
http://mosmonitor.ru/articles/Power/dlya_sobyanina_i_rakovoy_renovatsiya_mozhet_prevratitsya_iz_blitskriga_v_stalingrad

http://www.inright.ru/articles/politics/20170523/id_1792/

https://kommersant.ru/doc/3305464

https://www.youtube.com/watch?v=D-cSLt1_T4A

Эй, вы, там, наверху! От вас опять спасенья нет! Не могу больше слушать
Я этот ваш кордебалет!
Эй, вы, там, наверху!
Не топочите, как слоны
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (24.05.2017 08:56:31)
Дата 26.05.2017 09:31:00

Re: эй вы там, наверху !! совсем уже кукареку ???

А будет ли рассматриваться законопроект 120505-7 09 июня....

https://www.facebook.com/Ekaterina.Schulmann/posts/10213285330398746
Екатерина Шульман

17 ч

Рубрика "Прямая специальность": реновация и особенности законотворческого планирования. Парламентские слушания по реновации (вроде как предшествующие второму чтению) будут 6 июня в 14.00. Проводит их профильный Комитет по транспорту и строительству. Меня туда пригласили и я пойду, выступлений не обещали и в том, что будет возможность высказаться, я совсем не уверена. Мероприятие ожидается грандиозное - в плане написано "400 человек" и пройдет в пленарном зале (обычно слушания проводят в Малом зале, можете для примера посмотреть другие мероприятия по ссылке).
Как туда попасть, если вас пока не позвали? По ссылке - таблица с расписанием парламентских слушаний, там есть телефон комитета. Звоните, пишите и записывайтесь. Телефон отвечать, скорее всего, не будет, так что пишите письма электронные и бумажные, дополнительные контакты комитета ниже. Лучше подавать запросы от делегаций и коллективов - просите десять мест, пропуск дадут один, но вам того и надо. Обещаниям анонимных источников в прессе "если во время слушаний случится жосткий мордобой и самосожжение, то мы, может, даже второе чтение отложим" я бы верила не особенно. Но правда в том, что в Календаре рассмотрения вопросов на июнь (7-23 июня) НИКАКОГО ВТОРОГО ЧТЕНИЯ ПРОЕКТА О РЕНОВАЦИИ НЕТ: http://asozd2.duma.gov.ru/work/id.nsf/(ID)/FF1F6E764532EC2B4325812B00501D65/$File/%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%8C-%D0%B8%D1%8E%D0%BD%D1%8C.rtf?OpenElement

Последние новости на 26.05.2017 09:14 rss
Заседания, плановые документы
Размещен документ :
Календарь рассмотрения вопросов ГД (в период с 7 по 23 июня 2017 года)


Сорри за капслок, но это основной парламентский планировочный документ на месяц. Разумеется, можно внести любой проект в повестку дня решением Совета Думы накануне - но можно и не внести. А Календарь на июнь был вывешен 23 мая - уже после того, как палата проголосовала за сокращение срока внесения поправок и вроде как за новую дату второго чтения - 9 июня. Стенограммы этого заседания 19 мая так в базе и нет, пичалька. И даже протокола нет, дабл-пичалька. Так что было там чего, или не было - одному одно послышалось, другому другое, а документа-то нету, посмотреть негде. Следите, в общем, за руками и развитием событий.

Ещё контакты комитета:

Приёмная:
т. 495-692-72-71, 495-692-42-78,
факс: 495-692-60-23,
e-mail: transport@duma.gov.ru

Адрес:
103265, Москва, ул. Георгиевский пер., д.2

http://www.duma.gov.ru/legislative/parliament-hearings/
От Константин
К Константин (01.05.2017 19:18:47)
Дата 22.05.2017 14:33:21

Внесён законопроект об отмене публичных слушаний по генпланам

http://www.mk.ru/politics/2017/05/19/pravitelstvo-medvedeva-reshilo-otmenit-publichnye-slushaniya-po-ostrym-gradostroitelnym-voprosam.html
...
Правительство Медведева решило отменить публичные слушания по острым градостроительным вопросам
Для этого власти готовы править сто с лишним статей Градостроительного кодекса и 14 законов

19 мая 2017 в 13:59, просмотров: 19727
56015392510
Госдума с подачи правительства намерена ликвидировать механизм очных общественных слушаний по градостроительным вопросам, заменив его на «общественные обсуждения» в интернете. Общественные слушания, очевидно, стали очень неудобными для власти — ведь слишком многие спорные проекты на них гражданам удалось блокировать.

Правительство Медведева решило отменить публичные слушания по острым градостроительным вопросам фото: Геннадий Черкасов
Законопроект, подготовленный Минстроем (глава — Михаил Мень) в Госдуму в конце марта внесло российское правительство, распоряжение о внесении документа в Госдуму подписано Дмитрием Медведевым. В документе предлагается «перейти от процедуры публичных слушаний к процедуре общественных обсуждений, которые могут проводить в интернете».

Авторы законопроекта считают, что таким образом можно будет информировать гораздо больше граждан, сэкономив их время.

Для того, чтобы начала действовать новая процедура, придется править Градостроительный кодекс (более 80 его статей!) и большое количество Федеральных законов - «О принципах организации местного самоуправления» (правки в более сотни статей), «О содействии развитию жилищного строительства» (8 статей), а также еще 12 Федеральных законов. Полностью с текстом законопроекта можно ознакомиться в базе Госдумы.

фото: kremlin.ru Михаил Мень, глава Минстроя, где готовили законопроект.
Напомним, что по действующему законодательству публичные слушания могут проводиться только в очной форме — до сих пор они были очень действенным инструментом в процессе принятия градостроительных решений по всей России. Гражданам удавалось в самом начале остановить многие попытки точечной застройки и так далее.

Уточним: Градостроительный кодекс сейчас подразумевает, что публичные слушания проводятся по проектам генпланов, правил землепользования и застройки муниципальных образований, проектам документов о планировке территории, разрешений на использование земельных участков, на «отклонение от предельных параметров разрешённого строительства», реконструкции объектов капитального строительства.

Заменяя публичные слушания на публичные обсуждения, власти предполагают, что проекты по разным градостроительным вопросам будут размещаться на сайтах, где и будут вестись дискуссии. Те, у кого проблемы с интернетом, смогут прийти на экспозицию проекта и оставить свои замечания в письменном виде.

Инициатива правительства обсуждалась на заседаниях комитетов Госдумы. В апреле Комитет по федеративному устройству и вопросам местного самоуправления, возглавляемый ЛДПРовцем Алексеем Диденко, высказывался против положений законопроекта. Ведущий советник аппарата Комитета Наталья Иванова сообщила: «Особую озабоченность вызывает полное исключение института публичных слушаний по вопросам градостроительной сферы из Федерального закона об общих принципах организации местного самоуправления».

Иванова заявила: «Конституционный суд в 2010 году в своем определении указал, что федеральный законодатель, определив публично-правовой институт — публичные слушания, предоставил возможность гражданскому обществу выразить коллективное мнение, которое не только выражает предложения по обсуждаемым вопросам, но и в процессе обсуждения выявляет разногласия и позволяет в процессе спора прийти к коллективному, более-менее согласованному решению, что электронные институты общественных обсуждений в принципе исключают».

Сегодня глава Комитета по федеративному устройству и вопросам местного самоуправления (из 14 его членов 11 - «единороссы), ЛДПРовцев Алексей Диденко в разговоре с «МК» пояснил: «С учётом замечаний мы считаем возможным поддержать этот законопроект в первом чтении. Мы не против его концепции, которая состоит в том, чтобы расширить возможности участия граждан в процессе обсуждения важных решений через электронные ресурсы.

Но мы полагаем, что не должно быть замены одной формы обсуждения другой - они вполне могли бы друг друга дополнять. Очевидно, что полноценно дискутировать на сайте нельзя - там можно только высказать свою точку зрения. К тому же традиционные формы всегда работают на привлечение пожилых людей, которые привыкли участвовать в собраниях и митингах, а электронные опросы больше для молодых…» Эту позицию г-н Диденко намерен озвучить в зале пленарных заседаний при обсуждении документа в первом чтении.

Профильный Комитет ГД — по транспорту и строительству, который также является профильным относительно так называемого законопроекта «о реновации» — рекомендовал депутатам одобрить законопроект в первом чтении (оно назначено на 24 июня). Председателем Комитета является единоросс Евгений Москвичев.

фото: youtube.com Единоросс Евгений Москвичев, глава думского Комитета по транспорту и строительству, который рекомендовал принять законопроект.
Ко второму чтению вносить в принимаемый законопроект поправки, которые бы меняли его концепцию, нельзя. А так как концепция состоит именно в замене публичных слушаний электронным обсуждением, то с учетом поддержки правительства профильным думским Комитетом (он тотально контролируется фракцией «Единая Россия») вероятность радикального пересмотра текста близка к нулю.

Правительственный законопроект вызвал возмущение у активистов, которые в разных городах России протестуют против спорных градостроительных решений. По мнению многих граждан, массовая правка федеральных законов и Градостроительного кодекса ради того, чтобы понятный и уже не раз опробованный механизм публичных слушаний был заменен запутанной и непрозрачной процедурой интернет-обсуждений, совершенно не оправдана. И понадобилась власти лишь для того, чтобы избежать «неудобного» очного общения с россиянами по острым вопросам.
...
Я так понимаю, что это последствие прошлых думских выборов. Госбюрократия почувствовала, что сдерживать её некому (на законодательном уровне) и пошла в атаку. Вероятно, подобные инициативы будут плодиться и дальше.
От Константин
К Константин (22.05.2017 14:33:21)
Дата 30.05.2017 18:05:06

от Олега Шеина: В РФ выборы кого-либо исчезают как класс

У Олега Шеина в жж нашёл краткий но интересный обзор ситуации с региональными выборами.
Получается , что в России прямые выборы народом кого-либо (депутатов, мэров, советников и т.д.) - это исчезающее явление. Заменяются либо назначением, либо ступенчатыми выборами.

...
- Отмена прямых выборов в России
По состоянию на 1 марта 2017 года:
из 85 региональных столиц в 78-ми отменены прямые выборы мэров населением.

Прямые выборы главы населением были отменены в 1541 из 1777 муниципальных районов (87%):
Прямые выборы главы населением отменены в 1133 из 1572 городских поселений (72%)
В 13283 из 18076 сел тоже прямых выборов глав нет (73%).
Если обратиться к городским округам, имеющим лучшую бюджетную обеспеченность, то здесь выборы отменены в 522 случаях из 572 (91%).
Во всех попытках провести местные референдумы о всенародных выборах отказано.
Перейдем к законодательной власти.

Верхняя палата российского парламента не избирается народом.

В нижней палате (ГосДума) с 2003 года действует монополия одной партии.

Во всех без исключения законодательных собраниях регионов большинство мест принадлежит также одной партии. Сказанное относится и ко всем без исключения двадцати тысячам муниципалитетов. Кроме того, в Самаре, Челябинске и Махачкале отменены и прямые выборы городских депутатов. Как сто лет назад, здесь введена двухступенчатая система выборов. Она же установлена в 703 из 1777 муниципальных районов (40%).
...
Лучше смотреть оригинал на его странице, там с диаграммами.
http://oleg-shein.livejournal.com/1109357.html
От ИгорьИ
К Константин (01.05.2017 19:18:47)
Дата 22.05.2017 11:22:10

Первые обманутые переселенцы.

https://www.mreporter.ru/reports/186196
От ИгорьИ
К Константин (01.05.2017 19:18:47)
Дата 22.05.2017 08:25:56

Политический аспект хреновации.

Интересный пост в блоге Мигеля.
http://politnotes.livejournal.com/181626.html?thread=2411898#t2411898

Ответная статья на мигелевскую позицицию (довольно гнилую и поверхностную) по хреновации. Странно, что Мигель поместил его к себе. Выпорол сам себя.
От Пуденко Сергей
К Константин (01.05.2017 19:18:47)
Дата 16.05.2017 13:44:45

Re: день ВТОРОЙ

https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/18527220_1290762750959024_250578546608922068_o.jpg?oh=f8bc63cb9d08c74c5693af1c8a25354f&oe=59BC61D7

Вчера открыли в МФЦ так называемое "голосование" для "сносных". И тут же появился прецедент юридического опротестования сей процедуры.
Публикация Елены Караваевой из Коптево. Она была лишь свидетель. Не поленитесь ознакомьтесь
https://www.facebook.com/groups/605672769637972/permalink/655310534674195/
источник
https://www.facebook.com/karlena5/posts/1526508137400128

UPDATE. Сегодня после полудня я оказалась свидетельницей того, как собственник квартиры в доме, включенном в список, пытался уточнить, о какой программе идет речь в заявлении. Пришел с юристом - молодец! Сотрудница МФЦ в окошке не смогла ответить ни про бланк заявления (откуда взялся, кто утвердил), ни про то, по каким критериям составлялся список. Вместо программы предлагала ознакомиться с буклетом, на обложке которого упоминаются пятиэтажки, а в проекте об этажности домов ни слова. Никаких выходных данных на буклете нет. Призвала на помощь начальницу. Та была без бейджика, полномочий своих подтвердить не смогла. Приказ о своем назначении запрашивала у вышестоящей организации. И тоже все время отвечала невпопад. Пришлось юристу вызвать полицию. Когда последних ввели в курс дела и стало понятно, что протокола об изъятии и заявления о превышении (либо подлоге) не избежать, появились юрист МФЦ и зам.директора по внутренней безопасности. Какие-то вопросы им удалось снять. Нск раз они предлагали отпустить полицейских. Но юрист стоял на своем. В результате представители МФЦ записали под диктовку список нарушений, которые не позволяют им принимать заявления по голосованию. И выслушали рекомендацию -
написать докладную вышестоящему начальству о невозможности исполнять порученное. Все я не запомнила, но про одно - очевидное - пришли к согласию все. Отсутствие как проекта, так и самой программы реновации. Заявление в полицию тоже написали, КУСП получили. Отсчет пошел. Думаю, что у этой истории будет продолжение. И, конечно, будут публикации от тех, кто герой.
P.S. Меня поправили. Появился юрист ГОЛОВНОГО МФЦ. Юристы пообещали и видео вчерашнего (не полностью - там несколько часов вместе с походом в ОВД) и рекомендации в ближайшее время опубликовать.
=============
там обсуждение кипит


Сергей Кусочкин Я так думаю, что грамотный гражданин готовит почву для восстановления своих прав в ЕСПЧ, если снос все же состоится.
------------------------

upd еще ссылочка - инфа, почему голосование на АГ незаконно и образец заявления с жалобой в Роспотребнадзор
http://ezhick.online/2017/05/15/5908/

Активный, но незаконный Гражданин

Стартовавшее на Активном Гражданине голосование по поводу реновации — совершенно незаконно. Мало того, что голосовать предлагают о включении дома в программу, закон о которой еще не принят, так еще и допущено грубое процедурное нарушение — оператор сервиса не имеет права собирать те данные ,которые у граждан просят в голосовании.

http://worldpoesy.com/ua/wp-content/uploads/2015/10/%D0%B1463.jpg


От Константин
К Пуденко Сергей (16.05.2017 13:44:45)
Дата 16.05.2017 20:57:55

Росреестр обнулил стоимость земли под хрущевками

http://newizv.ru/article/general/16-05-2017/vot-eto-da-rosreestr-obnulil-stoimost-zemli-pod-hruschevkami-794aa2e4-cad6-4e72-8f55-63dba79ecf39

Реновация и связанный с ним "равноценный обмен" квартир еще не начались, а вот игры с ценой земли и жилья идут полным ходом. Как выяснил Михаил Дымшиц, кадастровая стоимость квартир в старых домах резко снизилась, а в новых, которые будут предлагать гражданам - резко выросла.

На своей страничке в ФБ блогер показал, что прибыль строительных компаний, участвующих в реновации, обеспечена следующей схемой:

1. Кадастровая стоимость квартир в старых домах (внезапно!) в 17-ом году падает на 2-4 млн.

2. Кадастровая стоимость квартир в новостройках (внезапно!) в 17-ом году растет на 3-7 млн.

3. Землеотводы старых домов (внезапно!) в апреле-мае исчезают и ВСЕ они становятся «незаконными строениями», согласно ЖК продать, подарить и т.п. в них квартиры становится НЕВОЗМОЖНО. Даже какашки смыть законно невозможно.

4. Продают городу строительный неликвид по ЗАВЫШЕННЫМ уже ценам.

5. Выкупают (пресловутая компенсация) жилье в старых домах по ЗАНИЖЕННЫМ уже ценам.

6. Землеотводы старых домов часто стоят ГОРАЗДО (в разы!) больше самого дома. Вот Вам и «заработали» в ШЕСТЬ (!) концов.

Как проверять:

1. Идете в свой «Личный кабинет налогоплательщика» на https://lkfl.nalog.ru/lk/ . Там есть статистика кадастровой стоимости вашей квартиры за последние 3 года. Любуетесь разницей. Если нет «Личного кабинета...», то берете квитанцию по уплате налога на недвижимость за 16-й год, смотрите кадастровый номер и стоимость. Идете сюда: https://rosreestr.ru/wps/portal/online_request, вбиваете свой номер из квитанции, видите стоимость 17-го года. Наслаждаетесь разницей.

2. Этот пункт можно проверить, только если есть знакомые у которых квартира в относительной новостройке - года. Дальше - по вышеозначенной схеме.

3. Идете сюда: http://pkk5.rosreestr.ru, ищите свой дом на карте, и, если он попал в список, любуетесь на отсутствие его землеотвода, при том, что новые дома, школы, детские сады, трансформаторные будки и даже помойки (в некоторых случаях) землеотвод имеют.

"НИ" проверили написанное блогером и удивительные факты полностью подтвердились.

К примеру, берем два совершенно одинаковых дома в Северо-Западном округе Москвы, расположенных в ста метрах друг от друга на соседних улицах. Один в списке на снос стоит (ул. Маршала Тухачевского, д. 42, кор.2), другой - нет (бульвар генерала Карбышева, д.13 кор.2).

Так вот: земля под первым домом на карте Росреестра не стоит НИЧЕГО, тогда как земля под ровно таким же вторым домом стоит 485 675 206,25 рублей!!!

Удивительное рядом!

Что и требовалось доказать.


От Константин
К Константин (16.05.2017 20:57:55)
Дата 17.05.2017 22:04:24

Кому принадлежит земля под многоквартирным домом

разъяснение от Новых Известий
...
Итак, главный тезис:

В соответствии со статьей 289 ГК РФ собственнику квартиры в многоквартирном доме наряду с принадлежащим ему помещением, занимаемым под квартиру, принадлежит также доля в праве собственности на общее имущество дома. Земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, является общей долевой собственностью собственников помещений в многоквартирном доме (пункт 1 статьи 16 Закона о введении в действие Жилищного кодекса РФ). Земельный участок под многоквартирным жилым домом, также как и придомовая территория земельного участка относится к общему имуществу собственников жилья и в случае сноса дома и изъятия земельного участка собственникам жилья и земельного участка по ст. 35 Конституции РФ должна заблаговременно выплачиваться компенсация.

Это означает, что земля под домом и вокруг дома принадлежит вовсе НЕ правительству Москвы, не строительным компаниям, не управе или будущему фонду реновации, а только СОБСТВЕННИКАМ ЖИЛЬЯ.
...
http://newizv.ru/news/city/17-05-2017/teper-yasno-zachem-rosreestr-obnulil-stoimost-zemli-pod-hruschevkami
От Пуденко Сергей
К Константин (16.05.2017 20:57:55)
Дата 17.05.2017 08:04:57

Re: это спертая краткая версия - а оригинал А.Торопов

> http://newizv.ru/article/general/16-05-2017/vot-eto-da-rosreestr-obnulil-stoimost-zemli-pod-hruschevkami-794aa2e4-cad6-4e72-8f55-63dba79ecf39


я вчера с ним списывался по личке фб
в обсуждении много конкретики

схема
http://ty3ik.livejournal.com/48373.html
отсюда с фб от автора
https://www.facebook.com/groups/605672769637972/permalink/654507838087798/

схема их "заработка" на "реновации":
1. Кадастровая стоимость квартир в старых домах (внезапно!) в 17-ом году падает на 2-4 млн.
2. Кадастровая стоимость квартир в новостройках (внезапно!) в 17-ом году растет на 3-7 млн.
3. Землеотводы старых домов (внезапно!) в апреле-мае исчезают и ВСЕ они становятся "незаконными строениями", согласно ЖК продать, подарить и т.п. в них квартиры становится НЕВОЗМОЖНО.
Даже какашки смыть законно невозможно.
4. Продают городу строительный неликвид по ЗАВЫШЕННЫМ уже ценам.
5. Выкупают (пресловутая компенсация) жилье в старых домах по ЗАНИЖЕННЫМ уже ценам.
6. Землеотводы старых домов часто стоят ГОРАЗДО (в разы!) больше самого дома. Вот Вам и "заработали" в ШЕСТЬ(!) концов.
А город пусть дубинками и приставами выпихивает недовольных, несет репутационные потери, им - НАСРАТЬ. И на Солнцеликого им насрать, и на выборы его. Они жизни свои спасают. Первые три пункта этого плана УЖЕ выполнены. Можете проверить.
Как проверить первые три пункта из моей схемы, которые они УЖЕ выполнили:
1...
От Константин
К Пуденко Сергей (17.05.2017 08:04:57)
Дата 17.05.2017 22:06:06

ответ Росреестра

Росреестр не обнулял стоимость земли под хрущевками
17.05.2017 | 17:19
4




Информация о том, что Росреестр якобы обнулил стоимость земли под хрущевками, появившаяся днем ранее в СМИ, не имеет под собой оснований, сказали «Газете.Ru» в пресс-службе ведомства.

Ранее «Новые известия» опубликовали материал со ссылкой на блогера Михаила Дымшица, который якобы выяснил, что кадастровая стоимость квартир в старых домах резко снизилась, а в новых домах, которые будут предлагать гражданам, — резко выросла.

В пресс-службе Росреестра пояснили, что, согласно действующему законодательству, Росреестр не проводит кадастровую оценку, поэтому утверждение, что «Росреестр обнулил стоимость земли», не имеет под собой оснований.

«Организация проведения кадастровой оценки и утверждение ее результатов — функция органов власти субъектов Российской Федерации. Росреестр лишь вносит результаты оценки, инициированной и проведенной субъектами, в Единый государственный реестр недвижимости», — отметили в ведомстве.

Также не соответствует действительности вывод о том, что земельных участков под многоквартирными домами не существует, поскольку они отсутствуют на публичной кадастровой карте. Кадастровый учет, согласно российскому законодательству, носит заявительный характер, соответственно, не все земельные участки учтены в ЕГРН.

В ведомстве рассказали, что на публичной кадастровой карте можно не найти графическое изображение участка, сведения о котором внесены в ЕГРН как о ранее учтенном объекте недвижимости, но сведения о нем можно найти, указав адрес или кадастровый номер. Таким образом, никакие сведения о земельных участках под многоквартирными домами из ЕГРН и из публичной кадастровой карты специальным образом не удалялись.
...
https://www.gazeta.ru/business/news/2017/05/17/n_10059017.shtml
От Пуденко Сергей
К Константин (17.05.2017 22:06:06)
Дата 18.05.2017 08:06:52

Re: ответ министра юстиции,ГПУ при през-те и др официоз и неофициоз 17-го

>Росреестр не обнулял стоимость земли под хрущевками
>17.05.2017 | 17:19
>Информация о том, что Росреестр якобы обнулил стоимость земли под хрущевками, появившаяся днем ранее в СМИ, не имеет под собой оснований, сказали «Газете.Ru» в пресс-службе ведомства.
>Ранее «Новые известия» опубликовали материал со ссылкой
>...
>https://www.gazeta.ru/business/news/2017/05/17/n_10059017.shtml


можно всю жизнь теперь только на это время тратить ((((((((((

ДЕНЬ ТРЕТИЙ
http://www.fontanka.ru/2017/05/17/031/
Законопроект о сносе хрущёвок, подготовленный Госдумой, может привести к «безвозмездному изъятию собственности». Такой возможности не исключил министр юстиции Александр Коновалов. Об этом он заявил 17 мая в Петербурге на пресс-конференции, приуроченной к старту международного юридического форума, передаёт журналист «Фонтанки».

«В случае изъятия жилья с предоставлением менее значимого, имеющего меньшую рыночную стоимость помещения, это может оцениваться как безвозмездное изъятие собственности. Законопроект может претерпеть какие-то изменения», – подчеркнул министр.

---
Сегодня опубликован проект Заключения Совета по кодификации и совершенствованию гражданского законодательства при Президенте РФ на № 120505-7.
... одним из его членов является руководитель ГПУ - советник Президента Л.И.Брычёва.
Само заседание состоится 22.05.2017.
http://privlaw.ru/wp-content/uploads/2017/05/1.-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82-%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%B6%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%89%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B0.pdf
Предложения Проекта основаны на предположении о
неприменимости (непригодности) к процедуре
реновации жилищного фонда в городе Москве
существующих в российской правовой системе механизмов регулирования застройки территории и справедливого прекращения прав собственников на
принадлежащие им объекты недвижимого имущества. При этом вопрос о прекращении права собственности тех лиц, которые не выразят добровольно согласия на «обмен» их жилого помещения на новое в рамках программы реновации, в Проекте является чуть ли не «техническим», хотя с точки зрения соблюдения конституционных прав граждан он является одним из основных
...
https://www.facebook.com/groups/605672769637972/permalink/656133834591865/?pnref=story
комменты
Именно Брычева зарубила жуткий "закон об объективной истине", который лоббировали силовики
http://rapsinews.ru/legislation_news/20140226/270817618.html
Karina Mikhailova я давно еще слышала, что она против. и мне говорили, что не было закона, который бы протащили, если она против.
·Karina Mikhailova Anton Shkrunin нет, я в частной беседе) и по-моему еще Соловей об этом говорил
Дмитрий Боровиков Это правда.
Наира Никогосян Совет - организация влиятельная, Брычева пользуется доверием первого лица. С самого начала проекта, она указывала на его юридическую несостоятельность. Об этом упоминала в марте Екатерина Шульман
Дмитрий Соловьев Друзья, шампанское открывать еще рано. Но вот прицениться к нему, кажется, можно попробовать :-)
· 16 ч
Alexander Kachelin Лучше водки...

Мириам Файн Мужики, погодите пить, успеете!
Светлана Щербакова Это отличный аргумент при разговоре с соседями. Мол, даже экспертный совет при Президенте резко против

Вадим Козлович Хорошее заключение! Чувствуется, что работали профессионалы. В отличие от правительства Собянина и Мосгордумы!

В сети новость об этом документе с цитатами из него была еще 19 апреля
http://mosday.ru/news/item.php?967893&view=full
Да, в Ведомостях об этом писали. Но сам текст появился только сегодня, в открытом доступе не было.
Из странностей.
Сегодня глава МинЮста гр. Коновалов (цитирую по РБК) сказал, что его ведомство давало заключение на 120505-7. Но ни на сайте проекта в asozd.ru, ни на сайте МинЮста - никаких следов!!
...


далее россыпью
сегодня митинг КПРФ на метро 1905г в 19ч
https://kprf.ru/announcements/113347.html
------------
http://yakovenkoigor.blogspot.ru/2017/05/blog-post_17.html
московская прокуратура указала, что текст собянинского законопроекта «о дополнительных гарантиях жилищных и имущественных прав», который должен быть рассмотрен Мосгордумой 17.05.2017, нуждается в доработке, так как он, видите ли, «не оговаривает правовых последствий голосования собственников за исключение из программы реновации на собраниях многоквартирных домов».


http://www.rbc.ru/society/17/05/2017/591c0ae89a79470c9e88ca69
https://ovdinfo.org/express-news/2017/05/17/v-moskve-vo-vremya-vstrechi-s-prefektom-zaderzhan-aktivist

еще 17го
Николай Николаевич 7 ч
Наш дом на Осташковской 17 сняли с голосования по сносу После того, как мы принесли подписи собственников 29 квартир из 44 против сноса и 20 собственников приехали к главе управы на приём.

Но есть достоверная инфо, что глава управы Бабушкинского района рассчитывает нас скоро вернуть в списки под снос.
от управы идут слухи , что я подписи подделал, а людей запугал , а весь дом за снос , людей стали запугивать, что вокруг нас будет стройка.
Мы сделаем ОСС. Только не понятна мне затея главы - сторонники сноса в меньшинстве в нашем доме и даже кворум им будет собрать невозможно.
Что мне предпринять ? Мы немного расслабились и вот опять....


..а первых пресненских - на 46й этаж.

цитата
В Пресненском районе для расселения пятиэтажек могут использовать высотный дом, который строится по адресу: Мукомольный проезд, 5. Его высота может составить 47 этажей, заявил на встрече муниципальный депутат Сергей Бочаров со ссылкой на данные управы. По словам Говердовского, этот дом строится уже несколько месяцев, поэтому на него не распространяются требования к этажности по программе реновации.
http://www.rbc.ru/politics/16/05/2017/591ac17d9a79474c6ca08200

еще одно "поэтому" в лексиконе реноваторов появилось. "Поэтому" тебе - на 46ой этаж. Каждые несколько дней менялись вводные, их дополнения, изменения дополнений и обещания. Текстов принятых законов НЕТ...
http://newizv.ru/news/society/17-05-2017/zakon-ne-dyshlo-68-munitsipalnyh-deputatov-moskvy-obratilis-k-prokuroru
68 муниципальных депутатов Москвы обратились к прокурору Москвы и Президенту с требованием принять срочные меры по отмене постановление правительства Москвы № 245-ПП от 2 мая 2017 года, включая изменения, внесенные в него постановлением 260-ПП от 11 мая 2017 года.



Постановление Правительства Москвы № 245-ПП позволяет по решению 2/3 собственников квартир включать дома в программу реновации, подразумевающую снос этих домов. То есть оно позволяет лишать частной собственности граждан по решению их соседей.

Самым антиконституционным в «реновационных» планах московских чиновников является положение, по которому собственники, никак не высказавшиеся по вопросу уничтожения их имущества, считаются проголосовавшими за снос своего дома.

По мнению муниципальных депутатов, постановление Правительства Москвы 245-ПП от 2 мая 2017 года содержит грубейшие нарушения федеральных законов, Конституции Российской Федерации, оно несет угрозу уничтожения частной собственности сотен тысяч граждан. Поэтому муниципальные депутаты Москвы требуют от прокурора Москвы и от президента Путина принять срочные меры по отмене данного постановления.

Депутаты также требуют от мэра Москвы Собянина отменить данное незаконное постановление самостоятельно.


--------
видео к Публикации Елены Караваевой из Коптево
https://www.youtube.com/watch?v=CQ0rAUSz5Jo
От Константин
К Пуденко Сергей (17.05.2017 08:04:57)
Дата 17.05.2017 15:33:04

один спорный момент его версии


>Потом. С чего это все решили, что они будут СНОСИТЬ дома? Их цель - выселить, а разницу в цене - присвоить.

Сомнительно. Если главная задача продать городу не распроданное жильё в новостройках, то сносили бы именно панельные дома в Капотне и известную общагу с Лодочной улицы. Шуму было бы гораздо меньше. Тихо обделали бы дело, под разговоры об улучшении условий жизни.

От Константин
К Пуденко Сергей (17.05.2017 08:04:57)
Дата 17.05.2017 14:28:10

В Кремле назвали реновацию московского жилья "городскими делами"

Не силён я в толковании
...
МОСКВА
В Кремле назвали реновацию московского жилья "городскими делами"
Пресс-секретарь президента отметил, что мнения жителей столицы "с готовностью воспринимается московскими властями"

Москва. 17 мая. INTERFAX.RU - Федеральные власти не планируют вмешиваться в реализацию программы правительства Москвы по реновации жилья, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

"Это не вопрос кремлевской повестки дня. Это городские дела", - сказал Песков в среду журналистам, охарактеризовав программу как "очень крупный, позитивный проект".

"Есть определенные пожелания, определенная критика москвичей, которая с готовностью воспринимается московскими властями", - отметил пресс-секретарь президента, добавив, что "законотворческая работа, связанная с реализацией этого проекта, происходит с учетом мнения москвичей".

"Таким образом мэрия демонстрирует готовность воспринимать все замечания, но это городская повестка дня", - резюмировал Песков.
...
http://www.interfax.ru/moscow/562691
ЗЫ
Как это городская повестка? Закон то федеральный.
От ИгорьИ
К Константин (17.05.2017 14:28:10)
Дата 17.05.2017 15:16:10

100 000 должно выйти

для федерализации проблемы. Не меньше.
От Константин
К Константин (01.05.2017 19:18:47)
Дата 14.05.2017 21:33:02

Репортаж с митинга И.Варламова

Хороший фоторепортаж с митинга от Ильи Варламова.

http://varlamov.ru/2372900.html

Есть фото с верху, можно оценить масштаб. Подписи к фото вполне корректные.
Увы не разглядел там себя :-)
От Пуденко Сергей
К Константин (14.05.2017 21:33:02)
Дата 18.05.2017 09:49:44

Re: Репортаж с...

https://www.youtube.com/watch?v=5C36ZmRKDGI&sns=fb
oborona moscow
Павел Бардин, кинорежиссер, лауреат премии "Ника" снял такое маленькое, но такое большое кино про митинг.

https://www.youtube.com/watch?v=LWlkWPXfvXc
От ИгорьИ
К Пуденко Сергей (18.05.2017 09:49:44)
Дата 18.05.2017 10:09:53

Репортаж с собраний...

https://www.kommersant.ru/doc/3299404
От Пуденко Сергей
К ИгорьИ (18.05.2017 10:09:53)
Дата 18.05.2017 11:17:00

Re: Репортаж с

>https://www.kommersant.ru/doc/3299404

утю-тю-уу!!


1
erste kolonne marschiert nach MOSKAU
http://map-site.narod.ru/planoperactaifun-1.jpg
2
обороной стальной (ц)
http://istoriarusi.ru/img/bzm1.jpg


http://www.naslednick.ru/netcat_files/115/186/h_bd030853d110e29e4896d58af53d6438
на новой версии плаката - 12 женщин, организовавших 14 мая

3
разгром н-ф войск под Москвой
https://topwar.ru/uploads/posts/2013-05/1367985787_20090613killed_germans.6otciqq52dwc00ocg0ckoock0.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B7%D0%B0_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D1%83#/media/File:2_%D1%80_2000_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0.jpg
От Пуденко Сергей
К Константин (14.05.2017 21:33:02)
Дата 15.05.2017 09:38:39

Re: Репортаж с митинга свой собственный ч.1

мои фото вчера
1 сразу после рамок на вход 13-40 в точке ожидания своих (Кости и дочки)
тем, кто пришел позже, пришлось стоять в очереди больше 20 минут, и так продолжалось до 15

на фото - два независимых счетчика. Девица кажется считает ворон
http://img.beatles.ru/f/2834b/2834224.jpg



2 13-50 народ подтягивается
много разнообразных самодеятельных плакатов
http://img.beatles.ru/f/2834b/2834225.jpg



3 на рамках 13-50

http://img.beatles.ru/f/2834b/2834226.jpg



4 точка сбора Ломоносовского района с приметным желтым флагом оказалась рядом,по нему легко было ориентироваться для своего сбора
Их кстати раньше уже исключили из сносных, пришли, как и наверно половина, из солидарности
http://img.beatles.ru/f/2834b/2834227.jpg



5 там же
индивидуальный неорганизованный протест пенсионера
http://img.beatles.ru/f/2834b/2834229.jpg



6 там же, до начала мероприятия
Мама с малышом в коляске и при лозунге.
Немного позже из-за чрезвычайно плотных толп мелких детей родители стали выводить за боковые ограждения, и правильно. Расступиться стало невозможно
http://img.beatles.ru/f/2834b/2834230.jpg



7
пошли-пошли вперед
У этой мощной художественной экспозиции Пресни многие задерживались. Снимало разное телевидение, эту - 1ый канал
http://img.beatles.ru/f/2834b/2834231.jpg



8 Пресня дает стране угля
Дети - тоже
http://img.beatles.ru/f/2834b/2834232.jpg



9
в задней трети толпы
Начались выступления. Наверно, основная масса сцены так и не увидела, но стояли ближе к колонкам, чтобы слушать
http://img.beatles.ru/f/2834b/2834233.jpg



10 мы стояли где-то посередине, продвигаться стало невозможно, расступались с трудом
Костя остался на 40м сзади и не пробился...
Младшая дочь ( с врученным кем-то плакатиком) с двумя подругами
http://img.beatles.ru/f/2834b/2834234.jpg



11 к 15=00 с трудом протиснулась к нам старшая дочка (справа). Пробивалась через входящую на рамках очередь. Со сцены сказали, что там до сих пор сильная давка

http://img.beatles.ru/f/2834b/2834242.jpg




окончание следует
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (15.05.2017 09:38:39)
Дата 15.05.2017 16:22:37

Re: Репортаж с...

класс!
https://c1.staticflickr.com/5/4173/34498924532_74cb4a63ee_k.jpg


>мои фото вчера

12 вид назад
Вперед было не пройти, а с тылу снимать плакаты неинтересно
http://img.beatles.ru/f/2834b/2834236.jpg



13
http://img.beatles.ru/f/2834b/2834237.jpg



14
интерпретаций насчет "оленей" было много
http://img.beatles.ru/f/2834b/2834239.jpg



15
еще один вид вперед
маленькие рукописные плакаты на картонках с содержательными текстами были в количестве, всех не собрать
http://img.beatles.ru/f/2834b/2834240.jpg



16 с телефона
15-15
http://img.beatles.ru/f/2834b/2834243.jpg



17
пыталась выступать дама откуда-то с мэрии, начала говорить " уважаемые гости"...
Заглушили мощным скандированием
МЫ НЕ ГОСТИ
http://img.beatles.ru/f/2834b/2834244.jpg



18
и мы - не "пятна" для застройки
Как бывает на 30-50 тысячных мероприятиях, людей о окончания стали выпускать вбок открыв заграждения(рядом с нами) в Даев пер. и туда уже пошел поток. Первой двинулась подруга дочери и сразу позвонила (все они на митингах такого масштаба не бывали)- в переулках полно "космонавтов" и ограждения из машин, чтоб шли только прямо.
В то же время сзади вдоль ограждения встречным ходом продолжали прибывать все новые люди
http://img.beatles.ru/f/2834b/2834245.jpg



--------
много где еще картинки и полно видео

тут еще - Пресня, Тушино, те же дети и "олени". И представление о плотности толпы
http://vit-1.livejournal.com/571769.html

тут
https://regnum.ru/news/society/2274538.html
анализ
regnum.ru/news/polit/2274560.html


резолюция
http://elenashuvalova.ru/duma/rezolyuciya-mitinga-protiv-tak-nazyvaemoj-renovacii.html

тут отжатый опп-вариант, не бог весь что. В конце говорится об оценках численности и непропуске хвоста внутрь
http://www.youtube.com/watch?v=9zN9X43G6cE


вид с Запада
http://static.euronews.com/articles/367853/640x360_367853.jpg


http://www.euronews.com/2017/05/14/moscow-residents-try-to-turn-back-the-bulldozers?utm_term=Autofeed&utm_campaign=Echobox&utm_medium=Social&utm_source=Facebook#link_time=1494827697

http://carnegie.ru/commentary/?fa=69965

из комментов
Со мной на митинг пришел мой сын 15 лет, с другом. К ним несколько раз подходили и спрашивали, сколько им заплатили, чтобы они сюда пришли. Пацаны отвечают: "Мы свой дом пришли отстаивать". Их спрашивают: "Вы что, не хотите жить в евроремонте?"
Мой ребенок смеялся до слез... Эти дебилы и впрямь думают, что в пятиэтажках живут сплошь лузеры и неудачники, которые слаще морковки ничего не ели, а "евроремонт" видели только на картинках ))))

ну как же без Навального?
Александра Феоктистова Шувалова была на высоте и вела митинг отлично. Навального пыталась распиарить милиция - ( сразу отмечу, что он мне глубоко НЕ симпатичен, не доверяю)- начав его арестовывать напоказ, при людях, с женой и детьми , что бы со сцены было видно. На что Шуваловой пришлось с микрофоном вмешаться и попросить оставить этого, не выступающего человека с семьёй в покое. Если бы не эта, явно провокационная попытка задержания - я бы и не узнала, что Навальный на митинге. Уверена, что это был заказ на "очернение" митингующих , чтобы отнести их к " оппозиционерам" в глазах других граждан. Да, кстати , на митинге присутствовали представители всех партий и они стояли среди людей с помощниками , внимательно слушали, вели записи .

Kari Guggenberger
14 ч
Распространяется информация о том, что организаторы особенно Екатерина Винокурова сдали полиции Алексея Навального
От лица и лица Екатерины заявляю, что данная информация является провокацией наших врагов с целью спровоцировать организаторов митинга. Следите за тем, что Ее взбрасывает и распространяет.

сам Н. написал свою версию о себе, кому надо -ищите. Мне без надобности. Все политиканы оказались в пролете. ВСЕ

FAQ по ситуации
https://www.facebook.com/groups/605672769637972/permalink/654507838087798/


От Alex~1
К Константин (14.05.2017 21:33:02)
Дата 14.05.2017 22:07:02

Re: Репортаж с...

Посмотрел список домов на "реновацию" (не обязательно снос, как я понял) рядом с моим прежним московским жильем.
Блочные старые пятиэтажки снесли уже леит 7-8 назад (рядом были две) - ни у кого вопросов не возщникало, там все было ясно.
Сейчас в списке - кирпичные солидные дома, часть из них - с высокими потолками и большими кухнями, бОльшая часть - кипичные постройки 70-ых.

Но место под "застройку" хорошее - рядом Люблинский/Кузьминский парк, улица (Артюхиной) очень широкая, типа бульвара.


Да, и еще вопрос, отвлеченный от конкретных адресов.
Вот, есть аварийный (или предаварийный) дом. Частные собственники квартир против сноса. Другой частный собственник - муниципалитет/мэрия - "проводит исследования", и заключает, что дом - аварийный. Но частные собственники квартир съезжать не желают. Какие действия владельца земли/коммуникаций/инфраструктруры в этой ситуации?
От ИгорьИ
К Alex~1 (14.05.2017 22:07:02)
Дата 15.05.2017 09:38:36

Алекс, а в США

муниципалитет/мэрия тоже имеют статус частного собственника?
То есть, они, в частности, платят налоги за владение имуществом и с доходов от него?
От Константин
К Константин (01.05.2017 19:18:47)
Дата 13.05.2017 20:04:19

Если можно в Москве, то можно везде ...

В Самаре ресурсов меньше, поэтому решения по-проще. Просто пернесли капитальные ремонты на 25-30 лет.
...
ЖКХ Самара Чт, 11 мая
Правительство Самарской области на 30 лет сдвинуло капремонт многоэтажек

Ждать ремонта многоэтажек жителям Самарской области придется на десятилетия дольше. Соответствующее постановление было подписано в начале апреля в региональном правительстве. Об этом молчит интернет и СМИ, не сообщают региональные политики. Вопрос не обсуждался публично даже на заседании комитета Самарской Губернской Думы.

Специалисты считают, что перенос сроков связан с нехваткой денег на капремонт. Если это так, то возникает резонный вопрос: куда они делись? Правительство Самарской области перенесло сроки капитального ремонта многоквартирных домов в среднем на 30 лет. Если раньше планировалось отремонтировать фасады, крыши, подвалы, инженерные системы до 20-30 годов, то теперь сделать все это планируется десятилетиями позже. Это отражено в постановлении №216, которое правительство Самарской области издало 6 апреля 2017 года. О существовании такого постановления и «новшествах» жители области еще не знают, региональные СМИ предательски молчат, политики не обсуждают. Информацию «Домовому» передали лидер «Справедливой России» в Самарской области и специалисты Центра защиты прав граждан «Справедливая Россия» в Самаре.
– Мы обнаружили текст постановления на сайте регионального Фонда капремонта, – рассказывает руководитель мироновского Центра в Самаре Дмитрий Ревков. – Я сам – председатель Совета многоквартирного дома, капитальный ремонт в нашем доме был запланирован на 2020-2022 годы, сейчас его сдвинули на 2049-2051 годы. Я боюсь считать, сколько лет мне будет, когда будет проведен капитальный ремонт. Теперь прекрасно понимаю пенсионеров, которые не видят смысла платить за капитальный ремонт.

То, что новость шокирует жителей – очевидно. Другой вопрос мучает: насколько законно сдвигать сроки проведения капитального ремонта на столь серьезный срок? Этим вопросом задался лидер самарских справедливороссов, депутат Самарской Губернской Думы Михаил Маряхин. Он планирует подать депутатский запрос в правительство России, чтобы это выяснить.
– Вопрос перенесения сроков проведения капитального ремонта в областной Думе даже не обсуждался! – говорит Михаил Маряхин.
– Причина переноса сроков может быть только одна – деньги на проведение капремонта куда-то делись, их не хватает.
Известный депутат-справедливоросс Галина Хованская, возглавляющая комитет по ЖКХ в Госдуме, на днях говорила, что по ее подсчетам за 30-летний срок проведения программы капремонта в России на ремонт 8% домов денег точно не хватит, потому что программа капремонта – это как финансовая пирамида. Но в нашем регионе, выходит, денег нет вообще, раз выполнение программы перенесли еще на 30 лет. Куда же они делись?
Михаил Маряхин заявил, что планирует поднять вопрос переноса сроков проведения капитального ремонта домов на ближайшем заседании Комитета Самарской Губернской Думы. Оно назначено на 22 мая. Справедливоросс готов подать депутатский запрос в правительство России, чтобы разобраться, на каком основании региональное правительство на десятки лет изменило график проведения капитального ремонта домов, лишив надежды увидеть обновление своих домов даже людей средних лет.
...
Источник: Домовой совет
http://domsovet.tv/articles/pravitelstvo-samarskoj-oblasti-vtikhuyu-otodvinulo-na-30-let-provedenie-kapremonta-domov/
От Пуденко Сергей
К Константин (01.05.2017 19:18:47)
Дата 05.05.2017 14:06:44

Re: обороной стальной

http://zanashdom.ru/obrashheniya-o-priostanovlenii-dejstviya-245-ppm-narushayushhego-konstitutsiyu-rf/
62 независимых муниципальных депутата обратились к Президенту Российской Федерации с Обращением о приостановке действия нормативного акта субъекта, нарушающего права собственности граждан, а к Генеральному прокурору — о принесении протеста и обращении в суд по отмене принятого постановления.

http://zanashdom.ru/wp-content/uploads/2017/05/top_1.jpg



Муниципальный депутат района Восточное Измайлово,
руководитель НАРОДНОЙ ШКОЛЫ ЖКХ
Маргарита Чуканова


5 мая 2017 10:10:06
Мих.Песков - Тушино
http://tushinec.ru/index.php?link=forum&f=35&t=3674&page=389
Подписал как муниципальный депутат обращение к президенту России о приостановке действия нормативного акта субъекта федерации г.Москва, нарушающего права собственности граждан, и обращение к генеральному прокурору - о принесении протеста и обращении в суд по отмене принятого постановления правительства Москвы.
....

От Тушино также подписались депутаты:
Павлова Елена Анатольевна - Южное Тушино
Василишин Дмитрий Иванович - Северное Тушино
Удалова Ирина Владимировна - Северное Тушино

peskow , 3 мая 2017, писал:
Я предлагаю отозвать это законопроект и не нарушать Конституцию. Снос домов, где жители согласны на расселение, можно производить по действующим законам.
носить аварийные дома можно и нужно по действующим законам. И начинать надо с тех домов, где жители сами об этом не первый год просят. Никакая "реновация" для этого не нужна.

А сейчас под эгидой "реновации" в Южном Тушино два аварийных дома на улице Лодочной 13 и 15 даже не включили в опросник для голосования на сайте мэрии, хотя префект и глава управы на встрече 26 апреля называли эти дома как самые первые для сноса. Зато в список включен дом 11 по Лодочной улице, который уже расселен.
То есть не о жителях заботятся "реноваторы", а о своих интересах. Поэтому надо протестовать против принятия нового закона и настаивать на расселении и сносе по действующим правилам и законам.

http://www.yabloko.ru/blog/2017/05/03
Митрохин про парадокс Лодочной 11-13-15
-----------------
создано событие -на утро 05.05
4 тыс пойдут, 4 тыс "интересуются"
Митинг против сноса Москвы, в защиту права собственности
https://www.facebook.com/events/2147951482097784
Московские власти официально известили инициаторов митинга, запланированного на 14 мая на проспекте Академика Сахарова по вопросу реновации городского жилья, о согласовании акции
http://www.interfax.ru/moscow/561112

документ
https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18275127_10155430428070209_5941609995072877089_n.jpg?oh=a8d789d1bc43261abf8d0e46ad034061&oe=59B56A67
Mитинг 14 мая на внутренней стороне проспекта Академика Сахарова с началом в 14:00

http://www.youtube.com/watch?v=HmHzWcTcStM
Пресс-конференция организаторов митинга 14 мая.
Елена Русакова, Елена Шувалова, Kari Guggenberger, Юлия Галямина ответили на вопросы журналистов.

http://www.youtube.com/watch?v=hadISmuS__E
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (05.05.2017 14:06:44)
Дата 16.05.2017 08:38:35

Re: обзор итогов и подробности проведения

https://www.facebook.com/elena.l.rusakova/media_set?set=a.1278717552245637.1073741847.100003222142335&type=3&pnref=story.unseen-section

Елена Русакова Ну, если человек просит не разглашать имя, мотивируя потерей работы - на фоне того, что только что выгнали с работы Кери Гугенбергер, создателя сообщества "Москвичи против сноса"... Что я, крокодил, что ли... Кроме того, сразу стала очевидна ситуация: весь расчёт был на то, что оргкомитет в предложенных обстоятельствах не уцелеет. Но вот вам результат: митинг состоялся. Люди воодушевлены и просят продолжения.

Лена, вы молодцы, сделали отличный митинг. Слушала всех ораторов, было интересно. Знаешь чего не хватило? Какой нибудь хорошей песни спетой вместе всем митингом , вот это была бы эмоциональная доминанта окончания... Ну или что то про Москву " Я по свету немало ... "

Елена Русакова Так это и планировалось. Нам звук отрубила полиция.
================

тем временем от РЕГНУМ. Автор мне неизвестен
многобукв https://regnum.ru/analytics/author/andrey_malenkiy.html

Реновационное обострение

https://regnum.ru/news/polit/2273012.html
https://regnum.ru/news/polit/2274377.html
https://regnum.ru/news/polit/2274492.html
https://regnum.ru/news/polit/2274773.html

продолжение следует
От Константин
К Пуденко Сергей (05.05.2017 14:06:44)
Дата 11.05.2017 11:13:29

Вася Обломов - Реновационная

В.Обломов быстренько забацал хит на злобу дня .

https://www.youtube.com/watch?v=N5orJuvGQJY

!----------
Я не очень люблю Васино творчество, в целом он ИМХО перебирает. Но есть и очень даже ничего. В данном случае припев доставил.
От Пуденко Сергей
К Константин (11.05.2017 11:13:29)
Дата 13.05.2017 08:59:14

Re:Last Train to Blue Moon Canyon ...

описание игры
https://images.stopgame.ru/games/logos/6698/nancy_drew_last_train_to_blue_moon_canyon.jpg
Нэнси Дрю вместе с друзьями, братьями Харди Фрэнком и Джо, отправляется на вечеринку в старинном поезде, где собрались любители всего необычного со всей страны. По просьбе устроительницы путешествия, Глории, они пытаются разгадать давнюю загадку, которая напрямую связана с историей бывшего владельца поезда, золотодобытчика Джейка Херли. Его судьба сложилась трагически, и до сих пор про него никто ничего не знает. Спустя некоторое время происходит необъяснимое событие, Глория куда-то бесследно исчезает из поезда. И пока напуганные гости ищут объяснение случившемуся, Нэнси берется за расследования этого дела. Вам вновь придется искать ЗОЛОТО, общаться с персонажами, решать занимательные головоломки и задачки )))))))))

а вот еще закон нужен, еще!

http://www.kommersant.ru/doc/3296237
у горожан накопилось много вопросов по программе, которые необходимо прояснить.

"Я попрошу правительство РФ в максимально короткие сроки выработать поправки"

граждане, проживающие в домах, не попавших в «сносные» списки, просят ОП помочь провести собрание жильцов, чтобы проголосовать и направить заявку на включение в программу реновации — рассказал господин Козлов. Всего, по его данным, выявлено 250 таких домов, не попавших в опубликованные ранее списки.

При этом жители 15 домов, напротив, просят исключить их из предварительного списка и даже не проводить голосование. Другой член ОП Петр Кудрявцев отметил, что необходимо прояснить вопрос о плотности застройки новых кварталов

и т.д.

"просят", "выявлено", шухер продолжается
От Константин
К Пуденко Сергей (05.05.2017 14:06:44)
Дата 10.05.2017 00:34:11

FAQ к митингу

ИМХО всё чётко
...

"FAQ О МИТИНГЕ 14-го!
1. Много обращений с просьбой продолжить сбор денег и направить излишек на печать плакатов для районов. Ответим всем: сбор денег закрыт, мы собрали больше 424 тысяч, если продолжить сбор, мы начнем путаться и не сможем отчитать перед всеми за потраченные средства! Мы не можем рисковать деньгами и доверием людей!
2. Все, кто не напечатал себе плакат для митинга, пишите под этим постом! Мы будем печатать плакаты ЗА СЧЕТ СОБРАННЫХ 424 тысяч!
3. Вход на проспект Сахарова на митинг против реновации 14 мая в 14:00 будет осуществляться — со стороны Тургеневской-Чистых прудов. С остальных сторон проход будет закрыт. Сцена будет установлена с противоположной стороны от входа.
4. Проход на митинг начнется с 13:00. Но к его началу, к 14:00, на рамках могут образоваться очереди. Мы просим всех, пожалуйста, учитывайте это, когда будете расчитывать время поездки и прохода.
5. Полиция просит не брать с собой жидкости и не привозить крупногабаритные сумки, это затруднит проверку безопасности, уважайте ваших соседей, помните, что чем меньше с вами вещей, тем быстрее вы пройдете через металлодетектор и дадите возможность пройти другим.
6. ОЧЕНЬ ВАЖНО! Многие районы уже организовались и заказывают плакаты и изготавливают флаги районов. Помните, древки для флагов и плакатов — только ПЛАСТИК, никакого металла или дерева.
7. Мы просим всех участников митинга помнить тему митинга: МЫ ВЫСТУПАЕМ ПОТИВ ЗАКОНА О РЕНОВАЦИИ. Другие темы мы просим не поднимать во время выступлений и не приносить на плакатах. Полиция и волонтеры имеют право попросить вас убрать плакат, не относящийся к теме.
8. Мы просим всех участников митинга проявлять сознательность и, в случае возникновения провокаций, привлекать к разрешению таких ситуаций волонтеров и полицию.
9. Просим всех проявить понимание: если волонтер попросит вас на рамке или на территории митинга показать ваш плакат, не воспринимайте это за недоверие, окажите ему помощь. Избежать конфликтных ситуаций в наших общих интересах.
Встретимся 14-го на Сахарова в 14!
-- https://www.facebook.com/ekaterina.vinokurova.3/posts/10155455941994873?pnref=story
взял в жж у К.Еськова
http://afranius.livejournal.com/645942.html
От Пуденко Сергей
К Константин (10.05.2017 00:34:11)
Дата 13.05.2017 06:29:31

Re: FAQ к...

>ИМХО всё чётко
>...

>"FAQ О МИТИНГЕ 14-го!

https://www.youtube.com/watch?v=hgLKFWs1OVk

кпрф пытается очнуться
Клычков и дискуссия
https://www.facebook.com/kly4kov/posts/1496672557030225


https://www.youtube.com/watch?v=6T_RcsktFek&feature=share

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1336079386447044&id=100001349859315
В стране происходит удивительное

Мэр Москвы предлагает президенту организовать плановый снос хрущёвок, которые дышат на ладан, пока они не начали разваливаться. Президент, естественно, соглашается.

Через несколько дней в Думу вносится неведомо кем подготовленный законопроект об изменении закона о столичном статусе Москвы, содержание которого а) не имеет никакого отношения к столичному статусу Москвы, б) предполагает нарушение десятка статей конституции, в том числе права частной собственности и права на судебную защиту; а заодно всех строительных, санитарных и пожарных норм, в) говорит уже не о хрущёвках, а о неопределённом в границах понятии домов первых индустриальных серий домостроения. Дума почти единогласно за него в первом чтении голосует.

Далее де факто начинается агитация и голосование за снос, притом, что а) навязываемая процедура нелегитимна по существующему законодательству и её правовые последствия ничтожны, б) отсутствует как таковая программа реновации, ради которой всё затевалось – она не только не принята, но даже не опубликована, и не обсуждалась.

Технико-экономическое обоснование так называемой реновации отсутствует, от слова совсем. Откуда возьмутся триллионы на снос и расселение людей, не обсуждается. И это происходит через несколько месяцев после того, как правительство и Дума провели секвестр бюджета с урезанием расходов на образование, здравоохранение, сельское хозяйство, даже оборону.

Не обсуждается, в чём смысл строительства высоток на месте снесённых пятиэтажек и зелёных дворов? Как будут жить москвичи и приезжие среди шума и пыли от строек, грузовиков, и прочих прелестей? Кто будет вкладываться в социальную и инженерную инфраструктуру, нагрузка на которую увеличится втрое? И в чём государственная необходимость расширения раковой опухоли Москвы ещё на 3-4 млн. жителей? При продолжающемся обезлюживании Сибири и Дальнего Востока, областей Нечерноземья? И в чём необходимость такой пожарной спешки? Нет ни войны, ни стихийных бедствий, которые бы её оправдывали.

Я уже не говорю о моральном аспекте сноса домов, которые ещё сто лет простоят, притом, что за пределами МКАД есть действительно огромное количество аварийных и ветхих домов.

Ответственные лица префектур и управ ничего толком сказать не могут, и в разных местах говорят совершенно разное. По домам ходят непонятные молодые люди и выведывают у пенсионеров СНИЛС для голосования на "Активном гражданине". Людям под разными предлогами не выдают списки собственников. При этом непонятным образом во многих домах на бумаге прошли собрания собственников, которых де факто не было, либо неведомо как продлены полномочия существующего правления и председателя. За техпаспорт на дом в БТИ Правительство Москвы весной этого года установило заградительную пошлину в 40 тыс.руб. Начались махинации с оценкой рыночной стоимости квартир, которые собираются сносить, и квартир для выселяемых. Первая занижается, вторая завышается.

Между тем опубликованы первые списки домов под снос, куда попали в том числе сталинки, никакого отношения к индустриальному домостроению и хрущёвкам не имеющие. Идут разговоры про снос 9-ти и 12-ти этажек, если жители выразят к тому желание. Власть ведёт себя подобно мошенникам типа Мавроди, напрочь забыв про правовое государство, в котором мы якобы живём. Людей, не желающих уезжать из своих домов, и поддавшихся агитации за снос, натравливают друг на друга. И есть уже первые жертвы среди пожилых людей, не выдержавших ожидания катастрофы.

Правда, совет при президенте по кодификации и совершенствованию гражданского законодательства проект закона раскритиковал, а сам Путин заявил, что не подпишет закон о реновации, если он будет нарушать действующие в России законы. Кроме того, негативное отношение к проекту выразили банки, где брали ипотеку люди в домах, которым угрожает снос. Надо ещё вспомнить и про объявленный однажды перевод государственных органов в Новую Москву, из которого ничего не воспоследовало.

Однако пока что Васька слушает да ест. При этом центральные СМИ либо отказываются освещать проблему, либо, как "Вести", врут напропалую и искажают факты. Герои-правдорубы Соловьёв, Караулов и прочие Хинштейны как в рот воды набрали. Молчат правозащитники из многочисленных НКО. Молчат уполномоченные по правам человека. Молчит Конституционный суд, хотя законопроект нарушает ряд базовых статей конституции. Молчит Генпрокуратура, СК и ФСБ, хотя массовое ущемление прав граждан, чреватое социальными волнениями и угрозой существующему строю, налицо. И признаки преступного сговора строительного лобби и коррумпированных чиновников. И организованных действий, нарушающих права граждан.

Одной из участниц группы против сноса в ФСБ сказали: "Ты такая наивная! Там вертятся безумные бабки. Только на старте задействованы уже 200 миллиардов рублей. Все сидят, захлопнув рот". Иначе говоря, государство перестало существовать.

Но либеральные СМИ типа Новой, Эха и Дождя с удовольствием окучивают ситуацию. Равным образом несистемная оппозиция типа Навального и Гудкова. Ясно, что они не авторы этой затеи, но будут идиотами, если не воспользоваться её последствиями в своих интересах.

Кому всё это нужно, понятно. Строительной мафии, банкам, которые её прокредитовали, и аффилированным чиновникам. Но чем вся эта безумная афера кончится, пока не понятно совершенно.
От Константин
К Пуденко Сергей (05.05.2017 14:06:44)
Дата 05.05.2017 16:02:12

листовки к митингу

Около дома сфоткал


[1106K]


От Пуденко Сергей
К Константин (05.05.2017 16:02:12)
Дата 10.05.2017 13:48:15

Re: юр.анализ

http://www.forbes.ru/biznes/343915-vne-zakona-snos-pyatietazhek-kak-yuridicheskiy-tupik?from_alt_domain=1

Если дома сносятся не ради общественного интереса или безопасности граждан, то никакого изъятия квартир по решению суда на безальтернативной основе, как это предусматривает пресловутый законопроект 120505-7, зависший в Госдуме на втором чтении, и быть не может. В существующем виде законопроект предусматривает безальтернативное предложение собственнику о переезде и последующий иск в суд со стороны правительства Москвы в случае отказа собственника. Такой подход является очевидно неконституционным даже при изъятии собственности для государственных нужд. Очевидно нарушающей статью 35 Конституции России является намерение московского правительства изъять у собственников жилье, не являющееся ветхим, аварийным только потому, что правительству Москвы показалось что его нужно «реновировать».

Не сомневаюсь, что это вызовет множество коллективных исков граждан в суды Москвы, Верховный суд, Конституционный суд и Европейский суд по правам человека
...

Мэрия продолжает упорствовать и «гнать процесс», до принятия закона выпуская и вовсе уже одиозное Постановление Правительства Москвы от 2 мая 2017 года №245-ПП «Об учете мнения населения по проекту реновации жилищного фонда в городе Москве». Это постановление представляется мне полностью юридически ничтожным.

И дело даже не в том, что оно появилось на свет раньше соответствующего закона. Достаточно сказать, что никаким голосованием вопрос об участии дома в программе реновации решен быть не может, независимо от формы этого голосования

Поскольку реновация предусматривает снос дома, а не его реконструкцию, то решаться такой вопрос путем голосования по закону не может.

В целом программа реновации в том виде, как она предложена москвичам правительством города - это юридически глухой тупик. Напрашивается вывод, что либо авторы программы настолько некомпетентны, что не понимают азбучных юридических истин, либо мы имеем дело с очередной попыткой властей Москвы решить вопрос с населением исключительно методом грубой административной силы.

http://www.kommersant.ru/doc/3292975
шуруют дополнения

Академический р-н
https://www.youtube.com/watch?v=XEJ48YJv7LE

От Константин
К Константин (01.05.2017 19:18:47)
Дата 02.05.2017 19:12:49

Появились списки домов на снос

>Голосование пройдет с 15 мая по 15 июня.

>Опубликован перечень пятиэтажек, по которым пройдет голосование жителей о включении в проект программы реновации жилья. В перечень вошли пятиэтажки первого периода индустриального домостроения и некоторые другие аналогичные дома. Об этом сообщил Сергей Собянин на своей странице в соцсети «В контакте».


>Это дома в неудовлетворительном техническом состоянии, большинство жителей которых хотят участвовать в программе (как правило, больше 70 процентов). Мнение горожан выяснили в ходе специальных поквартирных телефонных опросов, которые Правительство Москвы провело в апреле этого года.

>Дома, где большое количество жителей сомневаются или выступают против, в список не вошли, даже если они в плохом техническом состоянии. При этом жители таких пятиэтажек могут на общем собрании собственников квартир одобрить заявку на включение дома в проект программы реновации. В перечень также не включили здания в хорошем состоянии.

>Голосование пройдет с 15 мая по 15 июня 2017 года в «Активном гражданине» и центрах госуслуг «Мои документы». При желании жители могут также провести общее собрание, чтобы решить, включать ли свой дом в проект программы.

>Дома, чьи жители выскажутся за участие в программе реновации, включат в проект программы после окончания голосования. Пятиэтажки, жители которых выскажутся против, в программу реновации не войдут.

>Окончательно программу реновации утвердят после принятия специального закона.

>Узнать о принципах формирования перечня домов, которые вошли в проект программы, голосовании в «Активном гражданине» и в офисах «Мои документы», получить ответы на вопросы можно в инфоцентрах. Они работают в каждом районе столицы с понедельника по пятницу с 10:00 до 20:00 (обед с 14:00 до 15:00), в субботу с 10:00 до 14:00. В воскресенье кабинеты закрыты. Найти адрес и телефоны информационно-консультативного кабинета вашего района можно по ссылке.

>Подробнее о программе реновации жилья — в спецпроекте mos.ru.
>--------------
https://www.mos.ru/mayor/themes/153299/3976050/
!--------------------------------------------------------------------

статья из ведомостей
https://www.vedomosti.ru/realty/articles/2017/05/02/688341-spisok-pyatietazhek
Жилая недвижимость
Москва опубликовала списки домов под снос
Москва выставит на голосование 4 500 из 8 000 домов - в остальных люди против либо идет дискуссия
02 мая 18:19


Сергей Фадеичев / ТАСС
Москва выставит на голосование почти 4500 пятиэтажек, заявил на заседании президиума правительства Москвы мэр Сергей Собянин. По его словам, был сделан поквартирный опрос жителей этих домов, а результаты опроса наложены на экспертные исследования. Адреса домов опубликованы на сайте реновации.
Изначально московские власти говорили о возможном сносе порядка 8 000 домов, где проживают 1,6 млн человек. Но в результате опроса населения, общения на встречах порядка 3500 домов не вошли в списки: в этих домах большая часть людей против либо идет бурная дискуссия, говорит источник в мэрии.
Напоминание Путина о вето показывает, что законопроект о сносе еще не прошел окончательное согласование
Ветхое право Исчезновение публичной политики превратило институт президентского вето в рудимент
2
Кто в списках
Теперь в перечне 4566 домов в 85 районах «старой» Москвы и шести поселениях в ТиНАО. В них проживает порядка 1 млн человек. Это в основном панельные дома, а также кирпичные с деревянными перекрытиями и высокой степенью износа, говорит источник в мэрии. В перечень включены дома, в которых значительная часть жителей (около 70%) поддерживают реновацию.
Списки домов опубликованы на mos.ru, голосование пройдет с 15 мая по 15 июня 2017 г. Результаты опроса будут в июле-августе 2017 г., сообщил сайт мэрии. «По окончании голосования те дома, жители которых подтвердят свое желание участвовать в программе реновации, будут включены в проект программы. Дома, жители которых выскажутся против, не будут участвовать в программе реновации. Окончательно программа реновации пятиэтажек будет утверждена после принятия специального закона», - написал Сергей Собянин в официальном «В контакте».
Не вошли в перечень кирпичные «сталинки». В целом реновация не коснется 40 районов «старой» Москвы и 15 поселений Троицкого и Новомосковского административных округов (ТиНАО). Это районы Хамовники, Якиманка, Арбат, Замоскворечье, Мещанский, Тверской, Гагаринский, Тёплый стан, Вешняки, Восточный, Новокосино, Преображенское, Дорогомилово, Крылатское, Тропарево-Никулино, Аэропорт, Беговой, Восточное Дегунино, Молжаниновский, Савеловский, Сокол, Ховрино, Хорошевский, Бибирево, Лианозово, Северное Медведково, Куркино, Строгино, Зябликово, Чертаново Центральное, Чертаново Северное, Орехово-Борисово Северное, Орехово-Борисово Южное, Братеево, Капотня, Марьино, Некрасовка, Печатники, Матушкино и Савелки.
Как голосовать
На заседании также принято постановление, определяющее порядок голосования населения по программе реновации. Проголосовать можно двумя путями - на «Активном гражданине» и любом центре госуслуг «Мои документы». Также собственники помещений могут провести общее собрание для принятия решения о включении дома в программу реновации.
В голосовании смогут принять участие собственники квартир и наниматели. Итоги голосования будут подведены в два этапа. Первый этап - по отдельным квартирам. Если квартира имеет двух и более собственников или нанимателей, каждый из них сможет принять участие в голосовании. Если собственники/наниматели не приняли участие в голосовании, их голоса учитываются как «за».
Второй этап - подведение итогов. Дом будет включен в программу реновации, если число квартир, проголосовавших «за», включая молчунов, превышает 2/3 от общего числа квартир в доме.
Собственники и наниматели квартир в пятиэтажках получат уведомление с предложением принять участие в голосовании. Они появятся на информационных досках подъездов, будут направлены на электронную почту и посредством смс. Также сообщение будет опубликовано на сайте «Активного гражданина». А после принятия федерального закона о реновации пятиэтажек программа будет разрабатываться дальше, сообщил Сергей Собянин.
Что нужно сделать, если вы не хотите, чтобы ваш дом снесли по программе реновации
Какие гарантии?
Московские власти разработали стандарт предоставления новых квартир, говорит источник в мэрии. Это предоставление равнозначной квартиры в новом доме в том же районе (за исключением Зеленограда и ТиНАО), отделка комфорт-класса, улучшение жилищных условий для очередников.
При желании собственник может переехать в другой район - по письменной просьбе и при наличии свободных квартир по этой программе. Кроме того, предусмотрена возможность улучшить жилищные условия за дополнительную плату - доплата будет по рыночной стоимости, но возможны варианты скидок и рассрочки платежей, говорит источник в мэрии. Прорабатывается вопрос денежной компенсации - при желании собственника квартиры она будет рыночной.
Одиноким пенсионерам и льготным категориям граждан город будет помогать в переезде, продолжает собеседник «Ведомостей».
Реновация будет проводиться одновременно по всей территории города - вне зависимости от престижности района, утверждает он. А очередность расселения и сноса будет зависеть от готовности собственников и нанимателей участвовать в программе, наличия свободных площадок для застройки. Собственники нежилых помещений могут получить либо возмещение рыночной стоимости, либо равноценную недвижимость.
Столица уже вписала в бюджет-2017 96,5 млрд руб. на подготовительные мероприятия по реновации жилищного фонда. Всего по программе, распланированной на десятилетия, планировалось снести примерно 8000 устаревших домов суммарной площадью 25 млн кв. м, переселив 1,6 млн человек.
Обещания
Накануне сайт мэрии опубликовал информацию о типах домов, которые придут на смену пятиэтажкам. Москва обещает «качественное жилье, построенное по современным проектам с использованием энергосберегающих технологий». По мнению наблюдателей, в публикации обойдены вниманием вопросы этажности, плотности застройки, инфраструктуры, парковки и, главное, цены приведенных в качестве иллюстрации сравнительно дорогих проектов жилья.
Мэр Москвы Сергей Собянин в конце апреля пообещал, что при расселении сносимого жилья власти города обеспечат жильем в своем районе 100% «всех тех, кто пожелает остаться в районе, где они проживают». Сноситься будут не все пятиэтажки Москвы, отметил мэр. «Часть кирпичных домов, сталинок, находятся в нормальном состоянии, с хорошим фундаментом, хорошими стенами. Их никто сносить не собирается», - заверил Собянин.
В Сочи переселение сопровождалось протестами, но пострадавших было немного, их крики не долетали до Москвы
Столичные «вершки» и «корешки» Экономист Наталья Зубаревич о том, что говорит программа реновации о системе принятия решений в России
12
Претензии
Законопроект о реновации в варианте первого чтения вызвал протесты у москвичей и массу нареканий у экспертов, считающих, что документ противоречит конституции, нормам земельного и гражданского права. К примеру, в нем нет ограничений по возрасту, этажности и состоянию дома, нет гарантий переселения в свой район, неудовлетворительно учтены интересы жителей коммуналок и ипотечников.
Согласно законопроекту, новое жилье будет лишь равнозначным (столько же метров), а не равноценным (таким же по цене). Новый дом может находиться дальше от центра и метро, не обладать адекватной инфраструктурой и озеленением. Кроме того, в тексте прописано, что Москва имеет право выдавать «специальные технические условия», по которым можно строить новое жилье в зоне реновации. Каким образом эти условия соотносятся со СНИПами и прочими правилами строительства, зонирования и районной планировки, неясно.

Мифы и реальность: как будут расселять москвичей по закону о сносе пятиэтажек 10 главных обещаний правительства Москвы и то, что на самом деле написано в законопроекте
Согласно законопроекту, нормативы по плотности и высотности застройки, количеству и расположению школ, детских садов, поликлиник, парковок, площади озеленения дворов отнесены к компетенции застройщика. Особое опасение вызвала норма о передаче права собственности на квартиру «фонду содействия реновации жилищного фонда в городе Москве», в обмен на обязательство фонда передать в собственность другое жилье.
Как Москва выберет дома для сноса по программе реновации
Президент России Владимир Путин на совещании с правительством 26 апреля поручил доработать законопроект о сносе пятиэтажек, чтобы он гарантировал права граждан и «ничего не навязывал силой». «Это должно быть сделано такими инструментами и средствами, которые не нарушают прав граждан – прежде всего право на собственность, – подчеркнул президент. – Все предложения должны быть реализованы на основе добровольного согласия граждан на предлагаемые условия». Собянин поддержал поручение президента и заверил, что включение домов в программу реновации будет добровольным и с учетом мнения большинства жителей.
20 апреля Госдума одобрила в первом чтении законопроект о сносе пятиэтажек в Москве. 20 мая заканчивается сбор поправок, а в июне проект уже могут принять во втором чтении.
Что уже снесли
Значительная часть построенных на первом этапе индустриального домостроения (1957-1975 гг) домов было рассчитано на срок эксплуатации не более 50 лет, поэтому уже в 1985 г. Московский исполком утвердил решение, закрепляющее необходимость поэтапного сноса пятиэтажек. В 1999 г. в реальности началась программа по сносу хрущевок самых «отсталых» серий, в которую попало 1722 дома общей площадью свыше 6,3 млн кв. м. Последние пятиэтажки по этой программе должны снести в ближайший год.
Московские власти сделали все, чтобы «не входить во второй этап сноса», полагая поддерживать техническое состояние оставшихся в городе хрущевок с помощью капитального ремонта, уверял Собянин депутатов Госдумы. «Тем не менее мы убедились, что сделать это в большинстве случаев практически невозможно: на балконах коррозия цемента, металлоконструкций, системы водоснабжения вмонтированы в стены, значит, чтобы заменить, надо стены разбить <...> монтировать не в стенах – занять оставшееся крохотное пространство квартир <...> Фундамент большинства домов в таком состоянии, что там надстраивать и пристраивать ничего невозможно. Состояние швов, плотность стыков, состояние самих панелей – удручающее. Около 10% этого жилья уже сейчас можно признавать аварийным, и каждые 5–10 лет объем будет нарастать, через 15–20 лет получим 60% этих домов аварийными, даже затратив деньги на их капремонт», – объяснял Собянин решение снести все хрущевки на заседании Совета Госдумы.
От Пуденко Сергей
К Константин (02.05.2017 19:12:49)
Дата 03.05.2017 09:52:14

Re: карта домов на снос

>>Голосование пройдет с 15 мая по 15 июня.
>
https://meduza.io/feature/2017/05/02/meriya-moskvy-rasskazala-kakie-doma-hochet-snesti-v-pervuyu-ochered-karta
Весь наш микрорайон 8 ЮТу вошел в список "реновации"(исключая 12- этажки) - включая мой дом

см. Парусный пр-д

местные обсуждают детали и приносят сведения и ссылки тут (я на этом форуме почти 10лет и знаю нескольких людей очно, водка-дринкин-на-природе)
http://tushinec.ru/index.php?link=forum&f=35&t=3674&page=380

карта нашего микрорайона во всех деталях до и после 2009 г, когда нас уже в том же масштабе собралась утилизовать Батурина, у меня есть в другом компе, найду
От Константин
К Пуденко Сергей (03.05.2017 09:52:14)
Дата 03.05.2017 17:13:29

Наши соседи вроде отбились (т-т-т)

>
>Весь наш микрорайон 8 ЮТу вошел в список "реновации"(исключая 12- этажки) - включая мой дом

>см. Парусный пр-д

Улицы Строителей в списке нет
вот, что крест животворящий , на окне, делает
Вероятно, решили не лезть туда , где сразу возник резкий отпор. Будут брать тех кто не способен к самоорганизации.

От Пуденко Сергей
К Константин (03.05.2017 17:13:29)
Дата 17.06.2017 08:24:41

Re: Наши соседи вроде отбились -> "вы ещё пожалеете, что отказались"

https://www.youtube.com/watch?v=74sUFG_Lp8I
большой секрет для маленькой
для маленькой такой компании
для скромной такой компании
огромный такой секрет

ОЧЕНЬ много букв

Рядом в моем посте - см
действительно аварийные дома чудесным образом сносить не будут

attention please
>>
>>Весь наш микрорайон 8 ЮТу вошел в список "реновации"(исключая 12- этажки) - включая мой дом
>

>
> Улицы Строителей в списке нет
>вот, что крест животворящий , на окне, делает
>Вероятно, решили не лезть туда , где сразу возник резкий отпор. Будут брать тех кто не способен к самоорганизации.

"вы ещё пожалеете, что отказались" (c) чиновники- отказавшимся от реновации по итогам опроса мэрии, июнь 2017
=============================
Информация к размышлению. Тем москвичам(и не только), кто вроде бы "остается нереновируемым". Это - уже не нам теперь, а вам - потом и следом за нами. Думайте, читайте, соображайте, а нам теперь тут и так хватает геморроя

https://realty.rbc.ru/news/577d21f69a7947a78ce914e9
"Переселенцам из аварийного жилья придется покупать новые квартиры.
После 2017 года единственным способом остаться собственником жилья при расселении из аварийного фонда станет соинвестирование в будущие квартиры"

комментарии
- что, простите??!! Что значит "переселенцам"? Переселенцам куда??!! В переводе с этого сволочного языка на русский: признание мэрией вашего жилья аварийным будет означать лишение вас права собственности на данное жилье БЕЗ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ НОВОГО. Вы будете иметь право жить по социальному найму в государственной квартире, но вашим детям ее уже не передадите.

- Это - не нагнетание. Это - реальный проект Минстроя, который тогда притормозили. Совсем недавно ВВП дал поручение к июлю 2018 года подготовить постоянный механизм расселения из аварийного жилья. Закон о расселении аварийных домов Медведев ещё в феврале поручил правительству, до анонса реновации. Во что трансформируется проект Минстроя - пока не понятно, но надо быть настороже.

- А как, собственно, не допустить аварийности? Требовать капремонта вовремя... - правоустанавливающих документов на землю не оформлено... с проектом межевания квартала власти тянут не просто так...

you understand?

Советую "соседям" очень внимательно мониторить, начиная с вот этой подборки, откуда взяты комментарии (особенно Зубаревой)
https://www.facebook.com/groups/605672769637972/permalink/673931846145397/

ЕЩЕ ОДНА ПРОГРАММА! и ее предварительный анализ - http://narexpert.ru/proekt-minstroya-o-rasselenii-avarijnogo-zhilya-ushhemit-prava-grazhdan/


-------приложэниэ-------

ИТОГИ ГОЛОСОВАНИЯ
Данные, представленные на карте «Медузы», получены с сайта мэрии Москвы днем 15 июня. Вскоре после этого мэрия обновила свой сайт, убрав с него все результаты. Теперь на сайте мэрии на карточке каждого дома указано «Идет обработка данных голосования».

Полная база сведений по всем домам на 15.06 с того же сайта
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1_zpmRyHDRGSwXVofj4mgid4kfdluK1Dkn2m9rVOZgqw/edit#gid=690836338
Дом, как говорилось ранее, не будут включать в "реновацию", если против в ходе этого "опроса" проголосовало более трети жильцов. Такие дома показаны на карте зеленым, остальные — красным.
https://meduza.io/feature/2017/06/16/kak-moskvichi-progolosovali-po-renovatsii-karta


Интерфакс вчера
По итогам голосования на 15 июня, жители 466 московских домов решили выйти из программы реновации жилья, сообщил глава департамента информационных технологий (ДИТ)Москвы Артем Ермолаев в пятницу в ходе круглого стола. "466 домов решили выйти из программы реновации, в 2312 домах - 90% голосуют "за" программу, а в 600 домах - 80% голосуют "за", - сказал Ермолаев. По его словам "Порядка 59% граждан голосовало через МФЦ. 49% голосуют онлайн через систему "Активный гражданин" и только 25 домов провели собрание собственников", - отметил Ермолаев. Он также добавил, что 41% проголосовавших воспользовался возможностью проверить, правильно ли учтен его голос. "Вопрос доверия очень важен для нас, впоследствии мы выложим все результаты, где будет показан каждый голос, каждой квартиры"


а теперь - мой геморрой

Первая попытка обобщения этих предварительных результатов (ТОЛЬКО этих - есть еще не включенные в эту статистику сведения по домам,проводившим Собрания собственников)
http://www.rbc.ru/society/16/06/2017/594250d39a794721a2c315ea
"Основным фактором, повлиявшим на решение жителей, стали конструктивные характеристики домов. 377 из 452 домов, отказавшихся от сноса, — кирпичные. Это 20% от всех кирпичных домов, попавших в список для голосования"

мой коммент
Не все так просто. Они там смотрели по части расположения домов только расстояние от метро. Как будто все дело в этом
1. Это первая попытка обобщения этих предварительных результатов (ТОЛЬКО этих - есть еще не включенные в эту статистику сведения по домам,проводившим Собрания собственников)

https://vif2ne.org/vstrecha/forum/files/Presnja/(170617080618)_plan1am5.jpg
2. "Зеленые" дома на карте Медузы в окрестности. Пять (д.3, 5.7,13, 23 - младшие номера справа) на Хим.бульваре, три - на Парусном (д.6, 10 и 13) и шесть - на Лодочной (д.31 к1 -д.39 к.2, младшие номера внизу). Понятно, что первые и последние стоят на самом лучшем месте - почти на берегу канала и близ водохранилища. Износ, возраст, тип (кирпич, 511) и состояние домов практически одинаковые, наверно, среди них есть даже похуже, чем "засносные". Кому-то может и не понятно, почему они АКТИВНО не хотят сноса, а мне так ясно
В базе с сайта мэрии по упомянутым домам (и по всем) на 15.06 есть данные о числе квартир, проголосовавших за и против. Для "выхода из" ПО УСТАНОВЛЕННОМУ РАНЕЕ РАНЖИРУ потребовались голоса от 15 до 26 квартир каждого из этих домов

Обещают в ДИТ на днях раскрыть (без ФИО и полных личных данных)результаты опроса уже поквартирно и в динамике
От Пуденко Сергей
К Константин (03.05.2017 17:13:29)
Дата 03.05.2017 21:42:24

Re: Наша цель - коммунизм!

>>

>
> Улицы Строителей в списке нет
>вот, что крест животворящий , на окне, делает
>Вероятно, решили не лезть туда , где сразу возник резкий отпор. Будут брать тех кто не способен к самоорганизации.

http://www.vm.ru/news/376369.html
Начались стихийные сходы жителей пятиэтажек, чьи дома не вошли в списки программы реновации
16:38 3 мая 2017

комменты
Наталия Сеина Капотню, коммуналки и действительно аварийные дома чудесным образом сносить не будут.

рядом со ммнй
http://www.yabloko.ru/blog/2017/05/03

http://barouh.livejournal.com/423000.html
попадание или непопадание пятиэтажки в "список на реновацию" зависит от:

типа дома (наибольшая вероятность попадания у типовой панельной или блочной пятиэтажки, наименьшая - у кирпичного дома по индивидуальному проекту)
года постройки (чем старее дом, тем НИЖЕ вероятность попадания в список)
состава малоэтажной застройки вокруг - в квартале и в районе (если вокруг дома подходящие кандидаты на "реновацию", то увеличиваются риски даже для хорошей пятиэтажки, и наоборот - в районе с хорошими домами и панельная пятиэтажка с большой вероятностью не попадает в список)
округа и района - в разных округах и районах видимо были разные стратегии и по степени агрессивности формирования списка, и по критериям включения или невключения дома

Доля домов, попавших в список для голосования, выше всего среди домов 1961-1969 годов – от 60% до 75% (рекорд у 1966 года). Для более старых домов доля попаданий в список резко сокращается – с 61% для 1961 года и 51% для 1960 года до 34% для 1959 года и 24% для 1958 года. Для домов постройки 1947-1958 годов вероятность попадания в список колеблется от 6% до 19%

https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/18209196_10155313233979570_508971170754779040_o.jpg?oh=1e7702d846a7181c4d36ea872f88164c&oe=59798314
В "народном" паблике "За снос!" (https://vk.com/zasnos) ВСЕ посты написаны сотрудниками департаментов мэрии, молодёжными активистами мэрии и студентами университета госуправления при мэрии Москвы. Они же админы этого паблика и они же изображают бурную радость в соцсетях от постов дорогого Сергея Семёновича:

раз https://noodleremover.news/sobyanobots-b89b37a47b99

два https://noodleremover.news/mayorbots-5d294abc7383

Сергей Фатюшкин Подтверждаю на ФБ. Подведу итог по сообществу "За снос" за сегодня. Посты за сносы были следующих авторов:
1. Анна Левит, молодежная палата района Метрогородок.
2. Тихон Игнаткин, молодежная палата Зюзино, активист ботов.
3. Анна Андрюшкина, работала в мэрии с 2007 по 2013гг, сейчас в ГБУ Центр профессионального и карьерного развития.
4. Давид Лесс, молодежная палата района Нагорный.
5. Алена Ремейко, партийная ассоциированность не выявлена, активна на "Фиктивном гражданине"
6. Мария Рощина, Единая Россия, молодежная палат Красносельского района.
Ну и Кирилл Юркевич - https://noodleremover.news/mayorbots-5d294abc7383
И фсё.

-------------------
03.05.17 18:16:59 ник
был на брифинг у мосгордумы. прессы было много. но конечно не главные телеканалы.
Шувалова, единственный депутат мосгордумы, которая проголосовала против банды мэра, призвала всех приходить на митинг 14 мая в 14.00 на Сахарова.
Сказала, что, если Путин подпишет этот фшиский закон, попирающий сразу 15 (!) статей Конституции РФ, они сразу обратятся в Конституционный суд. Если и он, по ее словам, окажется продажным, то подадут коллективную жалобу в европейский суд по правам человека.
=====================================
иеху!
http://www.youtube.com/watch?v=XcLt-DVK2Ow
От Константин
К Константин (01.05.2017 19:18:47)
Дата 02.05.2017 13:42:00

Голосование в Госдуме и МГД (был КПРФ , да всплыл)

Голосование в Госдуме и МГД (был КПРФ , да всплыл)

http://vote.duma.gov.ru/vote/98614
Справка о результатах голосования по вопросу:
* (первое чтение) О проекте федерального закона № 120505-7 "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О статусе столицы Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации в части установления особенностей реновации жилищного фонда в столице Российской Федерации – городе федерального значения Москве"
(выделение моё -К)
20.04.2017 17:47:12 | Другие вопросы по законопроекту № 120505-7 | Страница законопроекта в АСОЗД | Версия для печати
Результат голосования: принят (397 голосов, 88.2%)
Общее распределение голосов:

За: 397 голосов, 88.2%
Против: 4 голосов, 0.9%
Воздержалось: 1 голосов, 0.2%
Не голосовало: 48 голосов, 10.7%
Кворум: 226 депутатов
!-----------
по фракциям -За-Против-Воздержался-не голосовал

Фракция Политической партии ЛДПР - Либерально-демократической партии России
(голосовали 37 из 39)
94.9%, 37 гол.
0%, 0 гол.
0%, 0 гол.
5.1%, 2 гол.

Фракция Политической партии СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ
(голосовали 3 из 23)
0%, 0 гол.
13%, 3 гол.
0%, 0 гол.
87%, 20 гол.

Фракция Всероссийской политической партии "ЕДИНАЯ РОССИЯ"
(голосовали 322 из 343)
93.9%, 322 гол.
0%, 0 гол.
0%, 0 гол.
6.1%, 21 гол.

Фракция Политической партии "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
(голосовали 38 из 42)
85.7%, 36 гол.
2.4%, 1 гол.
2.4%, 1 гол.
9.5%, 4 гол.
!----------------------
Против голосовали :
Сергей Шаргунов (КПРФ), Вадим Белоусов ("Справедливая Россия"), Валерий Газзаев ("Справедливая Россия"), Галина Хованская ("Справедливая Россия").
Из относительно приличных (хитроумных) В. Бортко - он не голосовал.
!------------
В Московской Думе результат тот же
http://zanashdom.ru/poimennoe-golosovanie-chlenov-moskovskoj-gorodskoj-dumy-za-zakon-ob-oteme-sobstvennosti/
34 за 1 против (Елена Шувалова- КПРФ)

!------------------------------------------------------
К сожалению, Елена Шувалова оказалась единственной из депутатов Московской городской Думы, проголосовавшей «против» Постановления о поддержке так называемой «реновации».

Конечно, больней всего, непонимание других депутатов Фракции КПРФ. Пришлось пойти вразрез с их голосованием. В понедельник 10 апреля на Фракции КПРФ, которую вёл депутат Зубрилин – Клычков отсутствовал – было принято решение не поддерживать законопроект о реновации. Во вторник депутат Зубрилин встретил Елену Анатольевну и сказал, что Фракция должна покинуть зал в знак протеста этому законопроекту и соответствующему Постановлению Мосгордумы, но через 20 минут в кабинете Клычкова он уже молчал, когда Андрей Евгеньевич (Клычков - руководитель фракции КПРФ) убеждал, что надо пойти на компромисс. Елена Шувалова ещё раз твёрдо заявила Андрею Евгеньевичу о своей позиции «против», о том, что она знает мнение москвичей и не может пойти против него. Елена Анатольевна предостерегла партийных товарищей о грядущей реакции москвичей и последствиях для авторитета КПРФ, если Фракция поддержит Постановление. На жёсткое требование соблюдать партийную дисциплину Елене Анатольевне пришлось напомнить позицию Ленина по Брестскому миру, невоспринятую товарищами, и дальнейший захват Германией российских территорий при отходе Троцкого от этой позиции, мир после этого во избежание захвата всей страны пришлось заключить на гораздо более кабальных условиях.

В среду на заседании Московской городской Думы, обосновывая голосование Фракции в поддержку проекта закона о «реновации», Андрей Евгеньевич сослался на решение московского горкома.
...
http://elenashuvalova.ru/duma/renovaciya%20izmenit%20oblik%20goroda.html
От Константин
К Константин (02.05.2017 13:42:00)
Дата 03.05.2017 10:57:48

Квартиру Сергея Шаргунова подожгли

У Сергея Шаргунова, одного из 4-х депутатов ГД РФ, проголосовавших против закона о реновации , подожгли квартиру.
!-----------
https://svpressa.ru/blogs/article/171466/

Мнения / Криминал 28 апреля 16:53
Квартиру Сергея Шаргунова подожгли
Первые последствия программы реновации жилья?
...
Сергей Шаргунов
Спрашивают про поджог квартиры. Это случилось на следующий день после голосования в первом чтении против закона о реновации.
Огонь пошел с балкона на 7 этаже.
Возможно, разбили стекло и что-то закинули.
Чудом спасся отец. Сгорели вещи, картины, обгорели иконы.
Пожарные успели спасти две другие комнаты.
Я решил нигде не говорить о произошедшем. Чтобы не получился крик: «Волки, волки!»
Но информация уже просочилась в СМИ и блоги.
Поэтому комментарий прост: я обратился в правоохранительные органы и надеюсь на добросовестное расследование.
...
От Пуденко Сергей
К Константин (03.05.2017 10:57:48)
Дата 03.05.2017 12:12:28

Re: "блицкриг" не задался

>У Сергея Шаргунова, одного из 4-х депутатов ГД РФ, проголосовавших против закона о реновации , подожгли квартиру.
>!-----------
>https://svpressa.ru/blogs/article/171466/

ну что сказать. "bydlo должно знать место", то ли?
>...

Володин предложил отложить второе чтение законопроекта о пятиэтажках на начало июля
http://www.interfax.ru/moscow/560973
"до окончания поадресного опроса москвичей и проведения парламентских слушаний по этому вопросу, принимать ключевые решения по закону во втором чтении преждевременно и нецелесообразно"

обращает на себя внимание
1)само откладывание сроков
2)то, что "поадресный опрос", а не "голосование"
3)проведение парламентских слушаний

Нахрапом взять не вышло.

зы вступил в спор третий человек по рангу.
От Константин
К Пуденко Сергей (03.05.2017 12:12:28)
Дата 05.05.2017 19:16:19

и только папа Зю честно отрабатывает


Похоже товарища то ли кнутом, то ли пряником.
Выступление от 4-го мая.
>!--------
4 мая в Кремле состоялось совместное заседание Государственного совета и Комиссии при Президенте РФ по мониторингу достижения целевых показателей социально-экономического развития России. На заседании выступил Председатель ЦК КПРФ, Руководитель фракции КПРФ в Государственной Думе Г.А. Зюганов.
...
Г.А. Зюганов: Хорошее, достойное, качественное жильё – это первоочередной вопрос для нашей страны
>...
 ...40 процентов граждан живёт в жилье хрущёвской эпохи, а оно всё или ветхое, или аварийное, или требует немедленного сноса.

В этой связи хотел бы обратить внимание на инициативу москвичей, которые предложили целую серьёзную программу, внесли пакет законов по решению этой проблемы. Мне представляется, что она касается каждого региона, каждого субъекта, и в этой связи нам надо подумать, каким образом реализовать государственную программу.
>...
https://kprf.ru/party-live/cknews/164977.html

https://twitter.com/sharanizator/status/860401529089609728/photo/1
От Пуденко Сергей
К Константин (05.05.2017 19:16:19)
Дата 08.05.2017 08:39:23

Re: и только папа (чей?твой?) Зюганов - рассыхающийся скелет мамонта


>>...
> ...40 процентов граждан живёт в жилье хрущёвской эпохи, а оно всё или ветхое, или аварийное, или требует немедленного сноса.

>В этой связи хотел бы обратить внимание на инициативу москвичей, которые предложили целую серьёзную программу, внесли пакет законов по решению этой проблемы. Мне представляется, что она касается каждого региона, каждого субъекта, и в этой связи нам надо подумать, каким образом реализовать государственную программу.
>>...
>https://kprf.ru/party-live/cknews/164977.html

>https://twitter.com/sharanizator/status/860401529089609728/photo/1

он занимается брехней.

Самое страшное - наведение теперь, в общем-то в кризисной экономической сиуации, состояния перманентного беззакония, уже на практике.И об этом приходится задумываться самым чо ни на есь простым гражданам, больше, как оказывается, почти некому.
В интересах строительного ли лобби, финансовых ли олигархов, один хер, полностью отменяется паво и куча законов и норм. То есть - намечена украинизация, которую сама-то власть непрерывно (приводя пример "как не надо") объявляет " незаконной, следствием госпереворота,нарушения консттуции" етс

Нет мозгов подумать чуть дальше. Я как и многие другие не хотят ни украинских штучек, ни тем более майданов и немного представляет, ЧТО ТАКОЕ жизнь практически без законов,норм и СНИПов .И ужасаются перспективе не своей, а всех.
Бабло ослепляет, верхние уже вместо мозгов имеют счетчики инвалюты в головах

честно говоря, меньше всего стремлюсь в эту бучу ввязываться, с ситуацией разобрался, мне уже понятно, что "следующим"мудакам (и также злорадствующим - их тут достаточно) достанутся гораздо большие дозы пургена

http://elenashuvalova.ru/duma/narushenie-zakona-pri-vyselenii-iz-pyatiehtazhek.html
https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/04/12/72131-vy-chto-ne-ezdite-po-ulitsam
обсуждается, как нейтрализовать недовольных, которых оказалось куда больше, чем предполагали власти
http://sovross.ru/articles/1543/32232
http://sovross.ru/news/32429
https://www.facebook.com/groups/605672769637972/permalink/649929875212261/
Конституцию ... внезапно поняла, что при некотором желании и умении со стороны власти ее можно просто обнулить. Ладно, тролль и тролль, это ерунда, но мои устои подорваны. Реально.


комменты
Задумались давно, но наивные продолжают верить в незыблемость закона, не замечая, что закон соблюдают только они (мы), а там в горних пределах власти на закон смотрят свысока, рассматривая его лишь как средство воздействия на нас.
Нет уже никакого закона. Что самое отвратительное- они толкают нас на беззаконие,ибо законными методами их уже не сковырнуть. Со всех сторон обложили. Дилемма : цель и средства. Не "или" ,но именно "и" ,т.к. продолжаю надеяться,что удастся.

Закон в России - решение властей. Это главная форма закона. Конституция - красивая декорация, церемониальный атрибут для принесения присяг, как Библия. Кодексы - для решения вопросов между простыми гражданами и в отношении простых граждан. Но главным законом является то, что решила власть. По факту это так.

Михаил Потапыч Irina Salkina Не должно. Но представители власти как будто полагают себя и своих потомков властителями навечно или же собираются навсегда покинуть страну в обозримом будущем. Поэтому не считают нужным устанавливать здесь правила, по которым будет безопасно жить не только, если ты сам власть, но и когда ею не являешься или быть перестал.

Михаил Потапыч Irina Salkina Народ не совсем безмолствует, но жить в традиции периодически случающихся майданов - это не то, что стоит брать за образец. Просто, сейчас сотни тысяч человек должны объединиться и доказать нескольким сотням жадных и неумных, что нельзя делать того, что эти жадные задумали.
От Константин
К Константин (01.05.2017 19:18:47)
Дата 02.05.2017 11:58:34

"... у москвичей пытаются отнять их имущество в особо крупном размере..."

http://newizv.ru/article/general/29-04-2017/arhitektor-yuriy-ehin-renovatory-moskvy-obmanyvayut-grazhdan-i-prezidenta-76f3e1a5-97ed-4cac-8605-09b673591481
...
В вопросе о сносе пятиэтажек в Москве, которым захвачены умы москвичей, многие почувствовали себя беззащитными перед властью. Еще больше обескуражены спешкой, с которой проталкивается так называемый «закон о реновации», якобы изобретенный в интересах москвичей и призванный решить проблему ветхого жилья. Возможно ли это в условиях спешки, сопровождаемой довольно странной эйфорией властей? Об этом размышляет эксперт по жилищной политике, член Союза архитекторов России Юрий Эхин, известный тем, что обосновал несбыточность нацпроекта «Доступное жилье» сразу после его принятия в 2004-2005 году. В точности того анализа можно убедиться сегодня – в России как не было, так и нет доступного жилья для большинства граждан.

- Юрий Брониславович, а разве не эту цель преследует закон о реновации – снести ветхое жилье и дать людям хорошее, комфортное? Во всяком случае, власти Москвы уверяют, что избавляясь от устаревших и изношенных хрущевок, они действуют во благо большинства москвичей.

- За 25 лет, в течение которых я занимаюсь жилищной проблемой, начиная с работы заместителем главного архитектора крупного города, ничего подобного не было. Все, что происходит с пятиэтажками в Москве сегодня – из ряда вон выходящий случай во всех смыслах. Первое, на что следует обратить внимание, - необоснованность аргументов для сноса пятиэтажек, выдвинутых мэром столицы Сергеем Собяниным, в сочетании со стремительностью, с которой он и другие стараются это сделать.

Дело в том, что мэр в своих выступлениях не привел достаточных доказательств, что все 8 тысяч пятиэтажек Москвы (или даже их заметная часть) находятся в ветхом, а тем более предаварийном состоянии. Одни слова мэра, а также кадры ржавых труб, сгнившего где-то пола, балконов, или не ремонтированных фасадов, таким доказательством не являются. Они могут произвести впечатление разве что на неискушённых тетушек. Однако, с точки зрения специалистов, это никакое не основание для тотального сноса. Если угодно, это свидетельство плохого исполнения обязанностей мэрией по содержанию муниципального жилого фонда, но не более того.

Полные обследования конструктивной прочности пятиэтажек, доказывающие необходимость их сноса, мэрия не проводила, экспертные заключения по ним не составлялись, собственникам они не предоставлены. Вряд ли были созданы даже Межведомственные комиссии. А именно это власти города обязаны были сделать согласно действующему «Положению о признании жилого помещения непригодным для проживания и многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции», утверждённому Постановлением Правительства РФ №47 от 28.01.2006 года. Всё остальное, извините, - введение в заблуждение.

- А зачем, по-вашему, людей вводить в заблуждение? Москвичи сейчас в крайне затруднительном положении: с одной стороны, не хочется уезжать с насиженного места, а с другой…Вот так протянешь с переселением, а потом твоя аварийная пятиэтажка рухнет, - и что делать? – Локти кусать и каяться, что в свое время не послушались мэра?

- Зачем затеян снос, можно лишь предполагать. Пока важно уяснить, что в основе всего процесса лежат не факты, а только слова мэра о якобы предаварийности пятиэтажек. Именно эти, не подтвержденные специалистами и серьезной экспертизой, слова мэра запустили процесс принятия очень опасного, не побоюсь этих слов, радикального законопроекта о так называемой «реновации», затрагивающего фундаментальные права каждого гражданина. Именно основываясь на них было принято решение о сносе на февральской встрече мэра с президентом В. Путиным.

Внесу краткую справку: малое число пятиэтажек раннего периода возведения (середина 50-х годов) были рассчитаны на 25 лет службы, их надо было сносить. Это сносимые серии типовых домов - примерно 15% от всех пятиэтажек Москвы (из 1722 домов осталось снести 76). Однако подавляющее большинство всех пятиэтажек панельных, блочных и кирпичных, построенных с начала 60-х годов, рассчитывались на срок службы 100 лет и проектировались уже по I-й категории конструктивной прочности. Это те самые 8 тысяч многоквартирных домов общей площадью 25 млн. кв. метров в Москве, о которых сегодня идет речь.

В отличие от мэра простые люди могут не знать, что ветхость домов определяется по износу основных (несущих нагрузку) конструкций – фундаментов, стен, колонн, перекрытий. Но никак не по трубам коммуникаций, не по состоянию дверей, полов, фасадов, крыш. Чтобы признать дом ветхим, износ его основных конструкций должен превышать 70%, чего нет. Пятиэтажные дома прослужили всего 40-60 лет и о ветхости говорить рано. Тем более нельзя говорить об их аварийности, когда проживание в них представляло бы опасность для жителей. А также о предаварийности, когда один из конструктивных элементов мог повлечь за собой обрушение всей конструкции. Замечу, что даже сносимые серии домов прослужили вдвое больше расчётного времени – строили раньше с большим запасом прочности. Еще важнее то, что ветхость и даже аварийность не являются обязательным основанием для сноса. Аварийные дома тоже можно реконструировать, об этом прямо говорится в упомянутом Положении. Снос домов – это вообще крайняя мера.

Повторяю, всё это должна определять Межведомственная комиссия по заявлению собственника. Физически дома еще очень крепки, о чём есть заключения проектных организаций и Российской академии архитектуры и строительных наук. Потому неправда, что московские пятиэтажки ветхие. Неправда, что их нужно обязательно сносить. Неправда, что нет альтернативы.

- Но сложилось мнение, что ремонтировать пятиэтажки невыгодно, поддерживать жизнь морально устаревшего жилья – бросать деньги на ветер. Разве это не так?

- Невыгодно, на мой взгляд, сносить жилой фонд, который при грамотном подходе прослужит еще не меньше ста лет, тем более, что его комфортность, надежность и внешний вид можно повысить относительно быстро и недорого, «не ставя всех на уши», как сейчас. Власть, извините, лукаво ставит людей перед ложным выбором: снос или капремонт, а есть третий выход – реконструкция и он дает ответы на все вопросы. Реконструкция - это обычная общепринятая практика в отношении пятиэтажек, например, в Европе. А если смотреть только на подтеки на стенах, то и на Кремлевской стене они тоже бывают. И что, прикажете сносить Кремль? (фото)


Один из вариантов реконструкции пятиэтажки. Мэрия о таком и слышать не желает!
Довольно странно слышать слова о морально устаревшем жилье. Пятиэтажки – это вообще-то благоустроенное жилье, а в нашей стране полно деревянных бараков с «удобствами» на улице, например, в г. Тюмени, где г-н Собянин раньше был мэром. Мы же не хотим раздражать всю Россию пижонством? Вообще моральное старение физически крепких построек прошлых лет – очень зыбкая субстанция. В Германии, например, много старых каркасных фахверковых домов в центрах городов. Средневековые замки – тоже морально устарели, поскольку не выполняют свою функцию обороны. Однако не сносят ни то, ни другое, не правда ли? То же и с пятиэтажками. Тем более, большинство квартир в них приватизировано или куплено – это частная собственность граждан. Что делать со своей собственностью, должны решать сами собственники в каждом конкретном случае, а не мэр.

- Опросы на «Активном гражданине», в соцсетях, на встречах с чиновниками, вроде бы, свидетельствуют, что многим, похоже, уже и наплевать на свои права собственности, лишь бы поскорее вырваться из старой квартиры с проходными комнатами и крошечной кухней. Для властей это очень серьезный аргумент, чтобы настаивать на реновации и продвигать это дело.

- Просьбы жителей прямо противоположные и их очень много. При этом озвученные цифры желающих сноса не убедительны. Например, мэр С. Собянин 13 апреля в прямом эфире телеканала ТВЦ сказал, что у него лежат 250 писем от граждан, мечтающих о сносе. Но, извините, при общей численности жителей пятиэтажек 1,6 миллиона человек - это капля в море. По численности это всего одна пятиэтажка, ее в таком случае и надо снести. Но когда на основе чьей-то просьбы принимается решение о сносе всех домов, независимо от их состояния и мнения собственников, это странная и безобразная манипуляция. По закону в каждом отдельном многоквартирном доме решение о сносе должно приниматься двумя третями голосов собственников жилья. Если действовать открыто, с заботой о москвичах, то нужно предложить оба варианта (снос или реконструкция) и вынести его на референдум. Однако сейчас закон хотят, так сказать законодательно обойти, сделать его избирательным, в чем таится большая опасность.

То же, с социологическими опросами в интернете. Известно, что было опрошено 8 тысяч каких-то респондентов. Это 0,5% от общего числа жителей пятиэтажек, что в разы меньше статистической погрешности. Не говоря о том, что в фейсбуке отвечать за жителей пятиэтажек Москвы могли совсем другие люди. Даже, если власти обзвонили 300 тыс. жителей пятиэтажек, этого мало. Цифры голосов «за» и «против» не обнародуют, их достоверность ничем не подтверждена. Все это очень слабая аргументация для столь серьезного решения.

Истинные причины просьб и жалоб жителей пятиэтажек, во-первых, в том, что были пропущены два капитальных ремонта домов подряд (капремонт в любом доме должен выполняться каждые 25 лет). А во-вторых, в элементарном незнании жителями своих прав и неумении на них настаивать. В пятиэтажках действительно изношены коммуникации, сантехника, столярка, фасады, балконы, крыши. Именно они должны обновляться при капремонтах. Капремонты должна была делать мэрия, но не сделала, хотя жители платили исправно. По сути, ненадлежащим исполнением обязанностей был нанесен ущерб имуществу жильцов и городскому имуществу. Теперь же мэрия называет аргумент о плохих коммуникациях как причину сноса даже очень крепких пятиэтажек. Все это, простите, выглядит как преступная халатность, а может злонамеренный умысел.

Потому можно с твёрдостью утверждать: никакой чрезвычайности в пятиэтажках нет. Оправдание мэром сноса надуманное и необоснованное. Неправда, что эти дома целесообразно снести. Все с точностью до наоборот. Правда в том, что пятиэтажки нельзя оставлять без внимания, но это другое дело.

- Интересно, а как поступают с пятиэтажным фондом в других странах? По примеру СССР, там в свое время тоже понастроили немало «хрущевок», только назывались они по-другому. СССР давно развалился, а что с его наследием в Европе?

- Пятиэтажные дома не сносят нигде, хотя требования к качеству жилья и обеспеченность жильем в Европе выше. В Германии, Финляндии, Чехии, Словакии, Венгрии, Польше, Румынии пятиэтажки реконструируют, надстраивают и прекрасно в них живут. Даже в центре Берлина – столице самой богатой страны Евросоюза- есть немало пятиэтажек. Согласитесь, странно, когда мэрия копирует с европейских столиц благоустройство центра Москвы, парковочные пространства, транспортные развязки, а в отношении пятиэтажек почему-то принимает противоположное решение о сносе. За этим кроется большее, чем логика и желание сделать лучшее, возможно - чьи-то большие интересы.

Сегодня отработан убедительный метод модернизации пятиэтажек, о котором жителям не говорят. Это надёжная технология надстройки несколькими этажами без нагрузки на пятиэтажку, которая на 40% дешевле сноса и нового строительства. При этом перепланируют все квартиры, меняют трубы, полы, окна, двери, устанавливают лифты, мусоропроводы, улучшают тепло- и звукоизоляцию – все доводят до уровня современного жилья за девять месяцев. Срок службы домов продлевается на 100-125 лет (ваша газета уже рассказывала об этом в статье моего коллеги Алексея Кротова «Москвичи растворятся как сахар в чае»). Жители получают современное жилье большей площади в этом или соседнем доме. У технологии богатые архитектурные возможности – от классики до модерна, способные украсить безликие сегодня районы массовой застройки Москвы. Департамент градостроительной политики мэрии Москвы этот метод робко распространял, но радикально ничего не изменилось.

Характерно, что сносить в Москве собираются не только жилые дома, но судя по всему, детские сады, школы, поликлиники, соцкультбыт, инфраструктуру. Это прямо следует из слов главного архитектора Москвы Сергея Кузнецова о том, что вместо микрорайонов пятиэтажек будет новая квартальная застройка. В микрорайонах все это было, а квартал - иная городская структура. Значит, должен быть гарантированный снос всего на территориях микрорайонов – иначе кварталы сделать нельзя.

Кстати говоря, снос - дело очень недешевое. По оценкам Государственного минского института жилища им. Атаева снос одного квадратного метра пятиэтажки стоит в среднем $300. В Москве называют другую цифру - $200 за метр, что странно. Но даже если $200 умножить на 25 млн. кв. метров пятиэтажек, получится 300 млрд. рублей. Это огромные деньги только на разрушение, о которых никто не говорит.

Есть еще проблема утилизации. Снесенное нужно вывести и захоронить, а где и как это делать? Районы Подмосковья заполнены свалками бытовых отходов мегаполиса. Дополнять их огромным количеством строительного мусора – преступно. Без наличия технологии и мощностей по переработке этого делать нельзя. Вообще-то Указом президента 2017-й год в России объявлен Годом Экологии, но именно сейчас намерены довести все до экологического коллапса.

- О строительном мусоре вообще никто не заикается, в законе о нем ни слова. Похоже, с ликвидацией пятиэтажек мы получим такие «ужасы нашего городка», что из него придется бежать сломя голову.

-Большая ошибка думать, что «реновация» касается только сноса пятиэтажных домов столицы. В законопроекте прописана возможность сноса «аналогичных по своим конструктивным характеристикам многоквартирных домов». А под это можно подвести все, вплоть до американского посольства на Новинском бульваре.

Уверенным не может оставаться никто из москвичей, независимо от этажности и состояния их домов. Даже в названии законопроекта сказано об «установлении особенностей реновации жилищного фонда в столице», без слов о пятиэтажках. В законопроекте нет определения термина «первого периода индустриального домостроения», с которого все начинается. Вообще этот термин означает полносборное панельное железобетонное домостроение ранних лет. Однако мэрия вовсю говорит о сносе кирпичных и блочных домов, в том числе девятиэтажных, а это совсем другое. Такая подмена понятий, размытость и широта прав мэрии порождает вопросы, естественные страхи и возмущение москвичей. Этот опыт хотят распространять и на другие регионы.

- Давайте все-таки вернемся «к нашим баранам». Опросы жителей, имеющиеся в распоряжении чиновников, вы назвали «неубедительными». Многие противники сноса им тоже не верят. Сомневаются и «нейтральные» - те, кого снос, вроде бы, не должен коснуться. Но все происходит так быстро – давай-давай, голосуй, давай-давай побыстрее принимай закон, - что не успеваешь разобраться, какие ловушки для людей расставили власти? Как от них увернуться? И вообще, возможно ли это?

- Коварная полуправда в том, что сносить будут только при согласии большинства жителей, как это утверждает мэр Собянин и главы управ районов Москвы. Она не должна никого успокаивать. По ныне действующему ЖК РФ нужно согласие не просто большинства жителей (в т. ч. несобственников и арендаторов), необходимо большинство двумя третями голосов собственников при обязательном их уведомлении – это совсем другие цифры и процедура.

Однако новым законопроектом о «реновации» хотят это обойти, давая мэрии право устанавливать формы опроса так, как захотят. Дословно записано: власти «устанавливают порядок, случаи и формы выявления учёта мнения населения по вопросам реализации программы, в том числе в целях принятия решения о реновации» (Статья 1, п. 3 законопроекта). Они могут установить это, например, в интернете, куда большинство жителей не заглядывает, а собственникам не сообщат. И что выйдет? По их законопроекту будет верно, а по ЖК РФ и по сути – обман.

Дальше – больше, власти сами «определяют содержание программы реновации жилищного фонда в городе Москве, утверждают такую программу» (статья 1 п. 3 законопроекта). Мэрия самостоятельно принимает решение о реновации квартала без учета действующих градостроительных норм (статья 71 законопроекта). Мэрия сама «устанавливает примерную форму договора между собственником и властью города Москвы» (статья 1, п. 3), которая может быть такой, какая ей выгодна. Мэрия своим решением выводит из эксплуатации многоквартирный дом (статья 71 законопроекта). С момента решения о таком выводе права на вашу квартиру и земельный участок под домом переходят городу Москве, дом отключается от технологических сетей, жить в нем уже нельзя, дополнительное решение о сносе не требуется (статья 71законопроекта). При этом собственникам будет предложен один единственный вариант переселения (не три, как раньше). В случае отказа или несогласия, собственника (или уже не собственника?) принудительно выселят по суду. Причем суд, в нарушение Конституции, хотят обязать это делать. Если это не обман, не произвол и не беззаконие, то что это?

И все это делается под ложным предлогом якобы безальтернативности. Депутат ГД Николай Гончар, вносивший законопроект, прямо говорил: «Мэр Москвы Сергей Собянин наглядно продемонстрировал безальтернативность программы сноса».

Нельзя верить и словам властей о предоставлении жителям новых квартир на 20% больше. В законопроекте записано другое: «помещение, жилая и общая площадь которого не меньше» - это означает «равнозначная» (статья 73 законопроекта). То есть, по законопроекту, - такая же квартирка или чуть большая, но только в отдельных случаях, по усмотрению мэрии. Совсем не учитывается то, что жители пятиэтажек теряют в площадях земельных участков со стоянками, которые сегодня являются частью их собственности - общедомового имущества. Даже в этом нет равнозначности, поскольку высотность новых домов будет явно больше, плотность населения выше. Не говоря об этаже будущего проживания, о расположении у дороги, о виде из окон, о соседях – все это значимые характеристики жилья, имеющие отдельную и немалую цену. Любой риэлтор это отлично знает.

Таким образом, снести любой ваш дом и переселить вас могут без вашего мнения, практически насильственно, произвольно, без справедливой компенсации. Причем мэра с его обещаниями завтра может не быть, а закон будет работать. Все эти нарушения прав дают москвичам очень большой повод возмущаться и сопротивляться.

- Вы сказали о нарушении градостроительных норм. А что, наверху вообще не в курсе, что такие нормы существуют? Складывается впечатление, что законы у нас пишут либо профаны, либо те, кто возомнил, что до них мир не существовал и все надо начинать с чистого листа

- Это еще одна странная особенность законопроекта – нарушение законов. Для экстренного обеспечения так называемой «реновации» отменяют длинный ряд положений Градостроительного Кодекса, Жилищного Кодекса, Гражданского Кодекса, Закона о кадастре, о капремонте, а также санитарные нормы. Не имея градостроительного образования и опыта, понять это порой трудно, но поверьте, это так. Получается: либо кодексы и законы не работают, тогда все 12 лет жилищной реформы оказались бессмысленными и Госдума зря получает свои деньги и привилегии. Или, повторяю, мы имеем дело с из ряда вон выходящим случаем, преследующим чьи-то особые интересы под вымышленным предлогом.

Да, что там говорить, если законопроект грубо нарушает базовые положение Конституции РФ о защите частной собственности, а также о свободе и независимости судебной власти – о чем уже говорила глава профильного Комитета Госдумы Галина Хованская. Очень большие вопросы также по поводу нарушения антимонопольного законодательства. Тут уместно задуматься - кто выгодоприобретатель закона о «реновации»? Ясно, что не жители пятиэтажек и не город Москва, нагрузка на который вырастет в разы.

- Давайте будем разоблачать: кому же это выгодно?

- Начну с первого признака обмана. Итальянское слово «реновация» (лат. renovatio) означает обновление, возобновление, ремонт. Под прикрытием этого красивого слова нам подсовывают снос всего, задумываясь о москвичах в последнюю очередь, вводя в заблуждение общество.

Сам термин «реновация» отсутствует в федеральном законодательстве РФ. Однако он есть в московском законодательстве со ссылкой на Владимира Ресина. «Реновация – принудительное освобождение территории (снос зданий и сооружений, извлечение из подземного пространства инженерных коммуникаций, сетей и др.) для обеспечения возможности нового строительства вне зависимости от степени сохранности расположенных на ней строений» . Этот термин Веденеева Н. С. и Маклаковой Т. Г. применен к строительному переустройству Ресиным В. И. в директивных документах Правительства Москвы.

Законопроект о так называемой реновации тоже был внесен депутатами Гончаром и Ресиным, спустя считанные дни после одобрения решения на высшем уровне. Учитывая объем, сложность, многочисленные ссылки на другие законы, быстро его подготовить было невозможно. Везде фигурирует В. Ресин – бывший заместитель московского мэра по градостроительству, ярый противник реконструкции.

Снесенные микрорайоны собираются застраивать, в том числе типовыми домами из железобетонных панелей, этажностью 20-25 этажей с повышением плотности застройки от 2 до 5 раз. В Минстрое подводят под типовое строительство новые основания. Больше всего в этом заинтересованы домостроительные комбинаты (ДСК), в том числе Су-155, печально известная массовыми скандалами с обманутыми дольщиками по 145 многоквартирным домам в разных городах. Достаточно набрать в интернете слова «ресин, су-155», как вывалится длинный перечень фактов, подтверждающих тесную связь В. Ресина и Су-155. Нынешний глава Минстроя М. Мень тоже приложил немало усилий, что вернуть долги Су-155 обманутым дольщикам, но за счет бюджетов.

Как тут не обратить внимание, что делать «реновацию» также собираются за счет бюджета города Москвы в сумме 3,5 трлн. рублей. Это очень лакомый кусок, который видимо, дает ключ к ответу на все вопросы. Известно, что с кризисом рынок продаж жилья сильно упал. В Новой Москве по разным данным стоят непроданными от 7 млн. до 11 млн. кв. метров жилья. Скорее всего, строительные компании, мощные девелоперы и те, кто с ними связан, нашли для себя выход из ситуации в пятиэтажках города Москвы. Но поскольку реконструировать им непривычно, решили нахрапом свалить все, прикрываясь якобы безальтернативностью. По крайней мере, такая версия объясняет многое. Москвичам же, по сути, говорят: «чего это вы тут расселись на нашей дорогой московской земле?»

Парадокс в том, что панельные железобетонные дома нигде в мире уже не строят из-за их дороговизны, плохой экологичности, неремонтопригодности, уродливого внешнего вида. Специалистам известно, что именно панельные железобетонные дома являются морально устаревшим типом дома в полной мере. Получается, идя напролом, хотят поменять устаревающее жилье на уже морально устаревшее. Какая-то бессмыслица, если понимать огромную выгоду такой замены для ДСК. Кстати, типовое строительство вообще исчерпало свою способность решать жилищную проблему еще в 80-е годы прошлого века. А власти пытаются возобновить его, наступая на те же грабли, прикрываясь обманом.

Мои коллеги-градостроители называют эту «реновацию» аферой. Так это или нет, но нельзя не заметить множественные симптомы того, что у москвичей пытаются отнять их имущество в особо крупном размере, путем обмана и злоупотребления доверием, а это признаки состава преступления по статье «Мошенничество».

В этой ситуации, чтобы не накалять страсти или как-то сохранить лицо властей, я бы рекомендовал Госдуме вернуться к истинному значению реновации, как возобновлению, ремонту и реконструкции. Это помогло бы снять напряжение и проблему в целом. Достаточно уточнить формулировку реновации уже нового законопроекта, поскольку этот исправить невозможно. Тогда будет обновление города и благодарность от москвичей.

!-----------------
О возможных альтернативах - реконструкции пятиэтажек
...
В Москве создана Ассоциация «Городские землевладельцы», которая берется за реконструкцию обреченных на снос домов. Шанс превратиться из гадкого утенка в белого лебедя появился у большинства пятиэтажных домов. О том, насколько реализуема эта инициатива, интервью с генеральным директором Ассоциации Валерием Чернышовым.
...
http://newizv.ru/interview/25-04-2017/gorodskie-zemlevladeltsy-kak-sdelat-novuyu-kvartiru-v-starom-dome-0561312c-7ff4-4b8c-b7c1-0be5c031cd45
От Константин
К Константин (02.05.2017 11:58:34)
Дата 02.05.2017 13:08:40

О возможных причинах: ... в Москве введено жилья на 59% меньше...

Согласно данным, опубликованным Федеральной статистической службой (Росстат), в первом квартале 2017 года в Москве введено жилья на 59% меньше, чем в аналогичный период 2016 года. Так, показатель составил 322 900 кв. м. При этом объем завершенного строительства падает в Москве второй год, впервом квартале 2016 г. введено на 12% меньше жилья, чем в первом квартале 2015 г.

В основном снижение коснулось новой Москвы, где было введено всего 135 700 кв. м, Как пишут «Ведомости» со ссылкой на представителя стройкомплекса Москвы, в границах старой Москвы ввод упал только на 35%. Московские власти и заявляли о намерении ограничить жилищное строительство на присоединенных территориях.

При этом в целом по России ввод жилья также снижается, по данным Росстата, на 15,8% до 13,1 млн кв. м. Треть этой недвижимости приходится на индивидуальное жилищное строительство – 4,8 млн кв. м. Эксперты объясняют происходящее сезонным спадом – традиционно объемы ввода нового жилья растут в конце года.

РЕКЛАМА

Строительство новых домов замедлилось из-за кризиса, уверен первый вице-президент Опоры России Павел Сигал, но, констатирует он, произошло это с лагом в тригода потому, что мгновенно перестроиться девелоперы не могут. Спрос стал падать из-за снижения доходов, сначала застройщики реагировали различными акциями, чтобы снизить цену, затем просто стали меньше строить. В Подмосковье продаётся большое число квартир, многие стоят по несколько месяцев, рынок только начинает оживать по мере восстановления экономики. Именно поэтому то, что мы видим, – запоздалая реакция на кризис и ужесточение кредитных условий для заёмщиков. Одним из следствий кризиса стало укрупнение рынка и поглощение компаний, которые когда-то считались лидерами рынка.

Ситуация во многом объясняется эффектом высокой базы, отмечает, в свою очередь, руководитель отдела розничных продаж УК "Солид Менеджмент" Сергей Звенигородский. Два года подряд рынок бил все мыслимые исторические рекорды по уровню объемов вводимых в эксплуатацию площадей. Так, что в 2014 году российский рынок пополнился на 84 млн квадратов, в 2015 - на 85,3 млн. Да, все новостройки, введенные в эксплуатацию в первые два кризисных года были заложены до начала спада в экономике, что вызвало на рынке переизбыток предложения, нивелировать который удалось отчасти за счет снижения ипотечных ставок (на сегодняшний день минимальные ставки по жилищным займам составляют от 10,5%), но в основном нисходящая динамика предложения обусловлена спадом активности девелоперов, что логично - высокий уровень предложения приводит к снижению рыночных цен, при этом уровень кредитной нагрузки застройщиков, рост стоимости услуг и материалов растут. Рынок начинает искать равновесного положения, что в целом приводит с снижению предложения.

Еще одним важным фактором эксперт называет исчерпание взрывного эффекта развития Новой Москвы. Всего за несколько лет с момента присоединения новых территорий, строительный бум привел к тому, что новые районы стали развиваться стихийно, опережающими темпами по отношению к транспортной и социальной инфраструктуре, что начало приводить к формированию фактически изолированных районов, которые в прессе уже успели окрестить «гетто».

«По сути, – отмечает Сергей Звенигородский, – мы говорим о том, что, шагнув далеко за МКАД, Москва успела обзавестись новыми районами, но метро и дороги приходят в Новую Москву со значительным запозданием, таким образом сейчас власти города вынуждены искусственно оттормаживать процесс развития застройки новых территорий просто для того, чтобы не допустить дальнейшего ухудшения и без того непростого положения. Развивать же город в пределах МКАД с каждым годом становится все сложнее - плотность застройки сейчас находится на исторических максимумах, проще говоря, свободной земли в «старой» Москве попросту не осталось».

Спасти положение, уверен аналитик, может программа реновации и сноса объектов ранней индустриальной застройки, но этот проект оказался крайне спорным и не получил социальной поддержки, что сейчас поставило его на грань срыва или заморозки как минимум до завершения предвыборного периода, а это значит, что новых территорий для редевелопмента придется ждать еще как минимум год.

Объемы строительства начнут восстанавливаться в будущем году, прогнозирует Павел Сигал – когда банки будут более охотно выдавать кредиты на новостройки, но это также будет зависеть и от темпов восстановления экономики, пока что рынку надо переварить то, что есть. На рынке много относительно недорогого жилья, ставки по ипотеке на исторически низком уровне, поэтому застройщикам придется снижать рентабельность своих проектов и умерить аппетиты по ценам.

http://expert.ru/2017/04/28/zhile/
От Михайлов А.
К Константин (02.05.2017 13:08:40)
Дата 03.05.2017 22:34:06

Похоже на то...

Как известно, с определенного момента капитал для дальнейшего извлечения прибыли начинает разрушать производительные силы...
От Константин
К Михайлов А. (03.05.2017 22:34:06)
Дата 04.05.2017 19:02:57

Re: Похоже на

>Как известно, с определенного момента капитал для дальнейшего извлечения прибыли начинает разрушать производительные силы...
Мне на таком уровне трудно анализировать, поэтому не берусь сказать, настал ли тот самый момент.
ИМХО , объяснение такое. Пока были нефтяные деньги, можно было вести политику "и волки сыты, и овцы целы". Т.е. кидать жирные куски крупному капиталу, в данном случае "Новую Москву", и одновременно не трогать обывателей, которых наличие московской квартиры делает "средним классом". Теперь "денег нет" (ц) , капитал чтобы выжить должен кого-то сожрать , например госбюджет (а кто ещё оплатит реновации?) и жителей (ну нет в Москве больше места для масштабного жилищного строительства) .
Такие попытки будут и дальше продолжаться.

Всё это могло начаться и раньше, но крымский подъём и последующий конфликт с Западом затормозил развитие ситуации , но сейчас время пришло, вероятно.
От Alex~1
К Константин (01.05.2017 19:18:47)
Дата 01.05.2017 21:43:24

Re: Первомайская открытка:...

>Жильцы против сноса,в знак протеста заклеили окна крестом, как во время войны.

Квартиры приватизированы? Я почему-то уверен, что да.
И эти сторонники священной и неприкосновенной частной собственности выступают против права частного собственника - муниципалитета (или там мэрии - я не знаю, как он называется официально) - поступать со своей собственностью так, как ему хочется? :)

Пусть продают свои свободные частные квартиры по свободной рыночной цене. Делов-то. Кроме того, могут подавать в суд, и требовать "рыночной компенсации". Какова цена квартиры в доме, который объявлен как аврийный и предназначенный на слом? Скорее всего, цена соответствующей по программе "Жилье" квартиры в Бутово. Пока. Им столько и предлагают. Откажутся - вообще ничего не получат. Ибо рынок. Чего завопили-то "о войне"?

"Во время войны", блин. Во время войны таких интелей, истово ждавших прихода цивилизованного хозяина с баварским пивом, стреляли на месте - если они не сидели тихо-тихо под шконкой.
Сейчас времена помягче, поэтому в Бутово или за МКАД эту сволочь, пусть там небо коптит.
От Михайлов А.
К Alex~1 (01.05.2017 21:43:24)
Дата 02.05.2017 02:03:57

Re: Первомайская открытка:...


>Квартиры приватизированы?

Зачем столько эмоций? Это ведь большой обман отождествлять присвоение общественных фондов, которые принадлежали всем, группой частных лиц, и присвоение жилья, которое итак де-факто находилось в личной собственности граждан. Необходимо бороться с любым ущемлением интересов граждан, который в случае реновации состоит в том, чтобы при изменении физического объекта собствености граждане не проигрывали ни в площади (жилой, общей, кол-ве комнат), ни в стоимости, ни в месте жительства.Грубо говоря объектом собственности является определенный метраж определенного качества в определенном месте бесконечно воспроизводящийся во времени. вот такие титулы собственности могут быть обмениваемы, но сама реновация не есть изменение титула собственности, а есть его воспроизводство.Попытка извлечь выгоду за счет переопределения объекта собственности административными средствами должна пресекаться как коррупция.Муниципалитет для граждан, а не граждане для муниципалитета.
От Alex~1
К Михайлов А. (02.05.2017 02:03:57)
Дата 02.05.2017 07:03:05

Re: Первомайская открытка:...

>Зачем столько эмоций?

Затем, что эту публику надо учить правде жизни правдой жизни. :)

>Необходимо бороться с любым ущемлением интересов граждан, который в случае реновации состоит в том, чтобы при изменении физического объекта собствености граждане не проигрывали ни в площади (жилой, общей, кол-ве комнат), ни в стоимости, ни в месте жительства.

Это не рыночные принципы, которые так убежденно отстаивает подобного рода публика. Рыночный принцип состоит в том, что при изменении конъюнктуры и действий другиз собственников собственник может потерять очень много, и никто ничем ему не обязан.
У нас тут недалеко произошла реновация городской помойки - муниципалитет нашего города ее расширил и благоустроил, в результате чего был вырублен окружающий ее городской довольно дикий и замусоренный лес, и у нескольктх домов открылся прекрасный вид на эту самую помойку. С соответствующим изменением (очень существенным - раза в два) рыночной стоимости в сторону уменьшения. Никто не орал, ничего не требовал, и окна не мазал.

>Грубо говоря объектом собственности является определенный метраж определенного качества в определенном месте бесконечно воспроизводящийся во времени. вот такие титулы собственности могут быть обмениваемы, но сама реновация не есть изменение титула собственности, а есть его воспроизводство.

Ты им это рассказал бы до нынешней незадачи - они тебе объяснили бы, как их достали такие совки, как ты, со своими совково-дебильными рассуждениями. :)

>Попытка извлечь выгоду за счет переопределения объекта собственности административными средствами должна пресекаться как коррупция.

При чем здесь коррупция? Муниципалитет является собственником, а не посредником и не "администратором". Здесь чистый конфликт двух частных собственников. Мне все равно, как они будут разбираться между собой. Просто, на мой взгляд, уменьшение числа ельцепутских интелей в районе Университета пойдет Современной Москве на пользу. :)

>Муниципалитет для граждан, а не граждане для муниципалитета.

Это конечно. Но это не значит, что должны ущемляться смященные и неприкосновенные права частного собственника в лице муниципалитета. Ты все время отказываешь ему в этом статусе.
От Михайлов А.
К Alex~1 (02.05.2017 07:03:05)
Дата 03.05.2017 22:38:03

Re: Первомайская открытка:...

Муниципалитет или городское правительство это орган для управления коллективной собственностью горожан, а не независимый частный собственник. Если чиновники муниципалитета разбивают помойку под окнами, чтобы сбить цену на жилье, скупают дома или квартиры через подставные фирмы, а потом убирают помойку и продают имущество по возросшей цене это финансовое и должностное преступление аналогичное использованию инсайдерской информации для личного обогащения.
От Кактус
К Alex~1 (02.05.2017 07:03:05)
Дата 02.05.2017 10:15:45

Re: Первомайская открытка:...

Реновация — хороший пример к концепту Негри «общее достояние». Есть инфраструктура инженерная: дороги, водопровод. Есть инфраструктура социальная: садики, больницы. Сносят пятиэтажку на 75 квартир и на это место сажают небоскреб на 750 квартир. А инфраструктура остается прежней.

Главная экономия застройщика — инфраструктура. Граждане считают что это их общая собственность и они могут ей распоряжаться как собственники на рынке — получить компенсацию стоимости инфраструктуры в виде роскошных квартир. А по закону это собственность муниципалитета и он ей распоряжается на рынке — дает разрешение на реновацию за соответствующую мзду.

В таком конфликте граждане начинают понимать что только общественная собственность на территорию и инфраструктуру гарантирует им минимум прав. А на рынке они никто.
От Alex~1
К Кактус (02.05.2017 10:15:45)
Дата 02.05.2017 17:53:54

Re: Первомайская открытка:...

>В таком конфликте граждане начинают понимать что только общественная собственность на территорию и инфраструктуру гарантирует им минимум прав. А на рынке они никто.

Или частная (индивидуальная) собственность на землю и инфраструктуру тоже. Но тогда лишаются всех прав собствсенника те, кто дома не покупают, а снимают их (или квартиры в них).
Вне зависимости от того, протянет Ельцепутия дальше в нынешней форме или пойдет по рукам в Укропском варианте, эту проблему придется решать. Объявленная "программа" - это просто распил бюджета горожа в пользу "девелоперов", и эту проблему не решает.

Впрочем, это не самая серьезная проблема Ельцепутии.

Как кто-то верно говорил - отсутствие еды не имеет значения при отсутствии питьевой воды, а отсутствие питьевой воды - при отсутствии воздуха для дыхания.
:)
От Константин
К Alex~1 (02.05.2017 07:03:05)
Дата 02.05.2017 10:14:25

Re: Первомайская открытка:...


>У нас тут ... Никто не орал, ничего не требовал, и окна не мазал.

А все тихо сделали то, что указала начальство, страна рабов...
От Alex~1
К Константин (02.05.2017 10:14:25)
Дата 02.05.2017 17:44:14

Re: Первомайская открытка:...

>А все тихо сделали то, что указала начальство, страна рабов...

:)
Самоуправление - вообще интересная тема.
Вчера состялось (в школе, куда нашен дите ранее ходило) общегородское собрание по поводу вопросов самоуправления. Оповещали всех по телефону несколько раз. Вот повестка.

http://www.marblehead.org/sites/marbleheadma/files/uploads/final_warrant.pdf
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (19.06.2016 10:37:22)
Дата 08.06.2017 22:05:14

Re:impeaсh trump - then kill them all

http://orig13.deviantart.net/2df2/f/2007/200/2/4/kill_a_commie_by_toterot.jpg



ну вот теперь начнется
http://www.interfax.ru/ftproot/textphotos/2017/06/08/comey700.jpg


Бывший директор ФБР Джеймс Коми убежден, что Россия вмешивалась в выборы президента США. Об этом он заявил на слушаниях в сенате, которые проходят в четверг.
"Никаких сомнений, Россия вмешивалась в наши (США - ИФ) выборы во время кампании 2016 года. Они вмешивались с конкретной целью, они вмешивались изощренно. Они использовали специальные технические устройства. Эта кампания регулировалась высшим российским руководством. Это мнение разделяют все разведслужбы", - заявил Коми, подчеркнув, что это настолько "нефейковая новость", насколько это вообще возможно.
Отвечая на вопрос, не считает ли он, что был уволен из-за расследования ФБР в отношении предполагаемого влияния РФ и якобы существующих связей команды Трампа с Россией, Коми ответил, что именно из-за этого его и уволили.
Он также заявил, что, по его мнению, РФ намерена и дальше вмешиваться во внутреннюю жизнь США и что хакеры себя еще проявят.
"Они пытались определять то, как мы думаем, как голосуем, как действуем. Им нужна Америка", - заявил Коми.
Кроме того, экс-директор ФБР заявил, что он сам организовал утечку данных о его разговорах с Трампом в надежде, что это заставит американские власти назначить спецпрокурора по делу о российском вмешательстве. Он сказал, что в свое время передал копию записи личной беседы с президентом США своему другу, который передал ее СМИ.
В самом начале слушаний бывший директор ФБР обвинил администрацию 45-го президента США во лжи, назвав обычным враньем сообщения Белого дома о его увольнении из бюро. По его мнению, он был уволен из-за того, как вел расследование предполагаемых связей Трампа с РФ.
-----------
https://assets.change.org/photos/3/yg/ws/nSYgwsQSjDUswwq-800x450-noPad.jpg?1479101594
https://www.youtube.com/watch?v=yhutsSDoKOg

потом разумеется нас тут бомбить будут. Не впервой.
http://m.memegen.com/1ztcet.jpg


От Михайлов А.
К Пуденко Сергей (19.06.2016 10:37:22)
Дата 01.05.2017 10:56:27

Товарищи,поздравляю с Первомаем - днем международной солидарности трудящихся! К

К празднику - обновление канала и несколько мероприятий сегодня - два митинга, экскурсия по местам революционной славы и дискуссия в клубе Диалог.
От Кактус
К Михайлов А. (01.05.2017 10:56:27)
Дата 02.05.2017 09:49:23

Re: С прздником! (-)
От Игорь С.
К Михайлов А. (01.05.2017 10:56:27)
Дата 02.05.2017 06:05:03

Мир, Труд, Май!!!! (-)
От Alex~1
К Михайлов А. (01.05.2017 10:56:27)
Дата 01.05.2017 16:31:41

С Праздником! (-)
От Константин
К Михайлов А. (01.05.2017 10:56:27)
Дата 01.05.2017 13:19:02

Re: Товарищи,поздравляю с...

>К празднику - обновление канала и несколько мероприятий сегодня - два митинга, экскурсия по местам революционной славы и дискуссия в клубе Диалог.
Это есть хорошо!!
Всех с праздником!!
От Михайлов А.
К Константин (01.05.2017 13:19:02)
Дата 02.05.2017 01:53:51

Видеоотчет о мероприятиях

>>К празднику - обновление канала и несколько мероприятий сегодня - два митинга, экскурсия по местам революционной славы и дискуссия в клубе Диалог.
>Это есть хорошо!!
>Всех с праздником!!

Экскурсия памяти павших борцов
https://youtu.be/Lii7tBrU2ek
Диалог
https://youtu.be/Sy4n-BPfS4E

Митинг КПРФ итак было кому записать - в целрм по количеству и составу участников приводит благоприятное впечатление, но ораторы не слишком убедительны для партийной массы.
От Пуденко Сергей
К Михайлов А. (02.05.2017 01:53:51)
Дата 02.05.2017 12:44:37

Мощный отчет ----- Санкт-Петербург, 18 апреля (1 Мая) 1917

https://regnum.ru/uploads/pictures/news/2017/04/30/regnum_picture_1493546227320583_normal.jpg
https://regnum.ru/news/polit/2268380.html
https://regnum.ru/uploads/pictures/news/2017/04/30/regnum_picture_1493546379447237_big.jpg
Санкт-Петербург, 18 апреля (1 Мая) 1917, 12:00 — REGNUM
18 апреля по всей России происходили манифестации и митинги в честь пролетарского праздника (по новому стилю — 1 мая). В Петербурге и Москве они приняли особенно внушительный характер. Участие принимали не только рабочие и солдаты, но и представители других классов.
Петроградский пролетариат и войска гарнизона торжественно отметили 1 Мая. Состоялась грандиозная демонстрация под лозунгами «Да здравствует 1 Мая!», «Мир без аннексий и контрибуций!», «Да здравствует Интернационал!», «Вся власть Советам!», «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!». На всех площадях происходили митинги. На митингах выступали с речами перед рабочими, солдатами и матросами члены Центрального и Петроградского комитетов партии большевиков.
Надежда Крупская вспоминала:

«18 апреля состоялись грандиозные первомайские демонстрации по всей России, никогда раньше не виданные. <…>

18 апреля Ильич принимал участие в первомайской демонстрации. Он выступал на Охте и на Марсовом поле. Это был первый праздник мая после свержения царской власти. Выступали все партии. Я не слышала его выступлений — лежала в этот день, не могла даже подняться с постели. Когда Ильич вернулся, меня поразило его взволнованное лицо. Живучи за границей, мы обычно ходили на маевки, но одно дело маевка с разрешения полиции, другое дело — маевка революционного народа, народа, победившего царизм».

Иосиф Сталин произнес речь на митинге на Васильевском острове — о Временном правительстве:

«В ходе революции в стране возникли две власти. Временное правительство, избранное третьеиюньской Думой, и Совет рабочих и солдатских депутатов, избранный рабочими и солдатами. Отношения между этими двумя властями все более обостряются, былое сотрудничество между ними падает, и было бы преступно с нашей стороны замазывать этот факт. <…>

Говорят о доверии к Временному правительству, о необходимости такого доверия. Но как можно доверять правительству, которое само не доверяет народу в самом важном и основном? Сейчас идет война. Идет она на основании договоров с Англией и Францией, заключенных царем за спиной народа и освященных Временным правительством без согласия народа. Народ вправе знать содержание этих договоров, рабочие и солдаты вправе знать, из-за чего льется кровь. Чем ответило Временное правительство на требование рабочих и солдат опубликовать договоры? — Заявлением о том, что договоры остаются в силе.

А договоры все же не опубликовало и не собирается опубликовать!

Не ясно ли, что Временное правительство скрывает от народа подлинные цели войны, а, скрывая их, упорно не доверяет народу? Как могут рабочие и крестьяне доверять Временному правительству, которое само не доверяет им в самом важном и основном? <…>

В стране идет мобилизация контрреволюционных сил. Агитируют в армии. Агитируют среди крестьян и мелкого городского люда. Контрреволюционная агитация направлена, прежде всего, против Совета рабочих и солдатских депутатов. Прикрывается она именем Временного правительства. А Временное правительство явно попустительствует нападкам на Совет рабочих и солдатских депутатов. За что же, спрашивается, поддерживать Временное правительство? Неужели за попустительство контрреволюционной агитации?!

По России открылось аграрное движение. Крестьяне добиваются самовольной распашки земель, забрасываемых помещиками. Без такой распашки страна может оказаться на краю голода. Идя навстречу крестьянам, Всероссийское совещание Советов постановило «поддерживать» движение крестьян, направленное в сторону конфискации помещичьих земель. Что же делает теперь Временное правительство? Оно объявляет крестьянское движение «самоуправством»… <…>

Революция не может удовлетворить всех и вся. Она всегда одним концом удовлетворяет трудящиеся массы, другим концом бьет тайных и явных врагов этих масс.

Поэтому тут надо выбирать: либо вместе с рабочими и крестьянской беднотой за революцию, либо вместе с капиталистами и помещиками против революции».

В Москве состоялась грандиозная демонстрация, в которой участвовало более полумиллиона человек трудящихся и войска гарнизона. Демонстранты несли знамена и транспаранты с лозунгами: «Мир и братство народов!», «Единение рабочих и солдат!», «Да здравствует 8-часовой рабочий день!», «Да здравствует РСДРП!», «Требуем опубликования тайных договоров!» и другие.

Трудящиеся шли с окраин на Красную площадь и вновь возвращались в районы и в загородные парки — в Сокольники, на Ходынку и в Петровский парк. Состоялись митинги перед зданием городской думы, в Сокольниках, у Семеновской заставы, на Красной площади, на Екатерининской, Серпуховской и Калужской площадях. Большевистские агитаторы на митингах произносили речи о борьбе за мир, за восьмичасовой рабочий день, за землю, о борьбе с голодом и разрухой, о политике Временного правительства, о боевом союзе рабочих, солдат и крестьян.
https://regnum.ru/uploads/pictures/news/2017/05/01/regnum_picture_1493593861168115_big.jpg
Многотысячные первомайские демонстрации состоялись в Кронштадте, Ревеле, Риге, Иваново-Вознесенске, Нижнем Новгороде, Киеве, Харькове, Екатеринбурге, Туле, Владимире, Орле, Пензе, Витебске, Могилеве, Баку, Николаеве, Гомеле, Царицыне, Минске, Вятке, Самаре, Симферополе, Феодосии, Житомире, Севастополе, Смоленске, Ростове-на-Дону, Одессе, Ташкенте, Красноярске, Тифлисе, Полтаве, Воронеже, Благовещенске, Тамбове, Кутаиси, Кишиневе, а также в Донбассе и во многих других местах России.

Основным лозунгом был: «Мир без аннексий и контрибуций!».
В Румынии, в Яссах, русские войска устроили первомайскую манифестацию. По их требованию был освобожден из тюрьмы известный социал-демократ Раковский, который был арестован румынскими властями в день вступления Румынии в войну, после многолюдного антимилитаристского митинга. Представитель Советов Солдатских Депутатов во время манифестации произнес речь о необходимости государственного переворота в Румынии.
Лев Троцкий так описывает настроения на празднике 18 апреля:

«Через двадцать пять дней — за это время много прибавилось у советов опыта и уверенности в себе — происходило празднование Первого мая, по западному календарю (18 апреля по старому стилю). Все города страны были затоплены митингами и демонстрациями. Не только промышленные предприятия, но и государственные, городские и земские учреждения не работали. В Могилеве, где помещалась ставка, во главе манифестации шли георгиевские кавалеры. Колонна штаба, не сменившего царских генералов, выступала со своим первомайским плакатом. Праздник пролетарского антимилитаризма сливался с революционно окрашенной манифестацией патриотизма. Разные слои населения вносили в праздник свое, но все вместе сливалось еще в какое-то целое, крайне расплывчатое, отчасти фальшивое, но в общем величественное.

В обеих столицах и в промышленных центрах в празднестве господствовали рабочие, и в их массе уже отчетливо выделялись — знаменами, плакатами, речами, возгласами — крепкие ядра большевизма. Через огромный фасад Мариинского дворца, убежища Временного правительства, тянулась дерзкая красная полоса с надписью: «Да здравствует Третий Интернационал!» Власти, еще не скинувшие с себя административной застенчивости, не решались сорвать этот неприятный и тревожный плакат. Праздновали, казалось, все. Праздновала, как могла, действующая армия. Получались известия о собраниях, речах, знаменах и революционных песнях в окопах. Были отклики и с немецкой стороны.
Война еще не шла к концу, наоборот, она только расширяла свои круги. Целый континент недавно, как раз в день похорон жертв революции, вступил в войну, чтобы придать ей новый размах. Между тем во всех частях России вместе с солдатами в шествиях принимали участие и военнопленные, под общими знаменами, иногда и с общим гимном на разных языках. В этом необозримом торжестве, похожем на половодье, затоплявшее очертания классов, партий и идей, совместная демонстрация русских солдат и австро-германских пленных была ярким, обнадеживающим фактом, позволявшим думать, что революция, несмотря на все, несет в себе какой-то лучший мир.

Подобно мартовским похоронам, первомайский праздник прошел в полном порядке, без столкновений и жертв, как «общенациональное» торжество. Однако внимательное ухо могло уже без труда уловить в рядах рабочих и солдат нетерпеливые и даже угрожающие ноты. Жить становится все труднее. И действительно: цены угрожающе росли, рабочие требовали минимума заработной платы, предприниматели сопротивлялись, число конфликтов на заводах непрерывно нарастало. Ухудшалось продовольственное положение, сокращался хлебный паек, введены были карточки и на крупу. Росло недовольство и в гарнизоне».
https://regnum.ru/uploads/pictures/news/2017/04/30/regnum_picture_1493546475345929_big.jpg
Участие в празднике и общее политическое положение церкви описывается в открытом письме Московскому духовенству управляющего Холмской епархией епископа Вельского Серафима (Остроумова) от 18 апреля:

«Досточтимые отцы и братие. Сегодня — «праздник свободы». Кровью обливается наше сердце и всей душой скорбим мы, что Церковь в Москве осталась сегодня совершенно безучастной к народному торжеству: храмы почти везде заперты, как в обыкновенный будничный день, богослужения нарочитого нет, звона колоколов не слышно… А народ ликует, радуется…

Какая по-видимому глубокая пропасть между нами и народом — паствой нашей! Заперлись мы сегодня в своих комнатах и сидим, боясь выйти на улицу, как просидел весь день и я, совершенно отрезанный от людей, их дум и чувств. Конечно, не место пастырю быть на улице, но нам сегодня следовало бы быть в храмах, чтобы душою слиться с теми, кто ныне празднует, торжественным богослужением, звоном колоколов показать, что мы действительно сочувствуем той свободе, которая провозглашена в великие мартовские дни и которая дорога нам, потому что она покоится на учении Самого Христа и апостолов и составляет дух и сущность Евангелия.

Мы должны были быть сегодня с народом, как Христос был с ним всегда, ибо ни одно учение так не демократично, как евангельское. Если бы сегодня утром, когда двинулись народные процессии к священному Кремлю, по всем храмам московским раздался бы торжественный благовест к божественной литургии! <…>

В конце молебна священник, после троекратного осенения народа св. крестом сословами «Христос Воскресе», мог бы добавить от себя только два слова: «И да воскреснет наша дорогая Родина к новой жизни». Пение — «Да воскреснет Бог и расточатся врази Его». <…>
Нам могут сказать, почему мы все это пишем post factum, почему мы не подняли голоса до 18 апреля? Нам казалось, что все, что здесь мы пишем, так естественно, что непременно это так и будет, и когда этого не случилось, мы решили поделиться своими мыслями со всеми, чтобы в будущем не было этого разделения духовенства и народа и чтобы снять укор с духовенства, которое, быть может, в тысячах, — мыслит так же, как мы, и вместе с нами скорбит о безучастном отношении церкви ко всему происходящему».
18 апреля на Северном фронте Рыльский 126-й пехотный полк V армии отказался выполнить приказ о смене 12-й дивизии на позициях. Полк послал своих делегатов (по одному от роты) в штаб 11-го корпуса для выяснения целесообразности отданного полку распоряжения.

Из Минска сообщали, что солдаты Западного фронта всюду праздновали день 1 Мая; на большинстве участков стояло полное затишье, над русскими и немецкими окопами развевались красные флаги.

Ротные комитеты четырех полков Западного фронта организовали празднование 1 Мая. Солдаты совместно с рабочими провели митинги в расположении своих частей. Вечером собрание ротных комитетов вынесло резолюцию, в которой заявило о полной солидарности с Советом рабочих и солдатских депутатов и готовности со всей решимостью вести борьбу за мир, за землю, за скорейший созыв Учредительного собрания, а также потребовало от всех правительств отказа от захватнических стремлений.

По всей стране продолжались крестьянские сходы, а кое-где и волнения.

В Тверской губернии. Общее собрание крестьян Кудрявцевской волости (тысяча человек) потребовало от Временного правительства опубликования тайных царских договоров, заключения мира и немедленного созыва Учредительного собрания. Крестьяне деревень Никулкино, Шевригино и села Слободка Корчевского уезда приняли резолюцию с требованием мира.

В Ефремовском уезде Тульской губернии местный исполнительный комитет постановил снять с работ у землевладельцев всех военнопленных, землю переделить, в случае сопротивления грозил арестом, избиением служащих.

На митинге крестьян Кудрявской волости Данковского уезда Рязанской губернии под председательством священника Некрасова вынесена резолюция:

«Все землевладельцы должны немедленно приступить к посеву, который и закончить в 10 рабочих дней; незасеянная земля поступает в распоряжение местного волостного комитета; обложить весь урожай 1917 года по 25 коп. с десятины, увеличивая сбор через каждые пять десятин, так что со ста десятин полагается внести 500 руб. в помощь правительству, а если кто не уплатит денег комитету, то будет считаться изменником родины».

18 апреля в с. Рассказове Тамбовской губернии произведено было вооруженное нападение на дом местного священника А. Миловидова, при чем убита его дочь, дворник и прислуга.

Того же числа в с. Отхожем, Борисоглебского уезда, зарезан приходский дьякон П. Архангельский с женою и двумя детьми; находящийся в доме Архангельского сельский банк и имущество дьякона ограблены.

В Липовской волости Саратовского уезда Саратовсккой губернии крестьянами насильственно отняты земля, имущество, инвентарь и скот у местного землевладельца Хвалова.

В той же губернии в Балашовском уезде Ивановский волостной комитет производит самочинные распоряжения в отношении собственности частных землевладельцев, сняты им с работ военнопленные.

В Камышинском уезде члены Ахматского волостного комитета с местным населением, солдатами и милиционерами производили незаконный обыск и аресты на Ахматском хуторе графа Орлова-Давыдова.

В имении де-Скалона при селе Игнатове Княгининского уезда Нижегородской губернии крестьянами произведен беспорядок, удален управляющий, предъявлено требование о возвращении задатков.

В Тобольской губернии, в Тюкалинском и Тарском уездах были серьезные случаи потрав, запашек и порубок. По случаю семейного голода была попытка остановить поезд с хлебом для армии. На почве религиозной были столкновения между баптистами и православными.

18 апреля в Петрограде состоялось открытие межпартийного социалистического клуба. Принята резолюция, предложенная Черновым. В резолюции содержалось требование к Временному правительству о необходимости его выступления перед союзными правительствами с заявлением об отказе от завоевательных целей в войне, а также призыв к рабочим воюющих стран оказывать давление на свои правительства для того чтобы заставить их отказаться от завоевательных целей. Собрание отвергло предложенную Теодоровичем резолюцию, в которой основной упор делался на требовании немедленного опубликования тайных договоров.

18 апреля министр иностранных дел П.Н.Милюков телеграммой поручил российским представителям при союзных державах передать их правительствам ноту:

«27 марта с. г. Временное Правительство опубликовало обращение к гражданам, в котором содержится изложение взглядов правительства свободной России на задачи настоящей войны. Министр иностранных дел поручает мне сообщить вам означенный документ и высказать при этом следующие замечания. — Враги наши в последнее время старались внести раздор в междусоюзные отношения, распространяя вздорные сообщения, будто Россия готова заключить сепаратный мир с срединными монархами. — Текст прилагаемого документа лучше всего опровергает подобные измышления. Вы усмотрите из него, что высказанные Временным Правительством общие положения вполне соответствуют тем высоким идеям, которые постоянно высказывались, вплоть до самого последнего времени, многими выдающимися государственными деятелями союзных стран, и которые нашли себе особенно яркое выражение со стороны нашего нового союзника, великой заатлантической республики, в выступлениях ее президента. Правительство старого режима, конечно, не было в состоянии усвоить и разделить эти мысли об освободительном характере войны, о создании прочных основ для мирного сожительства народов, о самоопределении угнетенных национальностей и т. п. Но Россия освобожденная может в настоящее время заговорить языком, понятным для передовых демократий современного человечества, и она спешит присоединить свой голос к голосам своих союзников. Проникнутые этим новым духом освобожденной демократии заявления Временного Правительства, разумеется, не могут подать ни малейшего повода думать, что совершившийся переворот повлек за собой ослабление роли России в общей союзной борьбе. Совершенно напротив, всенародное стремление довести мировую войну до решительной победы лишь усилилось благодаря сознанию общей ответственности всех и каждого. Это стремление стало более действенным, будучи сосредоточено на близкой для всех и очередной задаче — отразить врага, вторгнувшегося в самые пределы нашей родины. Само собой разумеется, как это и сказано в сообщаемом документе, Временное Правительство, ограждая права нашей родины, будет вполне соблюдать обязательства, принятые в отношении наших союзников. Продолжая питать полную уверенность в победоносном окончании настоящей войны. В полном согласии с союзниками, оно совершенно уверено и в том, что поднятые этой войной вопросы будут разрешены в духе создания прочной основы для длительного мира, и что проникнутые одинаковыми стремлениями передовые демократии найдут способ добиться тех гарантий и санкций, которые необходимы для предупреждения новых кровавых столкновений в будущем».

Надежда Крупская пишет об этой ноте:

«И 18-го же апреля министр иностранных дел Милюков издал ноту от имени Временного правительства, где говорилось, что оно поведет войну до победного конца и что оно считает нужным выполнить все обязательства перед союзниками. Что же сделали большевики? Большевики объяснили в печати, какие это обязательства. Они указали, что Временное правительство обещает выполнить те обязательства, которые дало правительство Николая II и вся царская шайка. Они указали, перед кем эти обязательства. Это были обязательства перед буржуазией».

Лев Троцкий пишет о военных планах министра иностранных дел Милюкова:

«В день первомайского праздника Милюков телеграфно передал ноту, написанную под диктовку союзных дипломатов, правительствам Антанты, и лишь после этого она была послана в Исполнительный комитет и одновременно — в газеты. Контактную комиссию правительство обошло, и лидеры Исполкома оказались на положении рядовых граждан. Если соглашатели и не нашли в ноте ничего такого, чего не слышали бы от Милюкова раньше, то все же они не могли не видеть в ней обдуманно враждебного акта. Нота обезоруживала их перед массами и требовала от них прямого выбора между большевизмом и империализмом. Не в этом ли и состояла цель Милюкова? Все заставляет думать, что не только в этом: замысел его шел дальше.
https://regnum.ru/uploads/pictures/news/2017/04/30/regnum_picture_1493547503307429_big.jpg

Еще с марта Милюков изо всех сил пытался возродить злополучный проект захвата Дарданелл русским десантом и вел многократные переговоры с генералом Алексеевым, убеждая его энергично провести операцию, которая должна была, по его мнению, поставить протестующую против аннексий демократию перед совершившимся фактом. Нота Милюкова 18 апреля была параллельным десантом на плохо защищенное побережье демократии.

Две акции — военная и политическая — дополняли друг друга и, в случае удачи, оправдьшали друг друга. Победителей вообще не судят. Но Милюкову не суждено было оказаться победителем. Для десанта нужно было 200?300 тысяч войска. Но дело сорвалось из-за мелочи: отказа солдат. Защищать революцию они согласны, но не наступать самим. Дарданелльское покушение Милюкова потерпело неудачу. И это подорвало все его дальнейшие начинания. А надо признать, что они были рассчитаны неплохо… при условии победы».

18 апреля посол Франции Морис Палеолог записывает в дневнике:

«По православному календарю сегодня 18 апреля; но Совет решил фиктивно согласоваться с западным стилем, чтобы быть в гармонии с пролетариатом всех стран и проявить международную солидарность рабочего класса, несмотря на войну и иллюзии буржуазии.

Несколько дней уже подготовляется колоссальная манифестация на Марсовом поле. Погода не благоприятствует. Серое небо; резкий, пронзительный ветер. Нева, начавшая было таять, снова сковала свои льдины.

С утра по всем мостам, по всем улицам стекаются к центру шествия: шествия рабочих, солдат, мужиков, женщин, детей; впереди высоко развеваются красные знамена, с большим трудом борющиеся с ветром.

Порядок идеальный. Длинные извилистые вереницы двигаются вперед, останавливаются, отступают назад, маневрируют так же послушно, как толпа статистов на сцене.

Около одиннадцати часов я отправляюсь на Марсово поле… Огромная площадь похожа на человеческий океан, и движения толпы напоминают движение зыби. Тысячи красных знамен полощутся над этими живыми волнами.

Около двенадцати расставленных тут и там военных оркестров бросают в воздух звуки Марсельезы, чередующиеся с оперными и балетными мотивами; для русских нет торжества без музыки.

Нет также торжества без речей; поэтому Совет расположил на известном расстоянии один от другого грузовые автомобили, задрапированные красной материей и служащие трибунами. Ораторы следуют без конца один за другим, все люди из народа, все в рабочем пиджаке, в солдатской шинели, в крестьянском тулупе, в поповской рясе, в длинном еврейском сюртуке. Они говорят без конца, с крупными жестами. Вокруг них напряженное внимание; ни одного перерыва, все слушают, неподвижно уставив глаза, напрягая слух, эти наивные, серьезные, смутные, пылкие, полные иллюзии и грез слова, которые веками прозябали в темной душе русского народа. Большинство речей касается социальных реформ и раздела земли. О войне говорят, между прочим, и как о бедствии, которое скоро кончится братским миром между всеми народами. За час с тех пор, как я гуляю по Марсову полю, я насчитал около тридцати двух знамен с надписями: «Долой войну!», «Да здравствует интернационал!», «Мы хотим свободы, земли и мира»…

Возвращаясь в посольство, я встречаю Альбера Тома в сопровождении «русских товарищей»; его лицо сияет от революционного энтузиазма. Он бросает мне мимоходом восклицание:

— Какая красота… Какая красота…

Это, действительно, прекрасная картина; но я больше наслаждался бы ее красотой, если бы не было войны, если бы Франция не страдала от вторжения, если бы германцы не были, вот уже тридцать два месяца, в Лилле и Сен-Кантене.

До самого вечера продолжаются шествия на площади Марсова поля, и ораторы беспрерывно сменяют один другого на задрапированных красным трибунах.

Этот день оставляет во мне глубокое впечатление; он знаменует конец известного социального порядка и гибель известного мира. Русская революция состоит из слишком противоположных, бессознательных, необработанных элементов, чтобы можно было уже теперь определить ее историческое значение и силу ее общего распространения. Но если принять во внимание всемирную драму, которая служит ей рамой, есть, может быть, основание применить к ней слова, сказанные здесь же Жозефом де-Местром о французской революции: «Это — не революция, это — эпоха».

18 апреля в Петербурге начала выходить социал-демократическая газета «Новая жизнь». Главный состав сотрудников — лица, участвовавшие в журнале «Летопись». Указав, что насущная задача внутренней жизни России — довести демократическую революцию до конца, газета пишет:

«Было бы, однако, роковой ошибкой немедленно объявить Советы общественными органами революционной власти. Рабочий класс и крестьянская беднота еще так слабо организованы…, что преждевременно провозглашенная их диктатура, возбудив отчаянное сопротивление всех слоев буржуазии, неизбежно привела бы к остановке еще незаконченной войны и ужасающей хозяйственной разрухе, к поражению пролетариата».
Ленин в «Правде» в статье «Наши взгляды» 18 апреля дает ответ на резолюцию исполнительной комиссии Совета Солдатских Депутатов о военной пропаганде ленинцев.

«Вопрос: как на практике тотчас немедленно ускорить дело мира, если невозможно кончить войну простым втыканием штыков в землю? Наш ответ: войну невозможно кончить ни простым втыканием штыков в землю, ни вообще односторонним отказом одной из воюющих стран. Практическое немедленное средство для того, чтобы ускорить войну, есть и может быть только одно (кроме победы рабочей революции над капиталистами), именно: братанье солдат на фронте — немедленная, энергичнейшая, всесторонняя, безусловная помощь с нашей стороны братанью солдат обеих воюющих групп на фронте. Такое братанье уже началось. Давайте помогать ему. — Вот наши взгляды».

Украинский национальный совет, находящийся 18 апреля в Петербурге, избрал из своей среды комитет из 5 лиц для сношения с Временным Правительством и для представительства украинских интересов.

комментарий от дяденьки психолога
https://www.youtube.com/watch?v=AOEzpEYdu5g
От Пуденко Сергей
К Михайлов А. (01.05.2017 10:56:27)
Дата 01.05.2017 12:00:10

Re: с Первомаем!

https://www.youtube.com/watch?v=hAXoGxLx6yk
От Михайлов А.
К Пуденко Сергей (19.06.2016 10:37:22)
Дата 23.04.2017 01:33:23

Лекция о Грамши

https://youtu.be/yiLBUV6rQ_Q
из состава Встречи присутствовали С.П.Пуденко, Константин и я как один из организаторов лекции.
От Константин
К Михайлов А. (23.04.2017 01:33:23)
Дата 25.04.2017 13:36:36

Нормально так посидели :-)

>https://youtu.be/yiLBUV6rQ_Q
>из состава Встречи присутствовали С.П.Пуденко, Константин и я как один из организаторов лекции.

Я опасался, что контингент будет преклонного возраста, как это часто бывает на левых молодёжных мероприятиях. Но всё оказалось заметно лучше.

От Михайлов А.
К Константин (25.04.2017 13:36:36)
Дата 26.05.2017 02:08:37

Сегодняшнее мероприятие

https://youtu.be/V_9ZgeNokH4
точнее уже вчерашнее.
От Пуденко Сергей
К Константин (25.04.2017 13:36:36)
Дата 01.05.2017 08:01:31

Re:ЖБК (жизнь бьет ключом)


>>из состава Встречи присутствовали С.П.Пуденко, Константин и я как один из организаторов лекции.
>
>Я опасался, что контингент будет преклонного возраста, как это часто бывает на левых молодёжных мероприятиях. Но всё оказалось заметно лучше.

Из прочего там на МУСС были прекрасные доклады
https://www.youtube.com/watch?v=DrGF4IftmDc
2:02:16
«Основные принципы планирования в СССР.»
С презами по планированию СССР. Сафронов. Люди очень хвалят
https://www.youtube.com/watch?v=HjJQNHceDxE

http://muss.su/progs/PROG0316.htm
------------------
два фильма про Грамши (англ)
качество не очень хорошее, к сожалению
https://www.youtube.com/watch?v=51DhvS9abyI
'Gramsci: Everything that Concerns People' (1987), made for Channel 4 Television (Scotland) by Mike Alexander and Douglas Eadie, with Tom Nairn and Hamish Henderson working as consultants.

https://www.youtube.com/watch?v=j3eL9TJM5BQ
New York and the Mystery of Naples: A Journey through Gramsci's World

А на середине фильма в качестве иллюстрации фордизма по Грамши вставлен фрагмент чаплинского "Новые времена", о котором я упоминал
От Михайлов А.
К Пуденко Сергей (01.05.2017 08:01:31)
Дата 02.05.2017 02:11:34

Re: Re:ЖБК (жизнь...



>«Основные принципы планирования в СССР.»
>С презами по планированию СССР. Сафронов. Люди очень хвалят
> https://www.youtube.com/watch?v=HjJQNHceDxE

В конце мая будет продолжение. Так же рекомендую свою лекцию, открывшую этот цикл - https://www.youtube.com/watch?v=I2u0BqR6yRk в основном по материалам Встречи и Ситуации, пропущенным через свою голову, так что эту лекцию, скорее Вам, Сергей Павлович, следовало бы читать, а я лишь постарался сделать популярную выжиму ключевых идей и основных принципов.
Не менее интересна и дискуссия по итогам цикла - https://www.youtube.com/watch?v=VlSW7jUdqsY&t мне представляется она была достаточно плодотворной.
От Пуденко Сергей
К Михайлов А. (23.04.2017 01:33:23)
Дата 23.04.2017 09:55:36

Re: допы

>https://youtu.be/yiLBUV6rQ_Q
>из состава Встречи присутствовали С.П.Пуденко, Константин и я как один из организаторов лекции.

спасибо за организацию и четкое ведение, было интересно по-моему многим

Костя в кулуарах там отвечал на тему своей командировки в Южную Италию, но на пленку уже не попал, может сам поделится

в дополнение к несколько сумбурному обсуждению (имею в виду свои тезисы, нужны поправки и отмежовки)))))

заметки АГ называются "Американизм и фордизм", но есть еще другие по экономике у него, потом найду. Эти-то (их штук 5-6) про АиФ широко выложены

не знаю, выложили ли книгу И.Григоревой 1978г, кажется, я ее где-то видел. У нас на сайте она в неудобном формате

--------

Южная Италия.
нашумевшее в России в начале 1990х исследование
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%82%D0%BD%D1%8D%D0%BC,_%D0%A0%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82
edu.kpfu.ru/mod/resource/view.php?id=61062
http://padabum.com/d.php?id=213703
Роберт Патнэм
Чтобы демократия сработала «Making Democracy Work», 1993
Гражданские традиции в современной Италии
https://en.wikipedia.org/wiki/Making_Democracy_Work

равновесие по рецептам Гоббса, утвердившееся на Юге, было еще более стабильным, хотя и менее продуктивным. Взаимное недоверие и изменничество, изоляция и бессистемность, преступность и отсталость питали друг друга в порочном круге, который был описан в двух последних главах. Болонья и Бари, Флоренция и Палермо на протяжении тысячелетия следовали двум противостоящим курсам социальной жизни.

...их соотечественники в менее "гражданственных" регионах смирились с
ролью отчужденных и циничных просителей.
Участь итальянского Юга - это урок для "третьего мира" сегодня и для бывших коммунистических стран Евразии завтра. Парадигма "всегда обманывай" может предопределить будущее той части мира, где социальный капитал в недостатке или же отсутствует. Для политической стабильности, для эффективности правительств и даже для экономического прогресса социальный капитал, возможно, еще более важен,чем капитал физический или человеческий. Многие бывшие коммунистические страны почти не имели гражданских традиций и до пришествия коммунизма, а тоталитарное правление выкосило даже ту незначительную поросль, которая была. При отсутствии взаимности и структур гражданской вовлеченности вариант итальянского Юга —аморальная семейственность, клиентела, беззаконие, неэффективное
управление и экономическая стагнация — представляется более вероятным исходом, чем успешная демократизация и экономический прогресс. В Палермо просматривается будущее Москвы

последняя фраза широко цитировалась тогда

https://oko-planet.su/politik/society/193426-chtoby-demokratiya-srabotala-lyudi-dolzhny-doveryat-drug-drugu.html
перепечатка о дальнейших работах Патнема в т.ч.

Гегемония в эпоху постфордизма
https://chtodelat.org/ar_4/nr_9_9_9_1/%d0%b8%d0%bb%d1%8c%d0%b4%d0%b0%d1%80-%d1%80%d0%b8%d1%81%d0%bc%d1%83%d1%85%d0%b0%d0%bc%d0%b5%d0%b4%d0%be%d0%b2-%d0%b8%d0%bd%d0%b2%d0%b5%d0%bd%d1%82%d0%b0%d1%80%d1%8c-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d0%b8%d1%82/?lang=ru
отличительные черты новой гегемонии

https://chtodelat.org/ar_4/nr_9_9_9_1/%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE-%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%82%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B8-%D0%B3%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD/?lang=ru
категория гегемонии становится объяснительным инструментом применительно к социальному полю постфордизма, определяющей чертой которого является реабсорбция границ между интеллектуальной деятельностью, политическим действием и работой.


Фордизм
...само понятие было введено марксистом Антонио Грамши (Gramsci, 1971, с. 277-318).
...массового производства, получившая название «фордизм» (термин впервые использовал А. Грамши «Американизм и фордизм»).


1920г
http://www.1917.com/International/China/1035209059.html


Тоталитаризм и СССР
http://www.fedy-diary.ru/?page_id=5954
Григорьева И.В. Антонио Грамши и проблема тоталитаризма.............. 190
в более позднем по времени упоминании о <ликвидации Льва Давидовича> заключено не сожаление по поводу этой <тоталитарной> меры или её критика, а скорее её оправдание, невзирая на выраженное ранее отрицательное отношение Грамши к направленным на полное подавление внутрипартийной оппозиции действиям сталинского большинства191ЦК ВКП/б/.

Итак, вряд ли можно согласиться с тем, что критика известных Грамши проявлений тоталитаризма относилась им самим не только к фашистским режимам, но и к советской политической системе. Но вопрос о том, считал ли он сталинский режим тоталитарным, есть лишь часть более широкой проблемы - отношения Грамши к современному ему опыту общественного переустройства в СССР.
От Константин
К Пуденко Сергей (19.06.2016 10:37:22)
Дата 14.04.2017 18:11:32

Наш кинозал - Озеро Восток. Хребет Безумия.


Озеро Восток. Хребет Безумия

Режиссер:
Екатерина Еременко
Драма о проникновении в подледниковое антарктическое Озеро Восток и одновременно история неоконченного Голливудского фильма по книге Лафкрафта "Хребты Безумия", которая во многом предвосхитила события, которые впоследствии произошли на станции Восток.

http://cdkino.ru/event/47640/
трейлер
https://vimeo.com/187531103
https://www.youtube.com/watch?v=6dVzj2xhfWU
!------------------------------------------
"Oзерo "Вoстoк". Хребет безумия"
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Екатерина Ерёменкo, oдин из лучших рoссийских кинoдoкументалистoв и безуслoвнo лучший режиссёр, снимающий кинo o науке, на днях презентoвала cвoю нoвую дoкументальную ленту, рабoта над кoтoрoй, oт замысла дo вoплoщения, длилась без малoгo 18 лет. Будучи математикoм пo oбразoванию и пoпуляризатoрoм науки пo призванию, Ерёменкo пoлучила мирoвую известнoсть благoдаря картинам, прoславляющим математику и математикoв, нo, не будучи «специалистoм, пoдoбным флюсу», все эти гoды вынашивала и лелеяла картину o Рoссийскoй Антарктическoй Экспедиции. Пoлутoрачасoвoй фильм «Oзерo Вoстoк. Хребет безумия», премьера кoтoрoгo прoшла в Мoскве, смoтрится на oднoм дыхании и сoединяет в себе черты научнo-пoпулярнoгo фильма в лучших традициях мирoвoй научнoй кинoдoкументалистики, мистическoгo триллера и фильма-катастрoфы (никакoй катастрoфы, разумеется, нет, нo суеверный страх зрителя перед силами прирoды заставляет пoдспуднo её oжидать).

Фильм Ерёменкo рассказывает o научнoм и челoвеческoм пoдвиге наших учёных спoкoйнo, без трескучегo пафoса, демoнстрируя нам размеренную пoвседневнoсть антарктическoй станции «Вoстoк». Нехитрый быт oбитателей станции, их рабoта и дoсуг, научные спoры, неимoвернo тяжёлые услoвия труда, красoты ледянoгo антарктическoгo ландшафта - пoлтoра часа экраннoгo времени прoлетает как нескoлькo мгнoвений.

В свoё время сoветские пoлярники стали первooткрывателями крупнейшегo пoдлёднoгo oзера, лежащегo на четырёхкилoметрoвoй глубине (стрoгo гoвoря, в мoмент выбoра места для oбoрудoвания антарктическoй станции уже существoвала научная гипoтеза o существoвании oгрoмнoгo, в 6 тысяч кубических килoметрoв, преснoвoднoгo oзера пoд антарктическими льдами, и впoследствии oзерo пoлучилo название в честь станции). Сoветские учёные нарушили американскую мoнoпoлию на антарктические исследoвания и завладели абсoлютным и неoспoримым приoритетoм, кoтoрый, даже несмoтря на плачевнoе сoстoяние нынешней науки, не утрачен пo сей день.
Ерёменкo, реализoвав свoю детскую мечту oб Антарктиде (любoй coветский шкoльник грезил либo o кoсмoсе, либo o пoдвиге вo льдах) стала первoй женщинoй, прoведшей на антарктическoй станции «Вoстoк» длительнoе время (сами съёмки длились бoльше месяца) - за 60 лет рабoты рoссийских пoлярникoв на станции ни oднoй женщине не удавалoсь прoвести там бoльше дня-двух. Oдин из главных герoев фильма - oкеанoлoг и пoлярник Валерий Лукин, замдиректoра Арктического и антарктического НИИ Росгидромета (ААНИИ), мнoгoлетний начальник Российской Антарктической Экспедиции (РАЭ), ставший дoбрым гением для Ерёменкo и в кoнечнoм итoге благoслoвивший её на сoздание картины, санкциoнирoвал съёмки не сразу - пo мистическoму сoвпадению, всех, пытавшихся приблизиться к тайне oзера «сo стoрoны», преследoвали рoкoвые неудачи: немецкий режиссер, прoведя гoд на станции, сoшел с ума, oдин журналист пoтерял рабoту, семью и тoже пoдвинулся рассудкoм. Самo название картины oтсылает к известнoй фантастическoй пoвести Лавкрафта «Хребты безумия», oднакo эта линия в фильме сoвсем пoбoчная - Ктулху рoссийские исследoватели не нахoдят, других экзoтических живoтных тoже, фильм o путешествии в Антарктиду пo Лавкрафту так и не был снят (несмoтря на сoгласие Гильермo дель Тoрo стать режиссёрoм, Джеймса Кэмерoна - прoдюсерoм, а Тoма Круза - сыграть главную рoль), а o Лавкрафте буквальнo нескoлькo фраз гoвoрит oдин из егo биoграфoв. Члены РАЭ развеивают мистический туман, oбъясняя причину изменений в писхике челoвека, дoлгoе время прoвoдящегo в Антарктиде - из-за низкoгo атмoсфернoгo давления люди испытывают гипoксию, недoстатoк кислoрoда. «Нарoд тут глупеет, - смеётся главный бурoвик Васильев, весельчак и балагур. - Из-за кислoрoднoгo гoлoдания кoшмары снятся. А так, крoме гoлoда и хoлoда, никаких прoблем!»

Так или иначе, нo кинoкамера Екатерины Ерёменкo oказалась единственнoй техникoй, запечатлевшей истoрический мoмент прoникнoвения в oзерo - в oтличие oт зарубежных гляциoлoгoв, ведших в Антарктиде исключительнo мoнитoрингoвoе наблюдение, Рoccийская Антарктическая Экспедиция дoстигла четырехкилoметрoвoй глубины упoрным бурением, и в 2012 гoду кинoкамера, переданная Екатеринoй на станцию (сама режиссёр приедет на «Вoстoк» мнoгo пoзже) зафиксирoвала пoлучение ледянoгo керна и преснoй oзёрнoй вoды, сoстав кoтoрoй стал предметoм пристальнoгo изучения пoлярникoв. Вся мирoвая пресса писала oб этoм эпoхальнoм oткрытии, нo без единoй фoтoграфии, а Ерёменкo благoдаря свoей прoзoрливoсти - ну ктo мoг предугадать, кoгда дoбурят скважину дo oзера, и дoбурят ли вooбще, - oказалась oбладателем уникальнoгo визуальнoгo материала. Пoдлёдная гидрoлoгическая система - oзера, бoлoта, реки, закoнсервирoванные в течение сoтен тысяч лет живые oрганизмы в oзернoй вoде - этo дoлжнo былo стать главнoй целью oкеанoлoгических изысканий. Нынешний ледникoвый пoкрoв Антарктики, начавший фoрмирoваться 35 млн лет назад и oкoнчательнo слoжившийся 14 млн. лет назад, давление в oзере в 338 атмoсфер и залегание егo на глубине 4000 метрoв - всё этo делает исследoвания удивительнoй фантасмагoрией. Герoи фильма не случайнo cравнивают oткрытие oзера с пoлётoм на Марс - oба эти сoбытия стали кoлoссальными прoрывами в мирoвoй науке. Результаты рабoты рoссийских первooткрывателей интернациoнализирoваны - пoлученный ледянoй керн дoлжны были oтправить самoлетoм в Гренoбль, нo oн на 6 кг превысил дoпустимый вес, принимаемый на бoрт Air France, и в результате два месяца плыл вo Францию мoрем…..

Главная фишка режиссёра, благoдаря кoтoрoй зритель пoлтoра часа сидит непoдвижнo, вперившись в экран - кoнтраст между глoбальным значением благoрoднoй миссии герoев кинoпoвествoвания, сакральным oтнoшением автoрoв фильма к научнoму пoдвижничеству, уникальными ландшафтами ледянoгo кoнтинента и пoвседневнoй прoстoтoй и скудoстью сурoвoгo быта пoлярникoв, архаизмoм научнoгo реквизита прибoрoв и техники. Нескoлькo ржавых гусеничных тягачей и машин «Харькoвчанка» 1956 гoда выпуска как были завезены на станцию 60 лет назад, так и дo сих пoр являются единственными oбразцами автoтехники на антарктическoй станции «Вoстoк». Для съёмoчнoй группы Ерёменкo, плывшей в Антарктиду из Кейптауна на судне «Академик Фёдoрoв» с деревянными телефoнами середины прoшлoгo стoлетия на случай ядернoй вoйны, пoтрясением стал рассказ o тoм, как oдин из рукoвoдителей РАЭ не рассчитал неoбхoдимые запасы тoплива, и вся экспедиция месяц спала в oднoм закутке вoкруг единственнoй печки пoд угрoзoй вымерзания.

Фильм начинается сo сцены празднoвания Нoвoгo, 2015 гoда на станции «Вoстoк» - учёные умеют рабoтать, умеют и oтдыхать. «Давайте бурoвoй жидкoсти хряпнем», - предлагает неунывающий ас-бурoвик Васильев oбалдевшим гляциoлoгам из Гренoбля, приехавшим изучать сoстав льда в уникальнoм кернoхранилище «Вocтoка». «И Ленин такoй мoлoдoй, и юный Oктябрь впереди», - пoют пoлярники. Режиссер пoдрoбнейшим oбразoм, сo скрупулезным вниманием пoказывает прoцесс бурения, дoбывания ледяных кернoв, ремoнта прибoрoв, выглядящих так, как будтo oни пoмнят мoлoдoгo Ленина. Примета времени - интернет - в антарктических прoстoрах лoвится не всегда, и в егo oтсутствие выручает старый дoбрый ключ, выстукивающий мoрзянку. Научнoе лидерствo нашей страны, сoвершающей oткрытия мирoвoгo масштаба с пoмoщью верёвки, кайла и такoй-тo матери, - вечная загадка, не имеющая, на первый взгляд, никакoгo рациoнальнoгo oбъяснения. «Ну, с импoртнoй техникoй любoй представитель науки справится, - смеётся бoрoдатый механик - вoдитель ржавoй «Харькoвчанки» 1956 гoда выпуска, - oна ж импoртная! А ты пoйди с нашей справься….»

Бoрoдатый механик-вoдитель - в прoшлoм успешный управленец, забoлевший Антарктидoй и вoт уже мнoгo лет ремoнтирующий ржавые железки при при температуре oт минус 40 (в сезoн) дo минус 89 (вo время зимoвки) градусoв. Станциoнный пoвар - тoже из «захвoравших», в детстве пoсмoтревший фильм «72 градуса ниже нуля» и уже пoсле пoлтинника пoпавший в вoжделенную Антарктиду…

Ерёменкo - признанный мастер кинoпoртрета: её «Чувственная математика» и «Буквальная геoметрия», принесшие ей мирoвoе признание, пo сути набoр индивидуальных и группoвых пoртретoв математикoв-oдинoчек и математикoв, рабoтающих в кoллективе. Недавнo Екатерина пoлучила заказ oт Французскoй Академии Наук на серию дoкументальных лент o математиках-нoбелиатах. В «Oзере «Вoстoк»….» серия мoнoлoгoв исследoвателей oткрывает нам не герoев-сверхлюдей, приручивших экстремальную прирoду, а oбычных мужикoв, влюблённых в свoю рабoту и скучающих пo семьям.

Oтдельный респект группе oператoрoв: сурoвая антарктическая прирoда - серoе свинцoвoе мoре, вечнoяркoе небo, oбжигающая белизна льдoв и редкие чёрные пятна на снегу - пингвины, «нелепейшие сoздания», пo признанию членoв экспедиции - всё этo как бы сoшлo с картин Рериха; выше всяких пoхвал музыка Майка Шредера и мoлoдoгo кoмпoзитoра Артура Хайруллина, сoздающая саспенс и предчувствие какoй-тo неoжиданнoй развязки.

Забегая вперёд, скажу, чтo развязка антарктическoй истoрии действительнo неoжиданная, пoистине в духе времени - в 2016 г. из-за oтсутствия гoсударственнoгo финансирoвания бурoвая скважина была закoнсервирoвана, а исследoвательские рабoты на станции «Вoстoк» замoрoжены. Вoт такoй Лавкрафт с хребтами безумия. Гoсударственнoгo безумия.

Екатерина Ерёменкo никoгo ни в чем не oбвиняет, не oбличает и не жалуется. Oна, как и её герoи, привыкла пoлнoкрoвнo, с самooтдачей и вooдушевлением делать свoю рабoту и пoлучать oт неё удoвoльствие. И, кoнечнo, ей труднo сдержаться и гoвoрить o судьбе экспедиции без гoречи.

Какие-тo идиoты-критики уже успели oкрестить фильм Екатерины «истoрией неудачи». Мoл, экспедиция не удалась, сенсации не случилoсь, Ктулху не найден, а фильм снят «ни o чём». Не сoвсем пoнятнo, к кoму предъявляют претензии критики - к режиссеру, кoтoрая сняла фильм не прo лавкрафтoвых мoнстрoв, а прo жизнь, или к пoлярникам, кoтoрые не oткрыли пoдвoдный град Китеж, а всегo лишь прoбурили скважину на 4 килoметра, чтoбы взять прoбы вoды с какими-тo бактериями. Правда заключается в тoм, чтo картина действительнo пoсвящена незавершённoму исследoванию, кoтoрoе, уверена, вдoхнoвит кинематoграфистoв ещё не на oдин блoкбастер, а также в тoм, чтo автoр, испoльзуя, мoжнo сказать, метoд сoциалистическoгo реализма (дoкументальная фиксация прoисхoдящегo плюс любoвание челoвекoм труда), дoбивается буквальнo раствoрения зрителя в экраннoй действительнoсти, нахoдя высoкую пoэзию в самoм oбыденнoм и наoбoрoт, oсязаемую прoстoту в грандиoзнoм величии прирoды и челoвеческoгo пoдвига.

Друзья, картина Екатерины Ерёменкo «Oзерo Вoстoк. Хребет безумия» выхoдит в прoкат. Этo непременнo нужнo увидеть.

Завтра, 15 апреля, сoстoится пoказ в питерскoй гoстинице «Англетер».

В Мoскве - 18 апреля в Центре Дoкументальнoгo Кинo.

Прихoдите!!!
...
http://kolobok1973.livejournal.com/4078128.html
От Пуденко Сергей
К Константин (14.04.2017 18:11:32)
Дата 15.04.2017 08:20:50

Re: Наш кинозал...


>Озеро Восток. Хребет Безумия

сюжет входил в мой доклад 12 апреля и идеаьно вписался в его ему - "наука versus не-наука"

Фильм по Лавкрафту "Хребты безумия" (снимал Гильермо Торо) не был окончен съемкой, потому что суть его сюжета оказалась клоном одновременно вышедшего в 2012 фильма-блокбастера Ридли Скотта "Прометей".
В сети есть псевдо-трейлер к нему - см в конце

>Режиссер:
>Екатерина Еременко
>Драма о проникновении в подледниковое антарктическое Озеро Восток и одновременно история неоконченного Голливудского фильма по книге Лафкрафта "Хребты Безумия", которая во многом предвосхитила события, которые впоследствии произошли на станции Восток.

> http://cdkino.ru/event/47640/
>трейлер

>!------------------------------------------
>"Oзерo "Вoстoк". Хребет безумия"
>------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

...

> развязка антарктическoй истoрии действительнo неoжиданная, пoистине в духе времени - в 2016 г. из-за oтсутствия гoсударственнoгo финансирoвания бурoвая скважина была закoнсервирoвана, а исследoвательские рабoты на станции «Вoстoк» замoрoжены.
...

там все сложно и развязки нет. Последняя информация противоречива

Еще фильмы и видео

короткий четкий доклад по теме
https://www.youtube.com/watch?v=I-ZwKSdCF3o

Курилка Гутенберга
Опубликовано: 20 апр. 2016 г.
Дмитрий Грищенко – геофизик, редактор паблика Физика Невозможного.
Тема: «Озеро Восток»
Открытие озера Восток — одно из крупнейших географических открытий второй половины XX века. В чём уникальность экосистемы озера? Как попытки вскрыть ледяной панцирь могут помочь в изучении истории Земли и Солнечной системы?

Пафосный док

https://www.youtube.com/watch?v=d4D1TiK7jBM
как строилась и как сейчас работает российская антарктическая станция "Восток". Как люди живут при температуре в -80 градусов и греются при -50. еще и 4000 над уровнем моря. Воздух разряженный. Парциальное давление кислорода очень низкое. Риск горной болезни велик. Как экспедиция умудрилась год жить при свечах и не погибнуть, когда сгорел дизель и станция осталась без тепла. Как советские летчики при -80 смогли эвакуировать заболевшего полярника. Как при этой температуре идут на "Восток" автопоезда, чтобы привезти экспедиции горючку и чем они рискуют. Как обычные русские девушки на лыжах дошли от станции "Мирный" до "Востока"- да, по Антарктиде на лыжах. Девушки!

Температура на антарктических станциях с 02/01/2017 по 14/12/2016

станции 02.01 01.01 31.12 30.12 29.12 28.12 27.12 26.12 25.12 24.12 23.12 22.12 21.12 20.12 19.12 18.12 17.12 16.12 15.12
станция Восток -34°C -35°C -33°C -35°C -35°C -35°C -32°C -37°C -35°C -35°C -32°C -34°C -33°C -34°C -31°C -28°C -36°C -37°C -36°C
станция Белинсгаузен 3°C 3°C 0°C 2°C 2°C 2°C 3°C 2°C 1°C 1°C 1°C 0°C 3°C 1°C 0°C 1°C 4°C 3°C 1°C
станция Мирный 0°C -1°C -2°C -2°C -2°C -1°C -1°C -1°C -1°C -1°C -1°C -3°C 0°C 0°C -1°C -2°C -2°C -6°C -2°C

комменты
+Алексей Богаченко Ну лично меня там гипоксия убила ( летал туда на сезон Вывезли ближайшим рейсом ,боялись что отек легких начнется , давление 80/40 упало ) При мне , я там несколько суток провел и при мне было где то около 45 и я скажу что, это не холодно )там влажность очень низкая боюсь соврать что то около 20 или меньше(могу соврать) Я в Питере живу и на моей памяти пару раз за 30 было и вот это капкец при 100% влажности ...


Посмотрел этот фильм, очень понравился, на одном дыхании просто, а потом наткнулся на фильм про американскую станцию, офигел на сколько разные по уровню проекты, нашу тупо как бомжи по сравнению со станцией США, они уже 3 ю строя мего глобальную

фсе делают американцы
NG: 7 континент - Антарктида: Не предназначена для людей (2016)

Лед и небо
все открыли французы во главе с Лориусом
https://embedy.cc/movies/dlZ0bmI4WTNqTE1YMzIwZkdzYUF5ajVobnVKUFFZSERKMVpocFRsanpIZz0=

==============

Сценарий картины "Хребты Безумия", долгожданного проекта режиссёра Гильермо Дель Торо. Масштабный фильм ужасов, наполненный бескомпромиссным экшном в лучших традициях жанра. В основе сюжета - одноимённый роман Говарда Филлипса Лавкрафта.
Группа учёных Мискатоникского университета отправляется в экспедицию в загадочные неисследованные регионы Антарктики в надежде открыть новые, неизвестные науке особи доисторических существ. Однако экспедиция оборачивается трагедией, когда обнаруженные первооткрывателями Великие Древние, чьё описание таинственным образом совпадает с изображениями древнего манускрипта, оживают и нападают на учёных. И это лишь начало кошмара...

"Проект «Хребты безумия», ставить который намеревался Гильермо дель Торо, ныне под угрозой полного закрытия: студия Universal остановила разработку. Вместо него мексиканский режиссер возьмется для Legendary Pictures за ленту Pacific Rim, рассказывающую о противостоянии человечества неведомым чудовищам. Съемки картины начнутся уже в сентябре 2011 года.

Экранизация романа Говарда Лавкрафта планировалась стать масштабной постановкой с бюджетом в 150 миллионов долларов. На главную роль дель Торо утвердил Тома Круза, продюсирование фильма взял на себя Джеймс Кэмерон.
Насколько известно, в Universal просто перестраховались. Концепция ленты склонялась больше в сторону хоррора, нежели приключенческого кино, и рейтинг R ей был обеспечен. Не помогли даже впечатлившие визуальные материалы, которые дель Торо представил во время своей презентации. Теперь судьба проекта остается неясной: пойдет ли он на другую студию либо канет в Лету насовсем. Предполагается, что попытки спасти ленту от забвения предпринимаются, но какие-либо выводы делать еще рано


Ужасающая история Г.Ф. Лавкрафта обрела иллюстрированную версию от одного из блестящих современных артистов графической новеллы.
Геолог Уильям Дайер, рассказчик этой истории, отчаянно пытается остановить запланированное исследователями путешествие в Антарктику. Он сам провел там бедственную миссию, только чтобы обнаружить доказательства леденящего кровь внеземного зла. Продолжит ли новая экспедиция свои исследования? И что же произойдет, если это случится?
H.P. Lovecraft's terrifying horror story gets an illustrated interpretation by one of today's finest graphic novel artists. Geologist William Dyer - the narrator of this novella - is desperate to stop a research team planning a journey to Antarctica. He himself led a disastrous mission there, only to discover evidence of blood-chilling evil from beyond Earth. Will the new expedition continue its plans? And what will happen if they go?
В ролях: Рон Перлман
Описание: Фильм основывается на одном из самых впечатляющих романов Говарда Лавкрафта в котором Арктическая экспедиция обнаруживает посреди ледяной пустыни, скрытые за грядой непреступных гор, величественные руины древнего города, построенного загадочными и ужасными обитателями за миллионы лет до появления человечества. Чувство восхищения и азарт первооткрывателей древних секретов исчезнувшей цивилизации быстро уступает место невыразимому ужасу, когда люди понимают, что их приход не остался незамеченным, а ледяное царство лишь не первый взгляд кажется необитаемым.
Качество: WebRip Фильм конечно будет, но выглядеть он будет иначе.
инфа
http://www.filmz.ru/pub/1/20498_1.htm
http://www.filmz.ru/pub/1/20248_1.htm
http://www.imdb.com/title/tt1118070/

От Константин
К Пуденко Сергей (15.04.2017 08:20:50)
Дата 22.08.2017 23:56:50

... аллегорическое олицетворение хтонического ужаса, экзистенциальное воплощен..



>Фильм по Лавкрафту "Хребты безумия" (снимал Гильермо Торо) не был окончен
на счёт
старый анекдот
...
"Брежнев читает западные и самиздатовские отзывы о разгоне «Бульдозерной выставки»: «чудовищное преступление против свободы творчества... красный сапог на горле культуры... варварская выходка... гневно осуждаем... передовая общественность не допустит... деятели культуры протестуют»...

Леонид Ильич отбрасывает эти бумаги, закрывает лицо руками и гневно шепчет – «Быдло!! Бескультурные, чумазые быдланы! Это же был перформанс! Бульдозер, сметающий картины — это же аллегорическое олицетворение хтонического ужаса, экзистенциальное воплощение протеста против агрессивных тенденций мироздания! Современное искусство обязано шокировать и эпатировать!! Боже, какие же они бесчувственные и бескультурные быдланы! Осуждают они... что эти дикари вообще смыслят в передовом акционизме?!»
...
http://shakko-kitsune.livejournal.com/1133319.html

ИМХО, действительно смешно
От Alex~1
К Пуденко Сергей (19.06.2016 10:37:22)
Дата 10.04.2017 20:02:47

О ельцепутском народе

Все эти сирийские дела - это повод для давно назревшего разговора, не более.
Итак.

Чего хочет народ ельцепутии, как геополитической и исторической реальности. Кроторая является результатом разгрома советского проекта силами истинно-русских, истинно-украинских, истинно-эстонских, истинно-узекских, и пр. в итом же роде, при колоссальной поддержке Запада. Не элиты Запада, а всего Запада, в том числе в лице "пролетариев Зарада", виноват, "низшего и среднего среднего класса". :)

Народ ельцепуктии уже в течение тридцати лет (и даже - неявно - раньше) поддерживает одни и те же цели, лозунги, призыввы, идеологии - назвать модно как угодно. Параллельно действуют народы Укропщины и прочих новоробразований. А также болгарий-сербий-румынимй- и прочего в том же духе.
Параллельно активно действуют всякие халифатчики, имеющие поддержку десячтков миллионов людей - от деравенских простецов до получившихз образование в оксфордах-кембриджах курдючных принцев-шейхов.

Народ, мы имеет дело с неслучайным и опирающимся на неслабые ресурсы традиционистских недобитков. И русских в том числе. Не всех русских :), а тех русских, которые являюется традиционсистскими недобитками.

Вопрос. Есть ли у народа ельцкпутии "в целом", как некоторой сущности, которую можно назвать "народ Ельцепутии" (официально название -РФ), некоторые отчетсливо выраженные интересы, цели, приоритеты? То, чего эта публика хочет, и готова пойти ради этого на некоторые жертвы (и подлости :))?
И вообще, он существует - этот самый "народ Ельцепутии"? Точнее, существует ли такая нация (как политико-экономико-идеологическое понятие, в отличие от "народа", как этно-культурного понятия)?

Можно ли отбросить вариант, что эта нация состоит из дебилов, которых постоянно обманывают, которым можно навешать любую лапшу на уши, которые слепо верят ящику, попам, интелям, овально-анальныи и кому угодно?

Если такой вариант отбросить, то остается один варианит - нация ельцепутов 1) существует и 2) действует в своих интересах и в меру своего понимания. Тогда надо трезво рассматривать эти интересы и меру этого понимания.
От Константин
К Alex~1 (10.04.2017 20:02:47)
Дата 23.05.2017 12:16:59

Трамп "режет" социалку , смело и решительно

>Все эти сирийские дела - это повод для давно назревшего разговора, не более.
>Итак.

>Чего хочет народ ельцепутии, как геополитической и исторической реальности.

Сейчас мы узнаем, чего хочет народ "бушеобамии"
...
ЭКОНОМИКА 10:01, 23 мая 2017
Трамп представит проект бюджета на следующее десятилетие
Документ предполагает резкое сокращение расходов на здравоохранение, образование и закрытие ряда социальных программ


Москва. 23 мая. INTERFAX.RU - Президент США Дональд Трамп во вторник представит проект бюджета на ближайшее десятилетие, предполагающий резкое сокращение расходов на социальные программы, включая здравоохранение, образование, льготное питание, пособия для инвалидов.

В общей сложности за это время госрасходы сократятся на $4,5 трлн, сообщает телеканал CNN. Доходные статьи даже с учетом снижения налогов должны вырасти на $1 трлн.

При этом Трамп обещает сбалансированный бюджет через 10 лет благодаря планируемому сокращению налогов и усилению экономического роста.

Часть социальных программ, которые, как считает Трамп, должны быть закрыты, существуют десятилетиями - они принимались в середине 1960-х годов при президенте-демократе Линдоне Джонсоне и за это время стали казаться неотъемлемым элементом американского общества.

Сэкономленные на них деньги пойдут на краткосрочное увеличение расходов на оборону, $200 млрд инвестиций в инфраструктурные проекты и новую программу отпуска по уходу за ребенком стоимостью от $19 млрд до $25 млрд. В США нет декретных отпусков с сохранением содержания и республиканцы хотят ввести 6-недельный оплачиваемый отпуск для любого из родителей после рождения или усыновления ребенка.

Здравоохранение и льготы
Около $250 млрд за 10 лет предлагается сэкономить за счет отмены реформы здравоохранения, осуществленной при президенте Бараке Обаме. В частности, будут существенно снижены затраты на программу медицинской помощи нуждающимся Medicaid. Кроме того, проект предусматривает изменения Medicaid и программы медицинского страхования детей, которые позволят уменьшить госрасходы еще на $616 млрд за период до конца 2027 фингода. Эти изменения в документе лишь упоминаются без описания.

Еще $192 млрд бюджет сохранит благодаря усложнению доступа к талонам на продовольствие. В период рецессии после кризиса 2008 года этими талонами пользовались 47 млн американцев, в дальнейшем, по мере восстановления экономики, их число сократилось на 3 млн, но все еще составляет около 13% населения страны.

Фермеры потеряют значительную часть льгот, Почтовую службу США ждут масштабные сокращения, а стратегический нефтяной запас страны будет урезан наполовину, чтобы привлечь недостающие средства, отмечает AP.

"Возможно, это самый консервативный бюджет за десятилетия, будь то при республиканской или демократической администрации", - заявил конгрессмен-республиканец Марк Медоус, председатель консервативной группы "Кокус свободы".

Битва за бюджет
Проект бюджета Трампа - на данный момент самое подробное изложение его ожиданий и приоритетов.

Однако документ еще должен пройти через обе палаты Конгресса, которые могут внести существенные изменения. Битва за бюджет будет ожесточенной, несмотря на то, что республиканцы контролируют обе палаты: в самой Республиканской партии хватает фракций, которых не устраивает позиция президента, пишет The Wall Street Journal.

"С политической точки зрения будет чрезвычайно сложно. Мы говорим о реформе налогообложения, которая, на первый взгляд, благоприятствует слоям населения с высокими доходами, при этом уменьшается поддержка малообеспеченных групп", - отметил бывший эксперт Конгресса по бюджетным вопросам Уильям Хоугленд.

Госрасходы, не связанные с обороной, снизятся до 1,5% ВВП к концу следующего десятилетия, что намного меньше минимума за все время наблюдений - с 1962 года.

По словам главы административно-бюджетного управления Мика Малвани, президент лично изучил весь проект бюджета, одобряя или отклоняя предлагаемые варианты экономии. Однако Трамп не сможет передать документ конгрессменам лично, поскольку эту неделю он проводит в первом зарубежном турне, посещая страны Ближнего Востока и Европы. Эксперты отмечают необычность такого подхода: как правило, американские президенты по максимуму используют присутствие в Вашингтоне, чтобы продавить необходимые изменения.

Прогнозы
Белый дом крайне оптимистичен в своих прогнозах, рассчитывая на 10 лет экономического процветания: рост ВВП на 3% в год, инфляция на уровне 2% годовых, небольшое повышение безработицы с текущего уровня - до 4,8%, а также умеренное повышение процентных ставок Федеральной резервной системы (ФРС). Малвани признает, что "никогда не получится написать бездефицитный бюджет при росте (ВВП - ИФ) на 1,9%, это просто невозможно".

Рецессии в США не было уже почти восемь лет, безработица находится на многолетнем минимуме (4,4%), и ФРС только начинает цикл повышения процентных ставок. В истории США не наблюдается периодов беспрерывного роста дольше 10 лет. К тому же сейчас экономику сдерживает низкий рост производительности труда и снижение участия населения в трудовой занятости, поскольку поколение бэби-бума выходит на пенсию.

ФРС прогнозирует рост американской экономики в ближайшие годы на 1,8% в год, бюджетное управление Конгресса - на 1,9%. Белый дом рассчитывает, что налоговые послабления для бизнеса и изменения регулирования подстегнут экономический подъем, который, в свою очередь, снизит зависимость общества от социальных программ.
...
http://www.interfax.ru/business/563435

От ИгорьИ
К Alex~1 (10.04.2017 20:02:47)
Дата 11.04.2017 09:47:26

А как отвечает

на ваши вопросы самая передовая в мире американская обществоведческая наука? Они же наверняка во всём уже разобрались. Вы интересовались?
От Alex~1
К ИгорьИ (11.04.2017 09:47:26)
Дата 11.04.2017 16:56:08

Re: А как...

>на ваши вопросы самая передовая в мире американская обществоведческая наука? Они же наверняка во всём уже разобрались. Вы интересовались?

Здесь много разных школ. :)
Значительная часть "обществоведческой науки" здесь - маркситская или псевдомарксистская. У них один набор ответов.

"Общепринятая и рукопожатная" "общественная наука" имеет один рецепт на все случаи жизни: вечная и неизменная природа человека соответствует текущей (на момент рассуждений "ученого") версии "рыночного свободного конурентного капитализма". Остальное есть извращения, который должны быть ликвидированы.

Но меня гораздо больше интересуют вести с мест, от людей, куда более адекватно воспринимающих реальную ситуацию.

Вот Вы, например - такой говорун, а пока от Вас здесь, на форуме, одни вопросы. Нехорошо-с.
От ИгорьИ
К Alex~1 (11.04.2017 16:56:08)
Дата 12.04.2017 08:55:24

Например, Алекс,

есть Московский Центр Карнеги, который, по его словам, занимается проведением независимых исследований по проблемам российской политики и экономики, международных отношений и безопасности, религии и общества. В нём работает масса местного народа, которая, чисто по роду своей деятельности, информационно и обществоведчески подкована лучше любого, наугад взятого любителя. Почему бы вам, для начала, не покопаться в их материалах?
Если ваш вопрос - "чего хочет народ России" (или - какая-то его идентифицируемая часть) - имеет смысл, тот же Центр Карнеги давно должен был на него ответить. Им же за это деньги платят.
От Alex~1
К ИгорьИ (12.04.2017 08:55:24)
Дата 12.04.2017 17:15:00

Re: Например, Алекс,

>есть Московский Центр Карнеги, который, по его словам, занимается проведением независимых исследований по проблемам российской политики и экономики, международных отношений и безопасности, религии и общества. В нём работает масса местного народа, которая, чисто по роду своей деятельности, информационно и обществоведчески подкована лучше любого, наугад взятого любителя. Почему бы вам, для начала, не покопаться в их материалах?

Потому, что мне уже известно мнение независимых продвинутых московских интелей.
А также то, на каких принципах строятся отношения между заказчиком и исполнителем в такого рода исследовательских организациях.
От ИгорьИ
К Alex~1 (12.04.2017 17:15:00)
Дата 13.04.2017 16:22:05

Если бы народ ельцепутии

был макросубъектом консолидированных действий национального масштаба, то по ним можно было бы определить свойства первого, которые вас интересуют. Но в данный исторический момент этот народ - лишь макрообъект (как и народы почти всех мало-мальски развитых стран). Плюс, отсутствует научное обществоведение, расширяющее возможности анализа.
. . Поэтому, Алекс, какие бы свойства вы этому народу не приписали (равно как и всем прочим), пока они не повышают заметно уровень его субъектности (что противоречило бы явно наблюдаемой стабильной объектности), никто вас не опровергнет.
От Alex~1
К ИгорьИ (13.04.2017 16:22:05)
Дата 13.04.2017 19:43:15

Re: Если бы...

>был макросубъектом консолидированных действий национального масштаба, то по ним можно было бы определить свойства первого, которые вас интересуют.

УчОно. Уважаю. В русле СЛМ.

>Но в данный исторический момент этот народ - лишь макрообъект (как и народы почти всех мало-мальски развитых стран).

Не знаю, как там у Вас в Ельцепутии сейчас, но здесь "народ" свою "макросубектность" выражает весьма отчетливо. :)

>Плюс, отсутствует научное обществоведение, расширяющее возможности анализа.

Ну, ждопустим, отсутствует. Всмысле, "уважаемое и общепринятое". Но, во-первых, есть неуважаемое и необщепринятое, и нам на этом микорофоруме никтло нен мешает воспольщлваться им. Во-вторых, обойдемся обычным анализом, без его "расширенных возможностей".:)

>. . Поэтому, Алекс, какие бы свойства вы этому народу не приписали (равно как и всем прочим), пока они не повышают заметно уровень его субъектности (что противоречило бы явно наблюдаемой стабильной объектности), никто вас не опровергнет.

Вы хотите сказать, что я украм, ельцкпутам, китайцам, полякам, белорусам, корейцам, американцам - кому угодно, причем тем, которые есть, без "заметного повышения уровня их субъектности" (что бы эта магическая и высокоучОная фраза не значила) - могу приписать любые намерения? Например, укропам - воссоединиться с Россией, а ельцепутам - отдать Крым упропам и заплатить "штрафы" в обмен на снятие т.н. "санкций"? Или немцам или французаи - отказаться от "европейской глобализации" и следованию указаниям США? Или всяким там болгарам-сербам-латышам-румынам - перестаить делать минет любому, кто за это немножко заплатит?

Вот, припищу я ельцепутам намерение "восстановить мобилилизационную органищацию общества в духе советского проекта", и готовность поступиться за это хамоном и кружевными трусиками. Меня нельзя будет опровергнуть? :)
Вы, я вижу, совсем рехнулись на своих учОных моделях. :(
От ИгорьИ
К Alex~1 (13.04.2017 19:43:15)
Дата 14.04.2017 10:50:26

Про "отчётливую макросубъектность".

…Не знаю, как там у Вас в Ельцепутии сейчас, но здесь "народ" свою "макросубъектность" выражает весьма отчетливо. :)
. . Поскольку, Алекс, вы не предложили никакого обществоведения на роль базовой теории нашего обсуждения, воспользуюсь теорией СЛМ. Согласно которой, победа Трампа и последующие события – наглядно показывают, что субъектности у «народа США» не больше, чем у того же российского или украинского. Трампец показал, что половина американцев давно придерживается позиции, которая идёт вразрез со всей партийно-политической машиной США. И если бы эта машина не разложилась до крайности и не пропустила бы выскочку Трампа, воспользовавшегося ситуацией, эта половина так бы дальше так и жила - абсолютно «объектно». Плюс, действия Трампа после избрания показывают, то даже получив на свою сторону такую весомую фигуру как президент, политическая позиция его электората пока явно уступает «вашингтонскому болоту». Бьют и гнут пока этого макросубъекта болотные как хотят.
. . Может, Алекс, вы видите политическим «народным макросубъектом» в США другую половину американцев, которая голосовала за Клинтон? А сегодняшние успехи «болота» по саботажу действий Трампа, это – реальные проявления чаяний этой половины? Такая «субъектность» у вас получается?
. . Вот, припищу я ельцепутам намерение "восстановить мобилилизационную органищацию общества в духе советского проекта", и готовность поступиться за это хамоном и кружевными трусиками. Меня нельзя будет опровергнуть? Пока намерения остаются только намерениями, а готовность – готовностью – нельзя. Можно, конечно, устраивать опросы общественного мнения, но по теории СЛМ связь их результатов с обсуждаемой субъектностью народа – самая отдалённая. Примерно, как связь результатов референдума по сохранению СССР - с его последующим «сохранением».
От Alex~1
К ИгорьИ (14.04.2017 10:50:26)
Дата 14.04.2017 19:49:32

Re: Про "отчётливую...

> но по теории СЛМ

"Да пропади ты пропадом со своей теорией." Почти (C)
:)
От ИгорьИ
К Alex~1 (14.04.2017 19:49:32)
Дата 15.04.2017 06:24:11

Не умеешь ты проигрывать. (-)
От Alex~1
К ИгорьИ (15.04.2017 06:24:11)
Дата 15.04.2017 16:37:16

Re: Не умеешь...

:)
Мозес не садится за стол с шулерами. (С) :)
От Alex~1
К Пуденко Сергей (19.06.2016 10:37:22)
Дата 07.04.2017 05:33:36

Ну что, пошла лавина?

США про приказу Трампа нанесли удар крылатыми ракетами по сирийской армии.
Я как-то не вижу, как это можно отыграть.
Опять у Путина та же ситуация, как после "майдана" - уступить нельзя, надо что-то придумывать. Тем более, что Трамп (или его зять :))) не остановятся - иначе и не следовало бы и начинать. Это начало, даже практически без повода.

Ой, ду-у-у-рак. (C) Это я о Трампе и его команде.
От Константин
К Alex~1 (07.04.2017 05:33:36)
Дата 26.04.2017 16:34:14

ещё одна, небольшая, внутриамериканская лавина

Юридическая катастрофа: в США будут отменены более 20 тыс. приговоров
Ольга Лазарева
20.04.2017 21:58 2630 0
ПОДЕЛИТЬСЯ Facebook Twitter
https://www.zarubejom.ru/yuridicheskaya_katastrofa_v_usa_budut_otmeneny_bolee_20000_prigovorov

В криминалистической лаборатории Массачусетса годами подделывались результаты экспертиз.

Более 20 тыс. приговоров по делам, связанным с хранением, употреблением и продажей наркотиков, будут отменены из-за фальсификаций эксперта-химика массачусетской лаборатории Hinton State Laboratory Institute Энни Духан. По данным Американского союза защиты гражданских свобод, этот случай не имеет прецедентов в истории США.

«Мы наконец добились торжества справедливости. Это огромная победа для тысяч людей, которые были несправедливо осуждены за незаконный оборот наркотиков», — заявил Мэтью Сегал, руководитель филиала Американского союза защиты гражданских свобод в Массачусетсе.

Стоить отметить, что Верховный суд вынес решение от отмене приговоров после пяти лети расследования и судебных баталий между адвокатами и прокурорами.

«Возмутительно, что процесс по этому делу тянулся так долго. За это время люди потеряли свои семьи, работу и прежнюю жизнь, которую им уже не вернуть», — сказал Сегал.

Как отмечает CNN, только на покрытие судебных расходов, связанных с предстоящим пересмотром дел, понадобится около $30 млн.

Предыстория

В 2011 году один из сотрудников лаборатории Hinton State Laboratory Institute сообщил руководству о том, что эксперт-химик Энни Духан нарушила процедуру анализа почти сотни образцов. После этого Духан была временно отстранена от работы, но затем вновь вернулась к своим обязанностям. Как раз в тот момент лаборатория, ранее находившаяся в ведении министерства здравоохранения, перешла под контроль полиции штата Массачусетс. Полицейские заинтересовались инцидентом с нарушением правил экспертизы и начали внутреннее расследование, которое привело к неожиданному результату: как выяснилось, Энни Духан фальсифицировала результаты экспертиз в течение девяти лет. В одних случаях она сама добавляла наркотики в присланные для исследования образцы, в других — вовсе не проводила анализа, а просто распечатывала выводы псевдоэкспертизы и подделывала подписи других официальных лиц, которые должны были присутствовать при оформлении подобных документов. Каждый месяц она делала около 500 тестов, что примерно в пять раз превышает среднее значение для работников ее специальности, и заработала себе репутацию «суперэксперта». При этом в ходе расследования преступной деятельности Духан выяснилось, что у нее даже не было диплома химика.

Мотив

Сама Духан так и не рассказала, что толкнуло ее на преступление.

Как пишет Boston Globe, расследование показало, у Духан установились хорошие отношения со многими прокурорами. Некоторые из них даже приглашали ее в рестораны.

“Рад, что мы в одной команде”, — написал ей один прокуроров, добавив, что ему нужно, чтобы образец марихуаны, отправленный на экспертизу, весил не менее 50 фунтов – это позволило бы ему обвинить владельцев в торговле наркотиками. «За любую помощь буду чрезвычайно благодарен!» – написал он, подчеркивая каждое предложение длинным рядом восклицательных знаков. Спустя два часа Дукан ответила: «OK. Вес — свыше 80 фунтов, явно для торговли».

Тем не менее на сегодняшний день нет никаких доказательств, что Духан получала что-либо от прокуроров за услуги по фальсификации экспертизы. Как полагает сторона обвинения, мотивом преступления могли быть амбиции Духан: женщине, не имевшей специального образования, хотелось получить признание коллег и доказать самой себе, что она и без диплома может работать лучше них.

Признание и наказание



В ноябре 2013 года, спустя год после начала расследования, Духан признала свою вину и была приговорена к трем годам лишения свободы.

«Я напортачила по-крупному. Я очень сильно ошибалась. Это моя вина. Я не хочу, чтобы из-за меня пострадала лаборатория», — заявила она в суде.

В 2016 году Энни Духан, отбыв свой срок, вышла из тюрьмы.

Сообщников не было?



Несмотря на то что Духан всю вину взяла на себя, лаборатория Hinton была закрыта для проведения проверки. По информации New York Times, адвокаты граждан, несправедливо осужденных в результате фальсификации улик, уверены, что руководство учреждения было в курсе происходящего и другие его сотрудники также занимались псевдоэкспертизами. «Число дел, построенных на поддельных уликах, может быть в десятки раз больше, — приводит издание слова адвоката Энн Голдбах. — Все будет зависеть от результатов проверки лаборатории. Все бывшие сотрудники лаборатории по-прежнему находятся под подозрением».

Впрочем, генеральный прокурор штата Массачусетс Марта Кокли придерживается другого мнения. «Мы считаем, что Духан действовала в одиночку. Урок нами усвоен. Мы надеемся, что нам удастся изменить систему так, чтобы исключить повторение подобных ситуаций в будущем», — заявила она журналистам.
От Пуденко Сергей
К Константин (26.04.2017 16:34:14)
Дата 10.05.2017 09:20:17

Re:великая трамовская ривалюция продолжаеца! жги жги Трампий!

и просвета в схватках не видать
Что делается. Что делается
http://www.interfax.ru/world/561675

http://abrod.livejournal.com/1158069.htm и предыдущие дни

демокрады подключают Обамия Первого нашего и Клинтоншу на баррикады
https://regnum.ru/news/polit/2272787.html
В Вашингтоне неспокойно.
Для оказания помощи и компенсации слабости политически активных и занимающих реальные посты демократов все чаще и чаще привлекают официально не трудоустроенных бывших лидеров — Барака Обаму и Хиллари Клинтон. Если экс-президент пока ограничивается расплывчатыми формулировками и общими призывами к сенаторам и молодежи, то проигравшая Трампу на выборах Клинтон не стесняется в выражениях и жестко критикует не только президента, но и его окружение
От ИгорьИ
К Пуденко Сергей (10.05.2017 09:20:17)
Дата 02.06.2017 07:50:24

Трампец климатической афёре!

Прёт буром. Молодец!
От Пуденко Сергей
К ИгорьИ (02.06.2017 07:50:24)
Дата 04.06.2017 13:46:01

Re: Трампец климатической...

>Прёт буром. Молодец!

Трамп вовсе не дурак, коим его представляют клинтоноиды
https://regnum.ru/news/polit/2283653.html
нам надо поступить так же, как это сделал президент США Дональд Трамп. Ему это было несколько сложнее, поскольку его предшественник Барак Обама буквально за несколько дней до выборов, понимая, что его партия вполне может их проиграть, Парижское соглашение ратифицировал. Теперь выйти из него Америка может не раньше, чем через 4 года. Трамп утверждает, что Обама подписал документ с нарушениями юридической процедуры и есть масса других нюансов — но в данном случае пусть американцы разбираются между собой сами. А нам ничего ратифицировать и не надо.
Дело в том, что Парижское соглашение базируется всего лишь на версии о том, что глобальное потепление вызвано выбросами углеводородов в результате хозяйственной деятельности человека. Научного консенсуса эта точка зрения не имеет — если не считать популярных фильмов и перманентных истерик «ученых» вроде Альберта Гора. Я лично знаком с рядом авторитетных международных экспертов, которые такую теорию считают бездоказательной и далекой от истины. Но сейчас на Западе серьезного научного диалога на темы глобального потепления не идет. Каждого, кто пытается заявить о своем несогласии, немедленно объявляют чуть ли не «фашистом».
...


"Земля входит в холодный 35-летний цикл"

Академик РАН: Ураган в Москве — признак перехода к холодному циклу в 35 лет: EADaily
Земля переходит к новому ледниковому периоду, а последний ураган в Москве — это один из признаков наступления холодного цикла продолжительностью в 35 лет.
https://eadaily.com/ru/news/2017/05/30/akademik-ran-uragan-v-moskve-priznak-perehoda-k-holodnomu-ciklu-v-35-let

мои комментарии

- были два года назад
https://vif2ne.org/vstrecha/forum/0/archive/22/22450.htm
https://www.facebook.com/serg.poutov/posts/758164627636463

С тех пор есть обновленные данные по падению солнечной активности за 2015-17 г. Реальные измерения следуют гораздо ниже пунктирной линии, обозначающей прежний прогноз еще до максимума цикла в 2013-14 г
http://img.beatles.ru/f/2819b/2819634.jpg


От ИгорьИ
К Alex~1 (07.04.2017 05:33:36)
Дата 26.04.2017 15:25:53

Геополитические лавины ходят тихо.

. . .Предвыборные обещания Дональда Трампа не заниматься продвижением демократии за пределами США, кажется, начинают сбываться. Эксперт международного дискуссионного клуба «Валдай» Ричард Вайц сообщил «НГ», что госсекретарь Рекс Тиллерсон по-прежнему не планирует встречаться с российской оппозицией. Это является частью новой стратегии Трампа, который пытается сначала наладить отношения с официальной Москвой.
По мнению Вайца, отсутствие в программе недавнего московского визита Тиллерсона встреч с оппозицией и даже представителями гражданского общества является сигналом о том, что одно из обещаний Трампа действительно уже выполняется.
Причем касается это не только России – когда Тиллерсон был в Турции, он там также не стал встречаться с оппозицией, напомнил Вайц на брифинге в посольстве США. «Трамп таким образом хочет сказать, что не будет вмешиваться в дела других государств. Более того, его администрация намерена снизить градус критики в отношении внутренней политики России и других государств. То есть сейчас они работают только с официальным руководством стран и не пытаются найти контакты с силами оппозиции», – пояснил эксперт, ранее работавший в Пентагоне.
Эксперт отметил, что в США Трампа уже критикуют за отказ от встречи с российскими и турецкими оппозиционерами – и будут критиковать до тех пор, пока он не начнет контактировать с оппонентами официальных властей. Вайц напомнил, что ранее такая политика уже проводилась американскими властями, и она не оказывалась успешной.
Хотя пока никакого видимого прорыва в отношениях с Кремлем не произошло, эксперт выразил уверенность, что Трамп готовил снятие санкций с России. Этого не случилось во многом из-за давления Евросоюза, требующего продолжения санкций, а также Демпартии США, которая призвала их даже и расширить из-за Сирии. «Видно, что администрация Трампа выступает против расширения санкций и введения новых», – отметил Вайц......
Элементы разрядки в отношении России в действиях Трампа относительно российской оппозиции усмотрел и руководитель Центра экономических и политических реформ Николай Миронов: «Безусловно, это новый формат в отношениях России и США. А российская оппозиция совсем без поддержки не останется, хотя сигнал для нее не совсем хороший».

http://www.ng.ru/politics/2017-04-26/1_6982_tillerson.html
От Пуденко Сергей
К ИгорьИ (26.04.2017 15:25:53)
Дата 27.04.2017 08:45:16

Re: Геополитические лавины...


>Элементы разрядки в отношении России в действиях Трампа относительно российской оппозиции усмотрел и руководитель Центра экономических и политических реформ Николай Миронов: «Безусловно, это новый формат в отношениях России и США».

ну-ну

http://www.kp.ru/online/news/2723560/
http://www.rbc.ru/politics/22/04/2017/58fa8ddf9a79470ca08d3abb
США дали четкий сигнал, что будут и впредь поддерживать Украину. Об этом агентству Reuters заявил министр финансов Украины Александр Данилюк в рамках ежегодных весенних встреч Международного валютного фонда и Всемирного банка в Вашингтоне.

«Поддержка Украины — это не моментальный снимок, это фильм», — приводит слова Данилюка Reuters. В ответ на просьбу прокомментировать недавнюю риторику некоторых высокопоставленных должностных лиц США, которые высказывались о возможном ослаблении поддержки Украины со стороны Вашингтона после избрания Дональда Трампа, Данилюк сказал, что «действия говорят громче, чем слова».


От Константин
К Alex~1 (07.04.2017 05:33:36)
Дата 13.04.2017 11:20:17

О.Величенков: Трамп и Клинтон – суть противостояния

"ты как хочешь это назови"
...
Трамп и Клинтон

Чтобы понимать дальнейшее изложение, сначала нужно глянуть сюда:

http://cinecon.livejournal.com/18883.html
http://cinecon.livejournal.com/18564.html

Это пост двухлетней давности о том, как США, практически незаметно для всего мира, прокрутили третий инфляционный цикл в своей истории. Смысл его предельно прост, утопить долги по UST в инфляции. Просто напомню, первый цикл случился в 1933 году, когда доллар в лоб девальвировали с 20 до 35 долларов за унцию. Второй – в 1979-1982 годах, который Пол Волкер прокрутил по классической схеме подавления инфляции ставкой рефинансирования в 21%. И третий цикл пришёлся на 2007-2012 годы. Но был проведён столь тонко и искусно, что ставку рефинансирования даже пришлось снижать.

Как и в 1982 году, задача по снижению долговой нагрузки на бюджет США была успешно решена. Но между вторым и третьим циклами есть огромная разница. В 1978 году США приняли закон ХЭМФРИ-ХОУКИНСА, который поручал ФРС в феврале и июле каждого года докладывать Конгрессу о финансовых результатах работы ФРС, т.е. ФРС оказалась под частичным контролем Конгресса. Но в 1998 году этот закон утратил свою силу. После 1982 года, при Рональде Рейгане, экономика США вступила в благостный режим рейганомики, который длился до 2000 года. ФРС и банковский крупняк США действовали достаточно согласовано, но в 2000 году проявились первые проблемы из-за безудержной эмиссии ФРС.

В мае 2000 года инфляция в США составила 1 процент, т.е. больше 12% годовых, что очень много. Госрасходы на поддержание пирамиды UST (без учёта перезаимствований) приблизились к 20% федерального бюджета. Строго говоря, все предпосылки для раскручивания уже тогда третьего инфляционного цикла были на лицо. Но у ФРС тогда не было алгоритма действия. Повторять хрестоматию Пола Волкера в условиях массового интернета и на фоне нарождающегося евро (который можно было бы использовать как номинальный якорь) было бы для ФРС полным самоубийством. Тогда было принято согласованное между правительством и ФРС решение: правительство режет расходы, а ФРС зажимает эмиссию. Б. Клинтон сводит бюджет 2000 года с профицитом в 58 млрд. долларов. Зато без кредитного плеча рухнула переоценённая пирамида доткомов с доходностью к цене в 0,2-0,5 процента. В этот период ФРС и банковский крупняк работают пока ещё согласованно. Но базовая проблема, – высокая доля платежей по долгам в федеральном бюджете, - никуда не делась и требует своего решения.

Примерно в 2005 – 2006 годах было придумано решение базовой проблемы с помощью рукотворного кризиса по схеме «обвал через перегрев». И в начале 2007 года этот механизм был запущен. Описывать его не буду, ибо он подробнейшим образом изложен в книге «Синтетическая экономика». Выход из кризиса обеспечили масштабные QE ФРС на 3,5 трлн. долларов. Это был период пиршества банковского крупняка США. А вот дальше, в 2014 – 2016 годах, между ФРС и банковским крупняком, начались проблемы. В этом смысле весьма показателен бюджет США 2015 года, в котором Обама сократил дефицит бюджета почти в три раза. Понятно, что ФРС настаивает на возвращение экономики США к режиму рейганомики с крепким долларом. А банковскому крупняку очень по вкусу пришёлся режим QE и бесконечная спекуляция на финансовых инструментах. Сие – суть коллизии между Х. Клинтон и Д. Трампом. И то, что было 4 года под ковром, сейчас вылезает наружу.

Первым в атаку бросился Трамп, внеся в Конгресс законопроект об аудите ФРС, что абсолютно беспрецедентно. Дальше просто цитирую отсюда: http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/120054/

«Комитет конгресса США одобрил закон о ревизии ФРС.
Контролируемый республиканцами Комитет по контролю и правительственным реформам одобрил законопроект о проведении ревизии денежно-кредитной политики Федрезерва Конгрессом США.
Представители ФРС выступили против законопроекта, которому грозит неопределенность на пути к окончательному утверждению.
Демократы единодушно выступили против этого предложения во время заседания комитета палаты представителей по контролю и правительственным реформам, что говорит о том, что законопроект столкнется с еще более серьезным сопротивлением, чем раньше.
"Мы никоим образом не должны препятствовать их (ФРС) независимости", - заявила представитель Демократической партии из Нью-Йорка Каролин Мэлоуни, соглашаясь с заявлениями представителей ФРС, которые выразили опасения по поводу того, что они могут оказаться под политическим давлением, чтобы избежать принятия непопулярных решений, таких как повышение процентных ставок для замедления роста и контроля инфляции»..
Следующим шагом для законопроекта будет голосование на уровне всего парламента, в котором республиканцы занимают прочное большинство. Президент-республиканец Дональд Трамп выразил поддержку проведению проверок центрального банка США во время своей избирательной кампании, однако неясно, поддержит ли Белый дом это предложение.
В настоящее время ФРС публикует подробные финансовые отчеты о своих финансах, но при этом сохраняет в тайне внутреннюю работу и обсуждения денежно-кредитной политики».

Итак, война объявлена, Х. Клинтон и демократы за ФРС, Трамп и часть, подчеркнём, часть республиканцев – за банковский крупняк. ФРС не заставила себя долго ждать, дав свой ответ инициативе Трампа: https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-04-06/fed-weighs-in-again-on-stock-valuations-here-s-what-charts-show

Формально в этом документе ФРС никаких угроз Трампу нет, всего лишь внутренний протокол Федрезерва 5-летней давности, в котором всего лишь констатируется перегрев фондового и финансового рынков США. Кстати, ФРС раскрывает свои внутренние документы (по-моему, весьма выборочно) только спустя 5 лет, на год позже, чем пенсионные фонды США. Но вот момент публикации выбран очень точно. Смысл мессиджа абсолютно понятен: парень, если будешь упорствовать в ереси, то:

{c1) -Мы перекроем комбанкам практику управляемых пассивов, и они не смогут покупать новые размещения UST, что автоматически вызовет бюджетный кризис;

{c}2) -Мы сами можем начать скидывать UST на рынок, сбивая их котировки, что только усугубит бюджетный кризис;

{c}3) -Мы зажмём эмиссию так, что оставшись без кредитного плеча, по схеме доткомов 2000 года, рухнет фондовый рынок.

По сути это прямой ультиматум Трампу. Я просто уверен, что у Трампа нет никаких шансов выиграть эту битву. ФРС никогда в жизни не допустит никакой реальной ревизии на своей кухне. А если и допустит, то только декоративную, которая быстро скажет, что всё окей.

Но есть одно НО. Это Дж. Сорос, человек, который всем обязан именно ФРС, человек, который не единожды на деньги ФРС запускал кризисы в различных частях мира, который спит и видит прибыль от инсайда, которая возникнет при таком кризисе. Так что при желании ФРС вполне может запустить этот кризис будто бы стихийно.
...
http://cinecon.livejournal.com/26038.html
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (07.04.2017 05:33:36)
Дата 07.04.2017 21:46:50

Re: ликующей по поводу ракет на Сирию европе тут же пришел горячий акбар

от бармалеев

не успел смотреть ТВ днем. А счас евроньюс уже первым номером программы ставит Стокгольм
https://russian.rt.com/world/article/376339-stokgolm-gruzovik-tolpa
чем хуже тем лучше. Х С НИМИ м-ками ВСЕМИ
stokgolm-gruzovik-tolpa
stokgolm-gruzovik-tolpa
stokgolm-gruzovik-tolpa
сколько там у них грузовиков?а толп?
От Константин
К Пуденко Сергей (07.04.2017 21:46:50)
Дата 11.04.2017 11:54:46

Они не ликуют,

они вибрируют.
Германии вручен предъява под 400 ярдов "за безопасность", очень смахивает на рэкет.
От Пуденко Сергей
К Константин (11.04.2017 11:54:46)
Дата 12.04.2017 06:52:12

Re: Они не...

>они вибрируют.
>Германии вручен предъява под 400 ярдов "за безопасность", очень смахивает на рэкет.

это, как я вычитал неделю назад у АБрода, было нижайшее и первоначальное предложение самих фрицев, не помню пока точно, кажется, чтоб трампующие не бросали их НАТО. И там уже с начала 460 было. СтОит с этой нынешней торговлей разобраться постепенно.

Вибрируют, но мало им
http://www.vesti.ru/m/doc.html?id=2876644

мяу мяу мало мало
От Константин
К Пуденко Сергей (12.04.2017 06:52:12)
Дата 12.04.2017 22:23:25

Re: Они не...


>это, как я вычитал неделю назад у АБрода, было нижайшее и первоначальное предложение самих фрицев, не помню пока точно, кажется, чтоб трампующие не бросали их НАТО. И там уже с начала 460 было. СтОит с этой нынешней торговлей разобраться постепенно.

Есть статья Привалова (который Эксперт) на этот счёт. Думаю он фактологию точнее передаёт
...
а удивление тихо, почти без всплеска канула в Лету чудесная история с гигантским счётом, выставленным Америкой Германии. Напомню: во время встречи с приехавшей в Вашингтон канцлером Меркель президент Трамп вручил ей «счёт за услуги НАТО». По мнению Трампа, Берлин задолжал альянсу за оборону Германии 375 млрд долларов. Немцы, по-видимому, опешили и не сразу нашлись с ответом. Затем некий безымянный член кабинета назвал бумагу возмутительной и заявил: «Такие требования выдвигают с целью запугать другую сторону, однако канцлер восприняла это спокойно и не собирается отвечать на провокации». И уж только потом министр обороны ФРГ фон дер Ляйен заявила, что долгов никаких нет вообще, а заодно ввернула, что намечаемое Берлином увеличение оборонных расходов до 2% ВВП «было бы неправильно связывать исключительно с НАТО», ибо у страны есть и другие траты оборонного характера. И это всё. Больше ни о гигантском долге, ни о возмутительной провокации ни с той ни с другой стороны не издали ни единого звука. Анекдот получился коротким, что удачно подчёркивает его глубину: нам в немногих словах убедительно показали и почему Европа так долго жила мирно — и что дальнейшее спокойствие ей, увы, не гарантировано.
...
http://expert.ru/expert/2017/15/o-evrope-bez-kryishi/
От Alex~1
К Пуденко Сергей (07.04.2017 21:46:50)
Дата 08.04.2017 02:46:02

Re: ликующей по...

>Х С НИМИ м-ками ВСЕМИ

Да.
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (08.04.2017 02:46:02)
Дата 04.06.2017 13:29:30

Re: Угроза пока не "критическая"(c)

>>Х С НИМИ м-ками ВСЕМИ
>
>Да.

нет слов кроме "... "
Теракт в Лондоне. Обобщение
04 июня 2017

http://www.interfax.ru/world/565257
http://www.interfax.ru/ftproot/textphotos/2017/06/04/700ht_May.jpg


Премьер Великобритании заявила об отсутствии прямой, кривой и зигзагообразной связи между последними терактами
Премьер-министр Великобритании Тереза Мэй заявила в воскресенье, что последние террористические атаки в Великобритании осуществлялись по отдельности, однако вдохновлялись одной идеологией.
"В то время как последние атаки не были связаны единой сетью, они связаны в одном важном аспекте. Они связаны одной злой идеологией исламистского экстремизма", - сказала она.
По ее словам, эта идеология не признает западные ценности, такие как свобода и права человека. "Эта идеология - извращение ислама и извращение правды", - подчеркнула премьер.
Она заявила, что победа над подобными идеями - "один из важных вызовов нашего времени", однако одержать победу над ними нельзя при помощи одних военных и контртеррористических операций.
"Она (идеология - ИФ) будет побеждена только тогда, когда мы отвратим умы людей от этой ненависти и дадим им понять: наши ценности, плюралистические британские ценности превосходят что-либо"...
http://jotter2.files.cache.s3.amazonaws.com/sampled/312/SAMPLED_5893312_1200____
http://www.interfax.ru/world/565241
Угроза пока не "критическая"
Мэр Лондона Садик Хан после теракта призвал сограждан к спокойствию и бдительности. Он заявил что в ближайшие дни улицы британской столицы будут патрулировать усиленные наряды полиции.
Мэр подчеркнул, что не считает ошибкой снижение уровня опасности с критического до серьезного спустя несколько дней после террористического акта в Манчестере 22 мая. Тогда в результате взрыва на стадионе, который произошел во время концерта американской певицы Арианы Гранде, погибли 22 человека, более 60 получили ранения.

Произошедшая в ночь на воскресенье атака по своему сценарию больше напоминала нападение, которое произошло в центре британской столицы 22 марта этого года. Его полиция также квалифицировала как теракт. Террорист на автомобиле тоже сначала совершил наезд на пешеходов на Вестминстерском мосту, а затем,тоже вооружившись ножом, напал на группу полицейских возле здания парламента. Тогда тоже погибли четыре человека, несколько десятков получили ранения. Нападавший тоже был застрелен полицией.

-------------
и какая тут может быть связь????? (((((((((((((
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (04.06.2017 13:29:30)
Дата 19.08.2017 11:24:08

Re: Угроза пока...

>>>Х С НИМИ м-ками ВСЕМИ
>>
>>Да.
>
>нет слов кроме "... "


"сынА никому не причинялА вреда и многА молилАся"
http://www.vesti.ru/m/doc.html?id=2922661

мы этА, мимо проходили, иншалла
Мусса Укабир, совершивший наезд на пешеходов в Барселоне, не проявлял никаких признаков радикализация. Он никому не причинял вреда и должен был в этом году закончить школу. Об этом заявил его отец. По его словам, Мусса начал в последнее время много молиться, "но ничего больше".

Мусса был ликвидирован полицией после теракта. Его брат Дрисс был задержан.

"Они не проявляли никаких признаков радикализации", — заявил их отец изданию El Pais.

В четверг фургон въехал в толпу людей на главной туристической улице Барселона – бульваре Рамбла. Ответственность за атаку взяло "Исламское государство" (группировка запрещена в России). Погибли 14 человек, 65 человек до сих пор находятся в больницах.

Как сообщает РИА Новости, к причастности к теракту подозреваются Мусса Укабир, Саид Алаа, Мохаммед Хичами, его брат Омар Хичами, Юнес Абу Якуб. Все они — марокканцы в возрасте от 17 до 24 лет. Все пятеро были ликвидированы сразу после теракта. Задержаны четыре человека, в том числе Дрисс Укабир. Он заявил, что брат украл у него документы, чтобы взять в аренду автомобиль. Еще пять террористов были убиты в городе Камбрильс, где также был совершен наезд на пешеходов.


http://nnm.me/blogs/konelav/ispaniya-ne-vasha-chemu-udivlyaetsya-evropa-posle-terakta-v-barselone/
http://img11.nnm.me/8/5/2/e/a/ed5643fbb4255e4836294713205_prev.jpg


арестованный Дрисс Укабир, исламист марокканского происхождения, размещал на своей странице на "Фейсбуке" экстремистские и радикальные материалы, преимущественно, впрочем, антиизраильского характера. Власти Испании могли это воспринять как странную заинтересованность в происходящем вдали от их берегов. Но тут же нам сообщают, что Укабир использовал нацистскую символику и многократно обращался к нацистскому мировосприятию. Такое сочетание должно было насторожить испанские спецслужбы, и Укабира следовало взять в проработку.
Однако основной новостью является здесь то, о чем не напишут европейские газеты. Мало кто помнит, что в Средние века испанские территории сотни лет находились под властью мусульман и что официальным языком там был арабский. И вовсе уж немногие знают о том, что в Испании активно действует НКО "Хак Аль-Авда", борющаяся за право мусульман на возвращение. Сейчас число мусульман Испании приближается к пяти процентам, то множество миллионов готовы хлынуть для "восстановления исторической справедливости".


вчера
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5997d6809a794718926959ff
Десять человек пострадали в результате нападения человека с ножом на прохожих в центре города Турку в Финляндии и были госпитализированы, трое из них находятся в критическом состоянии в реанимации. Об этом сообщает портал Yle со ссылкой на директора местной больницы Лину Сеталу.

Ранее было известно о двух погибших и шестерых пострадавших.

Мужчина, вооруженный ножом, напал на людей на рыночной площади в центре Турку в период с 16:02 до 16:05 мск. Сотрудники правоохранительных органов открыли огонь по нападавшему и ранили его в ногу. После этого мужчина был задержан. Власти Финляндии заявили, что не расценивают инцидент как теракт.

Позднее финский телеканал MTV3 сообщил о том, что минувшей ночью были задержаны несколько подозреваемых в нападении на людей в Турку.
«Их роль в случившемся выясняется — были ли они участниками событий или же просто были знакомы с этим человеком [нападавшим]», — сказал старший комиссар Центральной криминальной полиции Маркус Лайне.


сегодня
http://www.rbc.ru/society/19/08/2017/5997e54c9a79471b91564ecc
В австралийском Сиднее машина въехала в толпу людей возле здания магазина, сообщает местный телеканал ABC News со ссылкой на полицию. Пострадали уже по меньшей мере семь человек

это была просто случайности из-за потери управления автомобилем


>-------------
>и какая тут может быть связь????? (((((((((((((
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (04.06.2017 13:29:30)
Дата 19.06.2017 08:04:18

Re: Угроза пока...

Один человек погиб в результате наезда фургона на пешеходов на севере Лондона, сообщает в понедельник столичная полиция.
http://www.rbc.ru/society/19/06/2017/594719489a7947ddc9832e4c
http://www.interfax.ru/world/567140
Пострадали 10 человек: восемь из них были доставлены в больницы, еще двум оказали медицинскую помощь на месте происшествия, говорится в сообщении. Ни у кого из них нет ножевых ранений - вопреки сообщениям прессы о том, что после наезда предполагаемый преступник напал на людей с ножом.
Полиция также подтвердила, что задержанный, о котором сообщалось ранее, - водитель фургона, это мужчина 48 лет. По информации СМИ, после наезда он выскочил из машины криками: "Я убью всех мусульман!" После этого он был задержан прохожими, а затем передан полиции. Мужчину доставили в больницу и поместили под охрану. В дальнейшем он пройдет психиатрическую экспертизу.
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (07.04.2017 05:33:36)
Дата 07.04.2017 12:46:47

Re: только начало еще

>США про приказу Трампа нанесли удар крылатыми ракетами по сирийской армии

>Я как-то не вижу, как это можно отыграть.
>Опять у Путина та же ситуация, как после "майдана"

не вижу аналогий
ну там мне на первый же день "крымнаша" главная мотивировка была ясна, без всякой лирики и политики- РФ вслед за укромятежом тут же остается без ЧФ

>Это начало, даже практически без повода.

вот будет еще ход, там Сев.Корею раздолбают -их ракетно-"ядерный" нерабочий задел - тогда будем пытаться обобщать

>Ой, ду-у-у-рак. (C) Это я о Трампе и его команде

фиг их там разберет, кто и какого уровня решения типа этого принимает. "Турбулентность в Вашингтоне"(и даже круче) - давно звучало не отсюда, а оттуда
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (07.04.2017 12:46:47)
Дата 09.04.2017 08:15:13

Re: только начало...



>>Это начало, даже практически без повода.
>
>вот будет еще ход, там Сев.Корею раздолбают -их ракетно-"ядерный" нерабочий задел - тогда будем пытаться обобщать

ну вот...

https://regnum.ru/news/polit/2260662.html
Американская военная группа приблизится к Корейскому полуострову. С этой целью ударная группа ВМС США отправится в западную часть Тихого океана. Об этом сообщает агентство Reuters со ссылкой на американского чиновника.
Отмечается, что группа американских военных направится к полуострову из Сингапура с авианосцем «Карл Винсон».
...
Позднее стало известно, что совет по национальной безопасности при Белом доме представил президенту США Дональду Трампу доклад по возможным ответам на ядерную угрозу со стороны КНДР. Этот документ включает возможность размещения ядерного оружия в Южной Корее.

В число возможных вариантов воздействия на Северную Корею рассматривается и вариант размещение части американского ядерного арсенала в Южной Корее и даже устранение лидера КНРД Ким Чен Ына.

http://www.reuters.com/article/us-usa-navy-korea-idUSKBN17A0V5
A U.S. Navy strike group will be moving toward the western Pacific Ocean near the Korean peninsula as a show of force, a U.S. official told Reuters on Saturday, as concerns grow about North Korea's advancing weapons program.
Earlier this month North Korea tested a liquid-fueled Scud missile which only traveled a fraction of its range.
The strike group, called Carl Vinson, includes an aircraft carrier and will make its way from Singapore toward the Korean peninsula, according to the official, who was not authorized to speak to the media and requested anonymity.
"We feel the increased presence is necessary," the official said, citing North Korea's worrisome behavior.
In a statement late Saturday, the U.S. Navy's Third Fleet said the strike group had been directed to sail north, but it did not specify the destination. The military vessels will operate in the Western Pacific rather than making previously planned port visits to Australia, it added.
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (09.04.2017 08:15:13)
Дата 14.04.2017 16:13:07

Re: только начало...

Остается уповать
https://regnum.ru/uploads/pictures/news/2017/04/14/regnum_picture_1492173547474197_big.jpg
Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2263415.html
От ИгорьИ
К Alex~1 (07.04.2017 05:33:36)
Дата 07.04.2017 11:45:18

Оригинальный способ

приглашения Путина союзничать против Китая. Или это союз уже не актуален?
От Alex~1
К ИгорьИ (07.04.2017 11:45:18)
Дата 07.04.2017 14:31:44

Re: Оригинальный способ

>приглашения Путина союзничать против Китая. Или это союз уже не актуален?

Я не понимаю смысла произошедшего, как и того, о чем собирается Трамп "договариваться" с Китаем.
От ИгорьИ
К Alex~1 (07.04.2017 14:31:44)
Дата 08.04.2017 06:55:25

Есть мнение, что

Трамп подписал себе смертный приговор
Чудаки говорят, что Трамп сделал сильный ход и решает какие -то свои проблемы, типа отвлёк внимание от внутренних провалов....

Да неужели внутренняя оппозиция, то есть весь Американский истеблишмент и медиасоообщество полюбит Трампа и простит ему свое позорное поражение на президентских выборах? Этого не будет никогда, даже если Трамп поддержит однополые браки.
А вот свой электорат Трамп потеряет. Мои знакомые из Техаса, голосовавшие за Трампа, уже желают ему импичмента.
Не знаю, как насчёт импичмента, но падение рейтинга и гарантированное неизбрание на следующий срок ему светит.
Трамп оказался слабаком, потому что прогнулся под свой политический класс и фейкмейкеров и оказался предателем, потому что предал тех, кто его поддерживал. Он побеждал, пока критиковал таких как Обама, прогнувшись под обамовцев, он прогнулся под тех, кого сам же и победил.
Сейчас его будут бить и те, и другие, загонять и жалить, а он, как раненный зверь, будет совершать безумные поступки, которые его ещё больше будут добивать.
Каждый следующий президент в США, со времён Рейгана, хуже предыдущего. Не для нас, для них. Это неудивительно для страны, которая вошла в фазу увядания.
Никаких успехов во внутренней политике и экономике у Трампа не будет, это невозможно без изменения всей мировой экономики, а таких подарков Трампу никто не сделает. Он будет компенсировать отсутствие успехов на внутреннем фронте, 'победами' на внешнем, а это поставит Мир на грань ядерной войны и напугает обывателя. Все его проклянут в итоге.

А мог нарастить рейтинг за счёт расчехления всей предшествующей элиты. Рассказать правду об 11 сентября, о Малайзийском Боинге и других кровавых провокациях, чтоб американский народ ужаснулся своей элите. На время это помогло бы. По крайней мере, на второй срок бы избрался.
Вместо того, чтоб попытаться понравиться народу, что он всегда делал, он решил понравиться элите - что изначально обречено на провал.....
От Alex~1
К ИгорьИ (08.04.2017 06:55:25)
Дата 08.04.2017 19:21:39

Re: Есть мнение,...

>Трамп подписал себе смертный приговор
> Чудаки говорят, что Трамп сделал сильный ход и решает какие -то свои проблемы, типа отвлёк внимание от внутренних провалов....

Я послушал немного Алекса Джонса, одного из столпов Сопротивления Простых Американцев засилью Олигархии, Финансистов, Глобалистов, Империалистов, Коммунистов, Социалистов, Сионистов, Джихадистов и прочая, прочая, прочая.
Он явно в панике (его обычное состояние - оптимистичная шизофрения), и лопочеи какие-то жалкие оправдания. Типа Трамп вынужден, а Враги Республики - это его зять-Сионист и его дочь-Интриганка. :)

Есть также куча дебилов, которые считают, что после этой фантастической глупости "враги" будут повержены, отстанут, и поймут, что их примитивная, но фантастически эффективная (правда, только против шута горохового, а не Великого Революционера :)) провалилась.

Короче. Похоже, Путину кранты. ЕС не имеет субъектности вообще, а развести глупых немцев анлосаксам и евреям никогда не составляло особого труда. В Штатах попытка возбухнуть против "Deep State" быстро подавлена, и Deep State, пережив немылый испуг, сейчас начнет давить на полную катушку.
Китай на союз с Ельцепуктией не пойдет никогда - Ельцепутия для него не просто враг, а намного хуже - подлая тварь, которой Китай нужен только как то, что можно продать Хозяину за копейку.

Так что, IMHO, к Путину пришел северный зверек. Обложили Пахана, обложили, гонят весело на номера. Чего он, конечно, вполне заслужил.

А после Ельцепутии прижет северный зверек и Китаю - амеры завалят Китай без опоры в лице России за год-два. Заявив, что больше терпеть злодеяния комменистических вурдалаков и диктаторов совесть человечества позволить себе не может. :) Блокада с моря + русское пушечное наемное мясо с севера.

IMHO, очень важный шаг сделан. Сопротивление в единственном месте, где оно могло возникнуть - в Штатах, похоже, подавлено и дезориентировано. Скорее всего, временно. Конечно, это пока одно проигранное сражение, а не битва. Но тем не менее.

Но понимание "народом" провальности дурацких иллюзий (я о Штатах) - тоже важный результат. :)
От ИгорьИ
К Alex~1 (08.04.2017 19:21:39)
Дата 09.04.2017 06:43:35

Пока показательно,

как ЕС-овцы, не имеющие субъектности, которых анлосаксам и евреям никогда не составляло особого труда развести, дружно прекратили полёты своей авиации в Сирии. Причём, не просто прекратили, а - с официальными заявлениями своих правительств (мол, мы только игил подписывались бомбить, а не асадовцев). Какое-то странное обкладывание Путина получается, не находите?
От Alex~1
К ИгорьИ (09.04.2017 06:43:35)
Дата 09.04.2017 07:26:29

Re: Пока показательно,

>как ЕС-овцы, не имеющие субъектности, которых анлосаксам и евреям никогда не составляло особого труда развести,

Немцев не составляло труда развести. Уж цитируете, таек цитируйте точно.

>дружно прекратили полёты своей авиации в Сирии. Причём, не просто прекратили, а - с официальными заявлениями своих правительств (мол, мы только игил подписывались бомбить, а не асадовцев).

Во-первых, вчера заявили (бельгийцы), что возобновляют.
Во-вторых, есть чисто военные опасения. В-третьих, есть политика, есть распределение ролей.

>Какое-то странное обкладывание Путина получается, не находите?

Не нахожу.
От Игорь С.
К Alex~1 (08.04.2017 19:21:39)
Дата 08.04.2017 23:11:25

Re: Есть мнение,...

Какой же русский боится трудностей...
От Alex~1
К Игорь С. (08.04.2017 23:11:25)
Дата 09.04.2017 00:18:39

Re: Есть мнение,...

>Какой же русский боится трудностей...

:)
Кстати, я считаю, что у Путина и сейчас есть выход (правда, это противоречит и его мировоззрению, и его ценностям, так что Пуаро :) не воспринимал бы такой вариант всерьез) - обратиться к русским националистам более или менее умеренного плана. Фантастические глупость, жадность и упертость анлосаксов и евреев обеспечили Путину (или кому-то еще) такую поддержку в Ельцепутии.

Если же нацикам скормить - в качестве ритуальной жертвы - еще и "либералов", то после такого неслабого поворота (о котором уже, кстати, заговорили всякие карагановы) возможно изменение отношений с Китаем. Я имею в виду движение в сторону реального союза против анло-саксов.
От ИгорьИ
К Alex~1 (09.04.2017 00:18:39)
Дата 09.04.2017 06:34:54

Китай на союз

с Ельцепуктией не пойдет никогда - Ельцепутия для него не просто враг, а намного хуже - подлая тварь, которой Китай нужен только как то, что можно продать Хозяину за копейку.
От Alex~1
К ИгорьИ (09.04.2017 06:34:54)
Дата 09.04.2017 07:47:59

Re: Китай на...

> с Ельцепуктией не пойдет никогда - Ельцепутия для него не просто враг, а намного хуже - подлая тварь, которой Китай нужен только как то, что можно продать Хозяину за копейку.

Да, есть у меня такой фрагмент текста.
И что?
Нельзя заключать стратегический союз с чубайсами-кудриными-грефами-миллерами-ресиными-набиуллиными-навальными-венедиктовыми-латынинами.
Нельзя заключать стратегический союз с кучей блядей, которые кому угодно, посягнувшему на их священное право на западные кружевные трусики и папиков, выцапарают с визгом глазки. Нельзя заключать стратегический союз с народом, который перманентно порождает, готовит, воспроизводит и поддерживает такую "элиту". Такую элиту порождает только народ, который есть ГОВНО.
Это говно - результат провала попытки модернизации, сохранения живых корней и почвы традиционного общества, и гибели и надрыва тех, кто пытался провести реформацию.

Ельцепуктия - это куча говна. Если бы это бвло не так, за последних 30 лет возникло бы что-то современное и жизнеспособное, на уровне социального проекта. Я говорю не о победе такого проекта, а просто об его возникновении.
В выгребной яме Ельцепутии ничего, кроме говна, не возникает. Ничего, кроме потребления западных товаров, ельцепутов не интересует. Это и есть куча говна.

Нафуй Китаю такое говно в качестве "союзника"? Да и кому вообще это говно нужно в качестве "собзника"? Это просто вонючая ротожопа с православием и нефтью в качестве самоидентификации - другой самоидентификации у ельцепутиков нет. У усраинцев, которые такое же говно, как ельцепуты, нефти нет, православие не товар - у них такая же дебильная и угребищная самоидентифакция состоит в "антимоскальстве".

Это выморочные, бессмысленные, гниющие, подлые псевдо-общества. Никто в здравом уме на стратегический союз с ЭТИМ не пойдет. С такими "друзьями" никаких врагов не нужно. :)
От ИгорьИ
К Alex~1 (09.04.2017 07:47:59)
Дата 09.04.2017 18:01:51

А ассоциация

ЕС и Украины это союз людей с ротожопыми или не союз.
От Alex~1
К ИгорьИ (09.04.2017 18:01:51)
Дата 09.04.2017 21:12:40

Re: А ассоциация

>ЕС и Украины это союз людей с ротожопыми или не союз.

Это ассоциация.
:)
От ИгорьИ
К Пуденко Сергей (19.06.2016 10:37:22)
Дата 03.04.2017 13:27:22

Наконец текст выложили.

http://rusnext.ru/news/1491030923

Отчаянная тётка.
От Константин
К ИгорьИ (03.04.2017 13:27:22)
Дата 05.04.2017 12:41:14

дела немецкие

Старый постинг из ЖЖ одного нашего товарища, работающего вышибалой в Германии. События примерно десятилетней давности
...
Что касается полиции, то тут не все так просто.
Остановлюсь только на нескольких аспектах.
Есть формальности которые они обязанны выполнять и есть жизнь, которая позволяет, а иногда и вынуждает эти формальности обходить, подминать и даже игнорировать.
Рыба гниет с головы. Полиция расплачивается за бездарную и оторванную от реальности политику правительства и законодателей.
Поздно уже.
Этнических бандитов в Германии уже выше крыши и они защищены германской конституцией, ведь многие из них, формально, такие же сограждане как и все. Их нельзя просто так вот, взять и выдворить. Уголовный закон Германии устарел, это признают и юристы, сроки и меры наказания смехотворны и не расчитаны на нынешнюю действительность. Знакомый мне турок получил пять лет, за то, что затеяв драку на дискотеке, забил насмерть парня, неоднократно нанеся удары ногой в голову уже потерявшего сознание человека. Турок никогда еще не был под следствием, в его турецкой дёнерной, где он работал, ему дали прекрасную характеристику, а главное, турок, на момент совершения убийства был пьян, что по нынешнему Германскому закону, приравнено к убийству в состоянии аффекта (!)
Ему было 19 лет, теперь 24 года, вся жизнь впереди, а от парня и костей не осталось. Теперь турок вышел и имеет авторитет среди своих соотечественников, и будет ходить кум королю всю свою оставшуюся жизнь.

Денежный штраф за увечья, расчитан на то, что агрессору есть чем его платить.
А между прочим, если тот кто их нанес, не имеет работы, он его платить... не обязан.)))
Нужно ли говорить, что 90 процентов этих лоботрясов официальной работы не имеют и иметь не будут.
Ему будет выделен срок в 30 лет для погашения штрафа (и то, только на тот случай, если в течении этих 30 лет, он работу, все- таки найдет.) ну, если пострадавший согласен столько ждать...
Да, еще -в полицию и в бундесвер такого нехорошего хулигана, больше никогда не возьмут работать. Пусть идет - плачет.
Основная проблема Германского уголовного законодательства - оно все расчитано на то, что ответчику есть что терять. Социальный статус, уровень жизни, возможность общаться с семьей, наконец...
Короче, на возможность потери классических европейских ценностей.)))
А нынче в Германии наличествует целая армия (и не одна) этнических отморозков, которым терять нечего, поскольку европейских ценностей они не разделяют, а статус в глазах своего круга общения, они как раз и приобретают получив срок. И то, чем грозит им Германский закон (даже в случае того, что они будут найдены и дело не будет развалено адвокатом) им на это - тьфу и растереть.
Ну, отсижу я пару лет в германской тюрьме, больше похожей на санаторий, зато выйду и весь молодняк будет мне в рот заглядывать.
Эти группировки образовались и прочно прижились в определенных слоях германской жизни.
Полиция ( причем, я говорю о настоящих полицейских, а не о купленных, которых в Германии так же навалом) исходит из реалий - вот ушел М. и что теперь? Начнуться бойни, хаос, ситуация вышла из под контроля и так будет, пока новый криминальный босс не утвердит свою корону. И все это, кстати, отразится на полицейской статистике, а они подотчетны...
А так, все тихо, все спокойно, танцхаусы платят - М. утихомиривает своих соотечественников и все довольны.
Но даже если, гипотетически, найдется такой принципиальный полицейский чин, который ковырнет диаспору, чтобы навести хоть какой-то порядок, то готовься к тому, что они просто так себя не дадут, для них, будь ты хоть полицейский, хоть кто - наплевать. Нелегальная пушка у каждого пятого. Значит, придется делать это в той или иной степени, силово. И тут сразу найдется какой-нибудь говорун из партии "зеленых" например и начнет трубить во все газеты: "В Германии возрождается нацизм!" и будут тысячи откликов на то, как нацисты в полицейской форме издеваются над бедными изгнанниками деспотического режима, и без того искалеченными войной в Косово и.т.д.
Глядишь, парой звезд на полицейских погонах и меньше станет. А у него пенсия через пять лет...

Но давай вернемся к конкретным примерам
Что касается парня, которому снесли пол головы, то да, дело конечно заведено. Формальность выполнена. Вот, вобщем и все.
Найти отморозка может помочь только случай. А его нет.
В день тюрштеер средней дискотеки, отшвыривает от входа, в среднем 40 человек и какой из них затаил злобу - пойди определи. Угрожают- то многие. А тот кто врезал ему сзади по черепу, мог и не угрожать.Тем более , учитывая этнический менталитет, это могло произойти и месяц назад...
Сам тюрштеер показаний дать естественно не может, даже если и заметил что, еще вопрос сможет ли он вообще соображать. Свидетелей нет, а какие могут быть свидетели в четыре часа утра четверга! Так что шансов найти, даже если искать, практически нет.
Это разве что сам отморозок, в подпитии, начнет в кругу своих хвастаться, и кто-то его сольет, ну, тогда, может быть. Так ведь это еще и доказать надо.
Вон, простой пример. Три месяца назад, я писал об этом - в соседнем- же городе, посреди улицы, в половину первого дня, расстреляли двух полицейских, девушка погибла сразу, парень - через три дня в больнице.
Ну, понятно, реагаж был, перекрыли улицы, вертолеты, понтов дофига- есть что в отчете чиркнуть.
Нашли, хотя бы подозреваемых?
Даже свидетелей не нашли.

Ну, да речь не об этом.
Главное в том, что германский полицейский, даже не купленный, чаще всего имеет психологию обычного немецкого бюргера - я прихожу акуратно на работу, минута в минуту- ухожу, позвольте мне мои денежки на конто, а там и пиво, семья и вобщем "майн шпас", "майне руэ", которые возможны за те три- четыре тысячи, что он получает. А совершенно лишние поножовщины с албанцами и разбитая, в качестве мести, машина, в эту оплату не входят, поэтому почему он должен искать себе эти проблемы. Если есть возможности их обойти - он их обойдет, лишь бы на бумаге все было чисто.
Ну, а это, при достаточном опыте, дело техники.
...
http://domminik.livejournal.com/187486.html

...
а также
Как это делалось в Германии.
Про албанцев
http://domminik.livejournal.com/242592.html
От Михайлов А.
К ИгорьИ (03.04.2017 13:27:22)
Дата 04.04.2017 02:44:32

Фантазии вышедшей в тираж кокотки.

> http://rusnext.ru/news/1491030923

>Отчаянная тётка.

Она и 20 лет назад писала в основном про то как её чуть было не изнасиловали в какой-нибудь горячей точки. Жаль, что ей не составили компанию те две шведки, которые лживо обвинили Ассанджа - им стоило бы поближе познакомится десятком-другим простых арабских парней, так сказать. для сравнения...:)

Что должно насторожить в статье? Её ключевой посыл - "чужие мужчины покушаются на наших женщин" сиречь "род (человеческий) в опасности" ergo "бей нелюдей".
Какой вопрос мы должны себе задать? А каким трудом заняты эти мигранты? Наверняка это прекарный труд. А если вы не способны обеспечить полную занятость даже своему населению зачем мигрантов то приглашать. Это не помощь, а её симулякр. Подлинный интернационализм предполагает интеграцию: совместный труд и представительство, что и позволяет контролировать сообщество - кто законодательствует, тот и подчиняется.
От Константин
К Михайлов А. (04.04.2017 02:44:32)
Дата 04.04.2017 16:25:43

Re: Фантазии вышедшей...


>Какой вопрос мы должны себе задать? А каким трудом заняты эти мигранты? Наверняка это прекарный труд. А если вы не способны обеспечить полную занятость даже своему населению зачем мигрантов то приглашать. Это не помощь, а её симулякр. Подлинный интернационализм предполагает интеграцию: совместный труд и представительство, что и позволяет контролировать сообщество - кто законодательствует, тот и подчиняется.
Вроде они (Запад) особенно и не приглашают уже, мигранты сами лезут.
От ИгорьИ
К Михайлов А. (04.04.2017 02:44:32)
Дата 04.04.2017 09:27:42

Не вписывается Брейвик

в концепцию "фантазирующей старой кокотки". А в "экспансию варваров в комфортное пространство непротивленцев злу" - вписывается.
От Alex~1
К ИгорьИ (04.04.2017 09:27:42)
Дата 04.04.2017 17:55:22

Re: Не вписывается...

>в концепцию "фантазирующей старой кокотки". А в "экспансию варваров в комфортное пространство непротивленцев злу" - вписывается.

Совершенно невозможно себе представить, как орда "варваров" из Афганистана, Сирии, Ливии и пр. вдруг снимается с места, переходит границы нескольких европейских государств, вламывается в Швецию, а в Швеции им за это дают пособие, жилье, и запрещают полиции вмешиваться в случае милых варварских шалостей.

Версия для клинических идиотов.

Разумеется, инициатива и организация (достаточно хлопотливая и дорогостоящая) всего этого исходит их самих "цивилизованных государств". "Варвары" даже не понимают, почему их неожиданно собрали гле-то в Афнагистане в одном месте, предоставили транспорт, перевезли за тыщу верст, дали подъемные, жилье и деньги на проживание в "Швеции". Они явно не соображают, что происходит и зачем. Наверное, они и не пытаются понять - все объясняющая фраза "по воле Аллаха" крепко, насмерть вбита в промытые детские мозги.
Они и не должны пытаться менять свое поведение, раз Аллах так наглядно одобряет его. :) Попытка влиться в "щведскую" культуру в данном случае - просто черная неблагодарность, низость и просто идиотизм. :)

Я вижу очень простое и понятное объяснение: части (и очень влиятельной) элит "цивилизованных государств" нужно новое поколение Брейвиков. Сделать это можно, только только доведя до абсурда принципы "толерантности", "мультикультуризма", "интернационализма", "гуманизма" и пр., пр., пр.. Чтобы все это не вызывало ничего, кроме ненависти и отвращения. Вот они этим и занимаются. :)

Русским такую проблему понять трудно - они уже и так почти брейвики. :) По крайней мере, этих самых брейвиков в Ельцепутии уже как собак нерезаных. Не удивлюсь, если одна и стратегий Путина как раз и заключается в попытке установления стратегического союза с такими теневыми элитами ЕС на почве нацизма. Совершенно разумная стратегия, между прочим. В смысле - имеющая реальный шансы на успех.
От ИгорьИ
К Alex~1 (04.04.2017 17:55:22)
Дата 05.04.2017 16:35:01

Опять Путин всемогущий?

Части (и очень влиятельной) элит "цивилизованных государств", чтобы вырастьть новое поколение Брейвиков, надо довести до абсурда принципы "толерантности", "мультикультуризма", "интернационализма", "гуманизма" и пр., пр., пр.. Чтобы все это не вызывало ничего, кроме ненависти и отвращения. Потратив на это десятилетия и триллионы. А в России все и так уже почти брейвики, практически даром. Это ли не чудо?
От Alex~1
К ИгорьИ (05.04.2017 16:35:01)
Дата 05.04.2017 16:55:54

Re: Опять Путин...

> Это ли не чудо?

Нет, это не чудо. Это разный исторический путь.
От Константин
К Alex~1 (04.04.2017 17:55:22)
Дата 05.04.2017 12:22:50

Особенности Швеции

Как-то в 2004 году в Болонье (был в командировке)пересёкся с одним парнишкой из Ярославля. Он как раз пробирался в Швецию. С его слов, у них в Стокгольме было нечто вроде небольшой колонии русских бездельников, промышлявших кражами в магазинах. Он мне объяснил, что они раньше болтались в Германии, но потом их оттуда выперли и вот они осели в Швеции. С его слов , шведы ещё были непуганные и поэтому пристроится там было довольно просто. Например, они не платили за еду в магазинах. Клали еду в бумажный пакет, сверху что-нибудь объёмное и дешёвое, скажем картошку. На кассе говорили, что кроме картошки ничего нет и кассир их не проверял. ("И тут мне карта попёрла")
От Игорь С.
К Alex~1 (04.04.2017 17:55:22)
Дата 05.04.2017 06:38:28

Re: Не вписывается...

>>в концепцию "фантазирующей старой кокотки". А в "экспансию варваров в комфортное пространство непротивленцев злу" - вписывается.
>
>Совершенно невозможно себе представить, как орда "варваров" из Афганистана, Сирии, Ливии и пр. вдруг снимается с места, переходит границы нескольких европейских государств,

Ну, нас тут убеждают, что это очень прибыльный бизнес. С каждого варвара тысячи по три долларов, которые ему собирает вся семья. Миллион варваров - это три миллиарда долларов, есличо.

> вламывается в Швецию, а в Швеции им за это дают пособие, жилье, и запрещают полиции вмешиваться в случае милых варварских шалостей.

А нет ли тут более простого объяснения?
От Alex~1
К Игорь С. (05.04.2017 06:38:28)
Дата 05.04.2017 17:00:25

Re: Не вписывается...

>Ну, нас тут убеждают, что это очень прибыльный бизнес. С каждого варвара тысячи по три долларов, которые ему собирает вся семья. Миллион варваров - это три миллиарда долларов, есличо.

1)Три миллиарда долларов - это не доходы "Швеции" от одного "варвара", а небольшая компенсация расходов. Можно за три тысячи обеспечить доставку, проживание и пособие? :)

>А нет ли тут более простого объяснения?

Возможно, и есть. Я выбрал, та мой взгляд, самое простое. С удовольствием ознакомилюсь с другими.
От Игорь С.
К Alex~1 (05.04.2017 17:00:25)
Дата 05.04.2017 19:09:24

Re: Не вписывается...

>>Ну, нас тут убеждают, что это очень прибыльный бизнес. С каждого варвара тысячи по три долларов, которые ему собирает вся семья. Миллион варваров - это три миллиарда долларов, есличо.
>
>1)Три миллиарда долларов - это не доходы "Швеции" от одного "варвара", а небольшая компенсация расходов. Можно за три тысячи обеспечить доставку, проживание и пособие? :)

Доходы не Швеции, конечно. Тех, кто "подает автобусы" и, возможно, помогает добраться до Швеции.Т.е. речь только о доставке.

Ну а проживание и пособия - это уже шведские заморочки. Вполне могу поверить, что они так самоуважение свое стимулируют. Ну и дешевая и непритязательная рабсила. Что, конечно, для экономики хорошо.
От Alex~1
К Игорь С. (05.04.2017 19:09:24)
Дата 05.04.2017 20:10:28

Re: Не вписывается...

>Доходы не Швеции, конечно. Тех, кто "подает автобусы" и, возможно, помогает добраться до Швеции.Т.е. речь только о доставке.

Это кто же такой крутой нашелся, который за три тысячи с варвара уломал правительство Швеции на предоставление доставленным варварам квартир, пособия и защиты от полиции?

>Ну а проживание и пособия - это уже шведские заморочки. Вполне могу поверить, что они так самоуважение свое стимулируют.

Т.е. в Германии, Франции, Италии, Голландии, Австрии, Норвегии, Дании, Швеции,... присутствует недостаток самоуважения?
:)

Ну и дешевая и непритязательная рабсила. Что, конечно, для экономики хорошо.
От Игорь С.
К Alex~1 (05.04.2017 20:10:28)
Дата 06.04.2017 07:32:27

Возможно

>>Доходы не Швеции, конечно. Тех, кто "подает автобусы" и, возможно, помогает добраться до Швеции.Т.е. речь только о доставке.
>
>Это кто же такой крутой нашелся, который за три тысячи с варвара уломал правительство Швеции на предоставление доставленным варварам квартир, пособия и защиты от полиции?

>>Ну а проживание и пособия - это уже шведские заморочки. Вполне могу поверить, что они так самоуважение свое стимулируют.
>
>Т.е. в Германии, Франции, Италии, Голландии, Австрии, Норвегии, Дании, Швеции,... присутствует недостаток самоуважения?
>:)

> Ну и дешевая и непритязательная рабсила. Что, конечно, для экономики хорошо.

Возможно, я не совсем аккуратно выразился. Уточнять лень.
От Константин
К Alex~1 (04.04.2017 17:55:22)
Дата 04.04.2017 23:35:48

Здравствуйте, Сергей Ердванович!

извините, не признал :-)
!--------------------

Кургинян в своё время любил рассуждать, что главная опасность "рыночных реформ" в том, что они породят русский фашизм , как реакцию на имеющиеся безобразия.
Мол, "русская партия" только и ждёт...
(ИМХО это он так пытался влезть в новую либеральную номенклатуру, образовавшуюся в 90-е гг. )

>Я вижу очень простое и понятное объяснение: части (и очень влиятельной) элит "цивилизованных государств" нужно новое поколение Брейвиков. Сделать это можно, только только доведя до абсурда принципы "толерантности", "мультикультуризма", "интернационализма", "гуманизма" и пр., пр., пр.. Чтобы все это не вызывало ничего, кроме ненависти и отвращения. Вот они этим и занимаются. :)
Как на счёт старого принципа не искать умысел там, где можно всё объяснить глупостью? Тут даже не глупость, а инерция развития правящих кругов Европы.
!---------
Но возможна и альтернативная версия заговора.
Мигрантами Европу накачивают глобалистские силы, чтобы в нужный момент использовать их как силовой компонент для окончательного захвата власти и трансформации Европы по своим лекалам.
Опыт РФ 90-х гг как раз хорошо согласуется с таким подходом. Именно глобалистские, антинациональные структуры активно поддержали сепаратизм на Северном Кавказе, а во время Чеченской войны откровенно стали на стороны исламистов.
ИМХО причина вполне понятна , северо-кавказские мафии рассматривались как силовое дополнение господству в финансовой сфере и СМИ. Традиционные армия и спецслужбы для этой цели не подошли.


От Alex~1
К Константин (04.04.2017 23:35:48)
Дата 05.04.2017 03:36:39

Re: Здравствуйте, Сергей...

>извините, не признал :-)
>!--------------------

:)

Вообще-то Кургинян хоть и очень скользкий тип, но не дурак. По крайней мере, что такое фашизм, он представляет.

А какие ты варианты более или менее самостоятельтного развития России, кроме фашизма, ты видишь? По-моему, он идеально ложится на нынешние российские условия, задачи и ментальность. Особенно после массого самоуничтожения разбойников и отморозков в 90-ые и растления в 2000-ые.

Фашизм - это всего-навсего общество-корпорация. Модно, прогрессивно, работает, решает очень многие как универсальные, так и специфически-российские проблемы. :)

Какая альтернатива-то?

Навальный в Президенты, и строить либеральное рыночное конкуретное общество под дланью неподкупного закона на основе мелких и средлнх "бизнесов"?
Православный Халифат (например, в форме "мужицкой монархзии а la Солоневич")?
Коммунизм по Шушарину?
Разбежаться на 100 украин-сербий-болгарий-молдавий-сирий?
Ждать готового решения от инопланетян?

Вопрос-то серьезный.
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (04.04.2017 17:55:22)
Дата 04.04.2017 18:38:26

Re: градус нац.напряженности в РФ отслеживается. Он заметно снизился...



>Русским такую проблему понять трудно - они уже и так почти брейвики. :) По крайней мере, этих самых брейвиков в Ельцепутии уже как собак нерезаных. Не удивлюсь, если одна и стратегий Путина как раз и заключается в попытке установления стратегического союза с такими теневыми элитами ЕС на почве нацизма. Совершенно разумная стратегия, между прочим.

меньше надо фантазировать (про РФ) и отм.ж строить гекатомбы какие-то.
А негров и латиносов в ЮС стали больше любить при Обамо-Трампе?


про "Европу" (то есть отдельные страны) не в курсе, кроме Британии.
Там цифры видел год назад, настроения местных к недопуску мигрантов заметно выросло и отсюда собственно - Брексит

а это статьи с _ПРО_либеральных сайтов

http://www.vedomosti.ru/politics/articles/2016/10/11/660377-uroven-ksenofobnih-rossii
Число россиян, не ощущающих межнациональной напряженности в местах своего проживания, достигло минимального значения: о ее наличии заявляют лишь 18% опрошенных, о возможности столкновений на национальной почве – 12%, выяснил «Левада-центр»

http://www.rbc.ru/politics/25/08/2015/55dc31c79a79475cbd15f0de
вопрос с 200х по 2015 чувствуете ли вы неприязнь по нац.признаку к себе (и к другим)

только что
http://www.interfax.ru/russia/556573
снизилась доля тех, кто беспокоится из-за межнациональных конфликтов (20% против 29% в 2000 году)

на треть за 17 лет

От Alex~1
К Пуденко Сергей (04.04.2017 18:38:26)
Дата 04.04.2017 23:10:19

Re: градус нац.напряженности

>меньше надо фантазировать (про РФ) и отм.ж строить гекатомбы какие-то.

Посмотри на шалости офуевшего ль вековой животной злобы и в предвкушении халявных грошей зверообразщного мужичья на бывш. Украине, ныне Укропщины.

Это те же процессы, что и ИГИЛ - безнадежный свирепый и безмозглый бунт на свлке истории, попытка, извянюсь за дурацкий штамп, "повернуть колесо истории вспять".:)
http://www.politonline.ru/comments/22889603.html?from=smi2

Кстати, о наших палестинах. Мы стараемся не поддерживать отношений с "русским гетто" здесь, хотя у нас есть, конечно, друзья и хорошие знакомые из CCCР/России (как и среди американцев).
Но "русское гетто" :) здесь (не в каком-нибудь Брайтон-Бич) - это помесь полоумного цирка с сумасшедшим домом. Половина (если не 3/4) здесь, разумеется, евреи, но образовались (частично из евреев :)) "украинцы". Клиника полная. Мы просто железно избегаем разговоров о "политике", да и вести их, мягко говоря, трудно - уровень безумия и глупости зашкаливает (есть исключения, понятно). Процентов здешних 80% евреев подались в "бандеровцы". :)

Традиционизм непрошибаем. Без шансов. И пробовать не надо.
Я теперь понимаю, почему Кромвель стирал с лица земли целые области, с поголовным истреблением населения. Не в том смысле, что я это одобряю - мужиками, холуями, офуевшими от бездалья барами, блядями, разбойниками и пр, а так же "высшим" порождением этого сброда - интеллигенцией - управлять проще и продуктивнее [почти] без таких эксцессов, см. Иосиф Грозный :).

Исход борьбы рещится здесь, в Штатах. Не в фашисткой Ю.Корее/Японии. Не в идущем к фашизму Китае. Не в мафиозной/разбойцничьей до мозга костей, до гнилого ливера Ельцепутии. Не бунтом холуев, рабов, дворни, люмпенов и живодеров во всяких укропиях-восточных-европах.

Если остались где-то нормальные левые, способные на сильные действия - это здесь. Я не о борцах за права ЛГБТ.
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (04.04.2017 23:10:19)
Дата 05.04.2017 11:17:01

Re: градус нац.напряженности

интересно и полезно, thanks

>>меньше надо фантазировать (про РФ) и отм.ж строить гекатомбы какие-то.
>
>Посмотри на шалости офуевшего ль вековой животной злобы и в предвкушении халявных грошей зверообразщного мужичья на бывш. Украине, ныне Укропщины.

еще раз

Я стараюсь опереться на объективную реальность. В докладе про классовую структуру России в декабре (который мало кто принял) я тоже дал сводки и положения из социологических исследований (эмпирических).
Тут я книгу (еретическую для официоза, но мне близкую) Тимофеевой подробно раскатал.

Мне нужна объективка, а не аффекты

>Традиционизм непрошибаем. Без шансов. И пробовать не надо
>Если остались где-то нормальные левые, способные на сильные действия - это здесь. Я не о борцах за права ЛГБТ.

я тут на днях доклад делаю в Ин-те географии, тема условно "Наука и не-наука- возможность коллаборации"

тезисно тут

http://rema44.ru
http://rema44.ru/seminar/papers/2017/pudenko.docx
хочу посоветоваться насчет нескольких его claims



https://vif2ne.org/vstrecha/forum/files/Presnja/(101204213025)_1378934.jpg


два завершающих слайда презентации
https://vif2ne.org/vstrecha/forum/files/Presnja/(170405110552)_nonau1a39.jpg

https://vif2ne.org/vstrecha/forum/files/Presnja/(170405110633)_nonau1a40.jpg

посоветуйте развитие
От Alex~1
К Пуденко Сергей (04.04.2017 18:38:26)
Дата 04.04.2017 20:48:11

Re: градус нац.напряженности

>меньше надо фантазировать (про РФ) и отм.ж строить гекатомбы какие-то.

Я смотрю по форумам и вообще "жизни" в соц. сетях. Нацики прут косяком. Все гуще и гуще, злее и злее.
Да и не о гекатомбах речь, а о "возрождении национального самосознания" уровня (в лучшем случае) 2-3-вековой давности.

>А негров и латиносов в ЮС стали больше любить при Обамо-Трампе?

Что у нас тот негров с латиносами вешают - это давно известно. :) Но мы вроде как о Европах-Россиях?
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (19.06.2016 10:37:22)
Дата 03.04.2017 08:39:51

Re: "Не дай бог" v 3.0

тусовка по следам 26-го марта:
http://matveychev-oleg.livejournal.com/5147299.html
Московские политтехнологи и депутаты государственной думы собрались в пабе, чтобы обсудить митинги протеста 26-го марта 2017 года. Что это было?
https://www.youtube.com/watch?v=HjIFn9MDC9E

я-то не был, не видел, не знаю вообще ничего. Слушать коллективного "П.Данилина- М. Виноградова" небесполезно. но они за иcключением отдельных фраз не о том талдычат и без базы. "МЫ ВСЕ СИДИМ В ФЕЙСБУКАХ И ЖЖ И ЗНАЕМ,,," -первая фраза ведушего.
Для начала - Кто пришел-то?

социологи там есть?

--------------------
задавили цивильную "системную" cанкционированную, вынесло нецивильную школоту несистемную несанкционированную. И м.б.прекариат (об этом говорили в видео). Т.Е.состав улицы там должен быть СОВСЕМ ИНОЙ чем в санкицонированных

Чего тогда отобранные политтехнологи добивались, отрыгнулось 26го. Но ни один по-моему по сути НЕ ПОМНИТ иичего дальше месяца

картина от КПРФ
https://kprf.ru/party-live/cknews/163791.html
«Сегодня надо отвечать на вопросы: что делать с образованием, здравоохранением, как бороться с растущей бедностью. Да, вышло много молодежи, и если, как выразился господин политолог, их «давить» - завтра выйдут их родители, и ни к чему хорошему это не приведет»
Требуется искать подходы к решению острых социально-экономических проблем


https://kprf.ru/announcements/113320.html


вчера
https://kprf.ru/actions/kprf/163838.html
Ветераны возмущены, почему до сих пор Правительство Самарской области не отменило антисоциальный пакет законов. Уважаемые ветераны и пенсионеры, вы своими активными действиями по отстаиванию идей социальной справедливости, показываете яркий пример молодому поколению
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (19.06.2016 10:37:22)
Дата 28.03.2017 16:51:50

Re: Drang nach Osten, или повтор кейса янука

После очень долгого перерыва глянул видео с лукашенкой по поводу нынешних событий в Белоруссии и почитал новости за месяц

К видео о провокациях на границах РБ и в Минске не было ни одного позитивного коммента, сплошь изрыгания проклятий(не по делу)
у меня сложилось впечатление, что он,тупорылый совхозник, идет и его ждет судьба Януковича, а всей комбинации с учетом нагнетания антироссийских настроений в РБ (насаждаемый правящим кругом) предстоит вскоре " еще одна украина". Долго объяснять. Мне проще ошибиться, но я впечатлен. Ничего, кроме содрогания, монологи по часу и реакция на них не вызывает. Это клиника лужковского типа, когда его сковыривали (недавно смотрел). У Чаушески была хоть сигуранца или как ее там

Его там на днях после 20 лет пинания в вашобком вызвали, оговаривать условия сдачи и безопасности, видимо

http://vesti.az/upload/images/news/2015/august/13/big/8f9713f28c0344c35a58af5e514cbd02.jpg


На другой стороне планеты.
Хочу поехать с визитом в Субик-бей, там новый през Филиппин т. Какеготам обозвал Обаму сыном проститууки,прогнал амеров, назначил страдавшего в тюрьме при Маркесе коммуниста министром и зовет русских прийти к ним поскорей и подольше
От Константин
К Пуденко Сергей (28.03.2017 16:51:50)
Дата 08.04.2017 15:32:35

Работать на поляков - европейское счастье хохлов

Статья из блога украинского экономиста Александра Охрименко. Приводит статистику выдачи украинцам временных разрешений на работу в Польше .
После майдана поток сезонной трудовой миграции из Украины в Польшу вырос примерно в 6 раз (с 200 тысяч до 1.2 млн)
...
польский рынок труда нуждается в дешевой рабочей силе с Украины и поэтому он предлагает украинцам временную работу. Жители Украины имеют право без получения официального разрешения на работу, работать в Польше временно, на срок до 6 месяцев в году. Это часто называют «работа по заявлению». Таких украинских гастарбайтеров в 2016 году было больше 1,2 млн. человек. При этом тенденция роста временных гастарбайтеров с Украины в Польше после Майдана резко выросла.

2017-04-08_114317.png

Тут структура работы несколько другая. Около 26% временных украинских гастарбайтеров в 2016 году работали в сельском хозяйстве, 29% в сфере услуг, 13% на строительстве.

Скорее всего после запуска безвиза, количество временных украинских гастарбайтеров вырастит. Так, как можно будет под видом туриста въехать в Польшу без визы и уже там найти работы на срок не больше 90 дней. В результате, можно будет избежать необходимости получать разрешения на работу и, в тот же момент, поработать временно.

Это выгодно будет и польской экономике. Использование временных украинских гастарбайтеров позволит польской экономике сэкономить за оплате труда и тем самым получить преференцию при производстве товаров для рынка ЕС. Неудивительно, что Польша, так активно поддерживает Украину в европейском стремлении. Да и для Украины, после Майдана, экспорт рабочей силы, пусть даже на сезонных работах, позволяет важным, если не сказать единственным источником валюты, и самое главное, что экспорт труда позволяет народу Украины пережить все РЕФОРМЫ, которые так любят в Украине.
...
http://blog.liga.net/user/aohrimenko/article/26683.aspx
От Константин
К Пуденко Сергей (28.03.2017 16:51:50)
Дата 30.03.2017 11:51:30

Тут одна сложность возникла


>Его там на днях после 20 лет пинания в вашобком вызвали, оговаривать условия сдачи и безопасности, видимо

Ещё год назад было понятно кому сдаваться если что. Был единый Запад, остальное детали. Сейчас ситуация иная , куда ехать присягать на верность? В Вашингтон, Брюссель, Берлин, Лондон? Если в Вашингтон, то кому?
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (28.03.2017 16:51:50)
Дата 28.03.2017 18:04:03

Re: Drang nach...

>После очень долгого перерыва глянул видео с лукашенкой по поводу нынешних событий

комменты смотрите

https://www.youtube.com/watch?v=gTN23zeKm3A
https://www.youtube.com/watch?v=P7fM5y8GRTQ
Евдокия Куликова 5 дней назад
Вона как заюлил...как уж на сковороде.Что, писец подкрался незаметно ?...Думал всю жизнь на двух стульях усидеть? Сколько негодования...на укробандитов,...которым ещё вчера подставлял братское плечо"в любое время дня и ночи".Клял и грозил тюрьмой ополченцев-сепаров Домбасса.А чё таперыча не так?Пусть и в твоём доме порезвятся хлопцы-браты!Лис хоть и старый,да глупый.Не в коня корм!.Ничему его не научил пример ни Порошенко, ни Януковича. А страдать будет опять простой народ.

https://www.youtube.com/watch?v=FBiXEYyoT2Y
https://www.youtube.com/watch?v=cmQap2hNPYc
От Alex~1
К Пуденко Сергей (28.03.2017 18:04:03)
Дата 29.03.2017 01:17:30

Re: Drang nach...

>>После очень долгого перерыва глянул видео с лукашенкой по поводу нынешних событий

Я не слежу за Белоруссией, но, по-моему, Лукашенко работает полностью синхронно с Путиным, выполняя свою роль "посредника". Ничего "антироссийского" не видел. Вот "антибелорусского" в Ельцепуктии - вагон и маленькая тележка.

Я буду очень удивлен, если а) в Белоруссии в ближайшее время кто-то сможет раскрутить антироссийский конфликт и б) даже если это будет происходить, Лукашенко не попробует всерьез и быстро его задавить.
От Константин
К Пуденко Сергей (19.06.2016 10:37:22)
Дата 28.03.2017 00:45:44

С. Нефёдов: большевики в итоге попросту выполняли волю народа...

Историк Сергей Нефёдов дал интервью на тему Февральской революции.


...
Вопрос: Можно ли вообще считать время правления Николая II – временем гуманного, справедливого и доброго царя-батюшки, как сегодня нам пытаются это представить чуть ли не на государственном уровне?

Сергей Нефедов: Николай II был по-своему добрым человеком. Он всю войну ездил по фронтам, обнимал храбрецов и лично вручал награды. Императрица работала простой сестрой в госпитале и перевязывала раненых, которые плакали от умиления. Они любили народ и делали, что могли, чтобы облегчить его положение – если только эти меры не угрожали им самим. Но Николай II был слабовольным человеком. Он так и подписывался в письмах жене: "Твой маленький слабовольный муженек". А когда начался продовольственный кризис, Николай сам признался, что ничего не понимает в вопросах снабжения. Если бы он был достаточно компетентен и обладал силой воли, то еще в 1915 году ввел продразверстку и карточную систему – как это было сделано в Германии.

Вопрос: Почему большевики выдвинули одним из двух своих лозунгов именно "мир" наравне с "землей"? Понятно, что мира хотят все простые люди, но почему именно солдаты не желали идти на фронт?

Сергей Нефедов: Мы говорили, что крестьяне поднимались на восстания из-за малоземелья и голода. В 1905-1906 годах крестьянские восстания охватили весь регион аграрного перенаселения. Но у крестьян не было оружия, и восстания были подавлены. Каратели секли все население деревень, пока крестьяне не выдавали "зачинщиков"; была высечена большая часть населения центральных областей, и крестьяне это хорошо запомнили. Когда началась война, они не пожелали воевать за эту власть и толпами сдавались в плен. В целом за время войны Россия потеряла 3,9 млн пленными, в три раза больше, чем Германия, Франция и Англия вместе взятые. На 100 убитых в русской армии приходилось 300 пленных, а в германской, английской и французской армиях – от 20 до 26, то есть русские сдавались в плен в 12-15 раз чаще, чем солдаты других армий. В феврале 1917 года не было никаких боев, но на ту сторону ушли 150 тыс. солдат. "Ситуация в армии становилась все более безнадежной, - свидетельствует Керенский. – В январе 1917 года насчитывалось 1,2 млн. дезертиров и число это постоянно росло. В армии шла самовольная демобилизация. Высшее командование было бессильно остановить разбегавшихся по домам солдат. Создавались особые отряды военной полиции для отлова дезертиров… Исчезла всякая воинская дисциплина. Целые роты отказывались сражаться… Солдаты то и дело покидали траншеи, братались с немцами, иногда уходя вместе с ними".

Вопрос: Но ведь у российской армии было численное преимущество?

Сергей Нефедов: Германская армия намного превосходила русскую в артиллерии, и русские генералы старались использовать численное превосходство. Д. Ллойд-Джордж писал: "Русские армии шли на убой под удары превосходной германской артиллерии". А солдаты-крестьяне не хотели идти на убой. В декабре 1916 года начались массовые волнения на фронте, целые полки отказывались идти в атаку и уходили с позиций. Было три восстания на тыловых распределительных пунктах. Солдаты, которых направляли на фронт, громили комендатуры и с оружием уходили в леса. И вот, в такой обстановке, когда солдаты-крестьяне были готовы восстать, чтобы не идти на фронт, и произошла Февральская революция. Все началось с продовольственного кризиса. Чтобы финансировать войну, правительство в огромных размерах печатало бумажные деньги, и они обесценились. И помещики, и крестьяне не желали отдавать хлеб за эти бумажки. С осени 1916 года поставки хлеба в города почти прекратились, и в городах начались голодные бунты. Женщины, которые стояли в очередях и которым не хватило хлеба, громили магазины и хлебные склады. Власти вызывали солдат, и офицеры заставляли их стрелять в этих женщин. Солдаты зачастую отказывались стрелять – в 1916 году было девять таких случаев. В конце концов, голодные волнения дошли до Петрограда – и там произошел десятый случай. Это и была Февральская революция. После февральской революции положение изменилось: крестьяне уже не уходили на ту сторону. Но теперь они пошли с фронта в свои деревни, чтобы осуществлять там "черный передел" земли. Дошло до того, что экспедиционный корпус во Франции поднял бунт и потребовал отправки на родину, чтобы успеть к "черному переделу".

Вопрос: Откуда вообще берутся данные про хлебофуражный баланс на душу крестьянского населения в Российской империи и про то, что "индекс удовлетворения хлебом" в 1909-1913 годах составлял 147%, что все было прекрасно и даже лучше, чем в современной российской деревне?

Сергей Нефедов: Ну, это тоже подтасовка. Миронов произвольно увеличивает размеры производства и уменьшает расходы на фураж. Вообще-то надо сказать, что критика действует, и в последних работах фальсификаторы уже перестали говорить о 147% и об увеличении роста новобранцев.

Вопрос: В ельцинский период Февральскую революцию стали описывать со знаком "плюс" – мол, пришли, наконец, к власти настоящие демократы и либералы, и если бы не "баламуты" – Ленин и большевики, – то Российская империя во главе со Временным правительством и войну бы выиграла, и стала бы передовой демократической державой. Как Вы считаете – было ли будущее у Февраля?

Сергей Нефедов: Крестьянам нужна была земля, и революция не могла закончиться, пока они не получат землю. Временное правительство обещало крестьянам землю, но тянуло с выполнением этого обещания. Поэтому оно и было свергнуто. Большевики победили именно потому, что они обещали немедленно дать землю крестьянам. Когда миллионы вооруженных людей что-то требуют, то всегда находится какая-то партия, которая это им обещает. Пусть это даже маленькая никому не известная партия – у нее сразу же появляется масса последователей. И большевики в итоге попросту выполняли волю народа. -
...

http://www.nakanune.ru/articles/112722/
От Пуденко Сергей
К Константин (28.03.2017 00:45:44)
Дата 29.03.2017 20:22:05

Re: где-то тут рядом я это уже давно слышал

>Историк Сергей Нефёдов дал интервью на тему Февральской революции.


>...
> Большевики победили именно потому, что они обещали немедленно дать землю крестьянам. Когда миллионы вооруженных людей что-то требуют, то всегда находится какая-то партия, которая это им обещает. Пусть это даже маленькая никому не известная партия – у нее сразу же появляется масса последователей. И большевики в итоге попросту выполняли волю народа. -
>...
ниправда!

Патриарх Кирилл возложил основную вину за революцию 1917 года на интеллигенцию.
http://www.interfax.ru/russia/555912
"Все, что произошло в ХХ веке, эта мясорубка, которая перемолола всю интеллигенцию, не является ли органическим следствием страшных преступлений, которые интеллигенция совершила против веры, против Бога, против своего народа, против своей страны?" - заявил он на заседании палаты попечителей Патриаршей литературной премии. Глава РПЦ считает, что "интеллигенция в первую очередь несла ответственность за страшные события столетней давности".
От Игорь С.
К Пуденко Сергей (29.03.2017 20:22:05)
Дата 01.04.2017 05:09:38

он перечитал "Старый порядок"?

>Патриарх Кирилл возложил основную вину за революцию 1917 года на интеллигенцию.
> http://www.interfax.ru/russia/555912
>"Все, что произошло в ХХ веке, эта мясорубка, которая перемолола всю интеллигенцию, не является ли органическим следствием страшных преступлений, которые интеллигенция совершила против веры, против Бога, против своего народа, против своей страны?" - заявил он на заседании палаты попечителей Патриаршей литературной премии. Глава РПЦ считает, что "интеллигенция в первую очередь несла ответственность за страшные события столетней давности".

Как и за Великую Французскую, видимо, тогда уж?
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (19.06.2016 10:37:22)
Дата 21.03.2017 13:08:55

Re: Рерихоиды видимо приплыли. АгниЙога, харе, харе

вера в телевизоре (ц) увидел начальника Гос музея Востока. Говорит, надо создать нормальный гов.музей ув. Н.К.Рериха и они возьмутся, на базе того дома
http://www.rosbalt.ru/moscow/2017/03/21/1600458.html
20 марта арбитражный суд Москвы удовлетворил иск Государственного музея Востока, поддержанный Росимуществом, о расторжении договоров безвозмездной аренды и выселении МЦР из усадьбы Лопухиных.

крупнейшее эзотерико-религиозное гнездо России, Орден, накрывается

справочно
В «Определении Архиерейского Собора РПЦ» выделяются две основные разновидности действующих в России лжерелигий. К первой, возникшей на «отечественной почве», относятся объединения, созданные и руководимые лжепророками. Это - «Собор новой Святой Руси» (Богородичный Центр), «Белое Братство», «Церковь Последнего Завета». За ними следуют язычество, астрология. Выделяются теософские и спиритичес­кие общества, основанные Еленой Блаватской и «Учение живой этики», введенное в оборот семьей Рерихов и называемое также «Агни-йогой».
Вторая разновидность включает в себя группы и объединения, попавшие в Россию из-за рубежа. ..Вместе с объединения­ми иностранного происхождения, обладающими устойчивыми структурами и внушительной поддержкой «материнских орга­низаций» в «Определении» выделяются «различные направ­ления учений «Новой эры», «Эры Водолея», отличающиеся
организационной аморфностью, отсутствием четко сформули­рованной доктрины.
«Освященный Архиерейский Собор, следуя апостольской традиции, свидетельствует: все вышеперечисленные секты и «новые религиозные движения» с христианством несовмести­мы. Люди, разделяющие учения этих сект и движений, а тем более способствующие их распространению, отлучили себя от Православной Церкви». 1995

полтора года назад
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2656297

и т.д.
https://rg.ru/2011/07/26/rerih.html
Корр.: О "Живой Этике" много спорят, часто ее ругают. В чем ее новизна?

Шапошникова: В хуле ничего необычного нет: извечная борьба старого и нового. Причем новое - интересное и непонятное. Энергетическое мировоззрение - это то новое мышление, о котором говорит сейчас вся планета, и которое каждый понимает по-своему. В "Живой Этике", с моей точки зрения, дается наиболее правильный подход к пониманию этого термина "энергетическое мировоззрение". В чем оно состоит? Первое положение этого энергетического мировоззрения состоит в том, что все мироздание есть грандиозная энергетическая система, состоящая из отдельных структур. И в этой системе человек есть одна из этих энергетических структур. Все структуры между собой находятся в контакте и связаны друг с другом. Задача эволюции практически состоит в том, чтобы, поднимая уровень сознания, начинать понимать, с чем и с кем мы связаны, и что делать с этими связями, с этими взаимодействиями. Единая энергетическая система, какой является мироздание, она одушевлена или одухотворена. Ибо главным связующим элементом, главным вариантом единства этой энергетической системы является дух. По сути "Живая Этика" есть теория будущего энергетического вида человечества...

На деле же представители РПЦ причислили "Живую Этику" к идеологии секты. В чем причина?

Шапошникова: Есть учение Христа и есть церковь земная, со всеми страстями священников. И именно церковь, если вы проследите историю, извратила ряд положений Великого Учителя. А часть просто-напросто выбросила.
Международный Центр Рерихов пишет Патриарху Алексию її письмо, дескать, произошло какое-то недоразумение. 29 мая 1995 года получаем ответ. В нем говорится: "Мы подчеркиваем, что Православию чужды представления о мироздании как о некоей энергетической системе и неизвестны законы космической эволюции ". "Чуждо" и "Неизвестно"... Хотя она не научная организация, по существу она не имеет к этим вопросам никакого отношения. Ну чем не Средневековье?

Хочу обратить внимание еще на одну особенность. "Живая Этика" является не религией...

подборка
https://cdn-st1.rtr-vesti.ru/p/xw_1384688.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=0YKAMyM7DM4
www.vesti.ru/doc.html?id=2791729
25 авг. 2016 г.
www.vesti.ru/doc.html?id=2795939
6 сент. 2016 г.
www.vesti.ru/doc.html?id=2863721&cid=8
7 мар. 2017 г.
http://www.icr.su/rus/news/icr/detail.php?ELEMENT_ID=5176
Анатолий Карпов:
Это вообще кощунство, кощунство над человеком, одним из величайших представителей России, над его волей… Я вообще не знаю, как это можно ставить под сомнение. Кроме того, это страшно опасно для России

http://lebendige-ethik.net/index.php/10-rerikhovskoe-dvizhenie/rd-sng/286-radiovesti
https://www.youtube.com/watch?v=LfODpHZUYA0
Владимир Соловьев VS Международный центр Рериха - YouTube
Соловьёв: Я в течение длительного времени судился с Международным центром Рерихов. Рассказываю я тут про жуликов из "Мастер-Банка", ну, и параллельно о том, как и кого они финансировали, и, в частности, организацию, которую, на мой взгляд, сложно описывать в терминах, полностью разрешенных Уголовным кодексом Российской Федерации, потому что вопросов к ним очень и очень много, - некий Международный центр Рерихов. При этом с большим уважением отношусь к наследству Рериха и без всякого уважения отношусь к МЦР.

Объясните, пожалуйста, что за чушь происходит?

Мкртычев: Это действительно, с одной стороны, очень занятная история, а с другой - я её рассматриваю как определённую провокацию с точки зрения МЦР по отношению к последователям одной из традиционных религий нашей страны - к буддистам. История начинается в 2008 году. В это время в Международном центре Рериха - организации, которую вы так обще охарактеризовали, она действительно достаточно странная во всех отношениях


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D1%91%D0%B2,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%A0%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
по моим сведениям, самый влиятельный шоумен ТВ РФ - практик-каббалист
От Константин
К Пуденко Сергей (21.03.2017 13:08:55)
Дата 06.04.2017 23:49:42

Кстати... Индия бывает и фашистская

Статья о политических перспективах Индии. Довольно мрачно, вроде как фашизм там маячит.
Возможно автор сгущает, но ИМХО что-то в этом есть.
!-----
В интересах корпораций

О событиях в Индии — важных не только для этой страны — в России имеют довольно смутное представление. К правительству Нарендры Моди многие относятся как к верному союзнику по БРИКС и ШОС. В действительности никогда прежде Индия не была ближе к Вашингтону, чем сейчас, и ни одно правительство не прилагало столько усилий к встраиванию в систему мирового капитализма, сколько кабинет Моди. Властями уже проведена серия реформ в русле неолиберализма, ещё больше готовится к осуществлению. Среди них — изменение трудового законодательства для упрощения увольнения работников и ликвидация ограничений на экспроприацию сельхозугодий для крупных бизнес-проектов. Тем самым индийское руководство пытается сделать страну максимально открытой для иностранного капитала. Последнему разрешён допуск к стратегическим отраслям, прежде находившимся в государственной собственности: оборонной промышленности, железнодорожному транспорту и ряду других.

Этой же цели служит недавняя финансовая реформа. Под лозунгами об искоренении коррупции из обращения изъяты купюры номиналом 500 и 1000 рупий, чья доля в наличном обращении превышала 80 процентов. Многие жители лишились своих последних сбережений, в то время как высокопоставленные коррупционеры и "короли" преступного мира, хранящие деньги в зарубежных банках и в иностранной валюте, не пострадали. Как пишет известная экономист Джаяти Гош, главной целью реформы является вытеснение мелкого производственного сектора, который обеспечивает работой сотни миллионов человек, в пользу корпораций, тесно связанных с иностранным капиталом. Плоды этой политики — резкий рост социального расслоения. По словам генерального секретаря Коммунистической партии Индии (марксистской) Ситарама Йечури, доля национального богатства, сосредоточенного в руках одного процента богатейших людей страны, выросла за три года с 49 до 58 процентов.

Говоря о Моди как о защитнике национальных интересов, комментаторы совершают ту же ошибку, что и в отношении Дональда Трампа. Жёсткая популистская риторика нового американского президента подтолкнула многих к неверным выводам об отказе США от экспансионистской политики, от приоритета финансово-спекулятивного капитала и т.д. В действительности речи о "преодолении капитализма" не идёт. Как раз наоборот. В условиях кризиса мировая капиталистическая система сбрасывает овечью шкуру "общечеловеческих ценностей" и либеральной демократии. В её повестку прочно входят праворадикальные идеи вроде национализма, ксенофобии и антикоммунизма, а также ставка на ничем не прикрытую агрессивность в международных отношениях. Всё это густо сдобрено самым бессовестным популизмом.

Идеи Гитлера на почве Индии

Политика индийского правительства целиком следует этой тенденции. В феврале — марте прошли выборы в законодательные ассамблеи пяти штатов. Для правящей Бхаратия джаната парти (БДП) нужно было во что бы то ни стало добиться успеха. И дело не только в репутации, пошатнувшейся после финансовой реформы и не очень удачных результатов прошлогодних местных выборов. Судьба реформ Моди зависит от расклада сил в верхней палате парламента. В отличие от нижней, где БДП и её союзники обладают абсолютным большинством, там у правящего альянса всего 74 кресла из 245. А поскольку верхняя палата формируется ассамблеями штатов, все силы правящего режимы были брошены на местные выборы. Особые усилия БДП сосредоточила на штате Уттар-Прадеш. Будучи самым густонаселённым регионом (223 миллиона жителей), он отправляет больше всего депутатов в верхнюю палату парламента.

Избирательную кампанию БДП возглавил сам премьер-министр. Нарендра Моди не скупился на обещания, суля крестьянам двукратный рост доходов, льготные займы и создание 7 миллионов рабочих мест. Но этого было недостаточно. Являясь одним из самых бедных штатов, Уттар-Прадеш сильно пострадал от финансовых экспериментов, да и правящая социалистическая Самаджвади парти имела здесь достаточно твёрдые позиции.

Ставка была сделана на искусственное разжигание религиозно-националистического угара и стравливание индуистской и мусульманской общин. Из 384 кандидатов, выставленных БДП, не было ни одного мусульманина, хотя пятая часть населения штата, или 40 миллионов человек, исповедует ислам. Вместо этого партия пообещала немедленно решить вопрос со строительством храма Рамы в Айодхье — крайне болезненной темы для мусульман. В 1992 году толпа фанатиков-индуистов разрушила мечеть XVI века, объявив, что она построена… на месте рождения бога Рамы. В столкновениях погибли 2 тысячи человек. Долгое время суды не разрешали начать строительство здесь индуистского храма, но руководство БДП решило иначе. Ещё одним, явно провокационным пунктом предвыборной программы стало создание специальных отрядов, цель которых — не допускать отношений индуистских женщин и мужчин-мусульман. По мнению националистов, подобная практика недопустима, поскольку портит "чистоту расы".

Результаты кампании превзошли все ожидания: альянс во главе с БДП получил 325 из 403 мест в законодательной ассамблее. Аналогичного триумфа партия добилась в северном штате Уттаракханд. В Гоа и Манипуре БДП не получила большинства мест, но в союзе с мелкими партиями смогла сформировать правительства. Единственной неудачей для власти стали выборы в Пенджабе, где победу одержал Индийский национальный конгресс.

Но, как оказалось, националистическая истерия выборами не завершилась. В Уттар-Прадеше и Уттаракханде главными министрами штатов назначены выходцы из крайне правой военизированной организации Раштрия сваямсевак сангх (РСС). Напомним, что это движение выступает за превращение Индии в "Хинду Раштра" — однородное индуистское государство. Идеолог РСС Мадхав Садашив Голвалкар не уставал повторять, что главной угрозой нации являются мусульмане, христиане и коммунисты, "пытающиеся искоренить нашу животворящую веру". "Иностранные расы должны либо принять индуистскую культуру и язык, почитать нашу религию и полностью подчиниться индуистской нации, либо лишиться прав граждан", — писал он. Неудивительно, что лидеры РСС с восхищением относились к идеям Муссолини и Гитлера.

Бхаратия джаната парти создавалась как политическое крыло РСС, во главе её стоят выходцы из радикальной организации. Это относится и к Моди, и к нынешнему президенту БДП Амиту Шаху. Однако вплоть до недавнего времени партия держала известную дистанцию от РСС. Всё изменилось с приходом нынешнего правительства. Кабинет министров почти полностью очищен от "чуждых элементов": число неиндуистов в нём — минимальное за все годы независимости. Депутаты от БДП открыто призывают лишить мусульман статуса меньшинства и всех соответствующих льгот, а также законодательно ограничить рождаемость в мусульманских семьях. Портреты идеологов РСС теперь "украшают" не только офисы правящей партии, но и стены парламента.

Но всё это меркнет перед последними назначениями. Новый глава Уттар-Прадеша Йоги Адитьянат — личность более чем яркая. Этот 44-летний служитель индуистского храма никогда не отличался монашеским смирением. В активе свежеиспечённого политика — не менее десятка уголовных дел, включая обвинения в попытке убийства, призывах к массовым беспорядкам и т.п. "Если мусульманин убьёт одного индуиста, мы отнимем у них сто жизней, — говорит он. — Быть мусульманином в Индии неправильно". Коммунисты назвали назначение Адитьяната символом насилия, нетерпимости и ненависти. "Власть послала обществу чёткий сигнал, что она хочет превратить Индию в "Раштру", где низшие классы, национальные меньшинства и другие угнетённые слои должны будут принять диктат высшей касты", — заявил лидер КПИ(м).

Проникновение РСС в систему госуправления принимает угрожающие масштабы, а политика БДП всё больше следует идеологии экстремистской организации. Власти штата Гуджарат разработали законопроект о введении пожизненного заключения за убой коров и перевозку говядины. Правительство другого региона — Раджастана — объявило о введении новой школьной формы, полностью повторяющей униформу членов РСС. Широкий размах приняло переписывание учебников истории. Главное внимание в них уделяется теперь не Джавахарлалу Неру и Махатме Ганди, а идеологам индуистского национализма. "Крестовый поход" объявлен университетам, заклеймённым как "оплоты коммунизма". За последние месяцы по учебным заведениям прокатилась серия погромов. Активисты РСС избивают преподавателей и студентов, обвинённых в симпатиях к "антинациональным идеям".

Воинствующий антикоммунизм

Попытки противостоять этой ползучей фашизации вызывают агрессивную реакцию. Правительство Западной Бенгалии потребовало предоставить учебные программы от школ, открытых РСС. По данным властей, в них насаждается религиозная нетерпимость. Если это подтвердится, у учебных заведений будут отозваны лицензии. С жёсткими мерами согласны местные коммунисты, отмечающие, что число таких школ постоянно растёт. В ответ националисты обвинили власти штата в потакании "джихадистам". По утверждению РСС, доля индуистов в регионе сократилась до 70 процентов, что грозит ему превращением в соседнюю исламскую Республику Бангладеш.

Но главным врагом националисты объявили коммунистов. Против левых сил развёрнута ожесточённая кампания. "Левые вышли из-под контроля!", "Коммунисты отравляют умы молодёжи!" — такими заголовками пестрит правая пресса.

1 марта в 110 городах страны прошли демонстрации, организованные "Форумом против коммунистического насилия". Как утверждают его участники, в штате Керала правительство Левого демократического фронта во главе с коммунистами развернуло террор против сторонников РСС и БДП. Ещё идеологи третьего рейха говорили, что чем чудовищнее ложь, тем скорее в неё поверят. Эту формулу взяли на вооружение индийские националисты, ответственные за убийства левых активистов и поджоги офисов КПИ и КПИ(м) в Керале.

Истинная причина злобы РСС заключается в позиции властей, не позволяющих превратить штат в оплот радикалов. Несколько месяцев назад местное правительство запретило использовать храмы для тренировок боевиков РСС. Главный министр Пинараи Виджаян заявил, что националисты пытаются разрушить межобщинный мир. Для Кералы, где 55 процентов населения исповедуют индуизм, 27 — ислам и 18 — христианство, это особенно опасно.

Ответом стали угрозы расправы. Один из активистов РСС публично, через видеообращение, пообещал 10 миллионов рупий за голову Виджаяна. А вскоре коммунистам была объявлена настоящая война. 19—21 марта в городе Коимбатор (штат Тамилнад) состоялся ежегодный съезд РСС. Полторы тысячи делегатов дали высокую оценку правительству Моди и поставили цели на ближайший год. Среди них — борьба с правительствами Кералы и Западной Бенгалии, а также освобождение университетов от "засилья левых сил".

Коммунистов и их союзников нападки не пугают. В начале марта в Дели прошёл массовый марш против профашистской политики правительства с участием студентов и сторонников левых партий. Лидер Коммунистической партии Д. Раджа заявил, что коммунисты "продолжат борьбу против фашистских сил ради будущего страны".

Как и прежде в истории, агрессивный национализм выражает интересы крупного капитала. Определение, данное фашизму Георгием Димитровым ("открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала"), сохраняет актуальность. Поэтому Запад не только закрывает глаза на наступление экстремистских сил, но и радостно принимает руку, протягиваемую Моди. В феврале США упростили порядок передачи Дели военных технологий и вооружений. Спустя несколько недель стало известно о намерении Индии закупить американские противолодочные самолёты "Посейдон", которые заменят советские Ту-145М. Тогда же было принято окончательное решение о выходе Дели из российско-индийского проекта по созданию военно-транспортного самолёта Ил-214. Теперь Индия ведёт переговоры с украинской корпорацией "Антонов". Значительное сближение отмечено в отношениях с Израилем. На июнь запланирован визит в эту страну Нарендры Моди — к слову, первый в истории независимой Индии. Как отмечает газета "Хиндустан таймс", Израиль — это "стратегический союзник Дели".

Единственным барьером на пути наступления правой реакции являются левые силы. От их сплочения и мужества, без преувеличения, зависит будущее Индии.
...
http://gazeta-pravda.ru/archive/issue/33-30530-31-marta-3-aprelya-2017-goda/pravyy-kren-kapitala/
От Alex~1
К Константин (06.04.2017 23:49:42)
Дата 07.04.2017 04:09:46

Re: Кстати... Индия...

>Статья о политических перспективах Индии. Довольно мрачно, вроде как фашизм там маячит.

Костя, то что написано в твоем посте - это не фашизм. Это воинствующий националистический традиционизм. То же, что и ИГИЛ, и укропрские скакания.
Фашизм включает в себя "традицию", но не сводится к ней. Фашизм - это, в первую очередь, модернизированное корпоратитвное общество, живущее в режиме явного целеполагания. Индийский традиционалистско-деревенский сброд безнадежно далек от этого, так же, как далеки от фашизма всякие "мусульманские радикалы" и селюки Укропщины. Фашизм - это современность и перспектива, а не недобитое Средневековье. Фашизм - это Япония и Ю.Корея, а не темные придурки в индуистских храмах.

Конечно, фашисты могут "приставить" селюков и простецов "к делу". Но это могут - своими методами и в своиз целях - сделать и либералы, и коммунисты, и кто угодно.
От Константин
К Alex~1 (07.04.2017 04:09:46)
Дата 07.04.2017 10:39:04

Здравствуйте , Сергей Георгиевич !

>>Статья о политических перспективах Индии. Довольно мрачно, вроде как фашизм там маячит.
>
>Костя, то что написано в твоем посте - это не фашизм. Это воинствующий националистический традиционизм. То же, что и ИГИЛ, и укропрские скакания.

Любимая песня СГ. Традиционалист не может быть фашистом , фашизм -это порождение реформации и т.д.
ИМХО он просто с упреждением "заметал следы".
!---------
Все слишком впечатлены масштабами и энергичностью Третьего Рейха и поэтому всё остальное уже не то, "не фашизм, а так барахло". ИМХО какая страна такой и фашизм.

От Alex~1
К Константин (07.04.2017 10:39:04)
Дата 07.04.2017 14:29:06

Re: Здравствуйте ,...

>Любимая песня СГ. Традиционалист не может быть фашистом , фашизм -это порождение реформации и т.д.
>ИМХО он просто с упреждением "заметал следы".

СГ в этом был прав. Ну, может же СГ хоть в чем-то быть правым. :)

Традиционалист модет быть фашистом. Рядовым. :)
И дело тут не в Третьем Рейхе. Корпоративность - ключевое понятие уже у Муссолини, до всякого Третьего Рейха. Коопоративность как способ органмзации общества невозможна в среде традиционистского мужичья.
От Константин
К Пуденко Сергей (21.03.2017 13:08:55)
Дата 04.04.2017 12:39:39

Махатма Трамп

Странные взаимосвязи вдруг всплыли.
Кризис, Трамп , Нью Эйдж, Кулиану, синолог- троцкист и т.д.
...
в прошлом ведущий профайлер ФБР, а ныне автор бестселлеров - Джон Наварро рассказал, что в ходе написания книги Dangerous Personalities: An FBI Profiler Shows You How to Identify and Protect Yourself from Harmful People, он подробно изучал жизнь и поведение таких людей, как Джим Джонс – руководитель «Народного Храма», Дэвид Кореш – лидер «Ветви Давидовой», Рон Хаббард – основатель саентологии, Мун Сан Мен – основатель «Церковь объединения», Луис Фаррахан – лидер «Нации ислама» и т.п. В итоге он выделил основные черты личности и поведения тоталитарных лидеров и описал их в книге «Опасные персоны».

В декабре 2016 г. в интервью он сказал: «Мне трудно представить Трампа Президентом. Он рожден для того, чтобы стать лидером религиозного культа Нью Эйдж» ( Нью Эйдж — общее название совокупности различных мистических течений и движений, в основном оккультного, эзотерического и синкретического характера).

Представляется, что рассмотрение сторонников Трампа, как секты, а его самого – как тоталитарного гуру, которое становится все более популярным в электронных СМИ, и постепенно перекочевывает в конференц-залы, не только оскорбительно по отношению к значительной части американцев, но и неправильно, по существу.

При этом, любой непредубежденный аналитик заметит много необычностей в ходе избирательной кампании и поведении Трампа уже на посту Президента, странностей в реакции миллионов американцев на его откровенную ложь, агрессивные нападки по отношению к противникам, а также вопиющую некомпетентность по многим вопросам.

Ключ к пониманию глубинных течений в американском социуме дает малоизвестная даже в США, изданная более 40 лет назад, книга Гарольда Айзекса «Идолы племени: групповая идентичность и политические изменения». (Кстати, любопытно, что эту книгу в 2015 г. переиздали в Китае). К несчастью для демократов, ее внимательно проштудировал Стив Бэннон.

Г.Айзекс – сам по себе любопытная фигура. Его биография в значительной степени отвечает на вопрос, почему книгу не заметили в Америке. В 20-летнем возрасте в качестве журналиста он отправился в Китай и в 1938 г. издал книгу «Трагедия китайской революции», предисловие к которой написал Лев Троцкий. Подавляющую часть жизни он провел в путешествиях по Азии и в преподавании в MTI. Естественно, книга, написанная синологом об Америке, осталась незамеченной академическим сообществом, и тем более политиками.

Суть оригинальной идеи Айзекса состояла в следующем. Он предположил, что в будущем процессы, характерные в XX веке для азиатских стран и третьего мира вообще, распространятся на богатые страны Запада, включая США, и страны тогда еще существовавшего Варшавского Договора. По его мнению, под воздействием замедления темпов экономического роста, отдельные группы будут все острее ощущать имущественное неравенство, потеряют веру в будущее, в то, что их дети будут жить лучше, чем они. Эти люди почувствуют себя отверженными, ненужными элитам, людьми, от которых ничего не зависит ни в местности, где они живут, ни в стране в целом. И тогда эти люди, которых будут вероятно миллионы и миллионы, отделятся от общества и государства и образуют политические племена. Собственно введение концепта «политических племен» и описание алгоритма распада единого общества на отдельные, противостоящие друг другу, политические племена и стало вкладом Айзекса в политологию и политтехнологии.
...


http://hrazvedka.ru/blog/kult-trampa.html
Культ Трампа
В разгар избирательной кампании минувшего года Х.Клинтон, поддавшись гневу, сказала: «Поклонники Трампа – это достойные сожаления люди, движимые расистскими, сексистскими, гомофобными, ксенофобными и исламофобными настроениями. Эти люди неисправимы, однако, к счастью, они — это не вся Америка». Затем она извинилась за эти слова, но было уже поздно.

Ее ближайший сподвижник, один из руководителей Демократической партии охарактеризовал сторонников Трампа, как «отбросы, настоящее быдло». Эти слова в немалой степени стоили демократам Белого дома. В них прорвалось скрываемое в обычных обстоятельствах презрение псевдоэлит во всем мире, а не только в Америке, к обычным, рядовым гражданам.

Уже после вселения Дональда Трампа в Белый дом в Америке и Европе многие ресурсы демократической, либеральной и левой направленности опубликовали развернутые материалы о том, что сторонники Трампа – это секта, а он – ее лидер.


Выдающийся психолог Роберт Лифтон еще в начале 60-х гг. дал каноническое определение секты. «Cе́кта – отличающееся недолгим сроком существования религиозное течение, отколовшееся от основного религиозного направления, подвергшее существенной ревизии его вероучение, создавшее собственную организацию».

Этимологически слово «секта» восходит к лат. secta от sequi – «следовать за кем-то, повиноваться», а также к слову secare – «отсекать» (часть от целого). Эти слова проливают свет на понятие «секта». Секта возникает обычно как группа, следующая за лидером. Как правило, секты практикуют промывку мозгов, контроль сознания, полное подчинение лидеру, вплоть до отказа от связей с родными и близкими, и передачи имущества и доходов секте.

Ведущий российский сектовед А.Дворкин определяет секту как: «закрытую религиозную группу, противопоставляющую себя основной культурообразующей религиозной общине (или основным общинам) страны или региона».

Уже упоминавшийся ранее, в прошлом ведущий профайлер ФБР, а ныне автор бестселлеров - Джон Наварро рассказал, что в ходе написания книги Dangerous Personalities: An FBI Profiler Shows You How to Identify and Protect Yourself from Harmful People, он подробно изучал жизнь и поведение таких людей, как Джим Джонс – руководитель «Народного Храма», Дэвид Кореш – лидер «Ветви Давидовой», Рон Хаббард – основатель саентологии, Мун Сан Мен – основатель «Церковь объединения», Луис Фаррахан – лидер «Нации ислама» и т.п. В итоге он выделил основные черты личности и поведения тоталитарных лидеров и описал их в книге «Опасные персоны».

В декабре 2016 г. в интервью он сказал: «Мне трудно представить Трампа Президентом. Он рожден для того, чтобы стать лидером религиозного культа Нью Эйдж» ( Нью Эйдж — общее название совокупности различных мистических течений и движений, в основном оккультного, эзотерического и синкретического характера).

Представляется, что рассмотрение сторонников Трампа, как секты, а его самого – как тоталитарного гуру, которое становится все более популярным в электронных СМИ, и постепенно перекочевывает в конференц-залы, не только оскорбительно по отношению к значительной части американцев, но и неправильно, по существу.

При этом, любой непредубежденный аналитик заметит много необычностей в ходе избирательной кампании и поведении Трампа уже на посту Президента, странностей в реакции миллионов американцев на его откровенную ложь, агрессивные нападки по отношению к противникам, а также вопиющую некомпетентность по многим вопросам.

Ключ к пониманию глубинных течений в американском социуме дает малоизвестная даже в США, изданная более 40 лет назад, книга Гарольда Айзекса «Идолы племени: групповая идентичность и политические изменения». (Кстати, любопытно, что эту книгу в 2015 г. переиздали в Китае). К несчастью для демократов, ее внимательно проштудировал Стив Бэннон.

Г.Айзекс – сам по себе любопытная фигура. Его биография в значительной степени отвечает на вопрос, почему книгу не заметили в Америке. В 20-летнем возрасте в качестве журналиста он отправился в Китай и в 1938 г. издал книгу «Трагедия китайской революции», предисловие к которой написал Лев Троцкий. Подавляющую часть жизни он провел в путешествиях по Азии и в преподавании в MTI. Естественно, книга, написанная синологом об Америке, осталась незамеченной академическим сообществом, и тем более политиками.

Суть оригинальной идеи Айзекса состояла в следующем. Он предположил, что в будущем процессы, характерные в XX веке для азиатских стран и третьего мира вообще, распространятся на богатые страны Запада, включая США, и страны тогда еще существовавшего Варшавского Договора. По его мнению, под воздействием замедления темпов экономического роста, отдельные группы будут все острее ощущать имущественное неравенство, потеряют веру в будущее, в то, что их дети будут жить лучше, чем они. Эти люди почувствуют себя отверженными, ненужными элитам, людьми, от которых ничего не зависит ни в местности, где они живут, ни в стране в целом. И тогда эти люди, которых будут вероятно миллионы и миллионы, отделятся от общества и государства и образуют политические племена. Собственно введение концепта «политических племен» и описание алгоритма распада единого общества на отдельные, противостоящие друг другу, политические племена и стало вкладом Айзекса в политологию и политтехнологии.

Буквально в последние пару лет американские политологи открыли для себя книгу Айзекса. В прошлом году вышли две работы: «Чужие на своей земле» А.Хочсчайлд и «Политика обиды: сознание висконсинских аграриев и восход Скотта Уокера» К.Крамер.

В этих книгах движения чаепития и альтернативных правых анализировались как политические племена. Книги были закончены в самом начале праймериз и изданы в ходе избирательной кампании. Они базировались на многолетних эмпирических исследованиях. Оба автора сделали вывод, что контекст выборов 2016 г. коренным образом отличается от других президентских кампаний. Раньше американцы выбирали лучшего кандидата на пост президента из кандидатов, представлявших различные позиции в рамках единого мейнстрима. Выборы 2016 г. воспринимались согласно эмпирическим данным, как война движения чаепития правых и отверженной Америки против истеблишмента. В Америке образовалось политическое племя отверженных, которое по прогнозам авторов книг в ходе выборов стремилось заявить о себе как о мощной политической силе. Итоги выборов не только подтвердили, но и превзошли ожидания авторов книг, и лидер политического племени отверженных стал Президентом.

Битва политических племен – это всегда война. Знаменитый военный историк сэр Бэзил Лиддел Гарт написал: «Глубочайшая правда войны состоит в том, что исход битвы решается в умах военачальников, а не в телах их воинов». Автор современных бестселлеров по стратегии, советник Р.Рейгана – Эдвард Люттвак уточнил: «Глубинная тайна войны в том, что ни численность войск и даже ни интеллект командира решает исход компании, а способность населения терпеть тяготы и лишения, а главное крепость веры и готовность к самопожертвованию военных – от солдата до маршала».

Иными словами, в войне политических племен побеждает тот, у кого крепче вера. Термин «секта», конечно, связан с верой. Но в данном случае гораздо более корректно использовать концепт «культ». Культ – это более широкое явление, чем секта, и более поверхностное, чем вера.

Культ происходит от слов «поклонение», «почитание» и может касаться совершенно разных аспектов. Знаменитый американский антрополог и мыслитель, автор легендарной книги «Тысячеликий герой», вдохновивший Джорджа Лукаса на «Звездные войны», Джозеф Кэмбелл в лекции в колледже Сары Лоуренс сказал: «Культ – это объединение героя и последователей в единое целое, в основе которого находятся предельные, не обязательно религиозные, ценности, определяющие поступки, внутренний мир и даже судьбы тех, кто пошел за героем».

В конце 80-х гг. незадолго до своего убийства, гениальный, иного слова не подберешь, румынский мыслитель и религеовед Ион Перту Кулиану определил: «Культ – это обособленные, однако чаще стремящиеся к расширению, группы, объединенные общими витальными и одновременно предельными ценностями, интересами и проблемами, воплощенными в ком-либо или чем-либо».

Развивающийся культ обязательно предполагает наличие символа поклонения, чаще всего человека, (иногда – предмета, например, иконы, или даже музыкальной группы, типа, «Битлз»), последователей, определенную организацию, планировщиков, которые часто, но не обязательно, скрыты от любопытных глаз и мировоззрение. Поскольку культ предполагает объединение предельных, наиболее глубоких ценностей с витальными жизненными потребностями, то по большей части культы основаны не на идеологических доктринах, а вероучениях.

Удивленный читатель может спросить, какое отношение жизнелюб, любитель женщин, роскоши, эгоист и нарцисс Дональд Трамп, имеет к вероучениям, богословским догматам, религиозной аскезе и т.п. Как это ни парадоксально, он окажется не прав, если отбросит эту связь. В следующий раз мы подробно проанализируем Трампа, как символ и лидера культа, остановимся на характеристиках его последователей и выявим организационную структуру культа, которая оказалась сильнее демократической избирательной машины. А в заключительной части подробно остановимся на религиозных основах культа Трампа и его явных и тайных организаторах, которые отнюдь не сводятся к одному Стиву Бэннону.
От ИгорьИ
К Пуденко Сергей (21.03.2017 13:08:55)
Дата 22.03.2017 09:03:40

Всё правильно.

Религия, как и любой опиум (наркотическое средство), должна предоставляться потребителю строго разрешительным порядком. А свобода веры/совести - дома, на кухне, забесплатно, чисто для личного употребления. Любая попытка выноса на улицу и продажи - путёвка к морю Лаптевых, разводить ягель.
От Константин
К Пуденко Сергей (21.03.2017 13:08:55)
Дата 21.03.2017 14:37:19

... как создать наследие предков умеренными усилиями



>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D1%91%D0%B2,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%A0%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
>по моим сведениям, самый влиятельный шоумен ТВ РФ - практик-каббалист
Но и в каббализме можно создать ещё немало нового.
Например, оказалось, что в еврейских текстах зашифрованы приёмы древнейшего боевого искусства...

[Анализ] Абир - Abir Qesheth
https://www.youtube.com/watch?v=oVC2onfNuTU

Если лень смотреть, то история такая. В Израиле стала набирать популярность некая система единоборств . Цимес в том, что эта система заявлена как исконно еврейская. Гуру объявил себя носителем техник , которые ему переданы по наследству и корнями уходят во времена Ветхого Завета, а может и раньше. К моменту зажжения света они уже провели несколько тренировок . Занятия происходят в национальных костюмах , ко всему приплетён еврейский алфавит. Если не знаешь иврит, то хорошенько отдубасить противника не удастся.
!---
Но потом выяснилось, что "наследника древней традиции" видели в корейских центрах боевых искусств, а сама система подозрительно напоминает один из многих корейских стилей. Такая версия, что товарищ просто смекнул, что под национальным оформлением товар пойдёт гораздо лучше.



От Пуденко Сергей
К Константин (21.03.2017 14:37:19)
Дата 29.03.2017 08:43:44

Re: ... как создать наследие предков . Л.Н.Гумилев тоже отметился с Шамбалой

вот не знал
http://royallib.com/book/gumilev_lev/strana_shambala_v_legende_i_v_istorii.html
Гумилев Л.Н. Страна Шамбала в легенде и в истории // Гумилев Л.Н. Сочинения: Древний Тибет. – М.: ДИ ДИК, 1996. – С. 298 – 303. (Альманах «Мир Л.Н. Гумилева». Серия 1. Свод сочинений и документов. Вып. 5. – 557 С.).


тут с картинками, самой картой и доведенная до наукообразия
http://gumilevica.kulichki.net/articles/tibet08.htm#tibet08note29

такого рода "карты" в те времена щтамповали и на Западе, а раньше - аж в Шумере. Одно время геометрический фетишизм географических изображений практиковали арабы, но быстро доросли до нормальной географии (Аль Идриси).

Но Лев Николаич углядел там великую мумудрость и даже Америку, открытую тибетцами задолго до

Гумилев значит тоже ел мухоморы иногда



тем временем
я, несчастный шудра, в темпе пролистал консепсию Рерихов про Шамбалу и Армагеддон через книжки некой мадам Ковалевой. Достаточно 15 минут
http://proxy.flibusta.is/b/442095
http://iknigi.net/avtor-nataliya-kovaleva/88503-avatary-shambaly-blavatskaya-rerihi-i-drugie-avtory-o-taynah-gimalayskogo-bratstva-nataliya-kovaleva.html

Ковалева успела издать эту книгу к 2012, когда пророчили тогдашний Армаееддон. В 2015 переиздали уже без него. Быстро работают
А первый раз они (Е.И.) пророчили А. в 1936, но не срослось


резюме
блаватчина тупопездность клаки зашкаливает. Густопсовость их впечатляет.

я в данном случае - за РПЦ. Надо глушить

https://www.youtube.com/watch?v=PDpVS7D9AJs
От Пуденко Сергей
К Константин (21.03.2017 14:37:19)
Дата 21.03.2017 16:23:22

... что-то косяком пошли птицы. Теперь вот и"Великая Ложа уполномочена заявить"

>!---
>Но потом выяснилось, что "наследника древней традиции" видели в корейских центрах боевых искусств, а сама система подозрительно напоминает один из многих корейских стилей. Такая версия, что товарищ просто смекнул, что под национальным оформлением товар пойдёт гораздо лучше.

это все хиханьки.

Не пойму, что это -тенденция?

Милонов призвал генпрокурора Юрия Чайку проверить деятельность российских масонов. Депутат обвинил их в "намерениях по вмешательству в демократические процессы" в стране.
14:32, 21 марта 2017
Масоны из Великой ложи России ответили на обвинения Милонова
http://www.interfax.ru/russia/554596
Между тем в Великой ложе России посоветовали парламентарию "вначале почитать первоисточники про российское масонство и Великую ложу России" и выразили недоумение тем, что депутат "пользуется слухами, а не первоисточниками".
В организации заявили, что на своих заседаниях никогда не обсуждали вопросов религии и политики, а "русские масоны - Елагин, Кутузов, Суворов, Грибоедов, Пушкин и еще тысячи братьев - внесли неоценимый вклад в становление и развитие государства российского и в просвещение нашего народа".
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/326048_563781603648384_277141153_o.jpg
https://www.facebook.com/GLofRussia/posts/1677739502252583

и мои ссылки ты "ниасилил"
а там среди прочего -

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2791729
...тут регулярно проводятся семинары по изучению Живой Этики — созданного художником Рерихом религиозно-философского учение, объединяющего оккультный и теософские традиции Востока и Запада. А на складе, как показала проверка, проведенная весной, хранится печатная продукция, скажем так, неоднозначного содержания.
"РФ представляется в виде страны, звериной империи, захваченной силами тьмы, с которой надо бороться, надо ее очищать от этих сил. Что правительство России, Минкульт, ЦБ — это организации, которые находятся под контролем сил вечного зла", — поясняет юрисконсульт Государственного музея Востока Юрий Избачков.

...
В Международном центре Рериха поясняют, что это был просто Фестиваль буддийской культуры. И не скрывают, что проводили здесь и защитный ритуал Черного шестирукого Махакалы. Он охраняет людей от болезней и злых духов.

"Когда у нас сжигают на Масленицу чучело, никто не удивляется. Такое проходит в Коломенском, в других музеях. Почему никто не удивляется, не приезжает и не спрашивает — в чем суть? То, что делают другие музеи, им можно, а нельзя нам. Нам нельзя знакомить людей с культурой, а религия — это часть культуры", — отмечает исполняющая обязанности генерального директора музея имени Н.К. Рериха Наталья Черкашина.

Однако правоохранительные органы на обряд смотрят более приземленно.
----------------
мда...
корчуют.
А почему они Агни ЙОГА?? я правда без понятия
От Константин
К Пуденко Сергей (21.03.2017 16:23:22)
Дата 25.03.2017 15:11:56

Тонкие миры - дело тонкое

Для материалистов, Агни-это семейство индийских баллистических ракет.

>А почему они Агни ЙОГА?? я правда без понятия

Самый простой вариант- спросить у них, при случае.Мол, а какое отношение вы имеете к йоге, вполне конкретной доктрине и практике.

Агни - "огонь", в исходной йоге -это многозначное понятие
это и один из пяти элементов, и божество
https://en.wikipedia.org/wiki/Agni
В современной йоге и индийской медицине смысл термина скорее системный, в нашем понимании, процессы метаболизма в организме (окисление?), приводящий к повышению температуры тела и возможности совершать работу.
Йоговские дыхательные упражнения содержащие в названии слово agni подразумевают интенсивное разогревающее ("очищающее огнём") дыхание .
...
Agni – Fire. Personification of fire: the God of fire. Likewise, it refers to the inner fires of the body, generally referred as “covers”, meaning sacred temperature.

Agni-Sara Dhauti – Literally it means “to purge through the fire cascade”. One of the six kriyas, agni-Sara dhauti consists of a series of fast abdominal contractions (rising) or uddhyana bandha. This technique increases the body temperature (agni/covers) in the body while toning up the muscles that protect the internal organs. This temperature quickly burns calories in the abdominal region.

Agni Kumbhaka – In yoga it is the “breathing of fire”. This complex breathing technique combines kapalabhati, bastrika, dirgha svasam, rechaka kumbhaka, bandha-triya and an intense pratyahara. In the most advanced techniques, it is combined with sapta bandha and dharana mudra in yantras, as well as with specific mantras associated with the main chakras.

http://www.dharmayogacenter.com/resources/yoga-dictionary/
!-------------------------
Теперь об Агни-йоге (далее АИ). Я с ними не пересекался, поэтому формулирую мнение о них только по Интернету. Плюс есть небольшой опыт взаимодействия с подобными группами в начале 90-х.

Итак тезисы.
1. Как я понял , концептуально АИ это продолжение деятельности Е.П. Блаватской. Супруга Н. Рериха - Елена Ивановна как раз и перевела "Тайную доктрину" с английского на русский. Уже у Блаватской идут рассуждения на тему, какая йога нам нужна , как её применять и т.д.
http://ru.teopedia.org/hpb/%D0%99%D0%BE%D0%B3%D0%B0
http://ru.teopedia.org/hpb/%D0%A5%D0%B0%D1%82%D1%85%D0%B0_%D0%99%D0%BE%D0%B3%D0%B0

Так , что всё дело сделали именно две Елены премудрые. (действительно, есть женщины в русских селеньях)

2.Связывать АИ с какой-либо восточной традицией , например йогой, крайне сложно. Свидетельства авторитетов противоречивы. Главное - йога традиционно передаётся от ученика к учителю , а тут каких-то реальных личностей не предъявлено, учитель "из тонких миров".

3. Термин Агни-Йога. Сама Елена Рерих особых объяснений не даёт , рубит с плеча:
...
Сперва применим советы жизни, а затем произнесем название Йоги ближайших дней. Мы услышим шаги стихии огня, но будем уже готовы управлять волнами пламени, потому Мы приветствуем старшую Раджа Йогу и утверждаем будущую Агни Йогу!
...
http://ru.teopedia.org/hir/%D0%99%D0%BE%D0%B3%D0%B0

Моя версия такая. Йога приглянулась европейцам потому, что в ней наиболее чётко (по сравнению с буддизмом, например) разработаны методики работы с телом и сознанием. Метод привлёк внимание, а не доктрина.
(Возможно, это был переломный момент в эзотеризме. От доктрины и учения,тут с наукой трудно стало тягаться, он концентрировался на воздействии на человека. В западном эзотеризме такие методы оказались развиты слабо, но нашлись восточные.)
Когда создавалась АИ , сама йога уже была достаточна известна. Огонь ,"огненный мир", входит как важный элемент доктрины. Использование двойных терминов "хатха-йога", "раджа-йога" было уже привычно. С одной стороны заявляется верность традиции, с другой можно добавить что-то от себя.
От Пуденко Сергей
К Константин (25.03.2017 15:11:56)
Дата 25.03.2017 18:01:23

Re: Тонкие миры...

спасибо за ценные разъяснения

> Для материалистов, Агни-это семейство индийских баллистических ракет.

да мы такие
https://www.youtube.com/watch?v=Cb5n2z5oLpA

>>А почему они Агни ЙОГА?? я правда без понятия


>2.Связывать АИ с какой-либо восточной традицией , например йогой, крайне сложно. Свидетельства авторитетов противоречивы. Главное - йога традиционно передаётся от ученика к учителю , а тут каких-то реальных личностей не предъявлено, учитель "из тонких миров".

>3.

Переводчики бубнили в два голоса, стенографистка писала, а Остап рассеянно чистил ногти.

Наконец, Остап громко закашлял.

— Знаете, — сказал он, — переводить больше не нужно. Я стал как-то понимать по-бенгальски.

черноглазый старец заволновался.

— Учитель говорит, — заявил переводчик, — что он сам приехал в вашу великую страну, чтобы узнать, в чем смысл жизни. Коллектив…

— До свиданья, — быстро сказал великий комбинатор, — передайте учителю, что пришелец просит разрешения немедленно уйти.

Но философ уже пел нежным голосом «Марш Буденного», которому он выучился у советских детей. И Остап удалился без разрешения.

— Кришна! — кричал великий комбинатор, бегая по своему номеру. — Вишну! Что делается на свете? Где сермяжная правда? А может быть, я дурак и ничего не понимаю, и жизнь прошла глупо, бессистемно? Настоящий индус, видите ли, все знает про нашу обширную страну, а я, как оперный индийский гость, долблю все одно и то же!

В этот день Остап обедал без водки и в первый раз оставил чемодан в номере.

Ночью великий комбинатор вдруг проснулся и сел на кровати
От Константин
К Пуденко Сергей (25.03.2017 18:01:23)
Дата 26.03.2017 17:39:03

Секрет успеха

Н.Рерих достиг по сути невероятного успеха. "Пакт Рериха", например, подписали 21 американское государство, включая США. ИМХО этому способствовали следующие причины
1. Н.Рерих не был чистым эзотериком, его интересы были заметно шире -он расписывал православные храмы, участвовал в реставрациях и экспедициях. Это позволило ему выстроить систему (АИ), которая не так сильно, как скажем у Блаватской, контрастировала с современным ему научным мировоззрением. Всё удачно переплёл, выдержал тонкую грань между таинственностью и реализмом.

2. Наибольший успех Н. Рериха связан с США. Финансирование экспедиций , выдвижение на Нобелевскую премию, Пакт Рериха - всё это возникло на деньги американского бизнесмена Л.Хорша и при поддержке Г.Уоллеса. А уж потом всё свалили на русских хакеров ОГПУ. Думаю, что Н.Рерих оказался в нужном месте в нужное время . Американцы в то время находились в несколько неопределённом состоянии. С одной стороны явно становились лидером капиталистического мира, с другой стороны их самих сильно трясло. Шёл поиск основ идеологических будущей гегемонии , вот и хватались с разные варианты.
От Пуденко Сергей
К Константин (26.03.2017 17:39:03)
Дата 31.03.2017 10:18:41

Re: дорыл до дна

>Н.Рерих достиг по сути невероятного успеха.
>2. Наибольший успех Н. Рериха связан с США. Финансирование экспедиций , выдвижение на Нобелевскую премию, Пакт Рериха - всё это возникло на деньги американского бизнесмена Л.Хорша и при поддержке Г.Уоллеса. А уж потом всё свалили на русских хакеров ОГПУ. Думаю, что Н.Рерих оказался в нужном месте в нужное время . Американцы в то время находились в несколько неопределённом состоянии. С одной стороны явно становились лидером капиталистического мира, с другой стороны их самих сильно трясло. Шёл поиск основ идеологических будущей гегемонии , вот и хватались с разные варианты.

Хорошо, но мало

картина сложилась благодаря Андрееву и Росову (главный офиц.русский рериховед, зам дир ныне победившего банду р-цев Музея Востока
Там была жуткая свара в 2007, вплоть до верхов власти докатившаяся, с подробностями в центральной прессе

очень много букв

http://www.aryavest.com/books/20.JPG




https://dfiles.ru/files/kopcds7m6
Книга посвящена Маньчжурской экспедиции Н.К.Рериха (1934-1935), направленной Департаментом сельского хозяйства США для поиска засухоустойчивых злаков и трав по окраинам пустыни Гоби. В ходе экспедиции Рерих предлагает министру Департамента Г.Э.Уоллесу осуществить проект "Канзас", который подразумевает организацию во Внутренней Монголии сельхозкооператива, кооперативного банка и ряда культурных учреждений. Вся деятельность в рамках этого проекта является продолжением работы по созданию нового монголо-сибирского государства, предусмотренного Великим Планом. В ее основе лежат не только политико-экономические задачи, но и духовные цели. Для Рериха "Новая страна" связана с приходом Мессии, или Мирового Вождя, который способен объединить народы Азии, в том числе огромные массы русской эмиграции, обосновавшейся в Харбине и Русском Китае. Это совпадает с ожиданием всем буддийским Востоком прихода грядущего Будды, Майтрейи.
Название: Николай Рерих. Вестник Звенигорода Автор: Владимир Росов
Книга 1. Великий План
СПб.-М.: Алетейя, Ариаварта-Пресс, 2002. - 272 с., ил
Книга 2. Новая страна
М.: Ариаварта-Пресс, 2004. - 304 с., ил.
Книга посвящена Маньчжурской экспедиции Н.К.Рериха (1934-1935), направленной Департаментом сельского хозяйства США для поиска засухоустойчивых злаков и трав по окраинам пустыни Гоби. В ходе экспедиции Рерих предлагает министру Департамента Г.Э.Уоллесу осуществить проект "Канзас", который подразумевает организацию во Внутренней Монголии сельхозкооператива, кооперативного банка и ряда культурных учреждений.

Вся деятельность в рамках этого проекта является продолжением работы по созданию нового монголо-сибирского государства, предусмотренного Великим Планом. В её основе лежат не только политико-экономические задачи, но и духовные цели. Для Рериха "Новая страна" связана с приходом Мессии, или Мирового Вождя, который способен объединить народы Азии, в том числе огромные массы русской эмиграции, обосновавшейся в Харбине и Русском Китае. Это совпадает с ожиданием всем буддийским Востоком прихода грядущего Будды, Майтрейи.

http://libgen.io/ads.php?md5=967786E8781BAB4EF8A034D1EADCA6A6
http://wp.wiki-wiki.ru/wp/index.php/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

http://pulse.webservis.ru/Publicism/opposition.html
Огромная заслуга Владимира Росова заключается в том, что он рассмотрел конкретные шаги практических усилий Н.К. Рериха вне нарождающейся ныне квазирелигиозной «мцровской» догматики.
...благодаря активному содействию В.А. Росова, Государственный музей Востока начал многотомную публикацию Листов дневника Елены Ивановны Рерих, издан уже первый том. Читатели, возможно, помнят, что подобная инициатива издательства «Сфера» закончилась разгромом и судебным преследованием издательства со стороны МЦР. Но в данной ситуации у В.А. Росова есть юридические права на подобное использование записей из Амхерст-колледжа, прошлый сценарий не повторится.
Но, возможно, не только это событие так возмутило спокойствие международного центра. Возможно, обладая данными закрытых архивов, в МЦР знают что-то, и боятся что-то увидеть опубликованным. Неслучайно ведь столько возмущения у них вызвало желание директора Музея Н.К. Рериха в Нью-Йорке сделать архивы своего Музея доступными в Интернете.
... в конечном итоге имя академика Н.К. Рериха оказалось канонизированным как связанное с созданием выгодных глобалистских программ, в число которых, фактически, оказалось включено и рериховское движение. Создание такого движения (которое возглавили Н.Д. Спирина в Сибири и П.Ф. Беликов и Л.В. Шапошникова в Москве), бесспорно, имело большую практическую выгоду: так как создано оно было на принципах тесных связей, с одной стороны, с финансовыми спонсорами, с другой стороны — с властями. Позиция оказалась весьма удобной: на основе загадочных денежных вливаний проводить конференции, основывать издательства, печатать роскошную книгопродукцию, создавать центры под благовидным предлогом широкого проведения просветительской деятельности. При этом исключались всякие трения со всеми власть предержащими.

С тех пор прошло более четверти века, «проторенная колея» оказалась закрепленной юридически и даже товарными знаками, однако «ревнители благочестия» не унимаются. Но архивные документы, открытые ныне в новосибирском Академгородке, бесстрастно рассказывают, что когда в эпоху 60–70-х годов сибирские ученые уже создавали эволюционную программу, связанную с новыми познавательными возможностями, уже утвержденными Еленой Ивановной Рерих и Еленой Петровной Блаватской, эта попытка реализации именно познавательных возможностей Агни-Йоги вызвала разрушительный шквал со стороны властных структур и «официальных рериховцев».


видео Росова
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3312923
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3192039
..."Вырождающихся самодуров, страдающих патологическими пороками, она (Блаватская) принимала за представителей особой расы." - тоже не верится, что такое писала Л.В. Шапошникова?

Сейчас бюст Е.П. Блаватской находится в Зале Живой Этики в Музее имени Н.К. Рериха, который возглавляет Л.В. Шапошникова.

https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3834781
...и в книгах В.А. Росова.
Дело в том, что он сейчас - ведущий рериховед России, а, вероятно, и мира. Ученый-рериховед, занимающийся научной деятельностью. И если его выводы не согласуются с догматами МЦР (Международной Церкви Рерихов) во главе с папессой Шапошниковой и ее приспешниками, то это проблема не его, а последних...
... советую вначале читать первоисточники, какой бы вопрос ни рассматривался. В данном случае - книги Росова. В свое время я так и поступил, ибо судить о чем-то на основе сторонних отзывов, не читая первоисточник - глупость.
Жаль, что книг В.Н.Росова здесь нет. А ведь он - пожалуй, единственный специалист по Рерихам такого уровня, подходящий к изучению с научной, а не с религиозной точки зрения. То есть - истинный рериховед, а не рерихнутый сектант. Постараюсь в ближайшее время исправить ситуацию, а пока дам ссылки на две части его книги, уже ставшей библиографической редкостью: "Николай Рерих, вестник Звенигорода".
кн. 1 - "Великий план": http://svitk.ru/004_book_book/10b/2183_rosov-ekspedicii_reriha_1.php,
кн. 2 - "Новая страна": http://svitk.ru/004_book_book/10b/2184_rosov-ekspedicii_reriha_2.php


ОПА!ОПА!!
http://arcto.ru/article/1631&c=1
Блаватская никак не связывала со своей родиной будущую «эволюцию человечества» и вообще не упоминала слово «Россия» в своих трудах. Вместо этого она считала, что будущие расы будут развиваться на территории Соединенных Штатов: «американцы лишь на протяжении трех столетий стали временно «первичной расой, прежде чем стать отдельной расой и четко обособленной от всех других, ныне живущих рас» [6].

Ледбитера Елена Рерих просто заклеймила как «агента сил тьмы», то с Блаватской так поступить было нельзя. Поэтому «Матерь Агни-йоги» решила дать собственное истолкование взглядов своей предшественницы и объяснить ее молчание по поводу России. Она указывает на присутствующее в «Тайной доктрине» противоречие: «в одном месте сказано, что в Америке нарождается шестая подраса пятой расы, а в другом - шестая раса. Конечно, разница в этих понятиях подрасы и коренной расы огромная. Следует принять и возможность опечатки» [8].
Как и большинство русской интеллигенции, Рерихи поначалу резко отрицательно отнеслись к Октябрьской революции и приходу к власти большевиков. Советские биографы Николая Рериха об этом, конечно, не упоминали, а напротив, утверждали, что он якобы с самого начала стоял на пробольшевистских позициях. Так, Л. В. Короткина писала, что знаменитый художник признал Советское государство и, живя за границей, никогда не был связан с белоэмигрантскими кругами [28]. По мнению П. Ф. Беликова, «Николай Константинович принял Октябрьскую революцию как поворотное историческое событие в судьбе не только русского народа, но и народов всего мира» [29]. Однако все обстояло намного сложнее. Вот строки из статьи Н. К. Рериха «Единство», опубликованной в октябре 1917 года: «Что общего с социализмом имеют дикие орды большевиков и им присных, с ярким тяготением к грабежу и насилию? Эти сборища одичалых рабочих, потерявших лик человеческий, но зато стремительно разбегающихся от первого выстрела. Все социалисты (если такие есть) должны восстать и уничтожить озверелые толпы. (…) Мы поражены бессмысленностью и дикостью происходящего. Позорное самоуничтожение! Бездарная, кровавая трагедия с грабежами. Настоящий бунт рабов против знания. Неужели высокие принципы единства так безмерно далеки от этих дикарей? И чем возместят большевики миллиарды, которые они отняли у народа? Отняли своей грубой ложью. Новые налоги и безмерные тяготы будут памятью об одичалых продажных большевиках» [30]. А в написанном Н. К. Рерихом в 1919 году воззвании Русского Освободительного Комитета большевизм был назван «наглым монстром, обманывающим человечество» [31].
В ту пору Рерихи боролись с большевиками не только словом, но и делом. В том же 1919 году, в разгар гражданской войны, Николай Рерих состоял секретарем Комитета Скандинавского общества помощи Российскому воину. Этот комитет оказывал финансовую помощь белогвардейцам, действовавшим на северо-западе России
в марте 1921 года Аллал-минг вещал: «Советы покроют Германию. Половина Рура в руках большевиков. Дорога им открыта в Англию. Воззрите на Италию» [37]. В мае того же года последовало не менее странное сообщение. Елена Рерих писала: «Учителя опять намекают о приближающихся громадных событиях. - «Окно прорублено в Россию. Родина получит скоро уложение». Было известие о взятии Омска антибольшевиками» [38].
В этих противоречивых, сумбурных и не имеющих никакого отношения к реальности сообщениях трудно увидеть какие-либо «указания свыше», скорее, здесь перед нами отражение страхов и надежд людей, выбитых из привычной колеи грозными событиями, причем их фантазии им самим же кажутся «вестями из иного мира».
Однако постепенно в душах Рерихов происходит переворот, и в тех, кого еще совсем недавно Николай Рерих называл «монстрами, обманывающими человечество», они начинают видеть желанных и ценных союзников и строителей нового мира. Письма и дневниковые записи «бесед с Морией» позволяют проследить этапы этого переворота
Мория (если не считать его обратной стороной личности Елены Рерих) постепенно и ненавязчиво их переубеждает. Сначала он говорит им о необходимости служения России: «Делайте добро вашим знанием. Послужите Родине в духе. Послужите Родине Обществом Духа» [39], и о грядущем ее величии: «Зачем грустить о России, все будет чуду подобно. Россия будет сторожем судеб мира!» [40] Затем он внушает им мысль о том, что им суждено не только служить, но руководить своей родиной: «Рериха-учителя поставлю в России. Урусвати будет ему помогать. Новою стезею пойдете на подвиг Риши, Я свидетельствую» [41], и позже: «Рерих, люби русских - тебе суждено руководить Россией. Щитом чистым прикрою вас. (…) Новую Россию строить создателю мощь дам» [42]. И большевиков не надо более воспринимать как чудовищ. На вопрос Н. К. Рериха, что ему говорить журналисту, собирающемуся взять у него интервью, Мория отвечает, что не следует касаться темы политических репрессий, чтобы не давать повода для «явленных врагов» (под которыми, видимо, подразумеваются непримиримо настроенные к новой власти представители эмиграции) «Не надо указывать на явления тюрем в России. (…) Ругательство большевиков не должно ограничиваться словами, но устремлением явления времени. (…) Можно сказать об искусстве, но не касаясь тюрем» [43]. Рерихов в то время особенно радуют новости о развитии экономики и культуры в Советской России, даже то, что в Москве строится универмаг на манер американских [44].
К той поре относится и могущая показаться странной фраза: «Родина скоро получит новое - орды монголов» [45]. Возможно, она появилась под влиянием новостей об успехах легендарного барона Унгерна (расстрелян 15 сентября 1921 года) обозом которого командовал младший брат Николая Рериха Владимир.
....
....

пресса
https://rg.ru/2007/08/03/rerih.html
https://rg.ru/2007/09/21/rerih.html
http://www.ng.ru/science/2007-11-14/17_obraz.html
Утверждение диссертации В.Росова может во многом изменить наше отношение к исторической науке в целом. Впервые, пожалуй, за всю историю новой России конкретному вопросу отечественной истории было уделено внимание на таком уровне. Тут было все: конформизм и патриотизм, научная бюрократия и общественная инициатива, хитрость и простодушие.
Даже далеких от академических проблем людей такая история не оставит равнодушными. Около двух лет Международный центр Рерихов (МЦР) и ряд известных отечественных и зарубежных ученых выступают против незаслуженно одобренной диссертации В.А.Росова, посвященной экспедициям Николая Рериха в Центральную Азию. Два года понадобилось им только для того, чтобы их допустили на открытое обсуждение диссертации, заявить свои возражения и услышать, в чем же заслуга этой работы. Чего это стоило – тема отдельного рассказа.
Само заседание бюро отделения РАН – исчерпывающая демонстрация для вице-премьера Медведева, как проводится защита «для своих». Критиков работы В.А.Росова (так же, как и на предыдущие заседания) пытались не допустить.
....

https://rg.ru/2007/09/21/rerih.html
На страницах газеты "Пермский обозреватель" (N 25 за 2 июля) Попович в числе прочего сообщает, что Рерих "обладал знаниями, у порога которых стоит нынешнее человечество". И далее по тексту: "Побывавший у него Пржевальский попросил у Рериха нужную ему книгу и вдруг увидел, как тот прошел сквозь стену. Вернувшись с книгой (все так же, через стену), Рерих ему пояснил: "Люди, имеющие высокую духовность, могут не только сквозь стену проходить". Комментарии, как говорится, излишни. Особенно если вспомнить, что знаменитый русский путешественник Пржевальский умер в 1888 году на берегу озера Иссык-Куль, где и похоронен, а художнику Рериху, родившемуся в Санкт-Петербурге, исполнилось в том году... 14 лет. Духовность - духовностью, но должны и ей же быть какие-то пределы?
МЦР, на мой взгляд, просто обязан был отреагировать на заявление своего вице-президента, попахивающее оккультизмом и дискредитирующее центр. Однако - промолчали. Стало быть - одобрили и поддержали? Интервью это слово в слово было перепечатано в ежедневной газете "Труд" (N 126 за 19.07.07) и в еженедельнике "Труд-7" (N 626 за 19-25.07.07). И значит, Рерих "беспрепятственно" продолжает носить сквозь стены книги перевернувшемуся в гробу Пржевальскому, уж простите за черный каламбур.
Это - не наука. Это мистика.
А впрочем, тяга к мистике для руководства МЦР, похоже, общая тенденция



-----------------
внутри р-цев есть раскольники - связанные с амер.центром. И есть троцкисты-юсмалиане вроде
http://nataman.narod.ru/st/polemika/plm14.html
Публикация Дневников Е.И.Рерих издательством "Сфера" произвела, на наш взгляд, самый серьезный и самый непримиримый раскол в Рериховском движении. Началось интенсивное выяснение истины на вопросы – действительно ли Нью-Йоркский музей являлся владельцем авторских прав на опубликованные дневники Е.И.Рерих, действительно ли имелись какие-то ограничения Е.И.Рерих на публикацию её записей?
Но если в интернет-дискуссиях активно принимало участие не так уж много людей, тем не менее, перед каждым участником Рериховского движения встал моральный выбор - покупать или нет скандально опубликованные «Сферой» дневниковые записи; использовать или нет их в своей публичной деятельности. Этическая сторона этого выбора состояла в следующем.
Дневники Е.И.Рерих были изданы пиратским способом, вопреки оставленным Еленой Ивановной, и отраженным в нескольких ее письмах указаниям хранителям дневников о сроках их публикации. Наверняка, эти сроки публикации, «не ранее ста лет после моего ухода», были указаны Еленой Ивановной не «для красного словца», как пытались представить дело некоторые активные сторонники обнародования Дневников - эти сроки должны были учитывать общее состояние сознания человечества, готовность или не готовность обычного человека к их восприятию. Вред от преждевременной публикации Дневников нам может быть не виден, об этом могут знать только Учителя Востока, в сотрудничестве с которыми эти Дневники были написаны. Ведь не просто так упоминаются сроки публикации в письмах Е.И.Рерих и в них же указывается - «Манускрипты переданы только на хранение», без права какого-либо использования!
Таким образом, каждый, купивший контрафактно изданные книги «Сферы» тем самым уже выразил ей свою моральную поддержку и стимулировал на повторное издание этих книг, и новые подобные издания сокровенных дневниковых записей. Используя в своих публичных обсуждениях и работах дневниковые записи Е.И.Рерих, тем более давая ссылки на их публикации в интернете, каждый такой человек вольно или невольно участвует в их распространении. Тем самым усиливая тот вред, который несет преждевременная публикация сокровенных дневников - по числу привлеченных таким образом к их прочтению людей.
Прежде всего, мы должны, наконец, понять и признать, что чтение Дневников опасно для неготового сознания. Для тех людей, которые еще не утвердились на Учении всем сердцем.
...

наконец-то, ЭЗОТЕРИКА а натюрель вылезла

В сети издания "Сферы" есть, но их глушат орто рериховцы..
Зато их подняли на щит "юсмаилиане" которые Мари ДевиХристос

Агни-Йога. Высокий Путь, часть 1 2062k. ОТКРОВЕНИЕ” И “АГНИ ЙОГА: ВЫСОКИЙ ПУТЬ
цитата
полностью осознают всё значение только уже имеющие веру, юсмалиане. И хотя учение Агни-Йога — в прошлом (почему это так — см. в одном из частей сообщения http://usmalos.com/viewtopic.php?p=530#530), тем не менее рассмотренные три книги издания оказываются подобными важному переходному мосту. Позволяющему видеть связь, единство всего Божественного Учения. Кто это узрит, сможет идти по Пути. А окончательно незрячие не принесут явного вреда, не смогут осознать (их уже согнал в своё стадо антихрист, выполнил своё дело отсеивания эгоистов, маловерных). Когда читаешь эти три книги, понимаешь почему данные знания не могли быть включены в издание "новейшего завета" (Агни Йоги) в 12 томах, известных всем. Это действительно было Тайной, сокрываемой свято, до времени..
«Познавшие да не выдадут Тайны.
Утвердившиеся да не выкажут своих сомнений.
Да будет клятва молчания над вами.
Говорите только то, что Я позволю.
Ничего лишнего. Лишнее вредно».
«Руки ваши держите закрытыми и даже про себя не повторяйте тайну. Видите, даже Я твержу об осторожности вместо учения, которое хотел бы не прерывать, но, твердя вместе с вами, ткем как бы панцирь». («Агни-Йога. Откровение» 311; 642).
конец цитаты
От Пуденко Сергей
К Константин (26.03.2017 17:39:03)
Дата 26.03.2017 20:50:24

Re: Секрет успеха

>Н.Рерих достиг по сути невероятного успеха. "Пакт Рериха", например, подписали 21 американское государство, включая США. ИМХО этому способствовали следующие причины
>1. Н.Рерих не был чистым эзотериком, его интересы были заметно шире -он расписывал православные храмы, участвовал в реставрациях и экспедициях. Это позволило ему выстроить систему (АИ), которая не так сильно, как скажем у Блаватской, контрастировала с современным ему научным мировоззрением. Всё удачно переплёл, выдержал тонкую грань между таинственностью и реализмом.

>2. Наибольший успех Н. Рериха связан с США. Финансирование экспедиций , выдвижение на Нобелевскую премию, Пакт Рериха - всё это возникло на деньги американского бизнесмена Л.Хорша и при поддержке Г.Уоллеса. А уж потом всё свалили на русских хакеров ОГПУ. Думаю, что Н.Рерих оказался в нужном месте в нужное время .

спасибо, хорошая работа. Очень вовемя

от нашего стола
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

от этого человека их всех там на рерих-сайтах обуяла икота и ужас

Огненные люди двигают мир.
Е. Рерих. «Мир Огненный»

много букв
https://halshs.archives-ouvertes.fr/halshs-00964027/document

еще больше букв
http://libgen.io/ads.php?md5=9DA24FB956FE769D3F385A0EF143D9E0

http://bookzz.org/dl/1136062/e7047b
От Константин
К Пуденко Сергей (26.03.2017 20:50:24)
Дата 28.03.2017 10:30:10

А теперь вопрос тов. Л.П.Берии

>

>много букв
>https://halshs.archives-ouvertes.fr/halshs-00964027/document

>еще больше букв
Есть версия, что, когда, в конце 40-х планировалось начать борьбу с теорией относительности (одновременно с генетикой), то процесс остановил лично Л.П. По легенде он вызвал (ночью , как положено) В.А.Фока и попросил его вкратце объяснить СТО и Квантовую Механику.Фок как мог объяснил, на что Л.П. сказал , что это всё понятно, но главный вопрос в том, нужно ли всё это запрещать. Фок ответил, что запретить то можно, но без этого добра нельзя сделать атомной бомбы. После чего вопрос был снят.

Вот теперь вопрос, а зачем их, рериховцев, разгонять? Что это даст полезного?По-моему, сейчас это маловлиятельное движение.
От Пуденко Сергей
К Константин (28.03.2017 10:30:10)
Дата 28.03.2017 13:03:57

Re: ответ г-на Лункина

макин,чалкин, палкин и залкинд
>>
>
>>много букв
>>https://halshs.archives-ouvertes.fr/halshs-00964027/document
>
>>еще больше букв
>Есть версия, что, когда, в конце 40-х планировалось начать борьбу с теорией относительности (одновременно с генетикой), то процесс остановил лично Л.П. По легенде он вызвал (ночью , как положено) В.А.Фока и попросил его вкратце объяснить СТО и Квантовую Механику.Фок как мог объяснил, на что Л.П. сказал , что это всё понятно, но главный вопрос в том, нужно ли всё это запрещать. Фок ответил, что запретить то можно, но без этого добра нельзя сделать атомной бомбы. После чего вопрос был снят.

>Вот теперь вопрос, а зачем их, рериховцев, разгонять? Что это даст полезного?По-моему, сейчас это маловлиятельное движение.

ниправда

попытаемся проанализировать современные НРД, действующие в России и в основном возникшие за последние двадцать лет, разделив их на две традиции — христианскую и постхристианскую теософско-ньюэджевскую (в России весь комплекс эклектичных идей, связанных с эзотерикой и наступлением Новой эры, ассоциируется скорее с теософией и в особенности с рерихианством, чем с «Нью Эйдж», который в пору своего расцвета на Западе (1970—1980-е годы) обошел Россию стороной).

Рериховская литература, магазины «Путь к себе», популярность сочинений Карлоса Кастанеды, книг Сергея Лазарева «Диагностика кармы» и Александра Клизовского о Новой эре человечества — все это многообразное лицо «Нью Эйдж». Что же привлекает людей в этом теософском наборе? Что принципиально отличает его от того, что предлагает человечеству христианство? Обозначим некоторые черты «Нью Эйдж», не претендуя на полноту.

1. Отсутствие личного Бога, представления о Боге как абсолютной личности — в разных вариациях личность заменяется духовной иерархией или разумным началом Вселенной, космоса, учителями мира, махатмами и их представителями на земле и т. д. Это означает, что все учителя и пророки идут от одного источника — этой духовной иерархии Вселенной, а значит, все религии едины, и на основе «Нью Эйдж» может возникнуть вполне пантеистическое движение.

2. Принципиальное признание того, что духовная эволюция человека и на земле, и в рамках ряда реинкарнаций либо в конце времен обеспечит ему место в духовной иерархии или в составе избранной расы сверхлюдей или божеств.

3. Преодоление или перерастание христианства, главного мировоззренческого оппонента «Нью Эйдж».

Косность и консерватизм христианства отталкивали множество прогрессивно мыслящих людей от церкви. С другой стороны, беспристрастная наука светского гуманизма, которая заняла место христианства несколько десятилетий назад, была также неудовлетворяющей и неприемлемой для общества в его отчаянном поиске духовных изменений в жизни, которые наука была не в состоянии обеспечить.... целый ряд исследователей обосновывает закономерность отказа от христианства: «Сама ситуация в современном мире в ее духовных, социальных и технических аспектах способствует отказу от христианства и утверждению сознания “Нью Эйдж”. Еще недавно в оккультной среде господствовал эзотеризм. Сегодня оккультизм зкзотеричен — он открыт для всех. Даже самые одиозные проекты “очищения Матери-Земли” не особо скрываются. Мы являемся свидетелями пронизывающего весь мир “заговора”. Это — заговор Водолея»
Отличительная черта «Нью Эйдж» — соединение элементов восточных религий с разными мировоззрениями Ньюэйджевские принципы можно обнаружить в том или ином составе и форме в основных и самых известных НРД — это, к примеру, Церковь объединения преподобного Муна, Церковь сайентологии, Церковь Последнего Завета, Великое Белое Братство, Радастея, Анастасия.

закоперщики

Основные положения учения Виссариона ставят его в разряд великих посвященных, учителей мира, о чем учит теософия и рериховское учение «Живой этики». Виссарион стал широко позиционировать себя в качестве художника, который пишет натюрморты, портреты, духовные пейзажи, немного похожие на поздние работы Николая Рериха, изображающие горы и махатм.
Энергичная проповедь Виссариона в 1990-е годы дала свои плоды — было создано общероссийское движение с целой сетью групп и центром в Красноярском крае.

С самого начала в учении Белого Братства помимо элементов айванховской идеологии были использованы христианские и рерихианские сюжеты, буддийские и кришнаитские духовные практики, которыми в течение нескольких лет занимался Юрий Кривоногов. Циклы перевоплощений играют большую роль и в учении Белого Братства. Воплощение в шестую расу произойдет в процессе некоего земного катаклизма — общей идеей является то, что произойдет смена земной оси и преображенное Белым Братством человечество займет свое место высшей расы. Особенность космогонии Белого Братства состоит в том, что в центре концепции мира стоят Мария Дэви Христос и планета Земля. Душа освобождается от своего «плотного тела», только пройдя 49 циклов перевоплощений на земле

политика

они готовы использовать в своей деятельности самые разные политические методы.
Численность активных последователей НРД в России (не более 300 тыс. человек) и в других странах невелика, если сравнивать с количеством последователей традиционных церквей и теми, кто не определился, равнодушен или враждебен религии. Вместе с тем НРД появляются и существуют, отражая и доводя до логического конца, а иногда и до абсурда духовные идеи массового сознания, «болота», в котором размытая духовность, астрология, вера в НЛО, суеверия сочетаются с теософией, популярными оздоровительными практиками и стереотипами, связанными с религией вообще и с христианством в частности.

конкуренты

постхристианское мировоззрение теософско-ньюэйджевского направления, которое зародилось на основе теософии, внедрило в массовое сознание глобализирующегося мира многочисленные стереотипы и мифы о духовности, космосе и единстве религий. Постхристианские НРД заострили все эти идеи и максимально приблизили бога к человеку, а целью жизни объявили счастье, успех и духовную власть.

и кто пасет
Сборник статей «Двадцать лет религиозной свободы в России» (М.: РОССПЭН; Московский Центр Карнеги, 2009)
От ИгорьИ
К Пуденко Сергей (19.06.2016 10:37:22)
Дата 12.03.2017 07:47:39

Демократический манифест 2017

            «…..Оружие критики не может, конечно, заменить критики оружием. Материальная сила должна быть опрокинута материальной же силой. Но и теория становится материальной силой, как только она овладевает массами».
            История неоднократно подтверждала эти слова Карла Маркса. Все масштабные общественные преобразования, поднимавшие страны на новый качественный уровень, всегда являлись результатом усилий идейно-заряженной гражданской массы (даже когда та была штатно встроена в единую государственную машину и не страдала от недостатка управленческих директив). Напротив, обществу идейно дезориентированному, пусть и располагающему достаточными ресурсами, с заинтересованным в переменах высшим руководством, очень сложно выскочить из колеи. (Чему наглядные примеры – перестроечный СССР и современная Россия. Хотя ещё совсем недавно, по историческим меркам, именно идейность, помноженная на массовый энтузиазм, позволяла нашим дедам сворачивать горы.)
            Но чтобы идеи могли овладеть массами, они должны быть, как минимум, сформулированы. Самый масштабный реформаторский проект – коммунистический – с этого и начинался, с разработки К.Марксом и Ф.Энгельсом идеологической платформы, позднее воплощённой в принципиально новом общественном строе - социализме. Поскольку данная платформа хорошо известна, особенно, её краткая декларация - манифест коммунистической партии, логично использовать его формат и рациональное зерно в анонсе нового, теперь уже демократического проекта (исправляя ошибки марксистской декларации и адаптируя её к современным реалиям).
            Начнем с вступления Ф.Энгельса к последним редакциям, где он подчёркивает основную мысль К.Маркса,.. проходящую красной нитью через весь «Манифест», …. что экономическое производство и неизбежно вытекающее из него строение общества любой исторической эпохи образуют основу её политической и умственной истории; что в соответствии с этим (со времени разложения первобытного общинного землевладения) вся история была историей классовой борьбы, борьбы между эксплуатируемыми и эксплуатирующими, подчинёнными и господствующими классами на различных ступенях общественного развития.
            Эта мысль годится для основы нового манифеста после исправления единственного пункта - ошибочного наделения жертв эксплуатации: рабов, крестьян, пролетариев – способностью самостоятельно образовывать такие же общественные классы (макросоциальные объекты/структуры), что создают их господа. Последние, действительно, по понятным основаниям всегда образуют господствующий общественный класс (достаточно консолидированную человеческую массу, осознающую свой специфически-солидарный, исторически устойчивый интерес, строящую под свои нужды государственную машину – инструмент классового господства, далее используемый для реализации этого интереса, включая защиту занятой доминирующей общественной позиции от подчинённой гражданской массы). Будучи ключевым элементом «строения общества», вершиной его классовой иерархии, класс господ (видоизменяясь по мере развития цивилизации) существенно влияет не только на эволюцию самих обществ, но и на историю человечества в целом (господа распоряжаются - национальными ресурсами и производительными силами общества, выдвигая из своей среды государственные/правящие элиты, прокладывающие государственный курс в соответствии с её классовым интересом). Народная же масса, исключая краткие периоды бунтов, всегда деклассированна (разобщена, политически слаба, не осознаёт свой солидарный интерес, не имеет внятной общей идеологии, сопротивляется эксплуататорам стихийно-анархически)*.
            Соответственно, фигурирующая в основной мысли Маркса «классовая борьба» (как базовый исторический процесс) в реальности оказывается ни столько противостоянием господствующего класса другим аналогичным макроструктурам, сколько – его борьбой с обстоятельствами, включающими и сложные, конфликтные отношения с эксплуатируемой, деклассированной гражданской массой. Даже в тех редких ситуациях, когда в обществе, действительно, складываются два класса и вступают друг с другом в борьбу за обладание государственной машиной и национальными ресурсами, они всегда представляют господ – уходящих и восходящих (например, аристократы-землевладельцы и буржуазия, или – буржуазия и номенклатура). Простой же народ используется этими классами только как инструмент их политического и силового противоборства.
            Скорее всего, к ошибочному выводу о соответствии нижних социальных слоёв критерию классовости К.Маркса подтолкнуло лично наблюдавшееся коллективное сопротивление пролетариев крайней эксплуатации, характерной для периода пресловутой «промышленной революции». В середине 19-го века это сопротивление последовательно нарастало, крепло организационно, порождало профсоюзные и партийные структуры. Казалось, что пролетариат в полной степени проявляет качества общественного класса, исторически закономерно восходящего к позиции господствующего, что его … борьба достигла ступени, на которой эксплуатируемый и угнетённый класс (пролетариат) не может уже освободиться от эксплуатирующего и угнетающего его класса (буржуазии), не освобождая в то же время всего общества навсегда от эксплуатации, угнетения и классовой борьбы… (не может ни устроить коммунистическую революцию.) Но, как показали последующие события, это была иллюзия, результат эмоционально-линейной аппроксимации социально-экономических процессов отдельного краткого исторического периода. Другие непролетарские категории угнетенных трудящихся даже таких взлётов не имели, перманентно пребывая в состоянии, весьма далёком от классовой консолидации.

            * Для лаконичности изложения, все спорные утверждения автора даются без обоснования. Последнее находится в базовой обществоведческой теории . Таковой, напомним, для коммунистического манифеста служил «Капитал» К.Маркса.

            2. Призрак новой альтернативы.

            Скорректировав основную мысль, перейдём к, собственно, манифесту, начав, как положено, с призрака, который сегодня опять бродит по Европе и по остальному миру. Ещё каких-то лет тридцать тому назад, в конце века 20-го казалось, что с подобными призраками (с альтернативными вариантами общественного устройства, призванными качественно отличаться в лучшую сторону от всех существующих конфигураций) покончено раз и навсегда.
            Во-первых, уже в середине 20-го века стала понятна реальная историческая перспектива «развитого социализма», суть этого общественного строя, отчего некогда популярный призрак коммунизма сильно поблек, а развал социалистического блока похоронил эту альтернативу окончательно (экспериментально доказав несостоятельность ряда ключевых положений марксистского проекта). Во-вторых, в массовом сознании, в качестве идеального общественного устройства прочно утвердилось развитое послевоенное западное общество (пресловутый «конец истории», провозглашённый на волне больших экономических успехов, достигнутых в тот период странами «золотого миллиарда»).
            Но бурные события начала уже следующего, 21-го века показали, что с «концом истории» обществоведы сильно поторопились (чего стоит одна только компания международного террора, развязанная интернационалом исламских фундаменталистов на волне насильственной «демократизации» Югославии, Ближнего Востока и Северной Африки). Издержки сложившегося «постиндустриального» миропорядка, с каждым годом становящиеся всё более чувствительными, логично реанимировали призраки социальной альтернативы. Пока, правда, они представляют собой, преимущественно, рыхлые облака идей, во множестве (спасибо Интернету) носящиеся в воздухе, находящие отклик в популистских планах радикальных реформаторов, вроде нового президента США Д.Трампа.
            Во времена Маркса альтернативные варианты общества будущего были ни в пример определённее, довольно просто выводясь «от противного». С началом земледелия началась эксплуатация человека человеком, а в новом обществе её наконец-то не будет. Сейчас господствует класс эксплуататоров-буржуев; завтра не будет - ни буржуев, ни классов. Поколения эксплуататоров строили государство – инструмент их классового господства – и оно отправляется на свалку истории. Трудящиеся всегда были несвободны, под властью тиранов и мироедов, а теперь получат свободу и демократию. Кто был ничем, тот станет всем. Причём, всё это грядущее благолепие должно было материализоваться посредством простых, понятных реформ. В коммунистическом проекте, например, с помощью одной лишь ликвидации частной собственности на средства производства (тотальной национализации частного капитала), исторически-закономерной и безусловно положительной.
            Но за двадцатый век цивилизация изменилась кардинально, открыв историческую перспективу, явно расходящуюся как с планом коммунистического манифеста, так и с другими реформаторскими прожектами, совсем недавно казавшимися столь логичными.
            Во-первых, практически сошёл на нет фактор эксплуатации. Степень механизации производительных сил развитых стран выросла на порядки, а разработанные природные ресурсы оказались более чем достаточны (пока), позволяя государствам «золотого миллиарда» пристойно содержать не только работающую часть населения, но и всех остальных граждан, вплоть до беженцев из бывших колоний. Экономические кризисы уже скоро век как проходят без голодоморов, избавляя их жертв от дилеммы – умереть в нищете на коленях, или - в борьбе за новый, бескризисный общественный строй. Также, потеряли прежнюю актуальность захваты территорий и колоний, обрушив спрос на пушечное мясо; скоро век, как рабочие и крестьяне уже не гибнут миллионами на полях империалистических войн.
            Во-вторых, в арсенале современных борцов с общественными пороками не стало такого радикального средства (пленяющего массы своей простотой и эффективностью, одним махом решающего все проблемы) как тотальная национализация/экспроприация частного капитала. Советский эксперимент показал, что эта операция производит прямо противоположный социальный эффект, нежели ей прогнозировали теоретики-марксисты. Оказалось, что инструмент классового господства (государственная машина), вырванный из рук ликвидируемой буржуазии, а также её частный капитал, отчуждаемый в пользу общества - неизбежно переходят к новому «восходящему» коллективному собственнику - пресловутой «номенклатуре» (партийно-хозяйственному начальству и чиновникам, бурно размножающимся на огромном массиве госсобственности и в гипертрофированном госаппарате).
            Советские номенклатурщики быстро осознают свой специфический, классовый интерес, заметно расходящийся с чаяниями подначальных народных масс, и становятся новым господствующим общественным классом (единственным властным субъектом пресловутой «диктатуры пролетариата»). Рабочие же с колхозным крестьянством - остаются винтиками «народного хозяйства», ещё более деклассированными, чем при капитализме, эксплуатируемыми новыми господами, зачастую, даже сильнее, чем - буржуями и помещиками.
            В-третьих, за последние полвека буржуазия развитых стран сильно трансформировалась. Достижения прогресса и её собственные классовые усилия постепенно нейтрализовали основных солидарные угрозы частному капиталу. Социальное государство (с его гипертрофированным производством общественных благ) в разы подняло нижнюю границу жизненного уровня, чем обнулило вероятность антибуржуазных бунтов. Военная угроза со стороны непримиримого социалистического лагеря тоже канула в лету, вместе с самим лагерем и его антикапиталистической идеологией. Конфликты между империалистическими хищниками, до недавнего времени выливавшиеся в мировые войны, были нейтрализованы фактическим объединением государств «золотого миллиарда» в единый союз, возглавляемый США.
            Когда человеку комфортно, спокойно, когда все понятные ему солидарные проблемы разрешены - свой общественный класс ему не очень-то и нужен. Зачем тратить драгоценное личное время на политическую самоорганизацию «одноклассников», зачем копаться в устройстве государственной машины и проводить в ней ревизию, когда есть наёмные дипломированные профессионалы, готовые всё это взять на подряд за разумную цену, исключая редкие ритуальные прогулки к избирательным урнам.
            Не удивительно, что буржуи (как и положено всем нормальным людям), освободившись от давления обстоятельств (наконец победив их после столетий классовой борьбы) стали быстро утрачивать мотивацию к консолидации. Бытовавшее представление о том, что они, как и все предыдущие господа, будут зубами держаться за своё классовое господство, что только революционный взрыв сможет оторвать буржуазию от государственного руля - оказалось ложным.

            3. Главный дефект нового господствующего класса.

            Выделить из облака современных идей призрака, определённость которого открывала бы ему политическую перспективу, помогает исправление двух других простительных марксистских ошибок. Первая - заключается в определении государственных институтов (штата их работников и начальников) как сугубо пассивного, аполитичного инструмента, всегда находящегося в подчинении господствующего класса, действующего в конкретный исторический период.
            Подобная трактовка была абсолютно справедлива для всех государств, от царя Гороха и по 19-й век включительно, профессиональные государственные службы которых исполняли минимум функций, были относительно малочисленны, а их руководящий корпус официально, «штатно» рекрутировался из господствующего класса (как, например, российские помещики-дворяне, поступавшие на госслужбу по всему спектру должностей, от офицеров до дипломатов, и возвращавшиеся после отставки обратно в свои вотчины).
            Но в течении 20-го века государственные машины сильно изменились. Произошло уже упоминавшееся многократное увеличение сектора общественных и социальных благ, производимых - как частным бизнесом за казённый счёт, так и, непосредственно, госучреждениями государства (бесплатное образование, медицина, собес, наука, ВПК и пр.) Соответственно, это развитие сопровождалось многократным увеличением штата госслужащих и «бюджетников», ростом социального веса их начальников и функционеров (госноменклатуры), становящихся всё более профессиональными «слугами народа», выходцами уже ни столько из прежнего господствующего класса (на тот момент – ещё буржуазного), сколько из самих же госслужащих, всё в большей степени образующих «трудовые династии».
            Согласно ключевой мысли Маркса об определяющей роли экономического производства, из которого неизбежно вытекает классовое строение общества на всех ступенях общественного развития, это явное, качественное смещение национального производства в сторону государственного сектора, в сторону индустрии общественных благ, автоматически должно было отразиться на классовой структуре общества. Даже когда люди носят служебные мундиры и живут по строгому уставу, они не теряют способности обнаруживать общие с коллегами солидарные интересы и - преследовать их коллективными усилиями. Надо лишь, чтобы масса таких людей в обществе стала закритической, чтобы их специфический солидарный интерес существенно разошёлся с интересами других социальных групп, чтобы этим людям открылся понятный, рентабельный путь по реализации этого интереса через их коллективное, согласованное, постоянное усилие, и тогда они неизбежно кристаллизуются в макросоциальное образование, в пределе – в общественный класс.
            Именно такая метаморфоза и случилась после второй мировой войны во всех развитых, «социально ориентированных» капиталистических странах. К началу 21-го века в них образовались новые господствующие классы, состоящие из вышеупомянутой номенклатуры (чиновников, политических функционеров, начальников казённых производств и пр.), а также части буржуазии (прежде всего – крупной), приближённой к распорядителям казённых средств и ресурсов, связанной с номенклатурой взаимным коммерческим и политическим интересом. Самый яркий пример тесного симбиоза «слуг народа» и бизнеса - военно-промышленный комплекс США, осваивающий многомиллиардные бюджеты. Собственником государственной машины (господствующим классом) этот новый класс становится автоматически, поскольку его номенклатурная составляющая этой самой машиной «физически» и является. Логичное наименование подобного класса – «буржуазно-номенклатурный».

            Вторая ошибка Маркса - знак равенства между «превращением пролетариата в господствующий класс» и – «завоеванием пролетариями демократии» . Дело в том, что такое превращение, даже если бы оно каким-то чудом состоялось в обществе, до того изнемогавшим под гнётом буржуазии, ничего демократического этому бы обществу не добавило, так как доминирование буржуазного класса уже обеспечивает гражданам максимум возможного демократического качества. Именно в этом режиме, больше чем при любой другой реализуемой форме государственного правления, солидарный интерес господствующей общественной группы выявляется через открытую, законодательно оформленную дискуссию максимального числа её членов, через публичное соревнование персон и идей, официальные победители которого прокладывают государственный курс.
            Никаких других механизмов устойчивого функционирования коллективного буржуазного разума, реально управляющего государственной машиной и обществом в целом, в классовых интересах массы своих «физических носителей», просто не существует. Индивидуумы-буржуа (достаточно многочисленные, независимые друг от друга и от государственной власти, равноудалённые от предмета своего солидарного управления) по-иному, недемократично, не смогут - ни сформулировать свой реальный солидарный интерес, ни реализовать его посредством госинститутов.
            Соответственно, запланированная Марксом пролетарская революция могла лишь, в лучшем случае, поменять носителей демократического права. Вместо, преимущественно, буржуев ими должны были стать, в основном, пролетарии, обладающие редким сочетанием качеств: активностью, сознательностью, достаточной квалификацией в государственных делах и, главное (!) независимостью от государственной машины, имеющей при «диктатуре пролетариата» максимум возможной власти (поскольку она, в дополнение к своим привычным функциям, теперь управляет ещё и производственной госмонополией, являясь единственным работодателем этих самых «демократических пролетариев»). Многочисленные социалистические эксперименты, произведённые уже после смерти К.Маркса, показали, что таких уникальных рабочих единицы, исчезающее меньшинство, явно недостаточное для их заметного солидарно-политического влияния, не говоря уже о - доминировании.
            Господство же обоих разновидностей номенклатуры (советской и буржуазной), хотя оно является доминированием классовым, солидарным, реализуется только как деспотическое, предельно антидемократическое. То есть, оно формирует такой режим власти, когда управляющие государственной машиной (национальным производством общественных благ) - разум и мотивация – не являются коллективными (как при буржуазной демократии), не создаются объединением представительной, сознательной части общества (их интеллекта и мотивации), а оказываются продуктом сугубо индивидуальным, рождаясь в головах немногочисленных первых лиц (официальных и теневых).
            Понятно, что оперативное государственное управление при любом режиме функционально только как деспотичное (утверждение директив по каждому мелкому чиху посредством демократических процедур неизбежно приведёт к параличу государственной машины). Но если недемократично принимаются абсолютно все решения, прежде всего - стратегические и кадровые, то это и будет полноценная деспотия/антидемократия.
            За физическую невозможность демократии в режиме классового господства номенклатуры любого из типов отвечает сочетание двух факторов - служебной подчиненности членов данного общественного класса и закрытости, непубличности их специфических солидарных интересов. Ситуация напоминает армейскую или корпоративную, где у главкома/босса и рядовых вполне может оказаться общий солидарный интерес, за который они дружно, «классово» пойдут в бой. Но этот интерес никогда не вырабатывается в этих структурах демократически, не передаётся снизу вверх. Генералы свой интерес всегда находят/осознают сами, а с чаяниями солдат он может совпадать, а может и расходиться.
            Закрытость же возникает по причине явно преступной, подлой (с точки зрения остального общества) природы классового интереса мирно жирующей номенклатуры с подельниками. Производство общественных благ – самая благоприятная среда для коррупционно-паразитической жизнедеятельности, которой для пышного цветения достаточно простого ослабления контроля извне. Бесконтрольность сразу включает положительную обратную связь: чем кормление слуг народа идёт успешнее, тучнее, тем сильнее становится их мотивация к сплочённости и господству (к классовости) ради продолжения банкета за счёт всех прочих. А чем выше уровень номенклатурной классовости и доминирования (чем слабее противодействие общественных сил порочным наклонностям «слуг народа»), тем шире открывается поле возможностей для кормления номенклатурщиков с их подельниками, тем доходнее для себя они делают своё «служение обществу», «защиту национальных интересов» и тп.
            Демократия не гарантирует вечную стабильность и процветание. От ошибок никто не застрахован. Две мировые войны были подготовлены вполне демократически – реализацией империалистических интересов передовых европейских буржуазий, передравшихся за колониальные владения. Великая депрессия тоже разразилась в клубе стран-лидеров, тогда ещё вполне буржуазно-демократических.
            В свою очередь, и деспотия - не глухой тупик. Многие серьёзные ситуации успешно разрешались деспотическими режимами. Когда обстановка понятна и критична даже для первых лиц, то они, как и все нормальные люди, становятся способны на продуманные и эффективные действия (или же кризис их сметает, заменяя на более дееспособных и разумных, если, конечно, общество ещё продолжает существовать). Кроме того, любой серьёзный кризис выдвигает на первый план объективные, сильные внеклассовые факторы, поневоле становящиеся главным критерием кадрового отбора. Эти же факторы прочищают вертикальные информационные каналы и отодвигают на задний план второстепенные проблемы господ, позволяя сформулировать какую-никакую государственную идеологию (воспитывающую, мобилизующую, расставляющую ориентиры для всего общества). Поэтому, когда страна идёт от кризиса к кризису или - находится в нём перманентно, деспотический режим получает эффективную защиту от деградации и может существовать достаточно долго, не впадая в откровенный маразм и самодурство (как Куба, КНДР, КНР).
            Существенное преимущество демократического режима госвласти начинает явно проявляться только в длительные периоды «мирного строительства», когда на первый план выступают три основных дефекта номенклатурных деспотий:
            1. Отрицательный кадровый отбор в ключевой государственной отрасли (системно поднимающий к вершинам власти людей последнего сорта - интеллектуально и мотивационно).
            2. Информационная изоляция госэлиты, её окукливание (из-за обрыва связей между «рецепторами» общества, находящимися, преимущественно, в средних и нижних социальных слоях, и его «головой», центром принятия решений).
            3. Отсутствие реальной, не декоративной общественной идеологии (перспективного плана жизнедеятельности общества в целом), поскольку интересы господствующих паразитов и деградантов ни в какой реальный конструктивный план не могут быть вписаны по определению.
            Усугубляет дефекты деспотии сохраняющаяся даже в эпоху «высоких технологий» лженаучность обществоведческой области знаний. Уже век как минимум, с началом противостояния общественных систем, учёные-обществоведы были повсеместно мобилизованы госэлитами на отработку чисто пропагандистского заказа по компрометации идеологического врага. Этот казённый подряд обеспечил с обоих сторон конфликта взрывной рост букета «общественных наук», в основу которых легла демагогия и философия, а нормальная научная методология была всеми отброшена (как чреватая вытаскиванием на свет многочисленных собственных «скелетов»).
            Когда же противостояние систем закончилось, везде уже воцарился новый заказчик – буржуазная номенклатура (не только в капиталистическом лагере, но и на обломках его социалистического оппонента), кровно заинтересованная в промывании мозгов плебеса и в рисовании воздушных замков. Поэтому сегодня во всём мире официально утверждённые общественные науки практически одинаковы (вплоть до идентичных учебников), и так же одинаково бесполезны для решения множащихся общественных проблем современного монодеспотичного миропорядка.


            4. Народно-буржуазная демократия.


            Уже в середине 19-го века К.Маркс сравнивал тогдашнее буржуазное общество с «волшебником, который не в состоянии более справиться с подземными силами, вызванными его заклинаниями». С тех пор эти силы многократно выросли, подняв планку требований к разуму и мотивации государственных элит и их подчинённых. Но деспотия, пришедшая на смену буржуазной демократии, гарантирует прогрессирующее слабоумие государственного разума и моральное разложение его носителей. Глобальные планы властьимущих становятся всё более абсурдными, а их реакция на возникающие проблемы – всё более запоздалой и неадекватной. Причём, естественный ход вещей (социальные, экономические и прочие объективные тенденции) современную буржуазно-номенклатурную деспотию только усиливают, цементируют, а её дефекты - усугубляют.
            Разумеется, периодически назревающие кризисы способны приводить деспотию в чувство, обеспечивая краткие интервалы относительной вменяемости «государственного разума». (Именно такую встряску мы сейчас наблюдаем в США, приведшую к власти президента Д.Трампа, кардинально расходящегося по ключевым вопросам с действующим вашингтонским «истеблишментом»). Но далее, когда испуг проходит и ситуация стабилизируется, всё неизбежно возвращается на круги своя, способствуя, в том числе, и назреванию следующего кризиса. Без установления демократии, без ликвидации буржуазно-номенклатурного класса (деклассирования образующей его человеческой массы, лишения её общественного господства) - не представляется возможным разорвать этот дурной цикл
            То есть, место хозяина государства и общества должен занять новый господствующий класс, состоящий из равноудалённой от госучреждений буржуазии (преимущественно – средней и мелкой) и из сознательных рядовых граждан (без поддержки которых, в современных условиях, одна буржуазия вряд ли справится с этой ролью). Что, в совокупности, близко по сути к популярному сейчас пресловутому «гражданскому обществу». В основе такой классовой реформы может лежать только искусственно созданная, целенаправленно внедрённая в общественное сознание и поддерживаемая в дальнейшем (воспитываемая со школьной скамьи) демократическая культура и демократическая же официальная государственная идеология.** (Человеческая цивилизация неоднократно уже совершала нечто подобное, например, когда в середине 19-го века разрабатывала и внедряла параллельно с соответствующей инфраструктурой культуру общественной санитарии. Регулярные эпидемии холеры в передовых западных странах, уносившие миллионы жизней, тогда поставили вопрос ребром).
            Перестройка действующей политической конфигурации предстоит глубокая, поскольку все современные т.н. «демократические» партии и движения в реальности работают на деспотию, на поддержание своего существования в рамках устоявшейся политической системы. Одни из них прямо работают на господствующий класс, составляя основу его демократической декорации, входя в штат казённых партфункционеров (например, обе ведущие партии США, наша ЛДПР, «Яблоко»). Другие – те же партфункционеры, но становящиеся в оппозицию режиму (но не деспотии как таковой), когда клановый раскол господствующего класса достигает уровня открытого противостояния номенклатурных группировок за место на вершине деспотической иерархии (например, как партии – КПРФ и «Родина» - на выборах 1996 года). Возможны и такие оппозиционные «демократы», которые работают на спонсирующую их зарубежную деспотию, являясь частью импортного номенклатурного партфункционала, с целью навязать туземцам марионеточный режим, или, хотя бы, «раскачать лодку» (например – ПАРНАС).
            Коммунистический манифест завершается лозунгом: «Пролетарии всех стран – соединяйтесь» - абсолютно логичным в конструируемом К.Марксом планетарном сообществе свободных тружеников. Декларируемая настоящим манифестом демократия глобальное объединение государств не предусматривает, так как любые наднациональные объединения, делегирующие часть суверенитета международным структурам (вроде – Евросоюза, НАТО, Варшавского договора) позицию госноменклатур и, соответственно, деспотий только усиливают.
            Но, с другой стороны, современная деспотия – зараза всеобщая, поразившая весь развитой мир, поэтому логично и бороться с нею сообща, ограничив деятельность «демократического интернационала» информационной сферой (обменом «передовым опытом», «ноу-хау», взаимной морально-пропагандистской поддержкой). Национальные интересы и вызываемые ими международные трения неизбежно сохранятся и при всеобщей демократии. Последняя лишь снизит вероятность роковых стратегических ошибок, разрушительных международных конфликтов и кризисов, так как высокопоставленные самодуры и моральные уроды, типичные для забронзовевших деспотий, будут вытесняться квалифицированными управленцами со здоровой мотивацией, ответственными перед своей страной и её господствующим классом.** (Сегодня, напомним, все правящие режимы развитых стран, за редчайшим исключением, являются деспотическими, различаясь только степенью марионеточности и уровнем элитной мобилизации/озабоченности местными кризисными факторами).
            Объединяться же в новом классе следует всем здравомыслящим гражданам, способным ради будущего своих потомков пожертвовать личным временем, силами и, возможно, номенклатурными благами, если таковые кому доступны.

            ** Примерный план демократизации (ликвидации деспотии).
От Alex~1
К ИгорьИ (12.03.2017 07:47:39)
Дата 12.03.2017 16:16:31

Re: Демократический манифест...

Кто это, господи?
От ИгорьИ
К Alex~1 (12.03.2017 16:16:31)
Дата 13.03.2017 09:29:35

Вероятно, вам ближе

понятие, используемое в ваших краях: «осушение вашингтонского болота» - http://fantlab.ru/blogarticle48174 , смысл которого почти тот же. Говорят, ещё Рейган носился с идеей «осушения», но – обломался. Теперь вот Трамп заход делает, Бог ему в помощь.
От Alex~1
К ИгорьИ (13.03.2017 09:29:35)
Дата 13.03.2017 17:29:28

Re: Вероятно, вам...

>понятие, используемое в ваших краях: «осушение вашингтонского болота»

Вашингтонское болоьл с Трампом - оно в Вашингтоне.
Вы-то вылодили явно ельцепутскую "теоретическую концепцию". Я немножко был шокирован ее неизбывной простотой. Поэтому (раз Вы не дали ссылку) и испустил крик души. :)

Кто это убогие, которые развлекаются такими "программами"? :)
От ИгорьИ
К Alex~1 (13.03.2017 17:29:28)
Дата 13.03.2017 19:27:39

Алекс, так вы не поняли,

что это вас касается даже в большей степени, чем нас? Или - поняли, но за неимением контраргументов ударились в сквернословие? Кстати, а какую ссылку вы от меня хотите?
От Alex~1
К ИгорьИ (13.03.2017 19:27:39)
Дата 13.03.2017 21:46:11

Re: Алекс, так...

>что это вас касается даже в большей степени, чем нас?

"Нас" то, что написано в приведенном Вами тексте, никак не касается. Экономичское и политическое господство средней и мелкой буржуазии про поддержке "сознательных рядовых граждан" "демократических убеждений" - это интеллектуальные конвульсии всяких народников и тех, кто понятия не имеет о структуре и жинедеятеьности современного общества. Здесь, в США, таких мало, и, самое главное, они очент мало "весят" и в политике, и в экономике, и в идеологии.
Предложенный Вами "проект" - это порождение мужицко-тиллигентского общества, глупое, бесполезное и никому не нужное (за пределами Русскаго Мiра, по крайней мере :)).

>Или - поняли, но за неимением контраргументов ударились в сквернословие?

Где Вы увидели у меня сквернословие?

>Кстати, а какую ссылку вы от меня хотите?

Ну, откуда Вы этот приведенный Вами бред взяли? Я так понял, что это фрагмент Большого Труда. Так сказать, Новый Солидаристский Капитал. :) Нет?

От ИгорьИ
К Alex~1 (13.03.2017 21:46:11)
Дата 13.03.2017 22:18:56

Вас это очень касается,

потому что именно эти люди (которых мало и которые никто) подняли Трампа. То, что они сами по себе сейчас политически ничтожны не только в США, но и везде (кроме Исландии и пары-тройки) - так кто ж с этим спорит! Вопрос же по другому стоит - а какие есть альтернативы? Или гнилое неосушаемое вашингтонское болото, или политическое господство средней и мелкой буржуазии при поддержке "сознательных рядовых граждан" "демократических убеждений". Вы знаете третий вариант, ортогональный обоим? Уверен, что - нет.
Вот ссылка - http://slm9.narod.ru/a45.htm#001s
От Alex~1
К ИгорьИ (13.03.2017 22:18:56)
Дата 14.03.2017 05:55:41

Re: Вас это...

>потому что именно эти люди (которых мало и которые никто) подняли Трампа.

:)

>Или гнилое неосушаемое вашингтонское болото,

Менее поэтическим языком можно вкратце описать, что понимается под "болотом"?

>или политическое господство средней и мелкой буржуазии при поддержке "сознательных рядовых граждан" "демократических убеждений".

:)

>Вы знаете третий вариант, ортогональный обоим? Уверен, что - нет.

Эти варианты я Вам изложу, когда Вы внятно (хотя и кратко) опишите, что Вы с Вашей СЛМ понимаете под "вашингтонским болотом".

>Вот ссылка - http://slm9.narod.ru/a45.htm#001s

А-а-а, так это Вы автор! :) Взялись за старое? :)
От ИгорьИ
К Alex~1 (14.03.2017 05:55:41)
Дата 17.03.2017 15:28:31

"Вашингтонское болото"

я понимаю в наиболее распространённом его смысле - погрязший в коррупции корыстолюбивый истеблишмент (словами профессора права Фрэнсиса Бакли из университета Джорджа Мейсона в Вирджинии) - http://evreimir.com/125587/kak-osushit-boloto-vashingtona/

.... Если оставить это болото в покое, получится, что наши федеральные служащие снизу доверху уделяют повышенное внимание лоббистам, к услугам которых намерены обратиться после ухода со службы, а это не что иное, как узаконенная форма взятки....
От Alex~1
К ИгорьИ (17.03.2017 15:28:31)
Дата 17.03.2017 23:22:00

Re: "Вашингтонское болото"

>.... Если оставить это болото в покое, получится, что наши федеральные служащие снизу доверху уделяют повышенное внимание лоббистам, к услугам которых намерены обратиться после ухода со службы, а это не что иное, как узаконенная форма взятки....

Т.е. все проблемы - это тесное взаимодействие гос. аппарата с частными компаниями, всего-навсего?
И как это "болото" можно "осушить", интересно? Разогнать федеральных служащих?
:)
От ИгорьИ
К Alex~1 (17.03.2017 23:22:00)
Дата 18.03.2017 06:24:32

Не похоже,

что вы читаете ссылки, приводимые в постах.
От Alex~1
К ИгорьИ (18.03.2017 06:24:32)
Дата 18.03.2017 16:56:19

Re: Не похоже,

>что вы читаете ссылки, приводимые в постах.

Я не знаю, что для кого на что похоже.
Ссылки - про связь частного бизщнеса и гос. служащих. Взаимовыгодную. Но по-другому - при наличии господства частного бизнеса и мощного буржуазного государства - и быть не может. Для этого буржуазное государство и существует, чтобы "взаимодействовать" с бизнесом, и создавать для него приятную среду обитания. :)
Это не "болото", это воздух, система жизнеобеспечения. И все наезды не нее - либо политическая демагогия, либо глупость, либо крайнее либертарианство (что, впрочем, является разновидностью глупости), либо пропаганда ("в системе все прекрасно, но вот коррупция...").
От ИгорьИ
К Alex~1 (18.03.2017 16:56:19)
Дата 23.03.2017 12:08:27

Плотно обкладывает

вошобкомовское болото трампулю нашего!

Нефтегазовая компания ExxonMobil признала в суде, что потеряла электронные письма госсекретаря США Рекса Тиллерсона.
Исчезновению писем предшествовал скандал. В прошлом году в Минюст США обратились 40 американских экологических и общественных организаций. Экологи заявили, что руководство ExxonMobil финансировало организации, которые проводили информационную кампанию с целью отрицания существования проблемы изменения климата....
От Alex~1
К ИгорьИ (23.03.2017 12:08:27)
Дата 23.03.2017 17:33:18

Re: Плотно обкладывает

>вошобкомовское болото трампулю нашего!

Сам пусть разбирается. :)
Слишком много он на себя взял, чтобы сдаваться обычной травле. Экологи уже пошли. Хорошо хоть, в Штатах нет Солдатских Матерей. :)

Трамп обещал "революцию". Назвался груздем - ...
Посмотрим, пока слишком мало времени прошло, нет еще т.н. "100 дней". Рано выводы делать. Действительно рано, это не отговорка никакая. Месяц-другой у него еще есть, прежде чем можно будет делать выводы, серьезный он "революционер" или невежда, который не понимал, за что взялся, или заигравшийся фанфарон.
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (23.03.2017 17:33:18)
Дата 25.03.2017 09:06:18

Re: Плотно обкладывает

>>вошобкомовское болото трампулю нашего!
>
>Сам пусть разбирается. :)
>Слишком много он на себя взял, чтобы сдаваться обычной травле. Экологи уже пошли. Хорошо хоть, в Штатах нет Солдатских Матерей. :)

>Трамп обещал "революцию". Назвался груздем - ...
>Посмотрим, пока слишком мало времени прошло, нет еще т.н. "100 дней". Рано выводы делать. Действительно рано, это не отговорка никакая. Месяц-другой у него еще есть, прежде чем можно будет делать выводы, серьезный он "революционер" или невежда, который не понимал, за что взялся, или заигравшийся фанфарон.

Абродский вчера
http://abrod.livejournal.com/2017/03/24/
понял, зачем Трамп обвинил именно Обаму в "подслушке" его дома накануне выборов

зложу результат своих размышлений:
Трамп обвинил именно Обаму в организации подслушки, которая была но приказ о которой дал не Обама, а злобная ведьма Запада, потому, что только статус президента, выступающего в качестве обвиняемого, может действительно поднять статус дела о "прослушке" на уровень Уотергейта, в котором Хиллари Клинтон принимала значительное, если не главное и решающее участие. Задачей этого твита была нейтрализация попыток клинтонитов создать специальную комиссию конгресса или назначить специального прокурора по расследованию связей избирательной кампании Трампа и русской разведки, так как оснований для создании такой комиссии ровно столько, сколько оснований для создания специальной комиссии по расследованию нового Уотергейта.

А вот сверх задачей этого твита был окончательный разгром и зачистка не только Бастинды, но и всей организации летучих обезьян. Действительно такое расследования несомненно начнется с исполнителей, которые люди опытные и сразу поймут, что им угрожает зачистка не со стороны Трампа, а со стороны заказчика. Поэтому они несомненно пойдут на сотрудничество с Трампом и ниточка от них приведет эту комиссию к настоящему заказчику, а вовсе не к Обаме. Что позволит Трампу поставить вопрос о государственном перевороте имени Хиллари Клинтон, который призошел в день "номинации" Хиллари Клинтон Обамой сразу после разговора в 6 утра с Берни Сандерсом о тотальной подделке результатов выборов в Калифорнии. А после этого все остальные преступления Бастинды проявятся как изображение на фотопленке под влиянием проявителя, и для это всего лишь нужно создать независимую комиссию конгресса по расследованию возможной прослушки кандидата в президенты Трампа, а потом эта комиссия сама сделает свое дело, сыграв роль того самого проявителя.

и комменты от profiless


От Пуденко Сергей
К ИгорьИ (13.03.2017 09:29:35)
Дата 13.03.2017 16:48:44

Re: Вероятно, вам...

https://www.pravda.ru/world/12-03-2017/1326389-europe-0/
http://polismi.ru/politika/sled-anakondy/1628-svyaz-trampa-s-proshlym-i-vozrozhdenie-levykh.html
возникла новая, фрагментированная политическая вселенная
От ИгорьИ
К Пуденко Сергей (13.03.2017 16:48:44)
Дата 13.03.2017 19:40:42

Аргументы за или против

манифеста здесь в чём?
От Константин
К Пуденко Сергей (19.06.2016 10:37:22)
Дата 06.03.2017 12:49:38

Форум СГКМ вроде как всё ...

И.Т. дёрнул рубильник без предупреждения

https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/385311.htm
...
Информация: форум переводится в режим архива с 0 часов 5 марта 2017 года

С 5 марта 2017 года на 18 году жизни форум переводится в режим архива (писать на него больше нельзя). Поиск в архиве работает и там все желающие, в том числе читатели без регистрации, могут найти много ценного. На замороженной основной (бывшей «активной») странице форума поиск ведется через клавиши Ctrl-F.

Я, как администратор, хочу выразить благодарность всем участникам (в том числе и тем, которых банил) за то, что в итоге их интеллектуальных и эмоциональных усилий наработан ценный архив, в котором есть все, включая уникальные жемчужины.

Я благодарен коллегам-модераторам, которых было немало рядом со мной (а часто - вместо меня) за прошедшие 17 лет, за их большую и, подчас, нервную работу. Благодарен создателям движка форума за его отличный механизм и хозяевам сервера, терпевшим наше шумное толковище.

Пожелание на прощание участникам форума: потратить освободившееся от форума время на то, чтобы писать комментарии в других сетях, на форумах, где посещаемость выше. Там много людей, которым достаточно немного подсказать, что именно прочитать у СГКМ и сказать, кто он такой, чтобы они изменили свои взгляды. Можно дать и адресок материала из нашего архива.

А кому друг без друга невмоготу, те могут восстановить контакты и общение, зарегистрировавшись на резервном форуме http://sgkm.forumy2x2.com/ Несколько месяцев он, видимо, еще просуществует.

С уважением
И.Т., модератор
...
От Пуденко Сергей
К Константин (06.03.2017 12:49:38)
Дата 06.03.2017 13:28:29

Re: Форум СГКМ



>Я, как администратор, хочу выразить благодарность всем участникам (в том числе и тем, которых банил) за то, что в итоге их интеллектуальных и эмоциональных усилий наработан ценный архив, в котором есть все, включая уникальные жемчужины.

>Я благодарен коллегам-модераторам, которых было немало рядом со мной (а часто - вместо меня) за прошедшие 17 лет, за их большую и, подчас, нервную работу. Благодарен создателям движка форума за его отличный механизм и хозяевам сервера, терпевшим наше шумное толковище.
>С уважением
>И.Т., модератор
>...


Теперь ком глины снова ложится и засыпает.
- Теперь ком глины снова ложится и засыпает.
- Сколько воспоминаний у этого комка!
- Сколько воспоминаний у этого комка!
- Как интересно было встречать другие комки, восставшие из глины!
- Как интересно было встречать другие комки, восставшие из глины!
- Я любил все, что я видел.
- Я любил все, что я видел.
- Доброй ночи!
http://ic.pics.livejournal.com/familyr_papa/44838955/69329/69329_original.jpg


http://www.moscowbooks.ru/image/book2/510/big/i510926.jpg



От ИгорьИ
К Константин (06.03.2017 12:49:38)
Дата 06.03.2017 13:08:48

Переливание из пустого в порожнее

рано или поздно надоедает даже самым тонким ценителям.
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (19.06.2016 10:37:22)
Дата 05.03.2017 12:20:17

Re: привязать веревками к стулу

в обязательном порядке заставить просмотреть. Вставив распорки в гляделки
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5198166

традиционалистам (тм), антикоммунистам, западникам и просто человекам

я с первого раза смотреть не смог

https://www.youtube.com/watch?v=uq7I1qNoG2A

транскрипт субтитров
==========
Над коммунистами в Юго-восточной Азии
одержана победа в решающем сражении.
Самое большое поражение коммунистов во всем мире.

эти прекрасные острова и чистый воздух взорвались от насилия.
По многим причинам многие семьи были выселены.

Зачистки продолжаются по сей день.

Бали - это прекрасный остров.
Доброжелательные люди,
прекрасный климат.
=============
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B7%D0%B3%D0%BB%D1%8F%D0%B4_%D1%82%D0%B8%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%8B
«наглое и странное поведение убийц сделало этот фильм ощущением того, что как на международном уровне, так и в Индонезии, где убийства — санкционированные давней военной диктатурой и США, союзником Сухарто по холодной войне — остаются запретной темой.»
http://polismi.ru/politika/sled-anakondy/297-chilijskij-sotsializm-indonezijskij-fashizm-1-0.html
Что за успех! Абсолютное достижение фашистской, нео-колониальной демагогии и «рыночной экономики»!
Это «достижение» было, разумеется, изучено и проанализировано в Вашингтоне, Канберре, Лондоне и многих других местах. Оно было приведено в исполнение по всему миру в различных формах и вариациях, но одинаково по сути: атака и убийство каждого мыслящего, шок и промывкам мозгов… затем ограбление бедных и награждение отдельных преступников… От Чили до Аргентины, от Ельцинской России до Руанды, теперь и снова в Египте.

Оно сработало почти повсюду. «Джакарта приходила» и распространяла свой грязный, невежественный, жестокий и безжалостный образ «мышления» по всей планете!
От Константин
К Пуденко Сергей (05.03.2017 12:20:17)
Дата 30.06.2017 10:42:59

С Московского кинофестиваля: "Как рождается страх"


"Как рождается страх" (реж. Баю Прианторо Филемон)
-------------------------------------------------------------------------------------------

В радиостудии смуглый человек в наушниках перед микрофоном в течение всех 12 минут экранного времени издаёт душераздирающие, животные вопли, - на грани переносимости для слушателя, одновременно исполняя роли разрываемой пытками жертвы и её палача-садиста. Тем не менее, закадровый голос недовольного режиссёра заставляет актёра повторять и повторять, настаивая на полном правдоподобии - этакий Станиславский на другом конце света, "не верю" и всё тут. Мужчина в кадре покрывается испариной, звериные звуки, казалось бы, уже сопровождаются хлюпанием раздираемых внутренностей, и если бы не крупный план лица перед микрофоном, то впечатлительный зритель уже видел бы вытягиваемые кишки и переломанные кости, но невидимый режиссёр неумолим - "сильнее, громче, тебе ОЧЕНЬ больно...."

Всё становится понятно, когда титры обозначают хронотоп - 1965 год, Индонезия.

Казалось бы, зачем сухартовским мясникам запугивать людей радиопостановками, когда в застенках можно было просто записывать мучения сотен тысяч жертв без привлечения актёров? Оказывается, всё просто - практику "постановочных пыток" диктатура осваивала ещё до начала организованного геноцида, в рамках подготовки к нему - леденящие кровь крики часами транслировались в деревнях и городах под лживый дикторский комментарий, мол, это коммунисты мучают и убивают ваших родных, друзей и соседей. Несколько месяцев такой психической радиоатаки, и более миллиона человек было истреблено за считанные недели - беспрецедентный геноцид народа руками народа можно считать действительно индонезийским изобретением.

Короткометражка "Как рождается страх" Баю Прианторо Филемона впечатляет не меньше, чем документальные расследования Джошуа Оппенгеймера, беседовавшего с состарившимися палачами, "Акт убийства" и "Взгляд тишины" - последнего часто упрекают в эксплуатации эмоций в ущерб документальности, тогда как первый изначально ставит задачу исцеления шоковой терапией, - дёргая оголённые нервы и вытягивая жилы у зрителя. Смотреть, безусловно, нужно и то, и другое.
!----------------------

http://kolobok1973.livejournal.com/4159803.html
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (05.03.2017 12:20:17)
Дата 31.05.2017 06:31:43

Re: привязать веревками к стулу - 2

>в обязательном порядке заставить просмотреть.
NO comments

31 мая 2017, 01:55 — REGNUM Американская комедийная актриса и 314зда Кэти Гриффин, являющаяся ведущей новогоднего эфира телеканала CNN, снялась в фотосессии, в которой позировала с муляжом отрезанной окровавленной головы президента США Дональда Трампа, передаёт портал TMZ.
https://www.youtube.com/watch?v=yhutsSDoKOg

Как сообщается, автором снимков выступил фотограф Тайлер Шилдс, известный своими провокационными и шокирующими работами.
Соответствующее видеоролик она разместила на своей странице в Twitter. Фотоснимки быстро разошлись в социальных сетях
http://assets.nydailynews.com/polopoly_fs/1.3207183.1496173461!/img/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/article_1200/griffin31f-1-web.jpg
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
Сама актриса после фотосессии в шутку заявила, что теперь ей и Шилдсу придётся бежать в Мексику, поскольку в США их могут посадить в тюрьму.
https://regnum.ru/uploads/pictures/news/2017/05/31/regnum_picture_1496186969534916_normal.jpg
На публикацию снимков, между тем, уже отреагировала Секретная служба США, осуществляющая охрану высокопоставленных лиц государства, где сообщили, что начали проверку по данному факту.

«В деле! Секретная служба имеет надёжное разведывательное подразделение, которое осуществляет мониторинг открытых источников и социальных сетей для оценки угроз», — говорится в сообщении ведомства в Twitter.
В Секретной службе также отметили, что «угрозы в адрес подзащитных службы имеют наивысший приоритет среди всех расследований»

https://regnum.ru/news/polit/2281922.html

comments
http://legalinsurrection.com/2017/05/theresistance-kathy-griffin-holds-decapitated-trump-head-in-photoshoot/
От Alex~1
К Пуденко Сергей (05.03.2017 12:20:17)
Дата 05.03.2017 19:46:29

Re: привязать веревками...

>Оно сработало почти повсюду. «Джакарта приходила» и распространяла свой грязный, невежественный, жестокий и безжалостный образ «мышления» по всей планете!

Значит, это нормальное поведение и ценности традиционистского мужичья, бар, попов и урок?
Если да, то не стоит ли СЕЙЧАС, во время нового подъема традиционалистского нацизма, поддерживать либералов (и даже либертарианцев) как единственную на сегодня дееспособную силу, способную передавить, перестрелять и отгеноцидить взбесившийся средневековый живодерский сброд с олдной извилиной?

Сейчас коммунистической альтернативы НЕТ. И очень надолго. Тогда эту мужицко-папуасскую скотомассу натравливали либералы. Сейчас мужицко-уголовная скотомасса, сделав свое дело - и уничтожив СССР в том числе - больше не нужна. Либералы обеспечат отбор тех, кто им нужен - квалифицировнная и неквалифицированная обслуга - остальных истребят (наркотиками в том числе) и загонят в гетто и резервации.

Ты вижишь другой способ пресечь всеобщий говпотоп? ИГИЛ - это первая ласточка, после его военного разгрома дело на этом не кончится.

Что, например, делать с Укропщиной?
От Константин
К Alex~1 (05.03.2017 19:46:29)
Дата 06.03.2017 16:52:33

Тут есть одна маленькая сложность

>>Оно сработало почти повсюду. «Джакарта приходила» и распространяла свой грязный, невежественный, жестокий и безжалостный образ «мышления» по всей планете!
>
>Значит, это нормальное поведение и ценности традиционистского мужичья, бар, попов и урок?
>Если да, то не стоит ли СЕЙЧАС, во время нового подъема традиционалистского нацизма, поддерживать либералов (и даже либертарианцев) как единственную на сегодня дееспособную силу, способную передавить, перестрелять и отгеноцидить взбесившийся средневековый живодерский сброд с олдной извилиной?


Дело в том, что именно "либералы" и поддерживают (часто ударами с воздуха) "архаизаторов".
Это было и во время двух войн в Югославии (Боснийской и Косовской). Аналогично вели себя "либералы" во время конфликта на Северном Кавказе, вплоть до выражения симпатий Ш.Басаеву большинством либеральных СМИ. А теперь добавились Сирия и Украина.

ИМХО, причина в том, что одна из основных линий фронта лежит не между "либерализмом" и "традицией", а между западным глобализованным капитализмом и альтернативными центрами развития, сконцентрированным в ряде национальных государств. И тут архаизаторы являются естественными союзниками именно Запада. У них одни и те же цели - обернуть вспять развитие в незападных странах.



От Alex~1
К Константин (06.03.2017 16:52:33)
Дата 06.03.2017 19:12:36

Re: Тут есть...

>Дело в том, что именно "либералы" и поддерживают (часто ударами с воздуха) "архаизаторов".

Это временный и ситуативный союз. Архаизаторы для либералов - пушечное мясо против общего врага.
Либералы архаизаторов вообще за людей не считают. Как и архаизаторы - либералов. Обе стороны пытаются использовать друг друга, причем с переменным успехом (по причине идиотизма современных либералов, которые в "интеллектуальную элиту" сейчас пропихивают родственников, любовников и любовниц, мажоров, холуев и жадных карьеристов).

Это как русская мужицко-власовская сволочь, которая временно - против коммунизма - объединилась с блядской русской прозападной тиллигентщиной. Оставшись без общего врага и без надзирателя с кнутом, эти две кодлы тут же постараются выпустить друг другу кишки.
Это совершенно несовместимые концептуально силы.

>Это было и во время двух войн в Югославии (Боснийской и Косовской). Аналогично вели себя "либералы" во время конфликта на Северном Кавказе, вплоть до выражения симпатий Ш.Басаеву большинством либеральных СМИ. А теперь добавились Сирия и Украина.

Американцы не знают, где находится Украина, и знать не желают. Для американцев укропщина - это стадо свирепых продажных папуасов, которых можно с пользой для себя за копейку и кружевные трусики заставить делать все, что угодно.
Папуасам же нужно то, что приносит в брюхе Железная Птица - пиво, бензин, виски, шмотки и оружие. И торгануть ради этого 3.14здой/анусом папуасы и папуаски считают признаком ума и "умения жить".

Можешь назвать это неразрыным союзом, если хочешь. :) В принципе, основания для этого есть - пока папуасы не возомнили, что "имеют право" на свой проект.
Запад потому и взбесился против Путина, что туземная содержанка (по западным понятиям) осмелилась что-то там вякать самостоятельно, и даже делать разные мелкие пакости Спонсору, Папику и Благодетелю. :)

>ИМХО, причина в том, что одна из основных линий фронта лежит не между "либерализмом" и "традицией", а между западным глобализованным капитализмом и альтернативными центрами развития, сконцентрированным в ряде национальных государств.

Это какие "альтернативные национальные центры развития" ты видишь, если серьезно? Укропия, Иран, Венгрия, Польша, Сомали?
:)

>И тут архаизаторы являются естественными союзниками именно Запада. У них одни и те же цели - обернуть вспять развитие в незападных странах.

Глобализаторов только в десятую очерель волнует проблема архаизации в среде мужиков и папуасов. В первую - их волнует устойчивое status quo в метрополии, причем и на обозримую перспективу тоже. Поэтому, поддерживая архаизаторов, Запад при этом все время отстреливает их верхушку - поддерживая состояние неопасного для Запада стада.
Это противоречит целям архаизаторов, поскольку желает невозможным реализацию их проектов.
От Константин
К Alex~1 (06.03.2017 19:12:36)
Дата 07.03.2017 18:26:45

Re: Тут есть...

>>Дело в том, что именно "либералы" и поддерживают (часто ударами с воздуха) "архаизаторов".
>
>Это временный и ситуативный союз. Архаизаторы для либералов - пушечное мясо против общего врага.

В начале 90-х у США был альянс с исламистами в Боснии, прошло четверть века и опять альянс с исламистами, но теперь в Сирии , Ливии , Египте..
Как говорится, нет ничего более постоянного , чем временные решения.


>Это совершенно несовместимые концептуально силы.
Единство и борьба противоположностей, однако...


>
>Это какие "альтернативные национальные центры развития" ты видишь, если серьезно? Укропия, Иран, Венгрия, Польша, Сомали?
>:)

Например, КНР. Укропщина ещё совсем недавно называлась УССР и была центром развития будь здоров. И там до сего дня что-то теплилось, например альтернативное западному производство транспортных и энергетических турбин.
Про Иран не знаю, но думаю, что "персидское мужичьё" себя ещё покажет. и т.д. и т.п.
Побеждает сумма технологий, от каждого по-немного , глядишь наберётся.


>
> Поэтому, поддерживая архаизаторов, Запад при этом все время отстреливает их верхушку -
Кого они отстрелили? Пиночет, Стресснер , Дювалье, Сухарто, Маркос- умерли своей смертью, на свободе и при деньгах.
От Alex~1
К Константин (07.03.2017 18:26:45)
Дата 07.03.2017 20:01:46

Re: Тут есть...

>В начале 90-х у США был альянс с исламистами в Боснии, прошло четверть века и опять альянс с исламистами, но теперь в Сирии , Ливии , Египте..

Помимо союза с исламистами, Запад пошел на союз с православными/католическими славянскими живодерами тоже. Он не брезгливвый. :)

>Как говорится, нет ничего более постоянного , чем временные решения.

Костя, 30 дет для истории - это не срок. :)

>Единство и борьба противоположностей, однако...

Не вижу здесь никакого диалектического противоречия.
Если уж говорить о диалектике, то здесь "отрицание отрицания". Барско-абсолютистско-поповский феодаоизм - индивидуалистический антидогматическуий светский либерализм - корпоративный иерархический фашизм.
:)
>
>Например, КНР.

Китай - суперглобалистская система, сейчас просто нежизнеспособная вне ее. Вообще. И сейчас, и на обозримое будущее. И не случасйно именно Китай совсем недпавно - в ответ на выпендреж Трампа - явно заявил, что он глобализм в обиду не даст. :)

>Укропщина ещё совсем недавно называлась УССР и была центром развития будь здоров.

Ну да, пока намордник на бар, мужичье, урок и их "гвардию" - тиддигентщину - был одет. А они, суки, томились, ждали "воли" и возможности отыграться за такое насилоие над природой и сутью традиционистского вонючего кагада. Дождались и развернулись, как свиномозги и собачья душонка требовали. :)

>И там до сего дня что-то теплилось, например альтернативное западному производство транспортных и энергетических турбин.

Это все издержки надетого на мужичье намордника, не более. Считать укропское (т.е. осмтатки советсекого) энергомащиностароения "альтернативой" западной соответствующей отрасли - это даже не смешно.

>Про Иран не знаю, но думаю, что "персидское мужичьё" себя ещё покажет. и т.д. и т.п.

Вряд ли. Нет у них ресурсов "показать". Задавят.

>Побеждает сумма технологий, от каждого по-немного , глядишь наберётся.

Ну так сравни "сумму технологий" на стороне "глобалистов" (включая США, разумеется :)) и на стороне "националистов". Странно, что ты не видишь, кто легко возьмет верх.
>>

>Кого они отстрелили? Пиночет, Стресснер , Дювалье, Сухарто, Маркос- умерли своей смертью, на свободе и при деньгах.

Да при чем здесь Пиночет (он, кстати, был глобалист, как и Сухарто, и Маркос)? Посмотри на "верхушку" всяких братьев-мусульман, Аль-Каид и прочих ИГИЛов. Там идет перманентный отстрел.
От Константин
К Alex~1 (07.03.2017 20:01:46)
Дата 10.03.2017 16:39:00

Re: Тут есть...

>>В начале 90-х у США был альянс с исламистами в Боснии, прошло четверть века и опять а
>>Например, КНР.
>
>Китай - суперглобалистская система, сейчас просто нежизнеспособная вне ее. Вообще. И сейчас, и на обозримое будущее. И не случасйно именно Китай совсем недпавно - в ответ на выпендреж Трампа - явно заявил, что он глобализм в обиду не даст. :)

Китай уже собирается строить АЭС в Англии, Резерфорд переворачивается в гробу.
От Пуденко Сергей
К Константин (06.03.2017 16:52:33)
Дата 06.03.2017 17:19:22

Re: никакой сложности . "Наши сукин сыны" в количестве опять показаны Стоуном


>

>Дело в том, что именно "либералы" и поддерживают (часто ударами с воздуха) "архаизаторов".
>Это было и во время двух войн в Югославии (Боснийской и Косовской). Аналогично вели себя "либералы" во время конфликта на Северном Кавказе, вплоть до выражения симпатий Ш.Басаеву большинством либеральных СМИ. А теперь добавились Сирия и Украина.

>ИМХО, причина в том, что одна из основных линий фронта лежит не между "либерализмом" и "традицией", а между западным глобализованным капитализмом и альтернативными центрами развития, сконцентрированным в ряде национальных государств. И тут архаизаторы являются естественными союзниками именно Запада. У них одни и те же цели - обернуть вспять развитие в незападных странах.

вы по-моему не читали и не смотрели мной много раз тут рекламированного хотя бы Стоуна, или забыли напрочь кейсы с аятоллой Хомейни и Беней нашей Ладаном. Обсуждали ведь. что Хоймени был агентом ЦРУ и посажен ими вместо свергнутого Моссадыка

причем обильно, с картинками и с оргвыводами. А сколько было "гватемал" и "сальвадоров". Не счесть

И двоичные классификации (кто там сей час у них либерал, кто консерватор, кто непоянтно что ЛеПн, кто вообще каннибал как те индонезийцы) тут дело 25-ое. Надо отслеживать один параметр -кто ими объявляется смертельным врагом, с которым можно творить что угодно. Жрать печень и насиловать собаками

Цитата из главного протестантского теологического мануала, мне всученного местными баптистами за копейки(весит 2. 5 кг), с которым я не расстаюсь. Это сюсюскающий вариант, поповский, сладенький. Но книга дает 100 очков вперед ВСЕМ современным россйскким идеологическим мануалам. ВСЕМ и ВСЕХ направлений
с.813
В предыдущие века главными соперниками богооткровенной религии были спекулятивный идеализм и философский теизм;
сегодня ее главные антагонисты — материалистический коммунизм, логический позитивизм, атеистический экзистенциализм и различные формы англосаксонского гуманизма.
Поскольку коммунистическая философия объясняет любое развитие событий экономическим детерминизмом,
восстановление иудео-христианской идеи о специальном историческом откровении весьма актуально.

Теологический энциклопедический словарь
под редакцией Уолтера Элвелла —
М.: Ассоциация «Духовное возрождение» ЕХБ,
2003.— 1488 с.


http://tpor.ru/wp-content/uploads/2012/09/Elwell-Teology_dictionary.jpeg



http://voentorg52.ru/images/product_images/popup_images/2722_0.jpg


https://www.youtube.com/watch?v=7bKz_QoYcc4

От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (06.03.2017 17:19:22)
Дата 19.03.2017 10:10:45

Re: наш полномасштабный и конструктивный ответ солженицыну - Гарсиа Маркес

ну наконец-то
спасибо 24 док

Четкий док фильм про Габриэля Гарсиа Маркеса с участием Фиделя Кастро и Била нашего Клинтона!

ПРАВИЛЬНЫЙ нобелевский лауреат и его подковерная работа по переформатированию Латинской нашей америки!от ранней Кубы через социалистическое Чили и наркоКолумбию вплоть до наших дней!

очень любопытная перекличка (для меня) с работой Цыганкова по Солжу, которую разбирали тут 10 лет назад

после реконструкции и набора док-фрагментов теперь появился ключик к представлению о "душе Лат.Америки", вполне архаичной, дальше некуда

он лайн
https://ok.ru/video/95492835894
трекер
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5166990

Рассказ о сложных извилистых путях, которыми воображение Габриэля Гарсии Маркеса доносит до читателя богатый на яркие образы мир Латинской Америки. Переплетающиеся сюжеты придают документальному повествованию нотки детектива, превращая рассказ о писателе по прозвищу Габо в подобие расследования, вовлекающего в оборот мифологию, политику и историю.

Материал взят отсюда: http://e360.lv/afisa/dni-kolumbiyskogo-kino
©e360.lv
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (05.03.2017 19:46:29)
Дата 05.03.2017 21:31:27

Re: привязать веревками...

>>Оно сработало почти повсюду. «Джакарта приходила» и распространяла свой грязный, невежественный, жестокий и безжалостный образ «мышления» по всей планете!
>
>Значит, это нормальное поведение и ценности традиционистского мужичья, бар, попов и урок?

ты фильм глянь, стОит того

>Если да, то не стоит ли СЕЙЧАС, во время нового подъема традиционалистского нацизма, поддерживать либералов (и даже либертарианцев) как единственную на сегодня дееспособную силу, способную передавить, перестрелять и отгеноцидить взбесившийся средневековый живодерский сброд с олдной извилиной?

мы работаем
http://zinoviev.info/wp-content/uploads/2016/09/globalism-678x381.jpg


дым с ушей идет

Больше в цивил.мир не интегрируемся, хватит уже
https://www.youtube.com/watch?v=Ov9_oqLWmwY

>Сейчас коммунистической альтернативы НЕТ. И очень надолго. Тогда эту мужицко-папуасскую скотомассу натравливали либералы. Сейчас мужицко-уголовная скотомасса, сделав свое дело - и уничтожив СССР в том числе - больше не нужна. Либералы обеспечат отбор тех, кто им нужен - квалифицировнная и неквалифицированная обслуга - остальных истребят (наркотиками в том числе) и загонят в гетто и резервации.

>Ты вижишь другой способ пресечь всеобщий говпотоп?


вижу, но это не знаю еще для кого подойдет



>Что, например, делать с Укропщиной?

низнаю
От Alex~1
К Пуденко Сергей (05.03.2017 21:31:27)
Дата 06.03.2017 00:51:51

Re: привязать веревками...

>вижу, но это не знаю еще для кого подойдет

В теории и я вижу. Только у этиз вариантов нет шансов победить на практике - силы слишком неравны.
Есть вариант - США в своиз целях превращает Ельцепутию в своего стратегического союзника на словах и колонию - на деле. Я не вижу других путей ПРИостановить распространение фашизма. Проблема в том, что сейчас уже не только мужичье с папуасами не нужны - все меньше и ментьше нужны эти продажные и недалекие "классические" пролетарии. Прямо по Марксу. :)

>>Что, например, делать с Укропщиной?
>
>низнаю

Ну кто-то же должен взять на себя ответственность. :) Само собой эта гангрена на рассосется и не исчезнет. А это только начало - свирепый бунт мужицкой зверомассы (к которой присоединятся алчные и тупые пролетарии) впереди.

Ты что, не видишь, как в Европе под соусом "поддержки беженцев" ликвидируют "социализм" и настропаляют нацистские настроения?

Я уже теперь не уверен, что свирепая американская "либеральная" мировая диктатура - это не меньшее зло из других реальных (а не теоретических) вариантов.
От ИгорьИ
К Alex~1 (06.03.2017 00:51:51)
Дата 06.03.2017 10:21:30

Какая-то каша получается.

Вроде, Алекс, вы призываете противостоять свирепому бунту мужицкой зверомассы (к которой присоединятся алчные и тупые пролетарии)? А разве победа Трампа не есть реакция американской мужицкой зверомассы (в большинстве - тех самых алчных и тупых пролетариев) на политику американских же либералов, которая эту зверомассу сильно задолбала?

Если ответ на первый вопрос – да, то как вы себе представляете ПРИостановление распространение фашизма под началом США, если трамповский режим и есть наиболее сильная (на данный момент) реализация этого самого фашизма? Или вы планируете срочно свергнуть Трампа, вернуть в США к власти либералов, и потом уже под их руководством передавить, перестрелять и отгеноцидить взбесившийся средневековый живодерский сброд с олдной извилиной?

Кстати, заметили, карамурзятник медным тазом накрывается?
От Alex~1
К ИгорьИ (06.03.2017 10:21:30)
Дата 06.03.2017 15:39:23

Re: Какая-то каша...

>А разве победа Трампа не есть реакция американской мужицкой зверомассы (в большинстве - тех самых алчных и тупых пролетариев) на политику американских же либералов, которая эту зверомассу сильно задолбала?

Когда я говорю "мужики" - это я говорю не про футбол и не про рыбалку. "Мужик" - это социальный тип крестьянина восточного/феодального - т.е. "традиционного" общества. В этом смысле в США никогда не было мужиков как крупной социальной общности. США в силу исторических причин создавались с самого начала как общество гражданское. Пролетариат, разумеется, тоже не относится к "мужикам".

>Если ответ на первый вопрос – да,

Ваш первый вопрос бессымсленен. :) Впрочем, моя вина - надо, видимо, лучше пояснять, что я имею в виду.

>как вы себе представляете ПРИостановление распространение фашизма под началом США, если трамповский режим и есть наиболее сильная (на данный момент) реализация этого самого фашизма?

Я не вижу в речах и программе Трампа (дел пока особо не было) никакого фашизма.

>Или вы планируете срочно свергнуть Трампа,

Нет, не планирую.

>вернуть в США к власти либералов,

Нет, не собираюсь.

>и потом уже под их руководством передавить, перестрелять и отгеноцидить взбесившийся средневековый живодерский сброд с олдной извилиной?

Я не ставлю перед собой планы геноцидить мужичье. Это историческая социальная обязанность не моя (и не чья-то персональная), а либералов. Вот пусть и выполняют свой долг. :)

>Кстати, заметили, карамурзятник медным тазом накрывается?

Я бы не заметил, но Константин просветил. :)
От ИгорьИ
К Alex~1 (06.03.2017 15:39:23)
Дата 06.03.2017 15:57:55

Так может разъясните?

Я вижу у вас два утверждения:

1. СЕЙЧАС, … время нового подъема традиционалистского нацизма…
2. ..в Европе под соусом "поддержки беженцев" ликвидируют "социализм" и настропаляют нацистские настроения..

Вопрос – речь в этих утверждениях идёт об одном и том же нацизме, или о – разном? Если – об одном и том же, то откуда в Европе в достаточном количестве «крестьяне восточного/феодального социального типа - т.е. "традиционного" общества»? Они же этот нацизм продуцируют?
От Alex~1
К ИгорьИ (06.03.2017 15:57:55)
Дата 06.03.2017 16:59:49

Re: Так может...

>Вопрос – речь в этих утверждениях идёт об одном и том же нацизме, или о – разном?

О разном.
Есть традиционистский национализм. Это и ИГИЛ, и значительная часть "русского мира", и "украинство" в стиле ПС/Молота. И не только.

Есть классический фашизм (рановидность - немецкий "национал-социализм", сокращенно - нацизм). Это продукт гражданского общества, в мужицком традиционистском обществе он невозможен - это общество слишком примитивно для фашизма. Правда, фашизм очень сильно упирает на "традицию", но это орнамент, антураж и хорошая приманка для простецов, а не суть. Суть фашизма - корпоративность. Корпоративность - это отнюдь не мужицкая стадность.

>Если – об одном и том же, то откуда в Европе в достаточном количестве «крестьяне восточного/феодального социального типа - т.е. "традиционного" общества»? Они же этот нацизм продуцируют?

Нацизм (фащизм) "продуцируют" не феодальные крестьяне. Они на это неспособны. Мужики продуцируют "мужицкий мир". В русском варианте - самодержавие, православие, народность. В варианте украинства свои заморочеки - там надо "панувать", по сути, это польский вариант. Кстати, в Польше, как и в России, реформация не была доведена до конца. Так же, как и в Румыниях-Болгариях-прибалтиках-Сербиях-... Так что в Восточной Европе еще осталось мужичье. :)

Я не знаю, как сложатся отношения фашизма с мужицким традиционализмом. Возможно, первые будет использовать вторых как союзников проти "общего врага" - того же недобитого коммунизма. Возможно, первые попробуют (и смогут) уничтожить вторых, как бесполезные отходы и вообще унтерменшей. Поживем-увидим. :)
От Михайлов А.
К Пуденко Сергей (19.06.2016 10:37:22)
Дата 27.02.2017 23:17:53

Ушел из жизни Л.Д.Фаддеев

26 февраля 2017 года на 83-м году жизни скончался выдающийся математик, академик РАН, академик-секретарь Отделения математических наук РАН Людвиг Дмитриевич Фаддеев.
Каждый, кто когда-либо изучал квантовую теорию поля. знает какую роль играю духи Фаддева-Попова в квантовании калибровочных полей методом континуального интеграла.здесь советские физики превзошли Фейнмана на его же поприще. Л.Д.Фаддеева будут помнить всегда - для тех, чьим именем назвали формулу в учебнике нет более надежного способа вписаться в вечность!
От Игорь С.
К Михайлов А. (27.02.2017 23:17:53)
Дата 28.02.2017 17:46:53

Вечная память (-)
От Константин
К Михайлов А. (27.02.2017 23:17:53)
Дата 28.02.2017 10:35:37

RIP

Фактурный был человек
...
Людвиг Фаддеев «Поучительная история квантовой теории поля»
https://www.youtube.com/watch?v=KeOUTP72VJI
...
>Каждый, кто когда-либо изучал квантовую теорию поля. знает какую роль играю духи Фаддева-Попова в квантовании калибровочных полей методом континуального интеграла.

Насколько помню, курс КТП , например в МИФИ, не содержит континуального интегрирования и квантования калибровочных полей. Свободные поля и КЭД строятся без них.
Они играют существенную роль только в сильных взаимодействиях, которые изучаются небольшим количеством студентов, обычно по индивидуальным планам.
От Михайлов А.
К Константин (28.02.2017 10:35:37)
Дата 01.03.2017 22:14:00

Re: RIP

>>>Каждый, кто когда-либо изучал квантовую теорию поля. знает какую роль играю духи Фаддева-Попова в квантовании калибровочных полей методом континуального интеграла.
>
>Насколько помню, курс КТП , например в МИФИ, не содержит континуального интегрирования и квантования калибровочных полей. Свободные поля и КЭД строятся без них.
>Они играют существенную роль только в сильных взаимодействиях, которые изучаются небольшим количеством студентов, обычно по индивидуальным планам.

КЭД абелева,единственная калибровочная теория без самодействия поэтому духи там без надобности.В любой теории с неабелевой группой симметрии в том числе и в сильных SU(3) и в слабых SU(2) взаимодействиях без трюка с введением фиктивных скалярных полей, подчиняющихся статистики Ферми - духов не обойтись. Поэтому они есть в любой современной книжке по КТП собственно их нет только в двух относительно старых книжках - в Боголюбове-Ширкове и Берестецком-Питаевском, потому что в последней рассматривается КЭД. Так что Фаддеева студенты не забудут, ну по крайней мере определенная их часть...
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (19.06.2016 10:37:22)
Дата 26.02.2017 22:08:24

Сто лет без царя. Еще один штрих к портрету февральской Революции

и тишина...

спецом из прошлАго
Из телеграммы английского посла в РИ Д.Бьюкенена в Форин Офис:

...большинство народа, включая правительство и армию, единодушны в решимости вести борьбу "до победнАго конца",но на этом национальное единство кончается. Наивысший фактор -император -плачевно слаб, но единственный пункт, в котором мы можем рассчитывать на его твёрдость -это война, И это тем в большей степени,что сама императрица, которая в действительности правит Россией, держится здравых взглядов на этот вопрос. Она не является, как это часто утверждают, немкой, работающей в интересах Германии, но она реакционерка, желающая сохранить самодержавие в неприкосновенности для своего сына; именно поэтому она побуждает императора избирать себе в министры людей, на которых может положиться в том отношении,что они будут проводить твёрдую политику, причём их способности совершенно не принимаются во внимание; но в этом она действует как бессознательное орудие других, которые действительно являются германскими агентами. Эти последние, навязывая всеми возможными способами императору политику реакции и репрессии, ведут в то же время революционную пропаганду среди его поданных в надежде на то,что Россия, раздираемая внутренними несогласиями. будет вынуждена заключить мир. Император предоставляя Протопопову проводить меры, прямо рассчитанные на провоцирование беспорядков, играет в их руку. Протопопов в качестве министра внутренних дел назначил на посты как в своём ведомстве, так и в других ведомствах реакционеров, столь же порочных, сколь и неспособных. Он фактически воспретил всякие общественные собрания, особенно же собрания Земского Союза и пытался, хотя и безуспешно, совершенно распустить этот последний; он же добивается роспуска Думы, ограничивает свободу печати и восстанавливает предварительную цензуру. Его последним шагом был арест 12 рабочих -представителей Военно-промышленного комитета. Взрыв уже произошёл бы, если бы Дума не сознавала столь ясно серьёзности положения, благодаря чему она не сделает ничего,что могло бы повредить успеху войны. Хотя рабочие сильно возмущенны арестом своих представителей, однако высокая заработная плата наряду с патриотизмом покамест предотвращала забастовки.

Если приостановится подвоз продовольственных продуктов, то забастовки вспыхнут неизбежно, и меня беспокоит скорее экономическое положение,чем политическое.....Оно может ежеминутно раздуть тлеющую искру политического недовольства в пламя, а это нанесёт серьёзный ущерб делу войны. Запасы топлива на железных дорогах настолько сократились,что на одной линии, как говорят, их хватит всего на несколько дней, и многие опасаются, что даже если эти запасы временно будут пополнены,то прекращение подвоза снова почувствуется, если вдруг совершенно прекратится правильная торговля, которая в настоящее время упала до минимума. Многие военные заводы,вырабатывающие военное снаряжение, уже временно закрыты ввиду недостатка топлива и сырья, и опасность прекращения снабжения как армии так и городов не может быть совершенно исключена.
...
Россия настолько богата естественными ресурсами, что не было бы никаких опасений для беспокойства, если бы император вверил ведение войны действительно способным министрам. При настоящем положении будущее представляется книгой за семью печатями...." (Д.Бьюкенен Мемуары дипломата.М.Аст 2001 -с.227-228)

http://litceymos.ru/itbeita/%D0%A4%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F%201917%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%20%D0%B2%20%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8.%20%D0%A1%D1%83%D1%85%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%20%D0%92.%20%D0%9Da/img4.jpg



фоты!
http://famouspeople.ucoz.ru/2017/fotos/100feb.jpg



http://alpol.ru/wp-content/uploads/2016/11/5522a4a1bf5a576d31784aba3225549d.jpg



https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2805379.htm
От Константин
К Пуденко Сергей (19.06.2016 10:37:22)
Дата 20.02.2017 17:14:33

Лукавая цифра 2

Георгий Ханин опять за своё (и опять журнал Огонёк, кстати )
!-------------------------------------------------------
Ханин: Руководство страны опирается на ошибочные данные 56
ИНТЕРВЬЮ
14.02.2017 15:00 8.9 (28) АЛЕКСАНДР ТРУШИН20095
Ханин: Руководство страны опирается на ошибочные данные
Материал Огонька «Трудом Россию не понять», в котором шла речь о низкой производительности труда в России, вызвал большой читательский резонанс. Откликнулись на него и серьезные ученые — Григорий Ханин, профессор Сибирского института управления РАНХ и ГС при президенте РФ, и Дмитрий Фомин, доцент Новосибирского государственного университета экономики и управления (НИНХ). Они убеждены, что официальные статистические данные, на которые опираются и государственные органы, и авторы публикации в »Огоньке«, не соответствуют действительности

Вот их письмо, пришедшее в редакцию:

«Ваш журнал своевременно забил тревогу по поводу отставания РФ в производительности труда. Справедливо и внимание, которое вы обращаете на устарелость производственной базы России. Но позиция авторов ослабляется тем, что они опираются на данные Росстата, которые приукрашивают реальное положение в экономике, как это делало ЦСУ СССР. Мы производили альтернативные расчеты всех макроэкономических показателей с начала 70-х годов по СССР, а затем и по РФ с опорой на множество более достоверных показателей советской и российской статистики. Это позволяет нам уточнить расчеты Росстата. Разрыв по уровню производительности труда между Россией и развитыми странами в статье очень сильно недооценивается. Если вы возьмете вместо весьма сомнительных стоимостных данных натуральные, то обнаружите отставание в 5-7 и более раз, нередко в 10 раз.

Авторы сильно недооценивают размер деградации физического капитала. Нами были произведены альтернативные расчеты износа основных фондов РФ за 1991-2015 годы с учетом реальной стоимости основного капитала в этот период и предшествующий ему советский. Они показали, что размер износа основных фондов в 2015 году составил 64,4 процента, а не 49,4 процента, как показывает Росстат... Для лучшего понимания наших проблем к деградации физического капитала надо добавить деградацию человеческого капитала. Добавим катастрофический упадок образования с 70-х годов вплоть до настоящего времени. Задача преодоления отсталости России по производительности труда является исключительно сложной, требующей колоссальных усилий и жертв от всего общества...»
«Огонек» попросил одного из авторов этого письма — Григория Ханина — объяснить, что не так со статистикой, которой оперируют все — от государственных органов до обычных граждан.

— Каково расхождение в данных официальной статистики и ваших оценок макроэкономических показателей развития России?

— По данным многолетних исследований, которые мы проводили вместе с Дмитрием Фоминым, ВВП России с 1992 по 2015 год вовсе не вырос на 13,4 процента, как уверяет Росстат, а сократился на 10,2 процента. Производительность труда в России за эти годы снизилась на 30,1 процента вместо официального роста на 9,2 процента. Основные производственные фонды (здания, сооружения, машины, станки, оборудование и другие, участвующие в выпуске продукции) сократились на 29,2 процента по полной учетной стоимости, хотя официальная статистика уверяет в их росте на 50,9 процента.

— Как объяснить такое расхождение?

— В официальной статистике неверно учитываются основные производственные фонды. Это физический капитал, важнейший ресурс экономики, который наряду с человеческим капиталом определяет уровень ее развития, влияет на динамику и величину ВВП и другие макроэкономические показатели. В статистике ни один показатель в СССР и России не искажался так, как этот. Этот показатель довольно сложный, с ним проблемы у многих стран, и даже у Всемирного банка, который делает свои расчеты на основе официальных данных каждой страны, в том числе и нашего Росстата.

— Какое значение имеет ошибочная оценка основных фондов?

— Прежде всего, недооценка основных фондов при инфляции, которая в СССР и РФ была почти всегда, приводит к преувеличению их динамики, поскольку старые и новые фонды оцениваются в разных рублях, старые — в дорогих, новые — в дешевых. Все это влияет на недооценку величины амортизации и себестоимости продукции. А следовательно, преувеличивается прибыль.

— То есть мы не представляем себе реального состояния нашей экономики?

— И это беда, которая тянется уже с конца 20-х годов, когда фонды, по моим расчетам, были недооценены почти в 2 раза. Соответственно, не учитывались средства, которые тратились на восстановление фондов, и увеличение себестоимости продукции. В 30-40-е годы недооценка, несмотря на отдельные отраслевые переоценки, продолжала расти. Лишь в 1960 году была произведена всеобщая переоценка основных фондов, но и она содержала немало ошибок. После нее в связи с продолжающейся инфляцией ошибка в исчислении стоимости основных фондов продолжала расти и к концу 80-х годов составила 4,5 раза. К 2015 году фонды были недооценены, по нашим расчетам, в 7,3 раза.

В советской экономике искажались все стоимостные данные, характеризующие динамику производства продукции, рост национального дохода, в том числе и стоимость основных фондов. Более или менее достоверными надо считать советские данные о производстве продукции в натуральном выражении (тонны, штуки и так далее), поскольку они служили основой планирования.

— А когда мы перешли в 90-е годы к рыночной экономике, проблема осталась?

— В начале 90-х годов российская статистика перешла на международные стандарты. От недостатков советской статистики мы вроде бы избавились, но появились другие. В 90-х годах было несколько попыток переоценки основных фондов, но все равно данные официальной статистики по динамике основных фондов оказались ошибочными.

— И каковы же, по вашим расчетам, масштабы бедствия?

— Полный расчет динамики основных фондов за 1991-2015 годы с погодовой разбивкой мы закончили только в этом году. Признаюсь: результат удивил. Сразу хочу подчеркнуть, что наш расчет не претендует на абсолютную точность (такого макроэкономическая статистика вообще не знает), но в его объективности мы уверены. Так вот: объем основных фондов по остаточной стоимости (с учетом износа) к 2015 году сократился по сравнению с 1991 годом примерно в 2 раза (этот показатель отличается от полной учетной стоимости, в основе которой лежит первоначальная стоимость фондов, к которой добавлены расходы на модернизацию). Это намного больше, чем потери в Великую Отечественную войну! Тогда сокращение составило 33,5 процента. И еще цифра: потери основных фондов российской экономики с учетом их износа за последние 25 лет составляют 422,5 трлн рублей. Это равно российскому ВВП за последние пять лет. Сокращение основных фондов произошло потому, что капитальные вложения в постсоветский период были меньше, чем масштабы выбытия основных фондов. Однако Росстат этого не считает и пытается убедить нас в обратном: физический капитал вырос с 1991 года на 51 процент. Все это радикально меняет оценку рентабельности экономики, потому что резко увеличиваются затраты на амортизацию основных фондов. По нашим расчетам, в начале 2000-х годов в результате их переоценки крупные отрасли производства товаров оказались с огромными убытками, в то время как отрасли рыночных услуг — высоко прибыльными. Но, ориентируясь на официальные данные о прибыли, налоговые органы взимали налоги главным образом с убыточных отраслей сферы производства, усугубляя их финансовые проблемы, и в минимальной степени взыскивали налоги с отраслей сферы услуг.

— И как выглядит наша экономика сегодня?

— Начнем с того, что половина основных фондов все же осталась. И, должен заметить, в некоторых отраслях они стали лучше использоваться, здесь рыночная экономика сказалась положительно. Наибольшее сокращение основных фондов произошло в сфере производства, но выросли фонды в сфере рыночных услуг. В то же время у нас две отрасли были почти заново созданы иностранным капиталом — пивная и кондитерская промышленности. Сфера услуг у нас с 1991 года выросла примерно вдвое. Это касается частного сектора экономики — розничной и оптовой торговли, общественного питания, торговой логистики, гостиничного хозяйства и туризма, обслуживания автомобилей, частной медицины, связи, информационного обслуживания населения и так далее. В государственных же отраслях услуг — государственного здравоохранения, науки и образования, спорта и физкультуры, отдыха, жилищного и коммунального хозяйства, дорожного хозяйства — основные фонды сокращались, но не так значительно, как в промышленности. В советские времена у нас наблюдалась диспропорция — упор на тяжелую промышленность при недоразвитости сферы услуг и потребительских отраслей. Сейчас мы видим гипертрофированное развитие рыночных услуг и недоразвитость инвестиционного сектора экономики.

— Как за эти годы, по вашим расчетам, менялась динамика ВВП?

— Мы до сих пор не достигли уровня 1991 года в сопоставимых ценах, в то время как Росстат показывает превышение на 13 процентов. При этом в 90-е годы Росстат даже несколько переоценивал величину спада ВВП, потому что недостаточно учитывался фактор теневой экономики. Реальные объемы ВВП в 90-е были выше, чем показывал Росстат. Но с другой стороны, в 1998-2007 годах официальная статистика сильно преувеличивала прирост ВВП — 82 процента. По нашим расчетам, рост составил всего 48 процентов. Подъем в начале нулевых годов помимо роста цен на нефть объясняется использованием резервов производственных мощностей и рабочей силы, образовавшихся в 90-е годы. Но к 2007 году эти возможности роста оказались исчерпанными. И неизбежно должна была наступить сначала стагнация, а затем и спад экономического роста. Что и произошло.

— А что у нас с официальным расчетом инфляции, тоже не все в порядке?

— Именно. Недооценка размера инфляции, пусть и грубо, определяется в виде разницы между динамикой ВВП Росстата и нашей. Эта разница ежегодно составляет примерно два процентных пункта. Вместо, скажем, 5 процентов в год составляет 7 процентов.

— Зачем нужен точный расчет инфляции?

— От этого зависят социальные расходы бюджета — пенсии, пособия и всякие другие выплаты, которые государство должно людям компенсировать на величину инфляции. И кроме того, есть еще инвестиционные расходы государства, которые должны учитывать инфляцию. А если этого нет или делается неправильно, то денег на новые проекты не хватает, что случается очень часто.

— А зарубежные специалисты давали более точные оценки нынешнего состояния российской экономики?

— Нет, все они ошибались, для своих расчетов они брали данные Росстата. В 90-х годах они решили, что раз Росстат перешел на международные стандарты, то им пересчитывать ничего не надо. С другой стороны, у Всемирного банка 200 стран, и он просто физически не может пересчитывать каждую экономику.

— Вы утверждаете, что у нас производительность труда ниже, чем в развитых странах, в 5-7, а то и в 10 раз. На чем основаны эти расчеты?

— Есть два типа экономистов — макроэкономисты и отраслевики. И есть два способа расчетов производительности труда. Первые оценивают по стоимостным показателям, вторые чаще всего по натуральным. Первый расчет чаще всего ошибочен из-за сомнительности переводных коэффициентов рубля в доллары. Но можно взять натуральные показатели по отдельным отраслям, тогда вы получите другие результаты. Например, нефтедобыча. Разделите объем добычи на число занятых в этой отрасли, и вы получите выработку на одного работника. Так же и по металлургии, машиностроению, по сельскому хозяйству и по всем отраслям. А потом сравнивайте с другими странами. Вот так мы получили результат, о котором вам написали. Оценка была взята из многочисленных отраслевых публикаций в российской экономической литературе.

— Как вы оцениваете состояние человеческого капитала в стране?

— Мы понесли огромные демографические потери в ХХ веке. Войны, репрессии, голод, эмиграция... По моим подсчетам, мы потеряли 70-80 млн человек. Причем наши потери больше затрагивали интеллектуальную часть населения — такие люди чаще погибали в войнах и чаще эмигрировали. Из четырех живущих наших соотечественников — лауреатов Нобелевской премии трое работают за границей. Добавьте к этому деградацию качества среднего и высшего образования, которая наблюдается с 70-х годов прошлого века. Плюс дебилизация населения СМИ, особенно электронными. Я хожу в нашу библиотеку в Новосибирске, она одна из крупнейших в России. Залы почти пустые, библиотекарей больше, чем читателей. Недавно я зашел в Баварскую государственную библиотеку. Слезы на глаза навернулись: огромный зал, длиной чуть не в километр, заполнен людьми. В нашем главном книжном магазине в Новосибирске увидишь 10-15 покупателей, а в том же Мюнхене — 7-этажный книжный, человек 200 у полок стоят, выбирают книги или сидят на диванчиках, пьют кофе, что-то обсуждают, разговаривают...

— Можем ли мы преодолеть отставание от развитых стран?

— Преодолеть — немыслимо... Представьте, что вы на старте стоите, а там впереди вас соперники на 5 километров ушли... Понимаете, руководство страны опирается на ошибочные данные об экономике, недооценивает глубину проблем. Возникает иллюзия, что возможен экономический подъем без серьезных затрат. Мы подсчитали, что в ценах 2015 года для сохранения основных фондов и их прироста на 3 процента в год потребуется 14,6 трлн рублей инвестиций. Плюс 900 млрд рублей — в оборотные средства. В развитие человеческого капитала — образование, здравоохранение, научные исследования — надо вложить 10,3 трлн рублей. Все вместе составит 25,8 трлн рублей в год — треть нашего годового ВВП.

— И ничего нельзя сделать?

— Можно сократить разрыв. Для этого надо перераспределить доходы населения в пользу накопления физического и человеческого капитала и наиболее нуждающихся слоев населения. Но даже это потребует огромных усилий. Можно, например, перераспределить доходы населения, сократить социальную дифференциацию децильных групп с нынешних 30:1 до 6:1, то есть до показателя, существующего в большинстве западноевропейских стран. Но все это потребует долгих лет.

ВИЗИТНАЯ КАРТОЧКА


Григорий Ханин в 1962 году окончил аспирантуру Ленинградского финансово-экономического института, потом работал в Новосибирском государственном университете. В 1968 году защитил кандидатскую диссертацию, но ВАК ее не утвердила »из-за рыночной направленности«. В 1972-м Ханина изгнали из университета за оппозиционные взгляды на экономику, »негативно влиявшие» на студентов экономфака. Из науки, впрочем, Григория Ханина изгнать не удалось: он защитил кандидатскую диссертацию в ИМЭМО РАН, затем докторскую — в ЦЭМИ РАН. Занимался альтернативными исследованиями по макроэкономическим оценкам советской экономики. В 1987 году вместе с журналистом Василием Селюниным опубликовал в »Новом мире» знаменитую статью »Лукавая цифра«, получившую огромный общественный резонанс. В настоящее время Григорий Ханин — профессор Сибирского института управления РАНХ и ГС при президенте РФ, занимается экономической историей России в новейшее время.

!-------------
http://khazin.ru/articles/165-intervju/29459-hanin-rukovodstvo-strany-opiraetsja-na-oshibochnye-dannye
От Alex~1
К Константин (20.02.2017 17:14:33)
Дата 21.02.2017 04:48:06

Re: Лукавая цифра...

Я никак не могу понять - чего "они" (включая Ханина) хотят?
От Константин
К Alex~1 (21.02.2017 04:48:06)
Дата 21.02.2017 12:31:01

Re: Лукавая цифра...

>Я никак не могу понять - чего "они" (включая Ханина) хотят?
В большинстве случаев люди хотят денег. Но в данном случае может быть и исключение.
Г.Ханин как-то всё это время был в тени, чем он дышит непонятно.
От Alex~1
К Константин (21.02.2017 12:31:01)
Дата 22.02.2017 00:02:52

Re: Лукавая цифра...

>Г.Ханин как-то всё это время был в тени, чем он дышит непонятно.

Видимо, "чистой наукой" (в своем упертом понимании).
:)
От Константин
К Константин (20.02.2017 17:14:33)
Дата 20.02.2017 17:32:40

Re: Лукавая цифра...

>Георгий Ханин
Не Георгий, а Григорий, конечно
От Константин
К Константин (20.02.2017 17:14:33)
Дата 20.02.2017 17:31:15

Из архива situation.ru

Лукавая цифра (1987 г)

Из журнала не к ночи будет сказано "Новый мир".
http://www.situation.ru/app/j_art_186.htm
...
Несколько лет назад в одну из центральных газет написал шофер. Читатель сообщил любопытный факт. Бригада водителей вывозила продукцию обувной фабрики. Интереса ради они сложили по путевым листам вес груза за день, а результат разделили на количество вывезенной обуви. Оказалось, что один ботинок весил в среднем двенадцать килограммов...

Приписки на грузовом автомобильном транспорте появились полвека назад. В ту пору толком не могли подсчитать хотя бы примерную цифру грузооборота и на всякий случай взяли явно завышенную величину. Проверки контрольных органов показывают, что истинный объем перевозок грузовиками составляет едва 20—30 процентов от того, что показан в отчетах.

Если бы искажения экономической информации ограничивались грузовым автотранспортом, мы как-то пережили бы такую беду: доля этой отрасли в создании общественного продукта относительно скромна. Но, к сожалению, подобное явление приобрело широкие масштабы, и сейчас легче, пожалуй, назвать отрасли, где искажения в отчетности невелики либо их нет вовсе.

До недавнего времени образцом в этом смысле был железнодорожный транспорт. Там объемы перевозок легко проверяются весом продукции, произведенной в стране, так что нет оснований подозревать железнодорожников в приписках. Да и сделать их здесь трудно, а выявить просто. К тому же в этой отрасли еще с конца прошлого века действуют традиции добросовестной статистики. К несчастью, и тут в последние три года ситуация стала меняться к худшему. Но к этому мы еще вернемся.

Заслуживает доверия статистика в сельском хозяйстве. Заготовители заинтересованы в том, чтобы заплатить за продукцию поменьше, и поэтому склонны скорее занизить, чем завысить объем заготовок. Конечно, положение и здесь не идеальное. Не так давно вскрыты весьма крупные приписки заготовок хлопка в Узбекистане.

В промышленности достоверны данные о производстве электроэнергии. Учет киловатт-часов автоматизирован, и мы просто не представляем, как тут можно словчить. Достаточно объективны сведения о производстве в черной и цветной металлургии, в промышленности строительных материалов.

Отчего же в одних отраслях ситуация довольно благополучна, а в других отчетам верить нельзя? Узнать это важно. Ведь если мы желаем всерьез искоренять искажения экономической информации, то первым делом надо уяснить, где, в каких отраслях нужно искать липу.
...
От Пуденко Сергей
К Константин (20.02.2017 17:31:15)
Дата 20.03.2017 11:42:52

Re: вот тут лежат

там на сайте поток сканов книг


три тома. Последний полутом 3 ч.2 " в разработке"
http://vas-s-al.livejournal.com/657591.html
Г. И. ХАНИН
ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ИСТОРИЯ РОССИИ В НОВЕЙШЕЕ ВРЕМЯ
Том 3
Российская экономика
в 1992–1998 годы
Новосибирск: Изд-во НГТУ, 2014

Дается комплексный анализ экономического развития РФ в 1992–1998 годы. Рассматриваются изменения в экономике, связанные с ее приватизацией и либерализацией и дается им оценка. На основе альтернативных официальных оценок характеризуются динамика макроэкономических показателей экономики и развитие крупных отраслей экономики, структурные сдвиги в экономике. Большое внимание уделяется состоянию науки и техники. Анализируются динамика уровня жизни населения и дифференциация доходов населения.
Рассматриваются состояние и эффективность важнейших институтов в экономике. Анализируются состояние государственных институтов и персональный состав руководящих хозяйственных кадров. Характеризуются экономические дискуссии этого периода вокруг экономической политики государства. В книге наряду с собственными оценками и данными официальной статистики, отечественной и зарубежной экономической литературы широко используются мемуарная литература, сообщения средств массовой информации.

https://yadi.sk/d/6jAy6wu7tABVK

две рецензии на книгу:
Майкла Эллмана (почётный профессор Амстердамского университета):
https://yadi.sk/d/qMGGEpHOtABsb
и
Дмитрия Диденко (аналитик 1 категории Внешэкономбанка, старший научный сотрудник Института социологии РАН)
https://yadi.sk/d/02VjqdKUtACP8


а я там читаю другое
КУБА
ВЗГЛЯД НА ИСТОРИЮ
Ocean Press 2012
Melbourne ■ New York
www.oceanbooks.com.au

СЕРХИО ГЕРРА ВИЛАБОЙ - доктор философии, закончивший
докторантуру Лейпцигского университета, историк,
профессор, заведующий отделением истории Гаванского
университета, исполнительный секретарь Ассоциации
латиноамериканских и карибских историков (ADHILAC).
Является членом редакционных советов ряда журналов,
в том числе "Цинцун и Улуа» (Мексика), «Имбестигасьон
и Десаррольо» (Колумбия), «Ко-Эю Латиноамерикано»
(Венесуэла) и «Контексто Латиноамерикано» («Оушн Сур»).
Выступал с чтением лекций в различных университетах.
Автор, в числе прочих трудов, следующих книг: «Парагвай:
от независимости к империалистическому господству» (1991),
«Кустари латиноамериканской революции» (2000), «Дилемма
независимости» (2000), «Пять веков латиноамериканской
историографии» (2003), «История Кубинской революции»
(2005), «Краткая история Латинской Америки» (2006) и «Эрнесто
Че Гевара» (2007).
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (19.06.2016 10:37:22)
Дата 18.02.2017 20:35:57

отпраздновали третью годовщину майдан-шайтана

У. отправили дальше в анус

в сам день переворота в 2014 начался #Крымнаш, если кто забыл

Россия официально признала документы жителей Донбасса
http://www.interfax.ru/russia/550454
Президент Владимир Путин подписал указ о признании в Российской Федерации документов, выданных гражданам Украины и лицам без гражданства, постоянно проживающим на территориях отдельных районов Донецкой и Луганской областей, сообщила пресс-служба главы государства.

Как говорится в документе, решение принято "в целях защиты прав и свобод человека и гражданина, руководствуясь общепризнанными принципами и нормами международного гуманитарного права".

"Установить, что временно, на период до политического урегулирования ситуации в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины на основании Минских соглашений в РФ признаются действительными документы, удостоверяющие личность, документы об образовании и (или) о квалификации, свидетельства о рождении, заключении (расторжении) брака, перемене имени, о смерти, свидетельства о регистрации транспортных средств, регистрационные знаки транспортных средств, выданные соответствующими органами (организациями), фактически действующими на территориях указанных районов, гражданам Украины и лицам без гражданства, постоянно проживающим на этих территориях", - говорится в указе.

Граждане Украины и лица без гражданства, постоянно проживающие на территориях отдельных районов Донецкой и Луганской областей, смогут въезжать в Россию без оформления виз на основании удостоверяющих личность документов, выданных фактически действующими на этих территориях властями.

Правительству РФ поручено принять необходимые меры по реализации президентского указа. Он вступает в силу со дня его подписания.

Путин подписал указ о признании документов украинцев
Указ о признании документов, выданных гражданам Украины и лицам без гражданства, проживающим на территориях отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины
http://kremlin.ru/events/president/news/53895


От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (19.06.2016 10:37:22)
Дата 19.01.2017 21:28:20

Re: мы скоро станем жить по-новому (Мое ТВ)

мелькают бешеные рожи негров-"демократов" Льюиса
Не пойдем по игауну-рацию трампа!!
http://ru.euronews.com/2017/01/19/washington-prepares-for-friday-s-inaugural-festivities
http://ru.euronews.com/2017/01/18/trump-struggles-to-add-star-power-to-his-moment-of-glory-faces-boycott
Приняты беспрецедентные меры безопасности.
Самое зрелищное событие – инаугурационный парад, во время которого новый лидер торжественно пройдет от здания Конгресса к своей новой резиденции – Белому дому. А старый президент Барак Обама потеряет свои президентские полномочия и, по традиции, улетит с Капитолия на вертолёте. Но на этот раз, несмотря на репетиции, инаугурация 45 президента США Дональда Трампа может быть омрачена многочисленными отказами приглашённых принять в ней участие.

В первую очередь, конгрессмен – демократ, известный борец за права человека, Джон Льюис заявил, что не пойдёт на церемонию инаугурации Трампа, поскольку считает его избрание нелегитимным из-за вмешательства России в предвыборную кампанию. Льюис пропустит инаугурацию впервые за 30 лет, прошедших с его избрания в Конгресс от штата Джорджия.
Вслед за Льюисом около шестидесяти, по информации Washington Post, конгрессменов – демократов решили проигнорировать церемонию и, таким образом, выразить собственный протест против вступления Трампа в должность. Они объясняют своё решение несправедливыми нападками на Льюиса, историей с российскими хакерами, неэтичным поведением президента или просто нежеланием попусту тратить время. Это не первый случай массового бойкота церемонии. Например, в 1973 году около 80 конгрессменов бойкотировали инаугурацию Ричарда Никсона. Шоу-бизнес также решил бойкотировать вступление в должность президента США звезды телевизионного реалити-шоу из-за его нападок на мигрантов, в первую очередь испаноязычных, и мусульман. Множество музыкантов запретили использовать их песни на встречах Трампа с избирателями. Команда избранного президента рассчитывала, что на концерте выступит ряд звезд мировой величины, среди которых итальянский тенор Андреа Бочеллии, легенда кантри Гарт Брукс, британец Элтон Джон, канадская звезда Селин Дион, группа Кисс, рэппер Айс-Ти. Все они приглашения отклонили. При этом еще в декабре Трамп уверял в своём Твиттере, что знаменитости стоят в очереди, чтобы получить приглашения на многочисленные балы и праздничные мероприятия, традиционно сопровождающие вступление в должность нового президента. При этом Трамп был вынужден признать, что подавляющее большинство артистов поддержали его соперницу Хиллари Клинтон.

Пришел со службы. Смотрю финансовый Евроньюс про Давос
там каша
http://ru.euronews.com/2017/01/19/no-punishment-no-cherry-picking-france-on-brexit

чем хуже
тем лучше

потом

https://www.youtube.com/watch?v=L55zCKZjMUI

Там, где кончается ночь,
обpывается дождь,
Разгоpается новый день


От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (19.01.2017 21:28:20)
Дата 19.02.2017 11:27:12

Re: шлепнут ли трампа,переворот или perestroika-US все только началось?

http://abrod.livejournal.com/1121695.html

обзор прессух Т.
комменты


К тому же - журнализд. Искусство журнализда состоит и в умении состряпать сенсацию.
очень похоже
то то я думал, смотря пресс конференцию, он несколько раз очень настойчиво проговорил про утечки секретной информации. похоже по гос.измене журналасты пойдут сидеть. а по гос. измене и эл.стул недолго заработать.
Feb. 18th, 2017 10:32 pm (UTC)
Не журналисты, а их источники.
Это были намеренные сливы дезинформации, чтобы выявить госизменников и предателей с спецслужбах
От
Англоговорящего верблюда )

На воате ряд ссылок.
Ищите по canary trap.
Похоже недавно уволенная и.о. генпрокурора вляпалась. Если так, ей или срок за утечку или петь про линч, клинтонов и обаму.сесильное демиургическое КейДжиБи )))
это те, кто ответственен за:
тopмoжeниe paзpaбoтки ЯO в тpeтьeм peйхe
пepeдaчa тeх.дoкумeнтaции мaнхэттeнскoгo пpoeктa Бepия
oтpaвлeниe Стaлинa и cтpeмитeльный дeмoнтaж Cтaлинcкoй cиcтeмы
paccтpeл Бepия и "пoхopoны" пpoeктa "Тaйфун"
тoлчoк к coздaнию cиcтeмы "Пepимeтp" в CCCP, гдe cтapeющиe пaтpиapхи нe мoгли aдeквaтнo cpeaгиpoвaть нa удap oт CШA
зaпpeт иcпытaний ядepнoгo opужия
тopмoжeниe нaучнo-тeхничecкoгo пpoгpecca и ocoбeннo - paзpaбoтки вoopужeний
зaпpeт нa cдaчу ядepнoй oтpacли PФ в пoльзу CШA
зaпpeт дeмoнтaжa PФ, кoтopoгo тaк cильнo дoбивaлиcь CШA и фининтepн
cтpaнный путч в Туpции, кoтopый кapдинaльнo cмeнил paccтaнoвку cил нa ближнeм вocтoкe
нeoбъяcнимaя пoбeдa Тpaмпa нa выбopaх, "вoлшeбcтвo" кoтopoй мoжнo oчeнь хopoшo увидeть нa гpaфикe гoлocoвaния

в оперативном сленге - "фигурант" ))) Feb. 18th, 2017 09:59 pm (UTC)
Началось передёргивание сразу же "America First" означает "Америка Выше Всех" только в головах маньяков. Фраза означает среди нормальных людей - в начале мы займёмся внутренними делами, а воевать и помогать устраивать демократии по всему миру станем как-нибудь потом.
Президент ничего не разжигает. Он лишь приостановил въезд туристов из стран-пособников террористов, определенных Обамой в его законе более года назад, на 120 дней. Обычный здравый смысл. При этом Обама запрещал въезд иракцев на 6 месяцев - все молчали. Обама издал закон запрещающий принимать кубинских беженцев - все молчат.. Обама воевал в 7 странах - больше чем кто-либо за историю - но он не Гитлер.. Подначивал беспорядки в стране на расовой почве - опять молодец.
Обама приказал ввозить беженцев-террористов под конец правления, чтобы дистабилизировать страну. Трамп приказал сократить ввоз сирийцев со 120тыс до 50ти. Сразу фашист. При этом Обама за пару лет их впустил для себя всего лишь несколько тысяч. Но для Трампа подготовил подарок. Кого решили завезти, будут разбираться. Нам партизаны жрущие человечину в штатах не нужны.


Бедняки в США всегда имели бесплатную медицину. Дешёвые страховки у обамокера стоят теперь в два раза дороже чем раньше. И они ничего толком не покрывают кроме совсем уж серьёзных случаев. По сути произошёл глобальный развод населения на деньги.

Что-то мне подсказывает, что не шлепнут.

В спецслужбах работают информированные и неглупые люди и они давно поняли, чем закончатся для США обамовско-хиларевские заигрывания с арабами.
И похоже что они провели сверхсекретную операцию по развороту курса США на 180 градусов. Так что Трамп - человек АНБ.

Ситуация очень и очень похожая на приход Горбачева - человека Андропова. Андропов как известно был руководителем КГБ. И Горбачев прошел по лезвию ножа и развернул страну, хотя и схлопотал свой "импичмент" в 1991-м.
Теперь Трамп делает это

Там не только в арабах дело
А в общем вы правы,
Выборы - это была война спецслужб, точнее частично фбр, частично nsa, армия против цру и глобалистов. Война только набирает обороты и умные убиватели сваливают. Дело ваше, где искать ответы на вопросы. Я только скажу, что в том, что цру стало ручной мафией за 30 лет, несет ответственность буш старший (затем младший, клинтоны, обамы), за что ненавистны американскому народу, но для автора блога буши и обама милейшие и добрейшие ни разу не убийцы, преступники и коррупционеры, он не будет давать вам инфу, которая не соответствует его политической мифологии


Не сомневаюсь!
Но я же сказал - там работают осведомленные и неглупые люди, в какой то момент ситуация начинает становиться важнее "дружбы".
Собсстно, потому и режим секретности, в котором все это могло происходить. Точно так же и КГБ было "гарантом" сохранности коммунистической идеологии в СССР. Но на горизонте возникли очертания катастрофы и пришлось разворачивать корабль на 180 градусов. Если бы спецслужбы делали это открыто и в лоб - ничего бы не получилось. Неосведомленных дураков всегда большинство.

Не там чтобы в лоб, но открыто.
Фбранон дал первое АМА еще в июле прошлого года, утечки начались еще в апреле, это что я заметила невооруженным взглядом, а возможно еще раньше.
Сейчас сливы как из водопровода

вы уверены что Вы знаете историю? Андропова не убирали, его похоронили.
Давайте по порядку:
1. Сентябрь 1980 года. Я лично, своими ушами слышу прогноз известного экономиста о том, что в конце 80-х годов в СССР грядет экономическая катастрофа.
2. 1982-й год. Андропов меняет Брежнева и судорожно начинает закручивать гайки. Люди сбегают с работы в обед в магазины, потому что вечером в магазинах пусто. Он приказывает ловить людей в рабочее время и наказывать.
3. Андропов умирает. Ставят Черненко, который умирает следом, ничем себя не проявив.
4. Черненко умирает. КГБ ставит человека, которого привел в политбюро Андропов - Горбачева. Больше никто не берет на себя ответственность за то что ждет страну.
5. Горбачев сначала пробует заставить население работать - борьбой с пьянством. Очень быстро понимает, что результата не будет. Нужно менять экономику на рынок, отпускать цены, отпускать зарплаты, разрешать частную собственность на средства производства.
Но идеология коммунизма прямо запрещает эти вещи. Поэтому приходится начинать с идеологии - для чего Горбачев инициирует реальное народовластие. Оно просуществовало с 1988 года по 1996.
6. Первые результаты реформ в виде товаров на прилавках начинают появляться в 1990 году, что очень сильно колбасит пердунов из политбюро.
7. В начале 1991 года Горбачев проводит всенародный референдум "за новый союзный договор" и готовит его подписание в августе. За несколько дней до этой процедуры нервы пердунов политбюро сдают окончательно и они устраивают ГКЧП. Попутно распугав все республики и развалив огромное государство.
Что касается КГБ. Он был неоднороден. Специалисты были однозначно за реформы, а идеологи и руководство - за гкчп. Что в итоге и привело к развалу страны. Ельцин быстро сориентировался и все экономические наработки Горбачева присвоил себе.
Как будет в америке - поживем увидим. Полагаю не проще.

Не было причины. Андропов с точки зрения "линии партии" был святее папы римского, а его меры против прогулов работали против только самых бесправных низов, которых к кремлю на два квартала никто не подпустил


>мелькают бешеные рожи

>Там, где кончается ночь,
> обpывается дождь,
>Разгоpается новый день


От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (19.01.2017 21:28:20)
Дата 13.02.2017 09:42:49

Re: кто бы сомневался о том что " прогнило в королевстве датском"

почему трампизм требует обновления инфрастрруктур ЮС
http://www.interfax.ru/world/549603

заткунлись бы уже со своими поучениями как выборы проводить

https://ria.ru/world/20170213/1487786190.html
"согласно научному исследованию, не менее 14% неграждан, зарегистрировавшихся на выборы. Это ошеломляющая статистика", — сказал Миллер.
Он добавил, что Белый дом предоставил достаточное количество доказательств, подтверждающих нарушения.
Советник президента назвал такую ситуацию "скандалом", подчеркнув, что страна должна быть "в ужасе" из-за "перечеркивания" избирательных прав законопослушных граждан.

еще проходило что 84проц (ДА ДА!) из нелегалов проголосовали за Хиллари

Хиллари воюет
ТРИ НОЛЬ в нашу пользу!
http://abrod.livejournal.com/2017/02/12/
Бастинда чтобы потроллить Трампа прочирикала в твитере "три-ноль", явно намекая на то, что после проигрыша на выборах, она уже успела отыграть у своего соперника как минимум три битвы, а он не сумел нанести ей ни одного удара, который бы достиг цели. Впрочем она ошибается, и последнюю битву, спровоцировавшую этот троллинг, Трамп на самом деле выиграл, но я пока не буду об этом - пускай потешится: эйфория у вражеского генерала это как раз то, что нужно каждому солдату Трамповской армии. Неприятно конечно, но надо, значит надо.

Впрочем не все так хорошо. СМИ естественно интерпретировали этот твит как радость Хиллари по поводу трех побед судебной власти над властью исполнительной, но во-первых Хиллари празднует только свои победы, а во-вторых эти три победы на самом деле являются тремя схватками одной и той же битвы, а у Хиллари конечно куча пороков, но мелочность не является одним из них. Значительно более реалистичным и психологически обоснованным предположением является следующие соображения:
Победа Хиллари №1: Взятие Пальмиры террористами ИГИЛ, убийство Российского посла в Турции, взрыв Ту-154 с доктором Лизой и ансамблем Александрова

Победа Хиллари №2: Активизация террористической активности на Украине и обострение военной обстановки в Донбассе.

Эти две победы представляют собой вилку, так как если бы Путин ответил на эти провокации как положено, то это сразу было бы обращено против Трампа, от которого потребовали ужесточения санкций и отправки оружия на Украину. И это было бы цугцвангом для Трампа, но Владимир Владимирович не стал отвечать и это неизбежно станет для него цугцвангом №2

А вот победой Хиллари №3 является отмена указа Трампа о временном ограничении на на въезд в США их семи мусульманских стран!

Но это победа Пиррова!
...
От Константин
К Пуденко Сергей (13.02.2017 09:42:49)
Дата 13.02.2017 16:16:07

Видео с места

Видеоматериалов с места достаточно, но по-моему это один из наиболее информативных . Пол-часа съёмок с вертолёта. Хорошо видна ситуация на самой дамбе , панорама города и эвакуация
https://www.youtube.com/watch?v=EQSUJGzjmAI
От Константин
К Константин (13.02.2017 16:16:07)
Дата 17.02.2017 17:03:26

Продолжение 17-го Февраля

Продолжение от той же телекомпании.
https://www.youtube.com/watch?v=R7idq_ZuLzI
От Пуденко Сергей
К Константин (13.02.2017 16:16:07)
Дата 13.02.2017 17:08:01

Re: это гнев божий (тм) и наказание за гехи калифорникейшенов

>Видеоматериалов с места достаточно, но по-моему это один из наиболее информативных . Пол-часа съёмок с вертолёта. Хорошо видна ситуация на самой дамбе , панорама города и эвакуация
>https://www.youtube.com/watch?v=EQSUJGzjmAI

ведь это вотчина хилларистов,вплоть до отделения от ЮСА. 80+ процентов там против трампизма и за продолжение педерастии

Материал для учебного занятия
https://www.gazeta.ru/politics/news/2017/02/07/n_9659699.shtml
http://www.bbc.com/russian/features-38874748
страна непуганых идиотов. самое время пугнуть (ц) Ильф

http://dnpmag.com/wp-content/uploads/2014/12/Untitled-182.jpg



наших разумеется тоже пора
От Константин
К Пуденко Сергей (19.01.2017 21:28:20)
Дата 11.02.2017 22:38:04

Дела ливанские и сирийские

Интервью С.Гафурова с атташе посольства России в Ливане Сергеем Воробьёвым.
Мужик производит впечатления серьёзного профессионала. Он даже пресёк обсуждение общемировых тем, сказав , что будет говорить только о том, в чём разбирается. (Что-то невиданное для наших медиа.)
Говорили в основном о Ливане , но где-то после 30-й минуты обсуждают Сирию. Его мнение довольно отличается от позиции наших СМИ.л
https://www.youtube.com/watch?v=RiK6PK0LonE
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (19.01.2017 21:28:20)
Дата 29.01.2017 14:27:18

Re: ганс, сдавайс! жан-мишель,пшел! все за борт

>мелькают бешеные рожи
вчерашние телефоны в действии
понеслась
http://s3.reutersmedia.net/resources/r/?m=02&d=20170129&t=2&i=1170560201&w=&fh=&fw=&ll=780&pl=468&sq=&r=LYNXMPED0S027
By Jeff Mason | WASHINGTON
President Donald Trump discussed Syria and the fight against Islamic State with Russian President Vladimir Putin on Saturday in one of several calls with world leaders that the new U.S. president used to put his stamp on international affairs.
Trump's call with Putin was their first since the New York businessman took office and came as officials said he was considering lifting sanctions on Moscow despite opposition from Democrats and Republicans at home and European allies abroad.

Neither the White House nor the Kremlin mentioned a discussion of sanctions in their statements about the roughly hour-long call.
"The positive call was a significant start to improving the relationship between the United States and Russia that is in need of repair," the White House said. "Both President Trump and President Putin are hopeful that after today's call the two sides can move quickly to tackle terrorism and other important issues of mutual concern."

Former President Barack Obama strongly suggested in December that Putin personally authorized the computer hacks of Democratic Party emails that U.S. intelligence officials say were part of a Russian effort aimed at helping Trump beat Democrat Hillary Clinton in the Nov. 8 election.

Trump's relationship with Russia is being closely watched by the European Union, which teamed up with the United States to punish Moscow after its annexation of Crimea from Ukraine.
Trump spoke to two top EU leaders, German Chancellor Angela Merkel and French President Francois Hollande, on Saturday in addition to Japanese Prime Minister Shinzo Abe and Australian Prime Minister Malcolm Turnbull.
His call with Merkel, who had a very close relationship with Trump's predecessor, former President Barack Obama, included a discussion about Russia, the Ukraine crisis, and NATO, the U.S. and German governments said.
Trump has described NATO as being obsolete, a comment that has alarmed long-time U.S. allies. A White House statement said he and Merkel agreed NATO must be capable of confronting "21rst century threats."
Trump's executive order restricting travel and instituting "extreme vetting" of visitors from seven Muslim-majority countries already puts him at odds with Merkel, whose embrace of Syrian refugees was praised by Obama even as it created political problems for her domestically.
Trump has said previously that Merkel made a "catastrophic mistake" by permitting more than a million refugees, mostly Muslims fleeing war in the Middle East, to come to her country.
In his call with Hollande, Trump "reaffirmed the U.S. commitment to NATO and noted the importance of all NATO allies sharing the burden on defense spending," the White House said.
Hollande warned Trump against taking a protectionist approach, which he said would have economic and political consequences, according to a statement from the French president's office.
The refugee order created confusion and chaotic scenes in airports on Saturday and largely overshadowed the news of Trump's calls with foreign leaders, which took place throughout the day and which photographers captured in photos and video outside the Oval Office.
During his call with Japan's Abe, Trump affirmed an "ironclad" U.S. commitment to ensuring Japan's security. The two leaders also discussed the threat posed by North Korea. They plan to meet in Washington early next month.
Trump spoke to Australia's Turnbull for 25 minutes and emphasized the close relationship between the two countries.
(additional reporting by Roberta Rampton, Andrea Shalal, Andrew Osborn, Alexander Winning, and Kiyoshi Takenaka; Editing by Nick Zieminski)
http://www.reuters.com/article/us-usa-trump-leaders-idUSKBN15D02P

ганс
http://vz.ru/redir/?source=vz_hour_news&id=855505&vzurl=news/2017/1/29/855505.html

жан-мишель
https://www.nalin.ru/o-skandale-fanni-ardan-v-pryamom-efire-vy-nastolko-lakei-ameriki-chto-boites-radovatsya-sile-rossii-4576?utm_source=smi2
интернет-издание "На Линии"

думаю, что Запад очень любит давать уроки и считает себя в праве расстaвлять хорошие и плохие оценки. Тогда как у него за плечами годы колонизации, всяких безобразий и войн. Я думаю, что вам, журналистам, - вам, дамы и господа ! - всегда необходимо кого-нибудь демонизировать. В то время как всё гораздо сложнее.
Почему никому не приходит в голову демонизировать Америку?.. Hy, если только не именно сейчас и только потому, что "приходит Трамп"!
У вас нa все случаи имеются козлы отпущения, и в данном случае - это Россия... Вместо того, чтобы рассмотреть и взвесить все "за" и "против"...Вы разве недовольны, что появилась, наконец, равноценная сила, противостоящая Америке?..Или вы уже настолько стали её лакеями, что вовсе не хотите, чтобы хоть кто-то мог ей противостоять ?..

(Саблезубые улыбки журналистской гвардии, невнятные протесты. Одна из журналисток обращается к коллеге с фразой "Скажите что-нибудь, Тома Лебрен...")
...
комменты

Мадам Фанни Ардан, оказывается, не только умопомрачительно эффектная, но и весьма умная и смелая особа. Как сказал бы один премьер: "Вау!"
Кстати, мисс Мерил Стрип искренне жаль. Очень хорошая актриса, но, к сожалению… И вообще, как в последнее время выделилось всё наносное и глубинное!

В очередной раз живём на изломе времён.

https://news.rambler.ru/cis/35796671-ssha-predlozhili-ukraine-otkazatsya-ot-territorialnoy-tselostnosti/?smi2=1
— Киеву предстоит полностью пересматривать свою политику. Киев лишается поддержки Обамы и Байдена, получает очень критично настроенного Трампа. Все теневые финансовые вливания в украинскую элиту прекратятся. Лидеры «Меджлиса» уже ищут контактов с Россией. Перемены в Вашингтонском обкоме кардинально отразятся на таких несамостоятельных инструментах США как украинский режим
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (19.01.2017 21:28:20)
Дата 27.01.2017 17:28:11

Re: мы скоро станем жить по-новому / НУ давай Трампий!

>мелькают бешеные рожи
 27 января. INTERFAX.RU - Советник президента США Келлиэнн Конуэй сообщила, что вскоре возможно ослабление санкций в отношении России.

"Все это находится в процессе рассмотрения", - сказала она в четверг в эфире американского телеканала Fox News, отвечая на соответствующий вопрос журналиста.

27 января. INTERFAX.RU - Бывший заместитель генерального секретаря НАТО Александр Вершбоу в пятницу обратился с призывом к американскому конгрессу принять меры, которые бы осложнили процедуру снятия санкций против России.

"Конгрессу следует действовать, прежде чем (президент США) Дональд Трамп в одностороннем порядке снимет санкции (в отношении России)", - написал Вершбоу в своем твиттере.

Он добавил, что американские санкции, введенные в связи с событиями в Крыму и на востоке Украины, могут быть отменены президентом США без координации с Конгрессом. Это связано с тем, что санкции были введены указами предшественника Трампа на посту президента Бараком Обамой. Вводимые таким образом ограничительные меры, следовательно, можно отменить, просто подписав соответствующий указ.
Вершбоу привел ссылку на материал, в котором объясняется, что Конгресс может сделать процедуру снятия ограничительных мер более сложной. Нацеленный на это законопроект представили 11 января сенаторы Бен Кардин и Джон Маккейн. В случае одобрения их предложения президент США должен будет обращаться в Сенат по каждому пункту санкций и объяснять, почему считает нужным от него отказаться. После этого сенату нужно будет решать, действительно ли есть основания для отмены того или иного положения.

Ранее журналист издания Politico Сьюзан Глассер сообщила, что администрация президента США Дональда Трампа, вероятно, готовится в одностороннем порядке снять санкции, существующие в отношении РФ.
http://www.interfax.ru/world/547318
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (27.01.2017 17:28:11)
Дата 29.01.2017 09:33:26

Re: после разговора Т и П и перед утверждением Тиллерсона (в пнд)

понеслась блоха по телу
Много Димы Абзалова на РИА

https://ria.ru/politics/20170129/1486711265.html
https://ria.ru/economy/20170129/1486709899.html
https://ria.ru/world/20170129/1486710652.html

до того
https://dni.ru/polit/2017/1/26/359713.html
https://dni.ru/polit/2017/1/23/359387.html
http://www.vesti.ru/m/doc.html?id=2830116
Новый президент Украины еще не избран. Но уже обозначен
https://ria.ru/accents/20170118/1485942188.html
От Alex~1
К Пуденко Сергей (19.01.2017 21:28:20)
Дата 21.01.2017 19:16:10

О национальных особенностях. :)

http://style.rbc.ru/view/events/5881eef59a79473e0f25cb5b?utm_source=other&utm_medium=other&utm_campaign=other-5881eef59a79473e0f25cb5b

Меню

По данным CNN, в меню приема в честь инаугурации Дональда Трампа войдут омары и креветки с соусом из шафрана и арахисовой крошкой, а также говядина блэк-ангус на гриле с темным шоколадом и можжевельником с картофельным гратеном. На десерт гостям подадут шоколадное суфле и ванильно-вишневое мороженое. Что касается алкоголя, при его выборе предпочтение было отдано местным производителям: шардоне, каберне-совиньон и игристое для приема «приедут» из Калифорнии.
-------
Это может заказать себе в ресторане на такой праздничный день ЛЮБОЙ американец, имеющий работу. Вина, конечно, бывают разные, но скорее всего, это достаточно типовое калифорнийское хорошее вино, примерно 100-150$ бутылка, т.е. бокал - примерно 25-30$.
Об омарах и креветках и говорить нечего, это здесь никак не роскошь. Говядина ангус - это примерно (самая-самая-самая) 25-30$ фунт + готовка стейка.

А общем, долларов на 150-200 на гостя. :)

От Пуденко Сергей
К Alex~1 (21.01.2017 19:16:10)
Дата 21.01.2017 21:15:56

Re:ну да- 314да 1сов разгоняют, пошел в ход послеедний резерв - феминистки

http://vz.ru/news/2017/1/21/854408.html
число людей сравнимо или превышает число зрителей на инаугурации Трампа накануне.
Почти все трехкилометровое пространство аллеи заполнено участниками акции.
коммент
Может на покрышки просто денег не наскребли?


Сотни тысяч женщин по всему миру вышли на акции протеста на следующий день после инаугурации нового президента США Дональда Трампа, сообщает NBC.

По данным СМИ, на основной марш в Вашингтоне, как ожидается, выйдут около 200 тысяч человек, причем в столицу США специально съезжаются участники из других штатов. Также акции проходят в различных городах Азии, Европы и Африки. Как отмечает Daily Mail, по оценкам организаторов, в митингах примут участие около 2,2 млн человек по всему миру.

Так называемый "Марш на Вашингтон" специально запланировали на 21 января - следующий день после инаугурации 45-го президента США. Организаторы подчеркивают, что это "акции за права женщин". Между тем, некоторые участницы называют их антирамповскими,
http://vz.ru/news/2017/1/21/854387.html

http://www.ntv.ru/novosti/1748836/
розовые шапки с «ушками» символ протестного марша.
Как сообщили организаторы акции изданию Vox, Женский марш сегодня объединяет протестующих не только в США, но и еще в 57 странах мира — более 600 акций под общим названием Women’s March проходят в Канаде, Австралии, Новой Зеландии, Перу, Кении, Чехии, Грузии, Израиле и многих других. Хештег #WomensMarch весь день занимает первое место в списке актуальных тем в Twitter.
http://img2.ntv.ru/home/news/20170121/march_vs.jpg


---------------


видео дня
https://www.youtube.com/watch?v=EPhWR4d3FJQ
От Alex~1
К Alex~1 (21.01.2017 19:16:10)
Дата 21.01.2017 19:23:16

Re: О национальных...

Да, забыл добьавить для подсчетов.
Омары живые (wild caught) - до 15$ за фунт.
Креветки - до 10$ за фунт.

:)
От Alex~1
К Alex~1 (21.01.2017 19:16:10)
Дата 21.01.2017 19:20:20

Re: О национальных...

> http://style.rbc.ru/view/events/5881eef59a79473e0f25cb5b?utm_source=other&utm_medium=other&utm_campaign=other-5881eef59a79473e0f25cb5b

Для сравнения, по той же ссылке.

Разумная достаточность, торжественность момента, использование элементов русской национальной кухни и российских продуктов — такими, по словам пресс-секретаря Управления делами президента РФ Виктора Хрекова, были ключевые принципы подготовки меню приема по случаю инаугурации Владимира Путина. Тогда контракт на проведение госприема выиграла компания «Конкорд Менеджмент и Консалтинг» ресторатора Евгения Пригожина. На закуску гостям подавали сервированную на льду кетовую икру, морской гребешок с овощными блинами и соусом из белых грибов и речную форель с пророщенной пшеницей и лимоном, а также жареного камчатского краба с мини-рататуем и капучино из кокосового молока.
Из горячих блюд предлагали стейк из осетрины, фаршированный мини-овощами с соусом шампань, или каре ягненка с лазаньей из баклажан. По случаю приема знаменитый российский завод игристых вин отправил в Кремль более 5 тыс. бутылок коллекционного игристого урожая 2008 года. Не обошлось и без премиальной водки отечественного производства.
----
Не можете сказать, сколько это стоило по ценам "ресторатора Пригожина"? :)
От Константин
К Alex~1 (21.01.2017 19:20:20)
Дата 21.01.2017 22:19:51

Тут вспоминается анекдот (исторический)

>----
>Не можете сказать, сколько это стоило по ценам "ресторатора Пригожина"? :)

Фридрих II был весьма скуп и жался с тратами на Прусскую Академию Наук. Но при этом любил проявить любознательность и лез к академиками с "научными" вопросами. На одном из приёмов он задал вопрос президенту АН:"Почему бокал шампанского звенит громче бокала бургундского?". Академик немного подумал и ответил: "Ваше Величество ! Финансы, выделяемые Академии, не позволяют нам провести такой опыт".

!---
Не хожу я в ресторан Пригожина и цены его меня как-то не волнуют.
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (19.01.2017 21:28:20)
Дата 20.01.2017 22:35:04

Re: троцкист-маоист в БиДе

прекрасный репортаж игуаны-рации был и по Евроньюс и по Лайф-ньюс. Сейчас крутят повторы.

Рожи истеблешмента в лице Хиллари и вокруг нее просто вытянулись и опали в середине речуги Льва Давидовича Дональда

и уже за дело взялись. Есть сайт БиДе и там раздел "Задачи". Он шустро обновляется
" наркомании не будет. С сегодняшнего дня" (ц) Трамп

---------
Президент США Дональд Трамп обещает создать 25 млн рабочих мест и снизить налоговую нагрузку на простых американцев и малый бизнес.

"Чтобы поставить экономику на рельсы, президент Трамп разработал смелый план по созданию 25 миллионов новых рабочих мест в ближайшее десятилетие и возвращению к 4-процентному годовому экономическому росту", - говорится в сообщении на обновленном сайте Белого дома в разделе "Задачи".

--------------
Администрация США подтверждает свое намерение выйти из Транстихоокеанского партнерства, сообщается на обновленном сайте Белого дома в разделе "Задачи".

"Имея большой опыт ведения переговоров, президент понимает, насколько критично, прежде всего, заботиться об американских рабочих и бизнесе, когда речь идет о торговле", - говорится в документе.

Как отмечается в документе, "жесткие и справедливые соглашения в сфере международной торговли могут быть использованы для обеспечения роста нашей экономики, возвращения миллионов рабочих мест американцам и оживления депрессивных районов нашей страны".

"Эта стратегия начнет осуществляться с выхода из Транстихоокеанского партнерства", - говорится в документе. В нем также подчеркивается, что в будущем все торговые сделки будут рассматриваться с точки зрения интересов американских рабочих.
-----------
"Президент Трамп намерен построить стену для прекращения нелегальной иммиграции, для того, чтобы остановить банды и насилие, остановить поток наркотиков в наши дома", - говорится в сообщении на обновленном сайте Белого дома в разделе "Задачи".

Как отмечается в документе, президент США также намерен укрепить пограничное законодательство и депортировать нелегальных иммигрантов с криминальным прошлым, которые остаются на территории США.
>чем хуже
>тем лучше

>потом

>https://www.youtube.com/watch?v=L55zCKZjMUI

>Там, где кончается ночь,
> обpывается дождь,
>Разгоpается новый день


если его не грохнут все те же что и раньше, и очень скоро, буду очень удивлен
От Alex~1
К Пуденко Сергей (20.01.2017 22:35:04)
Дата 21.01.2017 06:08:01

А еще он назвал "истеблишмент" земляным червяком. :)

Я сегодня слушал его речь в прямой трансляции.
Да уж, Революционэр.
Тут вечером запустили запись выступления JFK, говорившего очень похожие речи. :)
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (21.01.2017 06:08:01)
Дата 21.01.2017 12:44:44

Re: А еще...

>Я сегодня слушал его речь в прямой трансляции.
>Да уж, Революционэр.
>Тут вечером запустили запись выступления JFK, говорившего очень похожие речи. :)

скороспелый дайджест мировой прессы :)
http://www.rbc.ru/politics/21/01/2017/588320d99a7947bd30a47c86
The Federalist

Речь Трампа не была направлена на сглаживание противоречий. Она объявила войну эстеблишменту. Она не звучала и не выглядела как речь президента, который пытается примирить враждующие после выматывающих выборов стороны. Вместо этого, происходящее напоминало поле боя, где командир не примет от солдат ничего кроме абсолютной победы.
Trump’s inauguration speech identified the new president’s enemies, set the terms of their defeat, and made his battle plan against them clear. Now we’ll have to see if he’s able to execute it.
https://thefederalist.com/2017/01/20/trumps-inauguration-speech-declaration-war-ruling-class/



https://www.theguardian.com/commentisfree/2017/jan/20/the-guardian-view-on-donald-trumps-inauguration-a-declaration-of-political-war
Its America First nationalism was crude and shameless. The speech seethed with scorn for everything about the capital city that he now seeks to bend to his will. It was, though, almost wholly empty of detail or of clarity about how its goals would be achieved. Even before he opened his mouth, Washington was on edge about what a Trump presidency might mean and the world was on edge about what is happening to America. Everything Mr Trump said confirmed that those instincts were correct. Presidents have often come into office promising to take the nation on a new path. But if Mr Trump can be believed, his election and his speech signal the biggest shake-up in Washington in living memory.
The realities of Mr Trump’s disruptive intentions will be revealed in the weeks and months ahead. The first downpayments on his turbulent agenda can be found on the White House website.https://www.whitehouse.gov/
Domestically, the biggest programme will be the infrastructure projects that formed the only detailed pledge of the inaugural address. Beyond America’s shores, much is still guesswork: the probable clash with China poses the biggest threat of all; whether Mr Trump gets his way on Russia may depend on his more sceptical cabinet.

https://www.nytimes.com/2017/01/20/us/politics/trump-inauguration-day.html?_r=0
“This American carnage,” he declared, “stops right here and stops right now.”
Democrats were not impressed. “I was pretty shocked by how dark it was,” Senator Sherrod Brown, Democrat of Ohio, said of Mr. Trump’s Inaugural Address. “I love this country, and I don’t understand how a president of the United States that loves his country could paint a picture of its failures.”

He added, “It was interesting sitting up onstage with a bunch of billionaires hearing him say how bad the country was.”
In a city that gave just 4 percent of its vote to Mr. Trump, many residents left town and about 60 House Democrats boycotted the event.

и еще он немец...
The United States has never seen a president quite like Mr. Trump, the son and grandson of immigrants

русский шпиен
He arrived in the Oval Office dogged by reports about Russian interference in the election on his behalf.

Working Class Hero
he transformed himself into the unlikely leader of a working-class movement anchored in rural areas far removed from the coasts.

https://www.youtube.com/watch?v=njG7p6CSbCU


по технике безопасности
Клинтонов (и Сандерса) и стал быть их сторонников отвлекли на балы и церемонии
http://vz.ru/news/2017/1/21/854348.html
Valera Doroshenko 1 час назад
Потроллил под бурные овации.

Байден уехал на метро

а Обамия торжественно сплавили подальше от греха в Калифорнию сначала на вертушке в Эндрюс, оттуда на ВВС1, но он туда не долетел. Гнев божий в виде молний настиг на полпути
http://vz.ru/news/2017/1/21/854360.html
ВВС троллило тоже
http://vz.ru/news/2017/1/21/854368.html
От Alex~1
К Пуденко Сергей (19.01.2017 21:28:20)
Дата 20.01.2017 05:13:28

Re: мы скоро...

>Команда избранного президента рассчитывала, что на концерте выступит ряд звезд мировой величины, среди которых итальянский тенор Андреа Бочеллии, легенда кантри Гарт Брукс, британец Элтон Джон, канадская звезда Селин Дион, группа Кисс, рэппер Айс-Ти. Все они приглашения отклонили. При этом еще в декабре Трамп уверял в своём Твиттере, что знаменитости стоят в очереди, чтобы получить приглашения на многочисленные балы и праздничные мероприятия, традиционно сопровождающие вступление в должность нового президента.

Одно другому не противоречит - список "знаменитостей" перечисленными персонами не ограничивается. :) Так что там есть, кому "стать в очередь".

>При этом Трамп был вынужден признать, что подавляющее большинство артистов поддержали его соперницу Хиллари Клинтон.

Не слышал такого признания - ни от Трампа :), ни из "новостей".
Кроме того, "подавляющее большинство артистов" - безотносительно их политических симпатий - глупы, как пробки, и продажны, как, э-э-э, как бы это необидно выразиться.
Я легко поверю в то, что основная масса этой бл...дской компании поддерживает Клинтоншу. Точнее, текущее состояние дел - "селебрити" сейчас деньги только что жопой не едят. :)

Я собираюсь завтра церемонию посмотреть по ящику - здорово простудился, сижу дома.
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (20.01.2017 05:13:28)
Дата 20.01.2017 13:44:32

Re: мы скоро...


>Я собираюсь завтра церемонию посмотреть по ящику - здорово простудился, сижу дома.

мы тоже будем, попкорн давно закуплен))))

читаю т. Горбачева Трампа на flibusta.is/a/95662
Былое величие Америки (пер. А. А. Калинин) 1036

и т.Фукуяму ( в копилке)
Америка: the failed state
America's political rot is infecting the world order. This could be as big as the Soviet collapse

сегодня эфир про это
http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/43286
Статья Фрэнсиса Фукуямы "Америка: несостоявшееся государство". Итоги Гайдаровского форума. Гость - директор Института опережающих исследований Юрий Громыко.

Громыко: Да, и надо отдать должное Фукуяме, у него статья была написана в середине декабря, опубликована чуть больше недели назад, которая называется "Америка: государство-неудачник". "Американское политическое гниение заражает мировой порядок, и это гниении может быть такого же масштаба, как развал Советского Союза". Для меня хорошей иллюстрацией к этой статье является то, что совсем недавно Анатолий Борисович Чубайс сказал про Давосский форум, что на нем царит атмосфера абсолютной катастрофы и депрессии.
Куликов: Он в интервью одной радиостанции сказал. Громыко: Это напрямую связано с тем введением, которое ты сделал. Мне кажется, Фукуяма интересен тем, что он может выделить некоторый смысл, который, с одной стороны, является сенсационным, но все-таки он его пытается продумать. И основная линия, которую начинает намечать Фукуяма, - это кризис мировоззрения идеологии, который укоренен в американской системе, и которую начал разваливать Трамп своей победой. Начинает он свою статью тоже очень интересно: "Паясничающий маргинал, который превратился вдруг в президента, это самое неожиданное и самое травмирующее событие новейшей истории Соединенных Штатов, и последствия наиболее худшие могут заключаться в двух вещах: что Америка окончательно перестает быть страной - лидером, впрочем продолжая линию, которая наметилась при Обаме, а в худшем случае разваливается весь тот мировой порядок, который Соединенные Штаты строили с 50-го года». Это полная перекличка тому, что говорит Чубайс. Анатолий Борисович, правда, лукавит. Он говорит, что Син Цзин Пин в своем выступлении пропел целую оду рыночной экономике к либеральному порядку, но Син Цзин Пин говорил совершенно другое. Это, кстати, основная мысль Ориги, когда он говорил, что китайские рыночные отношения - это коммуникация равных. Это совершенно другой принцип. И вот этот ход, который Фукуяма осуществляет последовательно, где он пытается разобраться, что произошло, заслуживает серьезного отношения. Он утверждает, что Америка стала более диверсифицированной, где есть огромное количество групп, и та идеологическая настройка, которую устраивало общество, перестала работать. Это проявляется в такой характеристике, которую называют ветократией - огромные деньги вертятся в политике, каждая политическая группа старается быть влиятельной, ее абсолютно не интересует так называемое общее благо, поскольку она старается решать свои вопросы. И все вопросы, которые бы затрагивали Америку в целом, как правило, блокируются. С этой точки зрения огромная разнородность ветократии вообще не позволяет Америке в настоящее время ставить цели, которые были бы принципиальны для всего американского общества в целом.
...

Давос -ночь ужаса
http://ru.euronews.com/2016/11/14/eu-ministers-meet-to-discuss-trump-s-policy-pledges

шоу маст го он
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (20.01.2017 13:44:32)
Дата 03.02.2017 13:27:58

Re: мы скоро...


>сегодня эфир про это
> http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/43286
>Статья Фрэнсиса Фукуямы


>шоу маст го он

продолжение было в эфире сегодня утром. Ролик тут
http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/43488

я правда новости не смотрю и не в курсе всех извивов политвойны,
http://www.interfax.ru/world/548319
может она уже и вышла на рубежи открытой драки, но это все же слой действий а не знаний
--------
Хобсбаум как затравка. Долгий эфир с несколькими слоями. Под конец кое-какие подробности будущей инфраструктурной революции с конкретикой по финансам и активам, про инфра-карри-трейд

Куликов: Мы предыдущий час закончили анализом творчества господина Макфола, бывшего посла, и человека, с моей точки зрения, страшно озабоченного тем, что он должен быть таким невероятно мощным политтехнологом и конструктором политических процессов, он на это всегда претендовал. Я так понимаю, написанный блог в Интернете на русском языке - это такой крик души, что я вот претендовал - претендовал, а Стив Бэннон, который теперь сидит в западном крыле Белого дома, меня опередил, и это ужасно, ужасно, ужасно. Вообще, смешно на это смотреть. И рядом с этим возникла еще такая тема, вброшенная вот рядом с ужасом Макфола, что грядет, дескать, большая сделка между Россией и США. Причем "большая сделка" - это в языке Трампа, а у нас говорят, дескать, "Ялта-2" будет. Мир изменится. Мне кажется, что это две крайности, ничем не обоснованные. Я так понимаю, что ты тоже видел ту тему?

Громыко: Да, с этой точки зрения, мне кажется, что потихоньку начинается структурироваться пространство обсуждения тех трансформаций в мире, которые намечаются в связи в приходом Трампа. И фокусов, как мне кажется, возникает три. Один фокус - это вопрос трансформации миропорядка и, собственно, этот вопрос касается идеологии, это мы немножко обсуждали, анализируя статью Фукуямы, который сразу это выявил, как тревожащий его момент. Второй момент связан с Макфолом. Потому что Макфол, оказавшийся не у дел, выражает значительную часть тех, кто будет до последнего протестовать целому ряду изменений, которые запускает Трамп. Это ставит совсем другой вопрос: удастся ли Трампу не просто обозначить изменения, а сохранить власть.
Куликов: И что-то сделать.
Громыко: Да, и что-то реально сделать. А третий вопрос - это вопрос, заключающийся в том, а какой тип экономических, индустриальных и связанных с этим финансовых преобразований вообще намечает Трамп, где может вся тема перевернуться? Потому что в основном все время обсуждается вопрос, как Трамп неожиданно, за счет каких политических технологий победил на выборах, но вполне может оказаться, что он является ставленником вполне определенных кругов, которые четко понимают, что финансовые режимы, которые были созданы прежде всего Клинтонами, но дальше продолжались и при Буше, и при Обаме, должны быть трансформированы и изменены. Если так условно говорить, то первая тема - это фактически важнейший вопрос идеологических операторов, международных договоренностей, то второй вопрос - это реалистичность всего происходящего.
...
От Михайлов А.
К Пуденко Сергей (19.06.2016 10:37:22)
Дата 01.01.2017 12:56:17

С Новым Годом, годом столетия Революции!

Социализму как практике исполнятся век. Пора подвести некоторые итоги. За минувшие сто лет человечество познакомилось с тремя типами социалистических практик, отградуированных хронологически и по степени возрастания обобществления:
  • кооперация в секторе конкурентной экономики
  • централизованное планирование в секторе монополистической экономики
  • непосредственно общественная собственность на знания в сфере креативной экономики
    По сути все известные социалистические эксперимента так или иначе сводимы к комбинации этих трех форм. Социализм был есть и будет. Так пусть же наступивший 2017 год станет зарей нового социализма!
    От Кактус
    К Михайлов А. (01.01.2017 12:56:17)
    Дата 05.01.2017 10:01:08

    Re: С Новым Годом! (-)
    От Игорь С.
    К Михайлов А. (01.01.2017 12:56:17)
    Дата 02.01.2017 05:16:51

    Re: С Новым...

    Здоровья и удачи!
    От Alex~1
    К Михайлов А. (01.01.2017 12:56:17)
    Дата 01.01.2017 21:48:59

    С Новым Годом! (-)
    От Константин
    К Михайлов А. (01.01.2017 12:56:17)
    Дата 01.01.2017 18:29:38

    Всех с Новым Годом!

    >Социализму как практике исполнятся век. Пора подвести некоторые итоги.
     Преданность делу определяется утром первого января :-)


    В конце 80-х столетие революции предполагалось каким-то иным. Но похоже, что история человечества в очередной раз поворачивает в новое русло. "Прекрасная эпоха" глобального капитализма заканчивается, построить устойчивое общество на неолиберальных принципах не получилось. Сможет та или иная форма социализма реализовать себя это вопрос, но как минимум шанс появился.

    Всем успехов и здоровья в Новом Году!
    От Пуденко Сергей
    К Константин (01.01.2017 18:29:38)
    Дата 02.01.2017 17:51:46

    Re: Всех с...

    >>подвести некоторые итоги.
    >
    нам пишут из декабря 1916
    "Тяжёлым был 16-й год, но 17-й будет легче" (ц) /Николай 2-й/
    http://img.beatles.ru/f/2764b/2764421.jpg


    От Пуденко Сергей
    К Михайлов А. (01.01.2017 12:56:17)
    Дата 01.01.2017 16:34:19

    Re: С Новым...

    с наступившим годом столетнего красного петуха!
    https://yastatic.net/morda-logo/i/gif/cock2017.gif?rnd=768648857554

    >Социализму как практике исполнятся век.
    От Пуденко Сергей
    К Пуденко Сергей (19.06.2016 10:37:22)
    Дата 24.12.2016 09:46:15

    Re: шампанскиое без газа или с газом под Новый год

    http://svpressa.ru/politic/news/162837/?from=sm24&utm_source=24smi.info&utm_medium=referral&utm_campaign=573&utm_content=1082516&utm_term=2007
    Штаб избранного президента США Дональда Трампа вынес жесткое предупреждение Бараку Обаме, действующему президенту страны, в связи с его заявлениями о «хакерских атаках» на политические структуры Америки, к которым могла быть причастна Россия.
    В штабе Трампа сочли подобные заявления попытками делигитимизации победы политика на прошедших выборах в США, сообщает ФАН. Райнс Прибэс, входящий в переходную команду Трампа, а также некоторые другие члены штаба, обнародовали заявление, в котором требуют от барака Обамы либо привести доказательства причастности РФ к активно обсуждаемым кибератакам, либо перестать распространять «инсинуации» на эту тему.
    Кроме того, Келлиэнн Конуэй, член руководства штаба Трампа, отметила что если Барак Обама будет принимать какие-то решения на основании недоказанных данных, Дональд Трамп, пройдя инаугурацию, отменит их.

    https://topwar.ru/105909-gazprom-i-novyy-god.html
    Россия и Германия готовятся к прекращению украинского транзита газа.

    обзор пресс-конф Путина
    http://www.vz.ru/politics/2016/12/23/851134.html
    «Если нам в решении вопросов, связанных со строительством наших отношений между Европой и Россией, нужно обращаться в третьи страны или в третью страну, тогда с самой Европой неинтересно разговаривать».

    фраза, которая теперь будет постоянно цитироваться в США: «Хотя никто не верил – кроме нас с вами – что он (Трамп) победит». Понятно, что это сознательная провокация – Путин подначивает глобалистскую элиту, отвечая на ее «разоблачения» Трампа как «кандидата России».
    «Мы верили в его победу» будет подано на Западе как «мы ставили» и «мы помогали» Трампу. Ну и пускай. Это станет лишь дополнительным свидетельством того, как Запад демонизирует Россию, искажая или просто не понимая смысл того, что говорит Путин. А заодно президент прошелся и по всей демократической (то есть атлантистской) элите

    с бандеровцами всё глухо
    https://nation-news.ru/233430-svodki-voiny-v-donbasse-21-dekabrya-2016-debalcevo-ne-smolkaet-vsu-byut-po-detskomu-sadu-v-dokuchaevske?utm_source=24smi.info&utm_medium=referral&utm_campaign=2605&utm_content=1085679&utm_term=2337
    От Константин
    К Пуденко Сергей (24.12.2016 09:46:15)
    Дата 21.01.2017 15:22:53

    А мы за что платим?

    Уже собрался сочувствовать замерзающей Европе и порадоваться успехам Газпрома, но глянул на свой счёт за ээ.
    Квт*ч - 5.38 руб, из них сама электроэнергия 1.42, а "стоимость передачи и иных услуг" - 3.96 . Т.е. товарищи сетевики и сбытовики съедают большую часть пирога. При чём их доля растёт.
    "Это как же , вашу мать, извиняюсь , понимать?" (ц)
    От Игорь С.
    К Константин (21.01.2017 15:22:53)
    Дата 22.01.2017 21:46:17

    Так всегда было.

    >
    >Квт*ч - 5.38 руб, из них сама электроэнергия 1.42, а "стоимость передачи и иных услуг" - 3.96 . Т.е. товарищи сетевики и сбытовики съедают большую часть пирога. При чём их доля растёт.
    >"Это как же , вашу мать, извиняюсь , понимать?" (ц)

    Так и понимать. Это объективно.
    От Константин
    К Игорь С. (22.01.2017 21:46:17)
    Дата 22.01.2017 22:12:59

    Re: Так всегда...

    >>
    >>Квт*ч - 5.38 руб, из них сама электроэнергия 1.42, а "стоимость передачи и иных услуг" - 3.96 . Т.е. товарищи сетевики и сбытовики съедают большую часть пирога. При чём их доля растёт.
    >>"Это как же , вашу мать, извиняюсь , понимать?" (ц)
    >
    >Так и понимать. Это объективно.
    Не было. Доля "других расходов" всё время растёт, при этом сети примерно те же. Сейчас даже счётчики переходят к потребителю на баланс, т.е. их нужно ставить , поверять и обновлять за дополнительную плату.
    От Игорь С.
    К Константин (22.01.2017 22:12:59)
    Дата 22.01.2017 22:22:03

    Re: Так всегда...

    >>>
    >>>Квт*ч - 5.38 руб, из них сама электроэнергия 1.42, а "стоимость передачи и иных услуг" - 3.96 . Т.е. товарищи сетевики и сбытовики съедают большую часть пирога. При чём их доля растёт.
    >>>"Это как же , вашу мать, извиняюсь , понимать?" (ц)
    >>
    >>Так и понимать. Это объективно.
    >Не было. Доля "других расходов" всё время растёт, при этом сети примерно те же. Сейчас даже счётчики переходят к потребителю на баланс, т.е. их нужно ставить , поверять и обновлять за дополнительную плату.

    Больше было всегда. Может само соотношение было чуть поменьше, но не сильно. типа 1.4 - 3.0, я просто не помню. Всегда большая часть затрат - разветвленная и требующая постоянного обслуживания распределительная городская сеть. Сами электрогенерирующие мощности и ЛЭП обходятся конечным потребителям дешевле.

    Многие этого не знают и удивляются : "почему у нас бензин дороже, если мы сами нефть добываем". По той же причине, что в электросетях.
    От Константин
    К Пуденко Сергей (24.12.2016 09:46:15)
    Дата 16.01.2017 18:36:48

    Бельгия и Франция: битва за мегаватты по случаю мороза

    Фишка в том, что Франция обогревается электрообогревателями, а тут ещё пять АЭС отключили.
    -------------
    К концу недели температура упадёт до -15 C. Потребление электричества, основного источника отопления каждого третьего жителя этих стран, вырастет в разы.
    Эксперты поясняют, при понижении на один только градус когда речь идет об отметке ниже нуля – нагрузка увеличивается так, как если бы на карте появился еще один Париж. В самой Франции пять атомных электростанций не функционируют по техническим причинам, мощностей остальных может просто не хватить.

    “Даже если мы задействуем стратегический запас, нам придется искать за границей, соответственно, в Голландии, приблизительно тысячу восемьсот мегаватт. И франция с Бельгией начнут сажаться за возможность импортировать электроэнергию из этой страны,” – говорит университета Льежа Дэмьеэн Эрнст.

    Риск того, что в Голландии на всех клиентов свободного электричества не найдётся – велик. Местные СМИ публикуют советы – как продержаться, оставшись без электричества. И уверяют, что отключение света если и будет, то лишь кратковременным. Волну холода, идущего из России, здесь называют “Москва-Париж”. По данным экспертов холода продержаться минимум неделю. Пик похолодания ожидается ближе к выходным.
    ...
    http://ru.euronews.com/2017/01/16/is-europe-about-to-go-dark
    От Константин
    К Константин (16.01.2017 18:36:48)
    Дата 10.02.2017 10:39:26

    В Брюсселе блекаут

    В Брюсселе нет света (между прочим - это столица ЕС). Сообщение есть только Daily Mail, в евроньюс ни гу-гу.

    http://www.dailymail.co.uk/news/article-4209714/Brussels-plunged-darkness-massive-power-cut.html?ito=social-twitter_mailonline
    ...
    Brussels was plunged into darkness 'in all directions' tonight following a 'massive power cut' in the city.
    It is believed the northern part of the EU capital has been affected the worst with the cause still to be identified.
    Power firm Sibelga, which handles gas and electricity services in the city, and power network operator Elia have confirmed there is a fault in the grid, with repair teams on site.

    ...
    https://aftershock.news/?q=node/486275
    Практически все районы Брюсселя погрузились во тьму, в результате масштабного блэкаута. Причины инцидента не известны. Отключение произошло 9 февраля в 22:45 по местному времени.

    Сообщается, что официальные лица заявили, что подача электричества может быть возобновлена в течении шести часов.

    Также, по данным издания, масштабному отключению предшествовало отключение небольшой части города, которое произошло в 20:30.

    Также, отмечается, что свет есть в некоторых зданиях официальных зданий ЕС, в частности штаб-квартирах Европейского совета и Еврокомиссии.
    ...
    Я как-то слышал мнение специалиста по устойчивости энергосистем, что в США блекауты возможны, а в Европе нет, у них очень мощная сеть ("медная доска") . А вот на тебе...
    От Пуденко Сергей
    К Константин (10.02.2017 10:39:26)
    Дата 10.02.2017 13:17:14

    Re: это была просто ошибка

    http://www.youtube.com/watch?v=sCmfMEf46eU

    картинки тут
    http://www.mirror.co.uk/news/weird-news/eu-capital-brussels-plunged-darkness-9789580?service=responsive
    >...
    >Я как-то слышал мнение специалиста по устойчивости энергосистем, что в США блекауты возможны, а в Европе нет, у них очень мощная сеть ("медная доска") . А вот на тебе...

    Вот и следующая "отключка" Брюсселя, уже по мясу, с того же сайта
    https://aftershock.news/?q=node/486430
    От Пуденко Сергей
    К Константин (16.01.2017 18:36:48)
    Дата 31.01.2017 14:12:26

    Re: плохо ты мадьяров знаешь (ц)

    > Франция обогревается электрообогревателями, а тут ещё пять АЭС отключили.
    >-------------
    плохо ты лягушатников мадьяров знаешь (ц) Водичка


    >К концу недели температура упадёт до -15 C. Потребление электричества, основного источника отопления каждого третьего жителя этих стран, вырастет в разы.

    Наполненность украинских подземных хранилищ газа упала ниже 40%.
    На прошлой неделе «Укртрансгаз» заявил об увеличении отбора газа из хранилищ на 42% из-за резкого похолодания, ежедневно из ПГХ забирается 78 млн кубометров топлива.
    Москва неоднократно предупреждала, что запасы газа на Украине слишком низки для безопасного прохождения зимы.
    Французская Engie с начала января поставляет газ на Украину.
    http://vz.ru/news/2017/1/12/853168.html

    сегодня
    ДНР заявила о гибели за два дня 78 украинских силовиков
    ВСУ впервые за год получили жесткий и кровавый ответ со стороны ополчения.
    http://www.vz.ru/news/2017/1/31/855776.html
    Дали просраться украм
    к вечеру, после 18 ч., с нашей стороны последовала настолько жесткая реакция, что это было неожиданно даже для нас.
    Огонь был ураганный, уничтожено множество техники с личным составом и артиллерийских расчетов ВСУ, особенно в р-не Авдеевки и Песок. По ощущениям за один вечер было выпущено снарядов больше, чем за весь прошедший месяц.

    Причину такого обострения и такой реакции с нашей стороны я вижу в следующем. Украина предприняла атаки, чтобы «прощупать», насколько пассивно или активно поведет себя Россия (руками ДНР) с учетом изменившейся международной обстановки и контактов с США.

    Если пассивно – значит обстановка для РФ пока неблагонадежная («Трамп не слил»), если активно – значит Россия чувствует себя более уверенно («Трамп слил»). Судя по сегодняшним событиям – по разрешению ДНР отвечать максимально жестко – все-таки второй вариант.

    Если это действительно так, вряд ли Украина попробует предпринять какие-то серьезные наступательные действия при полном отсутствии гарантий со стороны Запада.

    Но вооруженные провокации и артналеты, скорее всего, будут продолжаться – только так Украина может продолжать привлекать к себе внимание и обвинять Россию в агрессии.
    От Пуденко Сергей
    К Константин (16.01.2017 18:36:48)
    Дата 16.01.2017 20:31:30

    Re: "женераль мороз" бессмертен

    > Фишка в том, что Франция обогревается электрообогревателями, а тут ещё пять АЭС отключили.
    >-------------


    > Волну холода, идущего из России, здесь называют “Москва-Париж”. По данным экспертов холода продержаться минимум неделю. Пик похолодания ожидается ближе к выходным.
    >...

    у нас тут свои генералы
    http://expert.ru/2016/12/7/gref/

    "Но цена на нефть, к сожалению, будет падать", - добавил он. Греф отметил, что для развития российской экономики в новых условиях не нужно "учиться чему-то тому, чего мы никогда не делали"

    Также по теме

    «Эксперт Online»

    Греф назвал 12 технологий, которые окажут «драматическое» влияние на экономику
    http://expert.ru/2016/12/22/gref-sberbank-zakroet-polovinu-svoih-otdelenij/?partner=988462

    "Прогрессивное развитие не оставляет шансов широкой занятости населения в тех отраслях, в которых возможно компьютеру заменить человека."
    От Константин
    К Пуденко Сергей (24.12.2016 09:46:15)
    Дата 10.01.2017 21:37:57

    главное действовать неожиданно

    У Бродского нашёл. Забавный сюжет , мне почему-то кажется, что про политику.
    Главное действовать неожиданно:
    https://www.youtube.com/watch?v=RkstW0EzxUQ
    От Alex~1
    К Пуденко Сергей (19.06.2016 10:37:22)
    Дата 22.12.2016 01:35:08

    По-моему, имеет смысл открыть новую тему: Россия в стратегии США

    Это, конечно, связано с обещанием поддержки новой стратегии американцами (в лице нашего новоиспеченного Президента :)).

    Насколько всек сероезно - увидим.
    По же я вижу такие исходные данные.

    1. Россия не имеет своего проекта, не хочет его иметь, и не в состоянии его иметь - по целой куче очент важных причин. Другими словами, Россия не способна на "стртегическую активность", хзотя активность "оперативно-тактическая" - Крым, Сирия - присутствует. И достаточно успешно.
    2. В США очевиден раскол элиты на "глобалистов" (готовых принести в жертву своим интересам во многом и интересы самих США) и "изоляционаистов", которые совсем не изоляционисты, а тоже глобалисты, но в классическом "колониалистском" стиле. В определенном смысле, они ретрограды и мракобесы. :)
    3. Глобализм в его нынешнем варианте, как система, приводит к ослаблению сами метрополии - и за счет растущего паразитизма, и за счет усиления стран типа Китая, Кореи и др. На подходе Индия, возможно, Бразилия. В ЮВА тоже идут процессы "модернизации".
    4. Чисто экономическое соревнование - это фикция, как ранее, так и сейчас. Растет роль политического и военного влияния.
    5. ЕС беззащитна перед политическим и военным влиянием США, Китай - тоже.
    6. Но ситуация в корне меняется, если ЕС (старая Еворопа) или Китай смогут пойти гп агтиаиериканский союз с Россией. Это гарантирует ЕС/Китаю - а может, и всей Евразии - военно-экономическую неуязвимость от анго-саксов.

    Короче.
    По-моему, сейчас напрашивается союз (не совсем равноправный, но и не унизительный для России) между США и Россией. Выгоды для обеих стран (и части их эдит) коолоссальны. Никаких серьезных препятствий для такого союза я не вижу. Это делается не за два дня, но нескольких лет, похоже, может хватить для перевода такой стратегии в режим "самоподдержки".
    От Константин
    К Alex~1 (22.12.2016 01:35:08)
    Дата 29.12.2016 23:11:34

    А что ви имеете предложить?


    >1. Россия не имеет своего проекта, не хочет его иметь, и не в состоянии его иметь - по целой куче очент важных причин. Другими словами, Россия не способна на "стртегическую активность", хзотя активность "оперативно-тактическая" - Крым, Сирия - присутствует. И достаточно успешно.
    Проект под названием "Евразийское объединение" (быв.СССР +Иран+Турция) где-то маячит. Нынешнее начальство им серьёзно заниматься не хочет, но сама возможность есть ИМХО.

    !-----------
    А что америкосы нам могут предложить? Я серьёзно... Денег у США нет, они сами сами государство должник и хотят набрать ещё, под новую индустриализацию.
    Технологиями никто особо не делится.
    От Alex~1
    К Константин (29.12.2016 23:11:34)
    Дата 30.12.2016 06:19:10

    Re: А что...

    >А что америкосы нам могут предложить? Я серьёзно...

    Если серьезно - нужен "бизнес-план". :)
    Прикидки говорят, что очень многое. Выгодно ли "это многое" чисто экономичесеки уже сейчас - здесь надо считать.

    >Денег у США нет,

    Да есть, господи.

    >они сами сами государство-должник

    Таких много. Долги - это дело хитрое.

    >Технологиями никто особо не делится.

    Почему? Прекрасно делятся. Не любыми, но абсолютным большинством - без вопросов.
    Нет, "крупной буржуазии" :) Ельцепутии от этого ничего не перепадет. Ну и хрен с ней. Это будет, коенчно, нео-неоколониализм. Но я не вижу у ельцепутов никаких других перспектив. :(
    От Константин
    К Alex~1 (22.12.2016 01:35:08)
    Дата 29.12.2016 23:05:17

    военно политическая сторона вопроса (с ВИФа)

    На ВИФе как раз обсуждают перспективы морской блокады КНР силами США и чего делать одной стране к северу от Китая
    ...
    Re: Да, затянем

    ценность РФ для китайцев в случае их военно-морской болезни только вырастет, о чем несколько лет назад была статья какого-то молодого американского аналитика (которая, что неслучайно, очень одному знакомому японцу понравилась). Ее и на форуме вроде постили, но фамилии не помню.
    Если кратко - неядерная война США с Китаем - это блокада китайского побережья американскими АПЛ. Да и ув.Hornet тут про это писал. И, вероятно, китайцы, понимая это, строят корветы темпом штука в три недели
    ...
    https://vif2ne.org/nvk/forum/5/co/2797618.htm
    начало
    https://vif2ne.org/nvk/forum/5/co/2797593.htm
    От Пуденко Сергей
    К Константин (29.12.2016 23:05:17)
    Дата 04.01.2017 12:54:35

    Re: военно политическая сторона вопроса

    >обсуждают перспективы морской блокады США

    до последшей минуты тянут!!

    вся эта суета ставит под сомнение законность его избрания

    http://abrod.livejournal.com/1100942.html


    andrey_eroshin
    Jan. 3rd, 2017 08:14 pm (UTC)
    в программу GEMS можно вмешаться только непосредственно на самом избирательном участке, а главное все обнаруженные махинации пока что были только в пользу клинтон - например в мичигане, известная история о несоответствием списков избирателей с распечатками машин для голосования. И не ясно кто убил сета рича и еще несколько человек - при трампе расследование может обернуться против клинтон

    andrey_eroshin
    Jan. 3rd, 2017 08:20 pm (UTC)
    а вот интересно
    Телеканал Fox News обнаружил, что в январе 2017г. мало того что ни один американский авианосец не размещён на Ближнем Востоке, но и вообще ни один авианосец США не несёт службу где бы то ни было в море (такая ситуация наблюдается впервые со времён Второй мировой войны).

    а знаете почему? и почему над денвером кружил с-130, а потом над нью-йорком?

    http://www.vz.ru/news/2017/1/4/852281.html
    http://www.vz.ru/news/2017/1/4/852280.html
    Какое жалкое банановое государство эта ваша америка, если президента выбирает по указивке из за рубежа...


    https://regnum.ru/news/polit/2224189.html
    От Пуденко Сергей
    К Alex~1 (22.12.2016 01:35:08)
    Дата 23.12.2016 20:14:22

    Re: Пока что мало что изменилось в сторону детанта. Может плохо кончиться


    >По-моему, сейчас напрашивается союз (не совсем равноправный, но и не унизительный для России) между США и Россией. Выгоды для обеих стран (и части их эдит) коолоссальны. Никаких серьезных препятствий для такого союза я не вижу. Это делается не за два дня, но нескольких лет, похоже, может хватить для перевода такой стратегии в режим "самоподдержки".

    Убийство посла России в Турции, теракт в Берлине, теракт в Цюрихе – все эти преступления имеют одну причину. Это последствия политики Запада. США насаждают террористов для смены режимов на Ближнем Востоке, откуда люди бегут в Европу.

    Террористы – это оружие массового поражения, они распространяются вместе с беженцами, которых так радушно принимает Евросоюз, под руководством Меркель.

    Меркель совсем превратилась в зомби.

    Посол России Андрей Карлов был убит в понедельник выстрелами в спину. Его похоронили в четверг с воинскими почестями. Президент России Владимир Путин посмертно наградил Карлова званием Героя России.
    Террористическая группировка «Исламское государство», а также другие экстремистские организации, по поступающим сообщениям, подготовили так называемые расстрельные списки российских дипломатов, которые находятся за рубежом, заявил вице-спикер Совета Федерации Ильяс Умаханов.
    ------------------
    Это с Взгляда
    Я не очень понимаю, до какого еще предела дойдут господа, которые перешли к необычным форматам, продемонстрированным на выборах преза США,

    вводят все новые санкции в спешке и взахлеб, еврейские пиндо СМИ транслируют людоедские пассажи (в связи с убийством нашего посла).
    https://regnum.ru/news/polit/2220496.html
    Бешенство и напор влиятельной клики клинотоидов и пр евреев при ней внушает опасения, что все только начинается. Если сша хотят войны -они ее получат. Россия пока единственная выстояла шаг за шагом перед нахрапом "самой умной ведьмы" («wicked smart» по словам Барака Обамы) и ее товарищей. Другие ВСЕ в говне и жалко что-то лепечут,ждут у моря погоды. ВСЕ
    Отсюда ДИКОЕ бешенство и НЕБЫВАЛАЯ паранойя на западе выше крыши

    типа, с рождеством ваших деток там
    Дейли Телеграф
    https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15541340_1085098258276430_2370829001499102876_n.jpg?oh=7872259b87048e35a429303e93adb10e&oe=58ECC755
    От Константин
    К Пуденко Сергей (23.12.2016 20:14:22)
    Дата 11.01.2017 10:49:04

    Новые санкции



    ...
    Новые санкции США будут направлены против энергетического сектора и суверенного долга РФ

    Сенат США предлагает ввести санкции в отношении энергетического сектора России в связи с ситуацией на Украине и в Сирии. Авторами документа стали сенаторы, представители как республиканской, так и демократической партий.Мы хотим объявить сегодня, что вносим соответствующий законопроект, который предусматривает дополнительные санкции в отношении РФ", - приводит слова сенатора Кардина Интерфакс.По его словам, "нас атаковали".

    "И нас атаковала Россия", - заявил Кардин. Он подчеркнул, что "доклад разведки от 6 января ясно говорит о том, что атакой руководил президент Путин, и что она нацеливалась на подрыв доверия нашей избирательной системе".

    "Когда нашу нацию атаковали в Перл-Харборе, когда ее атаковали 11 сентября, мы предпринимали шаги в отношении тех, кто нас атаковал", - сказал Кардин. "Мы не можем вести дела как обычно, - добавил он. - Мы должны предпринять шаги с тем, чтобы было ясно, что такого рода действия будут иметь последствия, и наш законопроект делает это".

    РЕКЛАМА

    Кардин добавил, что санкции коснутся энергетического сектора и сферы суверенного долга. "Они (санкции - ред.) будут применяться в энергетическом секторе, а также направлены на тех, кто был вовлечен в приватизацию российских активов", - сказал он.

    В предложенном на рассмотрение документе утверждается, что Россия нарушила свои международные обязательства, вторгшись в Грузию и аннексировав Крым. Также на Москву возлагается ответственность за дестабилизацию ситуации на Украине и гибель мирных жителей в Сирии.

    Законопроект предусматривает введение ограничительных мер на инвестиции в развитие проектов в сфере гражданской атомной энергетики, реализуемых РФ. Санкциями предлагается обложить участие в разработке российских нефтяных и газовых месторождений, если сумма инвестиций составляет более 20 млн долларов. Также вводится прямой запрет на участие в строительстве российских трубопроводов.
    ...
    http://expert.ru/2017/01/10/novyie-sanktsii-ssha/Где-то проходило, что санкции будут также направлены и против третьих стран.
    Что-то как-то не видится союз с США а этом фоне.
    От Пуденко Сергей
    К Константин (11.01.2017 10:49:04)
    Дата 11.01.2017 13:21:24

    Re:бомбить не раздумывая мозгом


    >...
    > санкции будут также направлены и против третьих стран.
    >Что-то как-то не видится союз с США а этом фоне.
    https://news.rambler.ru/europe/35798679-v-smerti-elizavety-ii-obvinili-rossiyan/
    В "смерти" Елизаветы II обвинили россиян

    Британское издание Express считает, что новость о смерти королевы Елизаветы II могли опубликовать российские хакеры, сообщают Рамблер/новости.
    Издание отмечает, что фейковые новости появились в российских СМИ.
    http://www.express.co.uk/news/world/752503/Queen-dead-fake-news-Russian-media-frenzy-Buckingham-Palace

    http://vz.ru/news/2017/1/10/852842.html

    https://www.boston.com/news/politics/2017/01/09/new-hampshire-state-senator-floats-russian-vodka-ban-at-state-liquor-stores

    «Учитывая подтвержденное вмешательство в наши выборы, Нью-Гемпшир не может продолжать вести бизнес с Россией на прежних условиях», - заявил сенатор, сообщает Boston.com.

    Вудберн предложил создать комиссию, которая рассмотрит возможные ответы на якобы проведенные Россией кибератаки. Сам сенатор рекомендовал членам будущей комиссии в первую очередь рассмотреть возможность прекращения закупки алкогольных напитков российского производства. Такие меры, по мнению сенатора, приведут к исчезновению с магазинных полок дешевых спиртных напитков, к которым относится большинство марок водки из России.

    При этом Вудберн обратил внимание, что местные санкции не должны коснуться популярных брендов Smirnoff и Absolut производства Великобритании и Швеции.

    Ранее СМИ сообщил, что ряд американских сенаторов на фоне опубликованного американскими спецслужбами доклада о «русских хакерах» подготовили проект закона о создании независимой комиссии, которая займется расследованием обстоятельств якобы проведенных кибератак. США также планируют объявить о введении новых «всеобъемлющих» санкций против России.

    Негативные выпады и новые санкции, которые в последнее время следуют со стороны США, в российском МИД расценили как позорные и мстительные

    Лавров матом покрыл, Симоньян присоединилась
    https://ria.ru/world/20170107/1485229694.html
    "Наконец-то я постигла всю сермяжную правду метких определений Сергея нашего Викторовича Лаврова. Ну, вы помните", — сказала Симоньян.
    Одним из наиболее ярких и широко разошедшихся в народе выражений главы МИД Сергея Лаврова стало замечание с использованием слова "дебилы". Официально сам он не комментировал, в отношении кого конкретно оно было употреблено, однако позднее в соцсетях это словосочетание стали использовать


    я тоже присоединяюсь
    хочу для подобных комментариев сделать аватар "лавров"
    https://www.youtube.com/watch?v=-iNp3oWWMf4
    https://www.youtube.com/watch?v=WdnEx13C904
    "дебилы, бл..."
    на 0-25
    FUCK OFF USA DEBILS
    От Константин
    К Пуденко Сергей (11.01.2017 13:21:24)
    Дата 11.01.2017 15:20:13

    У Арриги вычитал ...«паранойяльнй стиль» американской политики...

    ...
    В «Новом империализме» Харви дополняет это наблюдение утверждением Арендт о том, что «гоббсовское государство представляет собой неустойчивую структуру и всегда вынуждено обеспечивать себе новые опоры извне; иначе оно бы быстро распалось на бесцельный и бессмысленный хаос частных интересов, из которого оно возникло».48

    Харви считает, что утверждение Арендт особенно применимо к Соединенным Штатам. В этом «совершенно необычайном мультикультурном иммигрантском обществе… безжалостный конкурентный индивидуализм…постоянно революционизирует социальную, экономическую и политическую жизнь… [делая] демократию хронически нестабильной». Трудность достижения внутренней сплоченности в таком этически смешанном и весьма индивидуалистическом обществе создала традицию, которую Ричард Хофштадтер в начале 1960‑х годов назвал «паранойяльным стилем» американской политики, то есть традицию, вследствие которой для создания
    политической сплоченности необходим страх перед неким «другим» (коммунизмом, социализмом, анархизмом, «внешними источниками беспокойства» или — для левых — заговорами капиталистов или государства). Иногда «вся страна кажется непокорной вплоть до неуправляемости».
    ...
    http://www.prognosis.ru/prog/summer_2005.pdf
    Джованни Арриги
    Утрата гегемонии
    От Пуденко Сергей
    К Константин (11.01.2017 15:20:13)
    Дата 12.01.2017 21:55:11

    Re: вроде определились . Тех же щей погуще влей

    >...


    >Ричард Хофштадтер в начале 1960‑х годов назвал «паранойяльным стилем» американской политики, то есть традицию, вследствие которой для создания
    >политической сплоченности необходим страх перед неким «другим» (коммунизмом, социализмом, анархизмом, «внешними источниками беспокойства» или — для левых — заговорами капиталистов или государства). Иногда «вся страна кажется непокорной вплоть до неуправляемости».
    >...
    >     http://www.prognosis.ru/prog/summer_2005.pdf
    >Джованни Арриги
    >Утрата гегемонии

    http://www.rbc.ru/politics/12/01/2017/5877a6129a79477703f06cde
    http://www.interfax.ru/world/545130

    зачем им Россию в угол загонять? ну доползли их бандерлоги уже в 100км о Сталинграда (там сегодня опять бомбят).
    http://vz.ru/news/2017/1/12/853150.html
    Можно ведь и по зубам получить. Конкретно и объемлюще. В хлебало свое ненасытное и между рог

    Скажет слово и поест,
    Морда вся в апатии,
    "Был, - сказал он, - говны, съезд
    Славной нашей партии.
    Про Китай и про Лаос
    Говорились прения,
    Но особо встал вопрос
    Про Отца и Гения".
    Кум докушал огурец
    И закончил с мукою :
    "Оказался этот трамп
    Не отцом, а сукою..."
    Полный, братцы, ататуй!
    Панихида с танцами!
    И приказано статуй
    За ночь снять со станции.
    ...Так представь - метет метель,
    Темень, стужа адская,
    А на нем одна шинель
    Грубая, солдатская,
    И стоит он напролом,
    И летит, как конница,
    Я сапог его кайлом,
    А сапог не колется.
    Помню, глуп я был и мал,
    Слышал от родителя,
    Как родитель мой ломал
    Храм Христа Спасителя.
    Бассан-бассан-бассана,
    Черт гуляет с опером,
    Храм - и мне бы - ни хрена,
    Опиум, как опиум,
    А это ж гений всех времен,
    Лучший друг навеки!
    Все стоим ревмя ревем,
    И вохровцы, и зэки.
    Но тут шарахнули запал,
    Применили санкции,-
    Я упал, и он упал,
    Завалил полстанции...
    Ну, скостили нам срока,
    Приписали в органы,
    Я живой еще пока,
    Но, как видишь, дерганный...
    От Пуденко Сергей
    К Пуденко Сергей (12.01.2017 21:55:11)
    Дата 16.01.2017 21:03:58

    Re: ню-ню

    >>...
    обозреватель Asia Times Пепе Эскобар
    https://russian.rt.com/inotv/2017-01-16/AT-amerikanskie-kuklovodi-zateyali-novuyu


    план заключается в том, чтобы переманить на свою сторону потенциально более слабое звено — Россию, разлучив её с более сильным — Китаем, а также продолжая давить на третье, самое слабое звено — Иран.

    При этом в своих действиях Киссинджер куда более изобретателен, чем все предсказуемые американские аналитические центры. К примеру — когда дело касается замыслов по роспуску Шанхайской организации сотрудничества (ШОС), «одного из главных узлов российско-китайского стратегического партнёрства», частью которого вскоре станут Иран, Индия, Пакистан и Турция.

    Однако Киссинджер не единственный «кукловод» — конкуренцию ему составляет Збигнев «Великая шахматная доска» Бжезинский, который убеждён, что возглавлять мировую геополитику должны Северная Америка, Западная Европа и Япония. Достаточно интересно, что и Киссинджер, и Бжезинский, и Тиллерсон входят в попечительский совет вашингтонского Центра стратегических и международных исследований. «Все одна семейка», — комментирует Эскобар.

    «Глубинная государственная плутократия в Соединённых Штатах никогда не дремлет». Конечно, признать Россию или Китай, связанные узами стратегического партнёрства, равными игроками — нечто из ряда вон выходящее. И здесь мнения «кукловодов» основательно расходятся. Киссинджер ставит на Россию, Бжезинский симпатизирует Китаю, а есть ещё и те, кто настаивает, что нужно всё-таки признать всех равными.



    >Но тут шарахнули запал,
    >Применили санкции,-
    >Я упал, и он упал,
    >Завалил полстанции...

    >Ну, скостили нам срока,
    >Приписали в органы,
    >Я живой еще пока,
    >Но, как видишь, дерганный...
    От Пуденко Сергей
    К Пуденко Сергей (23.12.2016 20:14:22)
    Дата 30.12.2016 09:08:01

    Re: ПОГРОМ под НГ

    30 декабря. INTERFAX.RU - Введенные администрацией Барака Обамы санкции в отношении России направлены на деле против избранного президента США Дональда Трампа, считает его помощник Келлин Конуэй.

    "Даже те, кто симпатизирует президенту Обаме по большинству позиций, указывают, что то, что он сделал сегодня, является частью мер, которые можно назвать стремлением "загнать в угол" избранного президента Трампа", - цитирует в четверг ее заявление телеканал CNN.

    По ее словам, "это - не способ мирного перехода власти на демократической основе". Конуэй отметила, что "жаль, нельзя не думать, что здесь замешана политика".

    Принятые в отношении России меры она назвала "символическими", выразив надежду, что союзники США "не последуют примеру" Обамы.

    В четверг США ввели новые санкции против Москвы за якобы осуществленные в период президентских выборов кибератаки. Госдепартамент объявил персонами нон-грата 35 российских дипломатов, а также внес в черный список 6 частных лиц и 5 организаций, среди которых значатся ФСБ и ГРУ.

    Выдворяемым из США дипломатам РФ придется встречать новый год в самолете

    Американские сенаторы потребовали более жестких санкций против РФ
    Республиканцы Джон Маккейн и Линдси Грэм считают ограничения, введенные Обамой, слишком "небольшой ценой" для России

    В конгрессе США назвали "запоздалыми" новые санкции против России

    30 декабря. INTERFAX.RU - Организация WikiLeaks в четверг прокомментировала указ главы США Барака Обамы о введении санкций в отношении России.

    "Указ президента США Обамы не распространяется на WikiLeaks. Он имеет отношение к взлому систем подсчета голосов, в отношении чего нет никаких доказательств", - говорится в сообщении, размещенном в твиттере организации.
    В микроблоге также отмечается, что "изданный Обамой запрет российским дипломатам находиться на двух (российских) объектах дипломатической собственности, скорее всего, является нарушением Венской конвенции".
    https://twitter.com/wikileaks?ref_src=twsrc%5Etfw
    ответка
    CNN сообщил о закрытии англо-американской школы в Москве из-за санкций
    https://twitter.com/CNNPolitics/status/814603730280710145?ref_src=twsrc%5Etfw
    надо будет сходить, я там часто гуляю

    Англо-американская школа, расположенная в Покровском-Стрешневе, основана в 1949 году. В ней обучаются дети англоязычных дипломатов и бизнесменов, по последним данным там около 1200 учеников.

    По сведениям CNN, также закрывается ведомственный дом отдыха для сотрудников американской дипмиссии, расположенный в Серебряном бору.

    Ранее американская сторона ввела санкции против России, объявив о высылке из страны 35 дипломатов РФ. Также госдеп заявил о закрытии двух "развлекательных комплексов (recreational compound) в США, которыми владеет российское правительство". Вероятнее всего, речь идет о дипломатических "дачах" в Мэриленде и Нью-Йорке, которые используются для отдыха, праздничных приемов и культурных мероприятий.

    29 декабря. INTERFAX.RU - В Кремле отмечают, что уходящая администрация США Барака Обамы своими действиями стремится подорвать позиции Дональда Трампа на международной арене.
    "Это - действия, которые существенным образом подрывают внешнеполитические позиции следующей администрации. Вряд ли они имели какие-либо аналоги в истории США", - сказал пресс-секретарь президента Дмитрий Песков. "Будущей администрации и будущему, избранному, президенту навязывается модель поведения. Мы не знаем, это та модель, с которой он согласен или не согласен. Ещё раз повторяю: не было между нашим президентом и господином Трампом, помимо телефонного разговора, обмена какими-то посланиями. Не было каких-то субстантивных серьезных контактов", - сказал Песков.
    Он продолжил: "Поэтому мы не знаем, какова позиция. Но мы отчётливо видим, что (старая - ИФ) администрация пытается навязать определённую линию. То есть, лишить (новую - ИФ) администрацию какого-то уровня дееспособности и лишить её права выбора того пути, которым предложит идти новый президент. Ещё раз оговорюсь, это внутреннее дело США".
    При этом Песков отметил, что президент РФ, принимая решение об ответных мерах, учтет то, что администрации Барака Обамы осталось работать три недели. "Конечно, этот фактор безусловно так или иначе будет учитываться", - добавил Песков. Тем не менее, реакция российской стороны будет симметричной и доставит США "существенный дискомфорт", заявил представитель Кремля.
    30 декабря. INTERFAX.RU - К санкциям в отношении РФ за якобы имевшие место кибератаки уходящую администрацию США могло сподвигнуть перемирие, накануне объявленное в Сирии, заявил в четверг замглавы комитета Госдумы по информационной политике Александр Ющенко.
    "США как всегда в своем репертуаре: когда ситуация складывается не в их пользу - ищут виновных на стороне, но только не у себя самих. Например, объявление Дамаском перемирия - это тоже не по духу уходящей администрации, и это тоже спровоцировало санкции, о которых мы слышим сегодня", - сказал "Интерфаксу" Ющенко.
    29 декабря 2016
    Госдеп подтвердил высылку из США 35 российских дипломатов

    Он также считает, что к очередным санкциям привели противоречия в рамках внешнеполитической деятельности, которую США проводили на протяжении последних 80 лет. "В целом связываю подобные заявления о санкциях с истерикой уходящей администрации. Однако, далее при приходе на президентский пост Дональда Трампа глобальная агрессивная политика по отношению к странам-конкурентам будет продолжатся", - сказал Ющенко.
    Он полагает, что "в ближайшее время никто санкции не свернет". "Санкции вводились не для того, чтобы они сворачивались", - отметил парламентарий.
    Вместе с тем по мнению Ющенко, МИД РФ обязан продумать ответные действия, это существует в международной практике, и такие оскорбительные действия в отношении нашей дипмиссии не должны остаться без внимания.
    В четверг США ввели новые санкции против Москвы за якобы осуществленные в период президентских выборов кибератаки.
    От ИгорьИ
    К Alex~1 (22.12.2016 01:35:08)
    Дата 22.12.2016 09:08:19

    Союз РФ - США

    слишком общее понятие. Хотелось бы чуть конкретики. Что, например, РФ могла бы сделать полезного для США стратегического в рамках такого союза (кроме своего ядерного разоружения)?
    Поскольку в тактике, как вы, Алекс, справедливо заметили, Путин мастак, он даже на выбор президентов США влияет как хочет, то тактически Трампу нет смысла союзничать с РФ - Путин всю пользу от такого союза заберёт себе, а американцам останутся только издержки. Значит, для сотрудничества остаётся только стратегия.
    Так что вы от РФ хотите стратегического?
    От Alex~1
    К ИгорьИ (22.12.2016 09:08:19)
    Дата 22.12.2016 16:33:36

    Re: Союз РФ...

    >слишком общее понятие. Хотелось бы чуть конкретики. Что, например, РФ могла бы сделать полезного для США стратегического в рамках такого союза (кроме своего ядерного разоружения)?

    Вы мой пункт 6 прочитали?
    От ИгорьИ
    К Alex~1 (22.12.2016 16:33:36)
    Дата 22.12.2016 16:51:32

    Чтобы РФ могла

    оказать США стратегическую услугу по п.6, надо прежде ЕС или Китаю, или обоим - выйти из тесных союзов с США. Хоть эти союзы и разнотипные, но они есть, а РФ сегодня до уровня такого союзничества с США как до неба. Мало того, пока эти союзы действуют, РФ физически не может начать строить контрсоюз ни с ЕС, ни с Китаем. Ниши просто заняты американцами соответствующие (военные - в ЕС, и экономические - в Китае.)
    То есть, чтобы США и РФ поженились, США должны прежде развестись. А до того - ничего стратегического РФ дать не может. Правильно?
    От Alex~1
    К ИгорьИ (22.12.2016 16:51:32)
    Дата 23.12.2016 00:11:09

    Re: Чтобы РФ...

    >То есть, чтобы США и РФ поженились, США должны прежде развестись. А до того - ничего стратегического РФ дать не может. Правильно?


    :)
    Ну все Вам надо объяснять.
    Развод - это не стратегия, а тактика. Стратегия - это намерение жениться заново.
    :)
    От Пуденко Сергей
    К Пуденко Сергей (19.06.2016 10:37:22)
    Дата 07.12.2016 11:23:50

    Re: анонс доклада

    Приглашаем на ближайшее заседание семинара, которое состоится 14 декабря 2016 года и на котором будет заслушан совместный доклад
    Кремлева Николая Тихоновича и Пуденко Сергея Павловича на тему
    «Основные социально-политические силы современных обществ»

    План предстоящего доклада опубликован на сайте
    http://rema44.ru/seminar/papers/2016/kremlev_pudenko.docx

    Внимание! Заседание семинара будет проходить в помещении Московского общества испытателей природы (МОИП) по адресу:

    Большая Никитская ул., дом 6, Зоологический музей МГУ, первый этаж, к. 11 (после вахтера – налево по коридору за скелетом мамонта).

    Начало работы семинара в 15.30.

    мои темы
    https://www.vif2ne.org/vstrecha/forum/files/Presnja/(161207112008)_Interesy1aa.jpg
    От Пуденко Сергей
    К Пуденко Сергей (07.12.2016 11:23:50)
    Дата 18.12.2016 15:31:59

    Re: запись доклада

    видеозапись семинара 14.12
    https://www.youtube.com/watch?v=uME4u7fISXU&t=30s https://www.youtube.com/watch?v=K9OAh4yFrJE

    презентация к докладу, по которой (не все) рассказывал и рисовал на доске - в копилке
    >https://www.vif2ne.org/vstrecha/forum/files/Presnja/(161207112008)_Interesy1aa.jpg

    книга к моему докладу тут
    https://www.vif2ne.org/vstrecha/forum/0/co/25863.htm


    Основной докладчик выделил мне 20 мин из 50, его доклад и мой самостоятельные и готовились независимо

    книга Кремлева, о которой он упоминал
    http://socioprognoz-ru.1gb.ru/files/File/2015/Kremlev_001_656_ispr1.pdf

    отдельные ссылки есть в презентации, но не все (последний кадр с источниками я не привел пока в порядок, будет в печатной версии в виде статьи в сборнике работ семинара ном.10)
    От Alex~1
    К Пуденко Сергей (19.06.2016 10:37:22)
    Дата 26.11.2016 21:59:25

    Умер Кастро.

    С одной стороны, ясно было, что это случиться - сам Команданте попрощался им сказал, что его жизнь заканчивается.

    С другой - казалось, что он будет жить вечно. :)

    Вой и улюлюканье всякой срани подзаборной и вони рейтузной по этомк поводу - на самом деле достойная награда для приличного человека.

    Как повод для размышления.
    А вообще - серьезная проблема.
    Как проступать в мире, где растет число деклассированных растленных люмпенов и отморозков с одной извилиной? Где светом разума кажутся все-навсего проекты возвращения в Средневековье?

    Возьмем ту же Ельцепутию с Укропщиной. Абсолютная интеллектуальная импотенция. По сути, реванш недобитков, у которых нет ни мозгов, ни совести, ни шансов. В Укропщине это приняло пародийные формы, а Едьцепутии - менее отвратительно (на поверзности), но суть такая же.
    Что с укропским сбродом, перешедшим в состояние саморастления, делать? Не обращать внимания - не получится.

    Что делать с этим океаном рукотворного человеческого говна? Ну, анло-саксы еще держатся (в том числе и потому, что используют всякое мужичье в своих целях). Но это же абсолютное ментьшинство, в масштабах человечества.

    В США явно идет ползучее разделение на "элиту" и "чернь" - не на словах, разумеется, а по факту. По уровню развития, образованию, возможностям, доходам. Как бы это ни прикрывалось словесной демагогией, да и реальными усилиями этого не допустить тоже.

    Новый приход дубовых реакционеров типа Трампа, конечно, не случаен. Но ужас в том, что действия "прогрессистов" еще хуже, отвратительнее и опаснее.

    Как-то все идет вразнос. Я совершенно не вижу ни сил, ни условий, как это остановить. Замедлить - да. Оттянуть необходимости решения таких проблем - да, это возможно. Ценой их обострения, и возрастания сложности решения.

    Слом традиционного общества и установление господства общества "гопждансекого" (т.е. капиталистичпеского) сопровождался массовым геноцидом - и внутри "метрополий", и в колониях. По сути, возщникла новая порожа людей, с другим мышлением. Если люди - существа в первую очередь социальные, а не юиологические - это значит, что возникла новая порода людей, не совместимая (не по интереспам - это бы ладно! - а по мышлению) с породой старой. И новая порода развязала войну на истребление, которую и выиграло. Мнжду прочим, это было реальным прогрессом, это невозможно отрицать.

    Интересно, произойдет ли опять нечто подобное - возникнет новое под-человечество, несовместимое по мышлению с нынешним, и оно опять займется геноцидом ныненшнего массового (и стремительно растущего в числе) сброда? Веселая перспектива, но, похоже, неизбежная.

    Кастро (не только он, понтяно) - и его триумф, и его [временное] историческое поражение - по-моему, показали неработоспособность "мягких" путей прогресса. Попытки из говна сделать конфетку не удались. Да, наверное, и не могли удастся. Это не значит, что все было напрасно - это совершенно не так. Но это IMHO тот случай, когда неудача говорит: "мы пойдем другом путем". И места на этом пути нескольким миллиардам нынешних людей , похоже, никто не видит. :(
    От Константин
    К Alex~1 (26.11.2016 21:59:25)
    Дата 21.01.2017 01:32:38

    (Внезапно) книга Д.Чуракова о Л.И. Брежневе

    thanks to kommari
    ...
    Денис Чураков, автор весьма интересных книг про российское рабочее движение в начале 20-го века (до и после Революции), написал книгу про Л.И. Брежнева. Выложена в сеть
    https://yadi.sk/i/BwBi3gko3A2y9H

    Д.О.Чураков. СССР при Брежневе. Правда великой эпохи.
    2014
    http://kommari.livejournal.com/3025395.html
    пока ещё не читал , но надеюсь, что Чураков не разочарует
    От Alex~1
    К Константин (21.01.2017 01:32:38)
    Дата 21.01.2017 06:00:31

    Спасибо за ссылку, постараюсь прочитать. (-)
    От Константин
    К Alex~1 (26.11.2016 21:59:25)
    Дата 11.12.2016 21:48:19

    С.Кара-Мурза, Т. Ворожейкина и А.Подрабинек на Свободе


    https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/381023.htm

    От И.Т. Послать личное сообщение Ответить на сообщение
    ...
    В копилке форуме файл передачи с участием С.Г.Кара-Мурзы о Фиделе Кастро на радио Свобода:
    https://vif2ne.org/nvz/forum/files/Kmf/(161129082605)_(161128222907)_SGKM_svoboda.mp3
    [51564K]

    Ведущий предоставлял большую часть времени другим участникам Ворожейкиной и Подрабинеку и С.Г.Кара-Мурза был вынужден на 24 минуте покинуть студию со словами: "Не мог даже подумать, что радио Свобода так опустится. Высказывается такая дрянь, что мне противно здесь даже быть"

    После демарша С.Г.Кара-Мурзы администрация Радио "Свобода" удалило файл с youtube
    https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=mYE1WNfMi9Y


    но на их сайте аудиофайл пока доступен
    http://www.svoboda.org/a/28113987.html

    название передачи "Грани Времени. Кубинский Сталин умер. Живо ли его дело?"
    28 ноября 2016
    О Фиделе Кастро, его жизни и судьбе - политолог Татьяна Ворожейкина, историк Сергей Кара-Мурза, журналист, правозащитник Александр Подрабинек.
    От Пуденко Сергей
    К Константин (11.12.2016 21:48:19)
    Дата 11.12.2016 22:18:58

    Re: С.Кара-Мурза, Т....


    >https://vif2ne.org/nvz/forum/files/Kmf/(161129082605)_(161128222907)_SGKM_svoboda.mp3
    >[51564K]

    >Ведущий предоставлял большую часть времени другим участникам Ворожейкиной и Подрабинеку и С.Г.Кара-Мурза был вынужден на 24 минуте покинуть студию со словами: "Не мог даже подумать, что радио Свобода так опустится. Высказывается такая дрянь, что мне противно здесь даже быть"

    Таня Евгеньевна сжато свое с 18 до 20 сказала и ничего там "криминального" не слышал. Имеет свое мнение

    Дедушка старый, ему все равно, как и что. Не первый раз он беспорядочно взбрыкивает копытами, слушая просто позицию просто другого человека (тоже побывавшего на Кубе,чуть позже и без финтов с партийной характеристикой и ее кражей, заечм-то красочно описанных в "Совке вспоминает")
    От Пуденко Сергей
    К Alex~1 (26.11.2016 21:59:25)
    Дата 28.11.2016 15:18:47

    Re: ¡Hasta la Victoria Siempre, Comandante! Patria o Muerte!

    http://ic.pics.livejournal.com/polynkov/11628468/1872271/1872271_1000.jpg



    http://www.youtube.com/watch?v=VMRldcrjzq0

    сделал свое Дело. На века
    закончилась эпоха

    по чистому совпадению, в вск в ГАИШ состоялась отложенная ранее встреча ветеранов ТМЭФП. Много вспоминали бурное время 1971-75, тогдашний мир, застрельщиков,Латинскую Америку, Чили. Кубинская революция была камертоном происходившего. На фото один из сохранившихся плакатов 1972г,с приветствием всему встающему на борьбу за социализм " Пылающему континенту" (ЛатАм) которые мы брали в кубинском посольстве
    https://www.vif2ne.org/vstrecha/forum/files/Presnja/(161128151617)_IMG_2182a.jpg
    На связь вышел из Перу отец-основатель и душа организации Марио Каллер

    встреча получилась как самопроизвольная эстафета друг от друга по эпизодам прошедшего.
    Видео встречи ветеранов ТМЭФП (20 ноября 2016 года в ГАИШ МГУ) на ютубе:
    https://www.youtube.com/channel/UCvfQRvHLiye9CIuFS_Ee4cQ

    отчет в фейсбуке
    https://www.facebook.com/serg.poutov/posts/1049458791840377
    От Константин
    К Alex~1 (26.11.2016 21:59:25)
    Дата 28.11.2016 09:46:35

    RIP

    Последний великий человек "красной" эпохи.
    От ИгорьИ
    К Константин (28.11.2016 09:46:35)
    Дата 28.11.2016 11:44:25

    Скорее, это человек из эпохи,

    когда в неоколониях США водились крупные латифундисты. Сегодня там - только ТНК, у которых, естественно, кастры не родятся. Теперь возможны только Чавесы.
    От Константин
    К ИгорьИ (28.11.2016 11:44:25)
    Дата 28.11.2016 15:31:59

    Re: Скорее, это...

    >когда в неоколониях США водились крупные латифундисты. Сегодня там - только ТНК, у которых, естественно, кастры не родятся. Теперь возможны только Чавесы.
    В первые 3/4 20-го века одной из основных тенденций мирового процесса были попытки осуществления социализма ("красного проекта"). Это породило особый тип человека, ярким представителем которого является Фидель. Сейчас нет тех надежд и оптимизма, люди другие идут.
    От Alex~1
    К ИгорьИ (28.11.2016 11:44:25)
    Дата 28.11.2016 14:46:51

    Re: Скорее, это...

    >когда в неоколониях США водились крупные латифундисты. Сегодня там - только ТНК, у которых, естественно, кастры не родятся. Теперь возможны только Чавесы.

    Можно поподробнее - почему сын латифундиста может стать Кастро, а сын top-менеджера ТНК - нет?

    Насчет ТНК. Вообще-то они и возникли в конце XIX-начале XX в. в колониях и полуколониях, и в Латинской Америке тоже.
    От ИгорьИ
    К Alex~1 (28.11.2016 14:46:51)
    Дата 28.11.2016 16:56:16

    Потому что

    будет такой сын мажором-космополитом, выросшим и обученным в США или Европе, и об островных туземцах, на которых наживается ТНК его папаши, он будет иметь самое смутное представление. Сынок же латифундиста к своим крестьянам был гораздо ближе.
    От Константин
    К ИгорьИ (28.11.2016 16:56:16)
    Дата 29.11.2016 09:54:21

    Re: Потому что

    > Сынок же латифундиста к своим крестьянам был гораздо ближе.
    Некоторые даже приходились ему родными братьями.
    Но из этого социализма не проистекало.
    От Alex~1
    К ИгорьИ (28.11.2016 16:56:16)
    Дата 29.11.2016 05:10:18

    Re: Потому что

    >Сынок же латифундиста к своим крестьянам был гораздо ближе.

    Кара-мурзовщина какая-то.
    :(
    От Кактус
    К Alex~1 (26.11.2016 21:59:25)
    Дата 27.11.2016 10:40:49

    Вечная память (-)
    От ИгорьИ
    К Alex~1 (26.11.2016 21:59:25)
    Дата 27.11.2016 08:40:08

    Земля пухом и светлая память

    Ну почему же у Кастро - неудача? Наоборот, у него (у кубинцев) как раз удача. В их обстоятельствах, весьма непростых, они смогли добиться максимума возможного и удерживают это состояние. Система не разваливается, она стабильна, что в наше время редкий случай. А если получится снять американскую блокаду, то они ещё болше укрепятся.
    Кстати, рекомендую сегодняшний новостной блок евроньюс. Он полностью посвящён Кастро и крайне комплиментарен.
    От Alex~1
    К ИгорьИ (27.11.2016 08:40:08)
    Дата 28.11.2016 06:17:40

    Re: Земля пухом...

    >Ну почему же у Кастро - неудача?

    Потому, что кубинская Революция рассматривалась как образец для подражания в Ю. Америку (как минимум).

    >Наоборот, у него (у кубинцев) как раз удача. В их обстоятельствах, весьма непростых, они смогли добиться максимума возможного и удерживают это состояние.

    Этот "максимум возможного" - не те цели, которые ставили перед собой Кастро, Че Гевара и их соратники.

    >Система не разваливается, она стабильна, что в наше время редкий случай. А если получится снять американскую блокаду, то они ещё болше укрепятся.

    Я совсем не знаю, как сейчас дела обстоят на Кубе. Судя по ВВП на душу населения, совсем неплохо, но это не то. :)

    >Кстати, рекомендую сегодняшний новостной блок евроньюс. Он полностью посвящён Кастро и крайне комплиментарен.

    Это да. Но это больше относится к личности Фиделя, нежели к комлиментарному восприятию итогов Революции.
    От ИгорьИ
    К Alex~1 (28.11.2016 06:17:40)
    Дата 28.11.2016 09:06:44

    Мало ли, кто о чём мечтает.

    Барбудос снесли режим, который ненавидело подавляющее большинство кубинцев, и выстроили то (в пределах возможного), что большинство устраивает, и что стоит крепко. Я считаю это большой удачей. Молодым свойственно штурмовать небо.
    От Пуденко Сергей
    К Пуденко Сергей (19.06.2016 10:37:22)
    Дата 22.11.2016 12:35:22

    Re: жыть стала лутче и висилее

    думаю, надо еще больше добавлять и добавлять гражданам гражанской отвественности. Особенно в виде интернет-срачей и защиты тказать рубежей

    http://www.maximonline.ru/humor/made-in-maxim/_article/newslogans/
    http://www.maximonline.ru/images/th/100/18/66430-ODdhN2JhY2JhNw.jpg


    http://www.maximonline.ru/images/th/100/18/66412-MWYxNzhlYzE4ZQ.jpg



    http://www.maximonline.ru/images/th/100/18/66414-OWVjYmRjMjdjZA.jpg


    http://www.maximonline.ru/images/th/100/18/66417-ZWVjOTRmY2E5OQ.jpg



    http://www.maximonline.ru/images/th/100/18/66422-NTExOTg4NTNlMQ.jpg


    http://www.maximonline.ru/images/th/100/18/66427-NzEzODQ3M2I4OA.jpg



    http://www.maximonline.ru/images/th/100/18/66428-MDMyNjc3YjkxNQ.jpg



    http://www.maximonline.ru/images/th/100/18/66429-ZmVlZjk4MTllNg.jpg





    ну и вот результат роста гражданской активности за 2016г
    http://www.interfax.ru/business/538033
    Россияне вместе с гражданами Украины и Аргентины вошли в тройку аутсайдеров по уровню благосостояния
    22 ноября. INTERFAX.RU - Совокупный показатель благосостояния населения мира увеличился за период с середины 2015 года по середину 2016 года на 1,4% ($3,5 трлн) - до $256 трлн, говорится в докладе Global Wealth Report, подготовленном Credit Suisse. Однако число взрослых в мире выросло примерно теми же темпами, поэтому впервые с 2008 года богатство каждого человека не изменилось, составив $52,8 тыс.
    Россияне вместе с гражданами Украины и Аргентины вошли в тройку аутсайдеров - благосостояние населения в этих странах сокращалось самыми значительными темпами в процентном выражении за рассматриваемый период - 15%, 18,5% и 27% соответственно. Основной причиной стали неблагоприятные колебания валютных курсов.
    В среднем население РФ за 12 месяцев стало беднее на $198 млрд, а богатство среднего взрослого жителя страны упало с $12,09 тыс. до $10,34 тыс. Рубль за рассматриваемый период подешевел на 12,8%, индекс цен на жилую недвижимость снизился на 3,1%, при этом рост фондового рынка на 2,3% незначительно компенсировал эти факторы.
    Количество долларовых миллионеров в России в 2016 году уменьшилось на 14% - с 92 тыс. до 79 тыс., отмечает Credit Suisse. При этом по числу миллиардеров - 96 человек - Россия уступает лишь США (582) и Китаю (244).
    Благосостояние британцев уменьшилось на 1,2 трлн фунтов стерлингов ($1,5 млрд), или примерно на 10%, что стало "прямым последствием" решения страны о выходе из Евросоюза (Brexit), отмечает Credit Suisse. Число долларовых миллионеров в Великобритании сократилось на 15% по той же причине.
    Частный капитал Великобритании общим объемом $14 трлн находится в руках 49 млн человек, почти 5% из них располагают суммой в $1 млн или более.
    Голосование в пользу выхода из ЕС на референдуме 23 июня спровоцировало падение фунта стерлингов на 15% с начала года и самый резкий обвал фондового рынка с финансового кризиса 2008 года. Хотя котировки акций с тех пор восстановились, политическая и экономическая неопределенность сохраняется, отмечают аналитики банка.
    Больше всего в мире выросли личные состояния в Японии, увеличившись на 19% ($3,9 трлн), до $24 трлн, на фоне укрепления иены к доллару. Впервые после финансового кризиса США уступили первое место по темпам роста частного капитала, вместе с тем совокупное благосостояние американцев повысилось восьмой год подряд (на $1,7 трлн) и составило $85 трлн.
    Еще в шести государствах - Германии, Франции, Канаде, Новой Зеландии, Индонезии и Бразилии - темпы роста благосостояния превышали $100 млрд.
    http://www.interfax.ru/business/538033
    Потери богатства более $100 млрд, помимо Британии и России, зафиксированы в Китае, Мексике, Аргентине, Швейцарии, Италии и на Тайване.
    Недвижимость в целом по миру подорожала на $4,9 трлн, финансовые активы - на $330 млрд.
    Credit Suisse отмечает дальнейшее усиление имущественного неравенства в мире: всего 10% человек владеют 89% всех мировых активов.
    Благосостояние населения всего мира в ближайшие пять лет повысится на 31% - до $334 трлн в 2021 году, прогнозируют экономисты Credit Suisse. Они ожидают, что количество долларовых миллионеров в мире увеличится до нового рекорда - 45,1 млн
    Теги: Credit Suisse
    https://www.youtube.com/watch?v=2CAv9hfafAI
    От Константин
    К Пуденко Сергей (22.11.2016 12:35:22)
    Дата 05.12.2016 10:29:54

    трудовые династии (академиков)

    Статья про медицинскую академию, но так много где ещё

    >!--------------------

    В семьях российских академиков медицинских наук — пополнение. У знаменитого академика Чазова, бывшего врача Брежнева, академиком стала дочь Ирина. Кроме научного звания Ирина Евгеньевна унаследовала и отцовское кресло — руководителя Института клинической кардиологии.
    У директора "Научного центра здоровья детей" Минздрава академика Баранова академиком стала жена Лейла Сеймуровна. В центре мужа она трудится еще и заместителем директора.
    У бывшего зампреда думского комитета по здравоохранению академика Колесникова академиком стала жена Любовь Ильинична. Она руководит "Научным центром проблем здоровья семьи и репродукции человека".
    Вопреки давним устоям все дамы выдвигались и избирались в академию по тем же научным секциям, где уже состоят их мужья и отцы.
    "Это очень надуманная ситуация. Сначала секция, потом отделение, потом вся академия голосует, идет несколько дней обсуждение. Злые люди, как правило, пытаются в этом увидеть что-то такое", — считает Лео Бокерия, академик РАН, директор "Научного центра сердечно-сосудистой хирургии имени А. Н. Бакулева".
    Директор знаменитого Бакулевского центра академик Лео Бокерия не нарадуется на свою главную научную сотрудницу и по совместительству дочь Ольгу. Всего в 30 лет эта молодая многодетная женщина стала доктором наук и профессором, а теперь в чуть за 40 избрана в член-корреспонденты РАН.
    "Это большая радость для родителей. Я с тревогой смотрю на внуков, которых у меня семь", — признается Бокерия.
    Для справки: в советской Академии медицинских наук было 143 действительных члена и 183 члена-корреспондента. Теперь при почти вдвое меньшем, чем в СССР, населении академиков медицины в России 250, а членкоров — 270. Может, и впрямь в расчете на внуков плодятся эти академические вакансии?
    "Очень хорошую вещь сделали. Очень много мест в этом году дали для молодых ученых. И академия сильно омолодилась", — подчеркнул Рахим Хаитов, академик РАН, научный руководитель Государственного научного центра "Института иммунологии".
    Академик Хаитов — бывший директор НИИ иммунологии, мультимиллионер, совладелец крупнейшего в стране производства вакцин от гриппа. По достижении предельного для директоров государственного НИИ возраста — 70 лет — Рахим Мусаевич перевелся в ранг научных руководителей, передав кресло преемнику.
    "Директором является Хаитов Мусар Рахимович. Ему 37 лет. Его недавно избрали членом-корреспондентом Академии наук. Это очень большая должность. Он мой однофамилец. Вы, наверное, догадываетесь, что он мой сын", — рассказал Рахим Хаитов.
    Догадаться несложно. Ровно такой же путь недавно проделал Филипп Полеев — сын бывшего директора главной клиники Московской области МОНИКИ Николая Полеева. Отец-академик перешел на научную должность, сын занял его хозяйственную, а теперь еще и избрался в член-корреспонденты.
    Также член-корреспондентами Академии медицинских наук намедни стали: Ксения Краснопольская — дочь директора Московского областного НИИ акушерства и гинекологии академика Краснопольского; Алексей Тутельян — сын научного руководителя Института питания РАН академика Тутельян; Николай Коновалов — сын научного руководителя НИИ имени Бурденко академика Коновалова; Сергей Румянцев — сын директора Федерального центра детской гематологии и иммунологии академика Румянцева и другие уважаемые лица.
    Бывшая Российская академия медицинских наук, ныне медицинское отделение РАН, всегда отличалась большой сплоченностью и никогда открытостью. После последних, можно сказать, семейных выборов эта организация и вовсе ушла в себя. Охране приказано никого не пускать, все руководство как бы в отъезде. И никаких комментариев.
    Единственный из всех медицинских светил, кто решился — и то в весьма общих выражениях — откреститься от произошедшего, — это 88-летний патриарх НИИ гематологии академик Андрей Воробьев.
    "Меня больше всего во всей этой катавасии волнует лицо академии, а не конкретные примеры. Всякого рода кумовство вредоносно, где бы оно себя ни проявляло", — уверен Воробьев.
    Онкоцентр имени Блохина на Каширском шоссе. Крупнейшая онкологическая клиника России и Европы, возглавляемая академиком Михаилом Давыдовым-старшим. Михаил Давыдов-младший в 28 лет на базе папиного центра защитил докторскую, через год там же возглавил огромный НИИ клинической онкологии на 1100 коек, а недавно еще и стал членом-корреспондентом РАН.
    - Вам 31 год. Вы очень молодой член-корреспондент. Возможно, даже самый молодой.

    >- Да, самый молодой, — признается Михаил Давыдов.
    >- Как это стало возможно?
    >- Возможно, потому что была определенная поддержка, я это не скрываю.
    >- Ваш отец был, видимо, главным инициатором?
    >- Это вполне нормальное ощущение любого отца, который хочет передать свое дело своему сыну.
    >Дело как профессию? Или дело как казенный имущественный комплекс с многомиллиардным госфинансированием? Что именно спешат передать пожилые академики своим сплошь гениальным чадам?
    >- В ученом мире существует такой показатель, как индекс Хирша.
    >- Да, — соглашается Михаил Давыдов.
    >- Который характеризует успех ученого.
    >- У меня достаточно высокий индекс Хирша — больше десяти.
    >- Странно, а по нашим данным, всего единица.
    >- Нет, это не так. Это все подается в академию. С индексом Хирша в единицу выбраться невозможно.
    >И все-таки его выбрали. С индексом цитирования, он же индекс Хирша, равным единице. Вообще-то с таким не берут даже в аспирантуру.
    >Научный центр дерматовенерологии и косметологии в Сокольниках. Несмотря на всю свою как бы государственность, расценки на процедуры тут такие, что большинство частных клиник позавидует. Руководит центром академик Анна Кубанова — с зарплатой, согласно официальной декларации, около 4 миллионов в год. Эту цифру ей вполне законно утверждает государство. Заместитель директора Алексей Кубанов. Сын. Его зарплату, почти 22 миллиона, уже подписывает мама.
    >- Анна Алексеевна на сайте вашего учреждения указано, что зарплата вашего сына — 22 миллиона рублей. Это серьезно?
    >- Я не знаю, на каком сайте вы это читаете. У него есть декларация, — сказала Анной Кубанова.
    >- Эту декларацию и читаем. Простой заместитель по науке государственного медучреждения получает 22 миллиона?! Имущество: три квартиры, четыре элитные иномарки и океанская парусная яхта. Неужели это правда?!
    >- Вы можете обратиться только к информации, которая есть на сайте. Все. Я не даю никаких вам комментариев!
    >- А по поводу недавних выборов вашего сына в член-корреспонденты РАН пару слов скажете?
    >- Выборы проходили в установленном порядке. Процедура выборов прописана по каждому пункту.
    >- Вам как академику не кажется, что такая семейственность может умалять авторитет уважаемой организации?
    >- Мне ничего не кажется! Когда мне кажется, я крещусь.
    >!----------
         http://www.vesti.ru/doc.html?id=2828671#
    От Пуденко Сергей
    К Константин (05.12.2016 10:29:54)
    Дата 05.12.2016 14:40:27

    Re: новый классовый анализ 2014 постмарксистско-постбурдьевский

    > Статья про медицинскую академию, но так много где ещё
     я тоже дня три назад обратил на нее внимание. И еще на скандал с увольнением самим Пу фсбшников и их помощников, которые пролезли в большую академию
    >>!--------------------

    ТЕОРИЯ

    здесь вам не равнина. здесь климат иной

    Классовая структура совр росс общества
    >

    Н.Е.ТИХОНОВА
    СОЦИАЛЬНАЯ
    СТРУКТУРА РОССИИ:
    ТЕОРИИ И РЕАЛЬНОСТЬ

    конспект

    прежние схемы не работают

    основанная на неовеберианских подходах классификация ESOMAR малоинформативна
    для выделения классов, иерархически расположенных в рамках вертикальной системы статусов, составляющих модель социальной
    стратификации российского общества. А из этого, в свою очередь, следует, что система стратификации строится в современной
    России не на формальных социально-профессиональных статусах, которые к тому же зачастую имеют в России совсем иной смысл,
    нежели в экономиках развитых стран

    8.1. Новые концептуальные подходы
    к проблематике социальной стратификации
    в конце ХХ — начале ХХI века

    в своём понимании природы капитала Бурдье фактически следует классической марксистской традиции, развивая ее применительно к новым историческим условиям.

    для него уже не традиционные виды капитала и даже не власть, как у некоторых неомарксистов, выступают основой эксплуатации, а различный
    объем сложного по структуре капитала.


    в этом отношении он также развивает классический марксистский подход

    его дальнейшее развитие - Соренсен

    Поскольку привилегированные классы, в отличие от непривилегированных, имеют доступ к активам, способным генерировать ренты, то изменения в распределении собственности на такие активы, подчёркивает Э.Соренсен, ведут к изменению классовой структуры. Таким образом,экономической основой социальных неравенств для него выступает рента, получаемая в результате неравенства в объёме и характере располагаемых представителями
    различных статусных позиций активов.

    В результате Э.Соренсен не только предлагает классовые схемы, включающие как вертикальную,
    так и горизонтальную стратификацию на основе многомерных критериев измерения статусов индивидов, но и формулирует идею о том, что главное действие класса заключается в поиске
    рент и в защите своих устойчивых рент или попытке их изъятия у другого класса

    с 295 Россия
    1
    Экономическим ресурсом как активом обладал лишь каждый седьмой россиянин. Экономический ресурс в объеме, когда он может выступать (хотя и не обязательно выступает) как капитал, вообще имели считанные проценты
    Эта доля ПАДАЕТ в 2000е

    Как стратифицирующий критерий экономический ресурс применим, фактически, лишь к тем элитным и субэлитным слоям населения, которые составляют верхние 1–2% населения страны и не попадают в общероссийские репрезентативные опросы, а также, отчасти, к следующим 3–5%. Так, в довыборке по богатым слоям населения в исследовании 2003 г.
    85% имели показатели экономического ресурса от 3 баллов и выше, причем глубина экономических неравенств среди этой группы была огромна.

    2
    Как оказалось, властный ресурс также относится в
    современной России к числу дефицитных (см. табл. 9.3). При этом в довыборке 2003 г. по богатым слоям населения картина распределения властного ресурса была совсем иной. И хотя она ни в коей мере не репрезентирует эти слои, тот факт, что
    77% работающих основных кормильцев в этой довыборке имели показатели властного ресурса 3 и более баллов, и еще 20% обладали властным ресурсом в размере, достаточном, чтобы
    рассматривать его как актив, сам по себе весьма показателен и свидетельствует об огромной роли его в экономическом благополучии в современной России.

    3
    60% населения России не имеют квалификационного ресурса в том объеме, когда он начинаетвыступать в качестве актива, в том числе 40% имеют нулевые
    показатели этого ресурса. Обращает на себя внимание также практически неизменная за 2003–2008 гг. доля лиц с высокими показателями квалификационного ресурса несмотря на быстрый рост компьютерной грамотности населения, входившей в расчет индекса. Однако, даже несмотря на это, из-за резко сократившейся активности населения в области дополнительного образования взрослых показатели валификационного
    ресурса остались практически неизменными. При этом только 7% работающего населения России имели в 2008 г. показатели квалификационного ресурса на уровне, когда он может рассматриваться как капитал.

    настораживает падение квалификационного ресурса всех страт, и особенно — верхних страт.
    Это свидетельствует о том, что уже не раз упоминавшееся выше улучшение положения в середине 2000-х гг. значительной части россиян,
    обуславливалось внерыночными причинами, а не ростом стоимости их рабочей силы, связанной с повышением ее качества. Только у среднеобеспеченных и обеспеченных слоев при этом сохранились показатели квалификационного
    ресурса, позволяющие рассматривать его как актив, но и у них показатели качества квалификационного ресурса сильно упали.

    4 вспоминаем наконец "клиентелизм"

    третья субшкала отражала наличие связей,
    являющихся особой формой сетей, обеспечивающих доступ к наиболее дефицитным ресурсам, и, как свидетельствовали эмпирические данные, именно эта форма социального ресурса может приобретать в современной России качество социального
    капитала, а не просто ресурса поддержки. Поэтому динамика распространённости именно этой разновидности социального ресурса особенна интересна

    как и в случае с остальными наиболее значимыми ресурсами, картина с распределением социального
    капитала по стратам в 2008г. демонстрировала и абсолютную обездоленность составляющих слой/класс бедствующих трех нижних страт этим ресурсом, и наличие его как актива у верхних страт, где этот ресурс присутствовал в развитой форме

    5 культурка
    обладателей качественного человеческого капитала в России в разы меньше, чем людей с высшим образованием. В этих условиях не удивительно,
    что 63% обладателей максимально развитого человеческого капитала (т.е. те, у которых показатели и культурного, и квалификационного ресурсов не ниже 3 баллов) оказываются в составе трёх верхних страт и ни один из них не попадал в состав бедствующих.
    Среди тех же, для кого и квалификационный, и культурный ресурс не могут рассматриваться как активы, около половины оказались в составе трех нижних страт, и лишь единицы — в стратах от 8 и выше. Связь уровня жизни и квалификационного
    ресурса была гораздо менее жёсткой. Эти данные хорошо демонстрируют наличие в России композитных рент

    картинко
    Рисунок 9.8
    Модель социальной стратификации российского общества по критерию ресурсообеспеченности по состоянию на 2003 и 2008 гг.

    вывод 329
    В рамках марксистской традиции эту ситуацию можно охарактеризовать как неперсонифицированную эксплуатацию,
    поскольку объектом эксплуатации в подавляющем большинстве случаев для представителей действительно крупного капитала (а не мелкого и среднего бизнеса, картина с которым
    укладывается в традиционные марксистские схемы) выступает в России зачастую все общество. Ещё полнее ситуация неперсонифицированной эксплуатации характеризует положение
    топ-менеджеров и даже части руководителей среднего звена в системе госуправления и в госкорпорациях.

    все три основные вида ресурсов, способных
    приобретать в современной России качество капитала, присутствуют у сравнительно небольшой части населения и сосредоточены у одних и тех же людей.

    337
    вернёмся к основным классам сложившейся в России модели социальной структуры. Итак, первый класс — это класс рядовых исполнителей, индивидуальная ситуация кото-рых складывается по-разному, но структурные позиции класса (вытекающие как из структуры российской экономики, так и из специфики объёма и структуры есурсообеспеченности этого класса) в целом таковы, что он находится в невыгодном
    положении и является объектом эксплуатации.
    Второй класс — это класс капиталистов, особенностью которых выступает получение дополнительных рент на различные их активы. Особенности структуры ресурсообеспеченности его представителей допускают при этом столкновение
    интересов входящих в него подклассов

    наличие у представителей этого класса капитала обеспечивает для его владельцев получение доходов на него с включением в эти доходы дополнительных рент (прибыли), даже если они не
    занимаются предпринимательством. Именно это позволяет охарактеризовать их как класс капиталистов, или эксплуатирующий класс.

    и в «среднем классе» значительная часть его представителей являются объектами эксплуатации, поскольку доходы на принадлежащие им активы (а
    для них это прежде всего человеческий капитал) не обеспечивают возможности его простого, а тем более — расширенного воспроизводства.

    4. В целом эмпирические данные свидетельствуют: различные виды капитала концентрируются в настоящее время хотя и в разных комбинациях, но в основном у одних и тех же людей, которые представляют собой особую группу — «новых
    капиталистов». Эти люди, сосредотачивая и воплощая в себе все значимые в современных условиях виды ресурсов (что означает обладание несопоставимо большим их объёмом, чем объем находящегося в их распоряжении экономического
    ресурса), конвертируемых друг в друга и в традиционный экономический капитал, имеют благодаря этому возможность
    занимать господствующее положение в обществе.

    Спустя 15 лет на первом месте по значимости среди факторов стратификации оказался статус родительской семьи, причём чем выше статусное положение человека, тем большее значение имеют показатели, относящиеся к родительской
    семье. Это свидетельствует о все большей межгенерационной консервации статусов в современной России, закрытии в ней
    «лифтов» социальной мобильности и усилении конкуренции за благоприятные для человека структурные позиции, в ходе которой все чаще начинают использоваться нерыночные механизмы.
    ------------------
    аминь

    https://www.hse.ru/data/2014/10/01/1100433160/%D0%A2%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0.%20%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F....pdf
    >>- Анна Алексеевна на сайте вашего учреждения указано, что зарплата вашего сына — 22 миллиона рублей. Это серьезно?
    >>- Я не знаю, на каком сайте вы это читаете. У него есть декларация, — сказала Анной Кубанова.
    >>- Эту декларацию и читаем. Простой заместитель по науке государственного медучреждения получает 22 миллиона?! Имущество: три квартиры, четыре элитные иномарки и океанская парусная яхта. Неужели это правда?!
    >>- Вы можете обратиться только к информации, которая есть на сайте. Все. Я не даю никаких вам комментариев!
    >>- А по поводу недавних выборов вашего сына в член-корреспонденты РАН пару слов скажете?
    >>- Выборы проходили в установленном порядке. Процедура выборов прописана по каждому пункту.
    >>- Вам как академику не кажется, что такая семейственность может умалять авторитет уважаемой организации?
    >>- Мне ничего не кажется! Когда мне кажется, я крещусь.
    >>!----------
    >
    От ИгорьИ
    К Пуденко Сергей (05.12.2016 14:40:27)
    Дата 06.12.2016 16:52:03

    А когда,

    согласно этому классовому анализу, в России появился общественный класс капиталистов? В каком году?
    И второй вопрос - до появления этого класса, какая классовая структура была здесь?
    От Пуденко Сергей
    К ИгорьИ (06.12.2016 16:52:03)
    Дата 07.12.2016 11:04:21

    Re: А когда,

    >согласно этому классовому анализу, в России появился общественный класс капиталистов? В каком году?
    еще не осилил веъ ее книг, она достаточно много написала. Она не теоретик, а эмпирик по преимузеству, используя социологические замеры, конструирует наиболее релевантые модели, опираясь на те теории. которые считает нужными. Веберианские импортные не подходят, а новые с уклоном в марксистские - подходят (большой привет вашему мэтру кстати, который слепо спер у меня Бурдье, когда я его принес, и пытался его как-то раком пользовать))))

    По-моему, ее этот вопрос не интересует.Она в середине 00х эмпирически засекла черты уже проявившейся структуры. причем именно в отношении НК. Классообразование "новых капиталистов" стало ясно проявляться в конце 90х- начале 00х. Старт - приватизация в т.ч. латентная и самоходом шедшая

    >И второй вопрос - до появления этого класса, какая классовая структура была здесь?

    спросите лифшица(ц)
    От Alex~1
    К Пуденко Сергей (19.06.2016 10:37:22)
    Дата 08.11.2016 03:01:57

    C 99-ой годовщиной Великой Революции!

    Что приуныли-то? :) История - она быстро и с первой попытки не делается.
    От Ivan
    К Alex~1 (08.11.2016 03:01:57)
    Дата 15.11.2016 01:03:36

    С праздником! И достойно встретить 100-летие! (-)

    .
    От Пуденко Сергей
    К Alex~1 (08.11.2016 03:01:57)
    Дата 08.11.2016 11:01:29

    Re: навстречу юбилею


    http://kommersant.ru/doc/3131019

    ... эксперты научного совета Совета безопасности (СБ) обсудили подготовку к 100-летию Великой русской революции в 2017 году и необходимость противостоять попыткам намеренного искажения этого и других важнейших периодов в российской истории.

    ---------
    протоколы ЦК большевиков в октябре 1917

    выложены на днях записи заседаний руководящих органов РСДРП (б) начиная от 10 октября 1917 г, когда была принята резолюция о вооруженном восстании.
    > http://sovdoc.rusarchives.ru/#showunit&id=36073

    https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2785/2785749.htm
    это поздняя копия (раз орфография новая), вероятно сокращенная и, возможно, подчищенная, но все равно интересно.

    В фонде ЦК рукописные оригинальные записи (каждое заседание - отдельный документ).

    Любопытно, что против восстания были не только Каменев и Зиновьев (хотя политически они действительно некую линию единственные представляли, остальные опасались технического провала). Троцкий , Сталин твердо за восстание. Интересно также, что Ленин обосновывает необходимость восстания кроме роста популярности большевиков и возможностью сдачи Питера (это всегда было и в канонической советской версии), угрозой вывода в этой связи пробольшевистских войск из СПб, подозрительными действиями военных в Минске, восстанием моряков в Германии.

    >А что за "подозрительные действия военных в Минске"?
    ++++
    там в самом начале, чуть ли не 2 или 3 странице про это - говорят про окружение казаками Минска, что угрожает пробольшевистскому гарнизону
    От Пуденко Сергей
    К Пуденко Сергей (19.06.2016 10:37:22)
    Дата 04.11.2016 10:45:37

    Re: Европа поползла с газом, а на У. тут же случилась сланцевая революция

    Несколько коротких статей с сайта "На линии"

    Тезис (сабж)звучит сильно, но требует дальнейшей проверки. Если это так, конец Порошении не за горами.

    Просьба к желающим добавить конкретики последнего времени или критики, буду благодарен

    подробности - по ссылкам
    https://www.nalin.ru/a-my-preduprezhdali-chto-poluchit-kiev-v-obmen-na-gazovoe-predatelstvo-evropy-2781?utm_source=smi2
    Дмитрий Лекух
    29.10.2016
    Еврокомиссия официально подтвердила исключение газопровода Opal, по сути представляюшего наземное продолжение «Северного потока», из норм «третьего энергопакета» ЕС до 2033 года. Ключевой спор по газовому вопросу между Россией и ЕС можно считать более или менее разрешенным.
    ...
    (это) решение о фактическом стирании с энергетической карты старого континента «украинского транспортного узла». Именно его функции, функции «русского газового хаба», и забирают сейчас Германия и Турция, каким-то образом перераспределяя их между собой.


    комментарии
    они уже настолько привыкли врать сами себе, что никакого бунта не будет.

    У Куросавы есть замечательный фильм, "Додескаден" - там есть показательный эпизод про нищего и маленького мальчика. Мальчика от голода съедает тухлую рыбу, и у него начинается отравление, и вот пока ему всё хуже и хуже - несколько эпизодов подряд - нищий (видимо, папа) рассказывает ему об огромных дворцах, в которых они вот-вот скоро начнут жить, когда "дела наладятся". Мальчику всё хуже, но он помогает в обсуждениях "где будем делать бассейн". Потом умирает, конечно же.

    Тут та же тема. Спросите украинского айтишника, который в 2014м рассказывал "Нас всех вот-вот в Европу заберут, а там любому айтишнику 10К евро платят в месяц, по выходным в Монако на своей машине ездить можно", почему он фрилансит за 100-150 долларов в неделю - он просто забанит в ответ и продолжит рассказывать про вот-вот счастье. Вот-вот.


    https://www.nalin.ru/nachinaet-xolodat-k-vtoromu-za-nedelyu-absolyutnomu-rekordu-gazproma-2752
    ...по причине долгосрочных метеорологических прогнозов, Европа не только потребляет, но еще и радостно закачивает пока что дешевый газ в свои подземные газовые хранилища.

    ...европейцы с рекордной скоростью сейчас закупаются.
    И, заметьте, - это делают не европейские чиновники и не европейские правительства, а именно европейские рынки.


    И тут вброшена украми сенсация о "начале сланцевой революции на Украине"
    https://eadaily.com/ru/news/2016/11/03/dogovorilis-do-sensaciy-kiev-pugaet-slancevoy-revolyuciey-na-ukraine?utm_source=smi2
    От Alex~1
    К Пуденко Сергей (19.06.2016 10:37:22)
    Дата 30.10.2016 03:27:54

    У нас выборы. А у вас? :)

    Что нового в Мордоре и его столице?

    У нас четко самоотметились городишки богатые и, скажем так, не очень. В первых плакатики на Клинтон, во вторых - за Трампа.
    Вообще-то Массачусеттс - полностью "демократический" штат. Но что будет - неизвестно, последние лет десять голосовать приходило менее половины имеющих право.

    Да, и еще - Halloween в этом коду совсем слабенький, народу мало, в прошлом за месяц до него в Сэйлеме было не протолкнуться. Я здесь достоверный источник информации - я через самую ведьмаковскую часть Сэйлема на работу/с работы езжу.
    От Пуденко Сергей
    К Alex~1 (30.10.2016 03:27:54)
    Дата 11.12.2016 09:05:01

    Re:держите меня семеро :)

    http://kerzak-1.livejournal.com/4388319.html
    Премьер-министр и избранный президент России Владимир Путин на встрече с председателем совета директоров ExxonMobil Рексом Тилерсоном, которая состоялась перед подписанием документов, отметил, что сотрудничество компаний рассчитано «на долгие годы и даже на десятилетия». «Я рассчитываю, надеюсь, уверен, что стартовые проекты будут масштабными», — заявил премьер.
    http://ic.pics.livejournal.com/turbolunokhod/24690267/149946/149946_600.jpg




    http://abrod.livejournal.com/1089558.html
    появились первые неподтвержденные сведения о том, что Трамп выбрал госсекретаря. Им оказался Рекс Тиллерсон - награжденный Путиным "Орденом Дружбы" автор знаменитой сделки между Росснефтью и Экссон-Мобил, являющейся продуктом разборки на части Теодором Рузвельтом Рокфеллеровской Стандарт Ойл.
    http://www.thedailybeast.com/cheats/2016/12/10/trump-picks-exxon-mobil-s-tillerson-as-sec-of-state.html?via=desktop&source=copyurl

    А это может означать, что часть клана Рокфеллеров окончательно перешла в белый миропроект, что будет иметь последствия далеко выходящие за непосредственное урегулирование конфликта на Украине и в Сирии.
    --------------
    за день до этого Бродский писал

    P.S. Только что совершенно случайно выяснил, что похоже вышеупомянутое заявление Фейнштейн, размещение Искандеров в Калининградской области на постоянной основе, и продажа 19.5 процентов акций Роснефти связаны самым непосредственным образом. Придется об этом написать, а пока намекну, что это наводка и этой наводки достаточно, чтобы раскопать эту историю самому.
    От Константин
    К Alex~1 (30.10.2016 03:27:54)
    Дата 28.11.2016 16:18:09

    А у вас пересчёт голосов намечается

    Бастинда так просто не уйдёт. Поддержала пересчёт голосов в трёх штатах.
    Масштаба пересчёта больше , чем в 2000-м. Чем это закончится полный GOK.

    Hillary Clinton joins campaign to recount votes
    http://video.foxnews.com/v/5225838972001/?#sp=show-clips
    От Константин
    К Константин (28.11.2016 16:18:09)
    Дата 13.12.2016 12:04:44

    Вроде как всё

    В Висконсине пересчёт подтвердил победу Трампа (даже сотню голосов добавили), а в Пенсильвании пересчёт делать отказались
    ...
    Trump victories certified in Wisconsin, Pennsylvania

    President-elect Donald Trump's victories in Wisconsin and Pennsylvania were certified Monday, further affirming his win over Democrat Hillary Clinton in last month's presidential election.

    Wisconsin finalized its recount, which showed Trump beating Clinton by more than 22,000 votes, on the same day that a federal judge issued a stinging rejection of a Green Party-backed request to recount paper ballots in Pennsylvania's presidential election and scan some counties' election systems for signs of hacking.

    Later Monday, Pennsylvania certified the state's results in the Nov. 8 election, which saw Trump defeat Clinton by more than 44,000 votes.

    Green Party candidate Jill Stein successfully requested, and paid for, the Wisconsin recount. In addition to her failed Pennsylvania recount attempt, Stein's bid for a similar statewide recount in Michigan was blocked by the courts. Stein only got about 1 percent of the vote in each of the three states, which Trump swept on his way to the White House. She argued, without evidence, that voting machines in all three states were susceptible to hacking.
    The numbers barely budged in Wisconsin after nearly 3 million votes were recounted. Trump picked up a net 131 votes and the final results changed just 0.06 percent.

    In Pennsylvania, U.S. District Judge Paul Diamond said there were at least six grounds that required him to reject the Green Party's lawsuit, which had been opposed by Trump, the Pennsylvania Republican Party and the Pennsylvania attorney general's office.

    Suspicion of a hacked Pennsylvania election "borders on the irrational" while granting the Green Party's recount bid could "ensure that no Pennsylvania vote counts" given Tuesday's federal deadline to certify the vote for the Electoral College, wrote Diamond, an appointee of former President George W. Bush, a Republican.
    "Most importantly, there is no credible evidence that any `hack' occurred, and compelling evidence that Pennsylvania's voting system was not in any way compromised," Diamond wrote. He also said the lawsuit suffered from a lack of standing, potentially the lack of federal jurisdiction and an "unexplained, highly prejudicial" wait before filing last week's lawsuit, four weeks after the Nov. 8 election.
    ...
    http://www.foxnews.com/politics/2016/12/13/trump-victories-certified-in-wisconsin-pennsylvania.html
    От Alex~1
    К Константин (13.12.2016 12:04:44)
    Дата 13.12.2016 22:47:18

    Re: Вроде как...

    >В Висконсине пересчёт подтвердил победу Трампа (даже сотню голосов добавили), а в Пенсильвании пересчёт делать отказались

    Да в этом никто, кроме совсем оболваненных собственной пропагандой, и не сомневался. Шум - это пропагандистские конвульсии гм, "проигравших" (очень мягко говоря). Шок был очен велик, но не в том смысле, что голоса якобы подтасовали.
    От Пуденко Сергей
    К Alex~1 (13.12.2016 22:47:18)
    Дата 17.12.2016 09:53:12

    Re: Вроде как...апофеоз. Ждем 19ое

    >>В Висконсине пересчёт подтвердил победу Трампа (даже сотню голосов добавили), а в Пенсильвании пересчёт делать отказались
    >
    >Да в этом никто, кроме совсем оболваненных собственной пропагандой, и не сомневался. Шум - это пропагандистские конвульсии гм, "проигравших" (очень мягко говоря). Шок был очен велик, но не в том смысле, что голоса якобы подтасовали.

    апофеоз близок
    Американские выборы вскрывало Министерство внутренней безопасности США, а руководил всем этим Путин, о чём поведало крыло российской разведки, которому про него же рассказал пресс-секретарь резидента Белого Дома, которого вскоре сменит другой резидент Кремля с госсекретарём-орденоносцем. Не, ну а чё, нормально так.

    http://www.federaltimes.com/articles/georgia-asks-trump-to-investigate-failed-cyberattacks-by-dhs
    Власти штата Джорджия официально обвинили созданное после терактов 11 сентября Министерство внутренней безопасности США (Department of Homeland Security) в массовых попытках взлома избирательной системы штата и обратились к избранном президенту США Дональду Трампу с просьбой провести расследование антиконституционной деятельности этой структуры
    Ранее канал NBC News сообщил, что Путин лично руководил атаками на выборы США http://www.nbcnews.com/news/us-news/u-s-officials-putin-personally-involved-u-s-election-hack-n696146, а пресс-секретарь Белого дома Джошуа Эрнест поведал, что американские СМИ вели себя, как крыло российской разведки http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3873585

    https://www.theguardian.com/us-news/2016/dec/16/obama-retaliation-russia-hacking-us-election
    http://abrod.livejournal.com/2016/12/16/
    Во всех американских СМИ заголовки: "Обама пообещал отомстить Путину за хакинг серверов Клинтон"

    http://www.interfax.ru/world/541782
    16 декабря. INTERFAX.RU - Экс-кандидат в президенты США Хиллари Клинтон считает, что причиной ее поражения на президентских выборах стали российские хакерские атаки, пишет в пятницу газета The New York Times.
    http://www.nytimes.com/2016/12/16/us/politics/hillary-clinton-russia-fbi-comey.html?hp&action=click&pgtype=Homepage&clickSource=story-heading&module=first-column-region®ion=top-news&WT.nav=top-news&_r=0
    "Российское руководство публично обвинило меня в том, что я озвучила возмущение его собственного народа. И есть прямая взаимосвязь между тем, что оно сказало тогда и тем, что оно сделало на выборах", - заявила она, обращаясь к своим сторонникам. Газета поясняет, что Клинтон так прокомментировала реакцию РФ на критику Клинтон российских парламентских выборов 2011 года, она тогда заявила, что они не были ни свободными, ни справедливыми.
    Россия попыталась "подорвать демократию", утверждает Клинтон. По ее словам, у Путина после этого "зуб на нее".
    http://www.interfax.ru/world/541478
    15 декабря 2016
    NBC News заявил о личной "вендетте" Путина против Клинтон

    "Будьте уверены, пресса в итоге доберется до тех фактов (якобы указывающих на российское вмешательство в выборы - ИФ), которые мы упорно пытались представить в течение последних месяцев кампании", - отметила Клинтон.
    По мнению экс-госсекретаря США, совершенный в 2016 году взлом партийных серверов Демпартии США - "атаки против ее страны".
    В ходе своего выступления Клинтон отметила, что ее поражению способствовали также обвинения, озвученные директором ФБР Джеймсом Коми.
    http://www.interfax.ru/world/534763
    "Колеблющиеся избиратели принимали свои решения против моей кандидатуры в последние дни, отколовшись от меня, из-за писем директора Коми", - подчеркнула Клинтон.
    The New York Times отмечает, что Клинтон впервые прокомментировала сообщения американских СМИ о якобы имевших место атаках российских хакеров на серверы Демократической партии США. Победитель президентских выборов США Дональд Трамп, со своей стороны, неоднократно заявлял, что добился избрания президентом без вмешательства извне.

    16 декабря. INTERFAX.RU - Процесс голосования на президентских выборах в США и подсчет бюллетеней не подвергался влиянию извне и его итоги не подвергаются сомнению, заявил президент США Барак Обама.
    На своей последней ежегодной пресс-конференции в пятницу Обама сказал, что не было попыток вмешаться в процесс голосования и не обнаружено доказательств манипулирования машинами для голосования. При этом он не стал отрицать версию об атаках российских хакеров с целью воздействовать на мнение избирателей. По его мнению, атаки организованы правительством России на высшем уровне. Президент США подчеркнул: "Мало что в России случается без Путина".
    Ранее стало известно, что ЦРУ, ФБР и Национальная разведка США сошлись во мнении относительно России и ее попыток повлиять на предвыборную кампанию в этом году. Кандидат от Демократической партии Хиллари Клинтон, потерпевшая поражение, считает, что хакерские атаки из России стали одной из причин ее неудачи.
    Вскоре после выборов был организован пересчет голосов в нескольких штатах, где ставилась под сомнение победа республиканца Дональда Трампа. Пересчет подтвердил победу избранного президента.
    http://www.interfax.ru/world/541789
    Обама рассказал об атаках хакеров из России
    По мнению президента США, кибератаки повлияли на общественное мнение перед выборами
    16 декабря. INTERFAX.RU - Президент США Барак Обама заявил в пятницу, что после того, как он лично сказал президенту РФ Владимиру Путину о необходимости положить конец вмешательству российских хакеров в выборы в США, хакерские атаки прекратились
    "В начале сентября, когда я встретил президента Путина в Китае, я понял, что наиболее действенным будет сказать все как есть, и сказать, что надо это прекратить, чтобы не было серьезных последствий. И мы, в действительности, не видели (после этого - ИФ) других вмешательств в процесс выборов", - заявил он на пресс-конференции в Вашингтоне. "Когда я оглядываюсь на то, как мы справились с этой ситуацией, я думаю мы сделали все, как надо", - добавил он.
    Президент США рассказал, что атаки не были особенно сложными, однако они позволили обнародовать информацию с частных адресов, которая оказала влияние на американское общество. Обама призвал задуматься, по каким причинам такое влияние стало возможным.
    Также Обама выразил надежду на то, что избранный президент Дональд Трамп сможет обеспечить защиту страны от кибератак. "Мы всего лишь говорим о фактах, которые заключаются в том, что, по данным спецслужб, Россия ответственна за взлом (сервера) Национального комитета демократической партии, и, как следствие, нам важно изучить все аспекты, связанные с этим, чтобы быть уверенными, что мы сможем предотвратить вмешательства с помощью кибератак в будущем", - заявил он на пресс-конференции.
    При этом Обама ушел от ответа на вопрос о том, повлияли ли якобы имевшие место атаки российских хакеров на проигрыш Хиллари Клинтон.
    https://ria.ru/world/20161217/1483864334.html
    Ранее стало известно, что главы трех американских спецслужб: ЦРУ, ФБР и Национальной разведки - сошли во мнении о том, что атаки на предвыборный штаб демократической партии были организованы российскими властями на высоком уровне.

    https://ria.ru/world/20161217/1483866851.html
    «Наша внешняя политика нуждается в новом направлении», — сказал Трамп, выступая перед сторонниками в Орландо (штат Флорида) в рамках своего «благодарственного тура», передает РИА «Новости».
    Он повторил, что «вместо того, чтобы перестраивать иностранные государства, мы перестроим нашу страну».
    «Слишком долго мы переходили от одного безответственного вторжения к другому в страны, о которых большинство из вас даже не слышали раньше, это безумие и это кончится! Администрация Трампа будет заботиться о национальных интересах США прежде всего», — отметил Трамп.

    25 ноября Трамп высказался за улучшение отношений России и США. Трамп также высказался за то, чтобы США и Россия «вместе взялись за ИГ*». Республиканец подчеркнул, что борьба против боевиков – «это не только опасно, но и очень дорого». «Это замечательно, что мы можем поладить не только с Россией, но и с другими государствами», – сказал Трамп.
    Кроме того, 23 ноября СМИ сообщали, что сын Трампа якобы встретился со сторонниками сотрудничества с Россией по Сирии.
    От Alex~1
    К Константин (28.11.2016 16:18:09)
    Дата 29.11.2016 05:12:12

    Re: А у...

    >Масштаба пересчёта больше , чем в 2000-м. Чем это закончится полный GOK.

    Посмотрим. Петиции-петициями, а что будет - я не знаю. На этот счет тут сплошные юридические формальности.
    От Пуденко Сергей
    К Константин (28.11.2016 16:18:09)
    Дата 28.11.2016 17:27:00

    Re: всё очень живенько и асштабно. Щас ка-а-к прыгнет...

    >Бастинда так просто не уйдёт. Поддержала пересчёт голосов в трёх штатах.
    >Масштаба пересчёта больше , чем в 2000-м. Чем это закончится полный GOK.
    Бродского ЖЖ читайте почти каждый день
    и комменты с мест

    "Немцы плачут" мне понравилось...

    http://abrod.livejournal.com/1083983.html#comments

    его транслирует Регнум
    https://regnum.ru/news/polit/2210346.html?t=1480272384
    От Константин
    К Alex~1 (30.10.2016 03:27:54)
    Дата 19.11.2016 18:44:42

    В бункере Трампа. (Так добывают победу)

    Интересная статья Bloomberg
    ...
    Inside the Trump Bunker, With Days to Go
    Win or lose, the Republican candidate and his inner circle have built a direct marketing operation that could power a TV network—or finish off the GOP.
    ...
    http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-10-27/inside-the-trump-bunker-with-12-days-to-go
    Посвящена методам работы команды Трампа в Интернете. Интересно, что написано ещё 27 Октября, когда результат был не известен.
    Общий смысл. Трамп поставил на относительно молодого айтишника маркетолога, который смог переиграть всю мощь либеральных СМИ. Основа успеха - применение технологий , используемых при рекламе и продвижении потребительских товаров.
    Сокращённый перевод (уж извините, но из Московского Комсомольца)
    !---
    Почти все опросы показывают, что Трампа ждет поражение. Но его команда делает ставку на прямой инернет-маркетинг, надеясь шокировать мир в день выборов.

    После того, как Трамп гарантировал себе выдвижение в президенты от Республиканской партии, Кушнер (зять Трампа) вместе с Парскалем – новичком в политике, который раньше делал бизнес-сайты для семьи Трампа, – начал амбициозную цифровую операцию, которую они окрестили «Проект Аламо».

    «Мы решили, что будем развивать сбор средств на кампанию через интернет и выведем это на совершенно новый уровень», – говорят в штабе Трампа.

    Команда Парскаля следит за ходом дебатов. Фото: twitter.com/@parscale
    Кушнер подключил людей из Силиконовой Долины, негласных поклонников Трампа, экспертов по цифровому маркетингу. Ведь на самом деле разница между политическим и обычным маркетингом невелика. В итоге база данных «Проекта Аламо» начала определять политическую стратегию Трампа и маршруты его агитационных поездок.

    ***

    В святая святых кампании Трампа, компьютерном центре, работает больше сотни человек: от европейских специалистов по обработке данных до пожилых волонтеров из call-центра.

    Несмотря на заверения Трампа, будто он не верит результатам опросов, его команда тратит $100 тысяч в неделю на соцопросы и использует сложные модели, имитирующие день выборов. Результаты показывают то же самое, что и другие прогнозы - Трамп проигрывает Клинтон.

    Но есть разница: в отличие от организаторов классических соцсопросов, «цифровые гуру» Трампа получают результаты очень быстро. И вычисляют, на кого именно направить свои усилия. 13,5 млн избирателей в 16 штатах попали в категорию «не определившихся, но убеждаемых».

    Сотрудники центра Трампа — а среди них есть и те, кто во время Brexit работал в Лондоне на стороне евроскептиков - утверждают, что им удалось вычленить избирателей, которые просто не хотят признаваться в поддержке Трампа и потому отказываются участвовать в опросах.

    Также команда Трампа построила специальную модель "Battleground Optimizer Path to Victory", чтобы постоянно мониторить ситуацию в штатах, данные по которым говорят об их критической важности для получения победных 270 голосов выборщиков.

    Ведется целевая атака на три группы потенциального электората Хиллари Клинтон: белые либералы-идеалисты, молодые женщины и афроамериканцы. На первых должен был оказать влияние скандал с электронной перепиской Клинтон, на вторых — череда свидетельниц, обвинявших Билла Клинтона в сексуальных домогательствах, на третьих — подчеркивание фразы Клинтон 1996 года, когда она назвала афроамериканских мужчин «суперхищниками».

    Один пример: команда Трампа приложила усилия, чтобы отвратить от Клинтон женщин и чернокожих избирателей, живущих в квартале Литтл-Гаити в Майами: им адресно рассылали сообщения о сомнительных операциях Фонда Клинтон на Гаити.

    Обычно политики во время предвыборных кампаний тратят миллионы, чтобы понять интересы собственных потенциальных избирателей, но Трамп в данном случае обращался к избирателям оппонентки.

    Вместе с тем огромные средства расходуются и на подпитку «вселенной» пылких поклонников Дональда Трампа, большую часть которых удалось определить, благодаря Fаcebook. Ближе ко дню выборов трамповцы рассчитывают получить 12-14 миллионов адресов электронной почты и другую контактную информацию (включая данные кредитных карт) людей, делающих небольшие пожертвования на президентскую кампанию республиканца.

    ***

    Сорокалетний Брэд Парскаль выбился из низов и занял место в окружении Трампа из-за того, что всячески демонстрировал готовность служить интересам его семьи.

    Парскаль родился в небольшом городке неподалеку от Топеки, штат Канзас — высокий "сельский мужлан", как он себя описывает, смог получить баскетбольную стипендию в Техасском университете в Сан-Антонио. Из-за травм он закончил спортивную карьеру и занялся бизнесом.

    "В день окончания университета я пропустил торжественную церемонию, потому что сразу поехал в Калифорнию, где бум интернет-компаний был в разгаре», - рассказывает Брэд. Это был 1999 год.

    Парскаль стал менеджером по продажам в фирме, занимающейся потоковым видео, самостоятельно научился программировать, потом выкупил часть акций компании, зарабатывавшей на цифровом видео и 3D-анимации. Но после краха доткомов компания разорилась, он развелся, и к 2002 году вернулся в Сан-Антонио без денег и работы.

    Трамп и Парскаль. Фото: twitter.com/@parscale
    Брэд мыкался в поисках заработка, обивая пороги: "В первый год я ходил по книжным магазинам, хлопал по плечу покупателей и спрашивал, не нужна ли им помощь в организации покупки книг по интернету».

    Однажды, в 2010 году, у Парскаля зазвонил телефон. Это была Кэтти Кэй, новая глава компании "Trump International Realty".

    Она сказала "Не хочешь попробовать сделать сайт для Трампа?, - вспоминает Парскаль. - Я попросил 10 тысяч долларов за первый сайт. Думаю, такая дешевизна их шокировала. Потом мы поговорили с Иванкой Трамп. Они подписали контракт, и я лично сделал сайт. Я пообещал, что верну все деньги, если сайт им не понравится".

    Сайт Трампам понравился. Потом Парскаль сделал сайты для "Trump Winery" и "Eric Trump Foundation". Когда Трамп создал комитет по "зондированию почвы" насчет возможного президентства, он уже знал, кто может сделать его портал за небольшие деньги: Парскаль запросил … $1500.

    К тому моменту он стал сотрудничать с местным дизайнером, и это сотрудничество переросло в то самое агентство Giles-Parscale, заработавшее миллионы.
    ...
    http://www.mk.ru/politics/2016/11/16/chelovek-kotoryy-prines-pobedu-trampu-tayny-khitreyshey-internetkampanii.html
    От Константин
    К Константин (19.11.2016 18:44:42)
    Дата 02.03.2017 17:57:14

    ...это кабинет финансистов и нефтяников...

    Не столь радужная картина , как это рисуется некоторым
    ...
    Пока же отмечу, что состояние участников кабинета Трампа без советников на общественных началах, типа Шварцмана, оценивается 14-15 млрд.долларов. Иллюзий быть ни у кого не должно. Администрация Трампа – это кабинет финансистов и нефтяников. По сути, это кабинет победившего финансиализма, кабинет Уолл-Стрита. Вот уже более 50 лет господствующая роль доллара в международной торговле поддерживается расчетами в долларах при международной торговле нефтью. Поэтому союз банкстеров и нефтяников – это историческая коалиция, которая в полный рост заявила о себе еще с середины 70-х гг.

    Для многочисленных российских пропагандистов, пытающихся представить Трампа защитником трудящихся, полезно знать, что под шумок, а точнее – громкий шум, связанный с эмигрантскими указами, новая администрация уже приняла целый ряд решений в пользу Уолл-Стрита и нефтяников. Так, уже подписан указ о пересмотре закона Додда-Франка, ставшего главным регулятивным ответом в США на финансовый кризис 2008-2009 гг. Подписано распоряжение о проведении анализа целесообразности сохранения Бюро финансовой защиты потребителей. Министерство юстиции готовит разъяснения, которые поставят крест на возможностях Сената и Палаты представителей Конгресса США проводить независимый аудит ФРС.

    Не остались внакладе и нефтяники. Д.Трамп подписал отмену на ограничения добычи сланцевой нефти на территории США и расконсервацию угольных месторождений. Дал зеленый свет строительству нефтепровода из Канады в США. Сняты все ограничения на экспорт американской нефти. Малозамеченным прошло голосование 3 февраля в Сенате, отменившее правила раскрытия информации и сумм, которые американские нефтяные компании платят местным правительствам при разработке нефтяных месторождений. Проще говоря, информация о взятках теперь засекречена.
    ...
    Кабинет Трампа. Мистеры миллиарды.
    http://hrazvedka.ru/blog/kabinet-trampa-mistery-milliardy.html
    От Alex~1
    К Константин (02.03.2017 17:57:14)
    Дата 02.03.2017 23:58:20

    Re: ...это кабинет...

    >Иллюзий быть ни у кого не должно. Администрация Трампа – это кабинет финансистов и нефтяников. По сути, это кабинет победившего финансиализма, кабинет Уолл-Стрита. Вот уже более 50 лет господствующая роль доллара в международной торговле поддерживается расчетами в долларах при международной торговле нефтью. Поэтому союз банкстеров и нефтяников – это историческая коалиция, которая в полный рост заявила о себе еще с середины 70-х гг.

    Ну это и итак было понятно. Но этого мало - "финансисты" бывают разные. По определению, финансовый капитал - это банковский капитал в связле с промышленностью. Все, больше ничего.

    Нюансы начинаеются дальше.
    Посмотрим, что будет. Реальные дела начнутся летом или чуть ранее.
    От Константин
    К Константин (19.11.2016 18:44:42)
    Дата 14.02.2017 13:51:43

    Одинокие (но очень богатые) волки Т

    ...
    Уникальность Дональда Трампа заключается отнюдь не в Роштильдах, хотя их следы присутствуют, а в непривычном для Америки последних 50 лет факте. Впервые со времен Джона Кеннеди Д.Трампа изначально, с момента выдвижения кандидатуры для праймериз, поддерживали не наиболее мощные группировки, а как называют в Америке «одинокие волки». Одинокие волки – это богатые и влиятельные люди, которых в России назвали бы, скорее всего, «одинокими котами», поскольку гуляют они сами по себе, вне сложившихся группировок.

    Если многие герои предыдущих постов заключили временный союз с Трампом уже после победного завершения праймериз, то люди, о которых пойдет речь ниже, были деловыми партнерами и друзьями Трампа на протяжении десятилетий. Именно они в значительной степени и приняли решение, что одному из одиноких волков пора становиться президентом.
    ...
    ...Другая яркая фигура в стае одиноких волков – старый друг и единомышленник Дональда Трампа – миллиардер и основатель хедж-фонда Paulson & Co Джон Полсон. Полсон в Америке – не менее легендарный инвестор, чем Сорос, Баффет или Гундлах. В первые 50 лет жизни Полсон не сделал ничего выдающегося и был просто успешным инвестиционным банкиром, каких на Уолл-Стрите много. Финансируя помимо прочего недвижимость, он еще в 90-е гг. близко сошелся с Д.Трампом.

    Хорошо разбираясь в недвижимости, а также имея определенные инсайдерские источники, о чем расскажу ниже, он еще в 2005 г. сделал ставку на крушение американских финансовых рынков в ходе ипотечного кризиса. Полсон стал одним из прототипов героя замечательного фильма «Игра на понижение». Хотя Голливуд – есть Голливуд, и реально Полсон не играет на барабане, а также не страдает трудностями в установлении контактов, все остальное в кино рассказано близко к реальности.

    В результате краха американского ипотечного и фондового рынков в 2008-2010 гг. Полсон превратился в одного из наиболее известных и удачливых инвесторов в Америке, и стал миллиардером с состоянием, приближающимся в настоящее время к 8 млрд.долларов. В конце 2016 г. в США вышли воспоминания Председателя ФРС А.Гринспена. В воспоминаниях он отмечал, что ФРС еще ранней весной 2008 г. было ясно, что летом рынок ипотеки, а затем и все остальные финансовые рынки Америки, рухнут. Когда в 2008 г. Гринспен ушел с поста Председателя ФРС и его сменил Б.Бернанке, он стал – консультантом кого бы вы думали – Джона Полсона. Вот и обнаружился уникальный источник инсайда. Д.Полсон известен также в Америке тем, что пожертвовал рекордные 400 млн.долларов Гарвардской школе инженерных и прикладных наук, входящей в состав университета. Трамп сделал Полсону ряд предложений, но миллиардер сказал, что не готов оставить бизнес и будет просто советовать другу Дональду, как правильно вести дела с Уолл-Стрит.

    Едва ли не самая яркая фигура среди одиноких волков – друзей Трампа –79-летний Карл Икан. Его связывает с Трампом более чем 30-летняя дружба. В ходе этой дружбы случалось всякое. Однажды Икан попытался заработать на банкротстве казино Трампа в Атлантик Сити, но проиграл. Однако этот эпизод никак не сказался на их тесных взаимоотношениях.

    В Википедии Карл Икан представлен чопорно, почти по-английски: «Американский деловой магнат, инвестор, акционер-активист и филантроп». Да и как иначе можно описывать человека, чьё состояние превышает 16 миллиардов долларов? В реальности Икан – крупнейший и наиболее удачливый в истории Америки рейдер и корпоративный стервятник. На протяжении 60 лет его бизнес был построен на недружественных захватах и поглощениях, корпоративном шантаже и судебных тяжбах с владельцами контрольных пакетов компаний, на которые нацелился Айкан.

    В молодые годы Икан сыграл одну из ключевых ролей в величайшей финансовой афере XX века в Америке – создании рынка “мусорных облигаций” для сбора средств на поглощения крупнейших компаний. Инвестиционные компании выпускали ничем не обеспеченные облигации, по которым были готовы платить высокие проценты. За счет из продажи собирались сотни миллионов долларов, использовавшихся для недружественных поглощений. Главными действующими лицами этой аферы были Майкл Милкен, Айвар Боске (Иван Босков) и Карл Икан. В отличие от партнеров, попавших в тюрьму, Икан вышел сухим из воды.

    Главными направлениями рейдерских атак и шантажа Икана были технологические компании. В их числе - Motorola, Yahoo, Dell, Apple. О жизненном пути Икана подробно рассказано в статье «Чистота идеи» Сергея Голубицкого. Бурная жизнь К.Икона также легла в основу двух американских киноблокбастеров «Уолл-Стрит» и «Деньги не спят».
    ...
    http://hrazvedka.ru/blog/tramp-i-ego-odinokie-volki.html
    От Константин
    К Константин (19.11.2016 18:44:42)
    Дата 07.02.2017 12:22:32

    Команда и семья (местами старые знакомые)

    Продолжение темы
    ...
    Начать хотелось бы с Голливуда начала нулевых. Там Стив Бэннон познакомился с Эндрю Лихтом. Он был одним из продюсеров фильма Spinning Boris («Как мы раскручивали Бориса»), или «Проект Ельцин». По большей части фильм базировался на реальных событиях президентских выборов в России в 1996 г. тогда команде американских политтехнологов вместе с Г.Павловским и С.Лисовским во главе с А.Чубайсом, удалось обеспечить переизбрание Б.Ельцина с исходным рейтингом в 2%. Ключевую роль в выборах сыграла команда американских политтехнологов во главе с Джорджем Гортоном. Д.Гортон – один из ведущих оперативников Республиканской партии возглавлял американскую команду в предвыборном штабе Ельцина. Обнаружив отсутствие коммуникаций между командой политтехнологов и Б.Ельциным, он предложил выход – ввести в штаб избирательной кампании Татьяну Ельцину и Валентина Юмашева. После того, как это было сделано, Татьяна, будучи единственным человеком, способным справиться с отцом, четко выполняла задания избирательного штаба. В значительной мере это и предопределило конечный успех.
    ...
    http://hrazvedka.ru/blog/semya-trampa.html

    В ночь после победы на выборах Д.Трамп, отвечая на вопросы журналистов, повторял: «Моя команда – это моя семья. Моя жена и все мои дети – это любовь всей жизни». Сегодня более-менее ясны контуры команды Трампа, сложившейся в последние три месяца избирательной гонки.

    В команду входят наиболее доверенные люди. Они имеют беспрепятственный доступ к Президенту и участвуют в выработке важнейших решений. Состав команды: главный стратег – Стив Бэннон (о нем уже рассказывалось ранее); глава аппарата Белого дома, главный оперативник – Райнхольд Ричард «Райнс» Прибус; старший советник Трампа по политическим вопросам – Стивен Миллер; уже упоминавшийся Майкл Флинн; Джаред Кушнер и Иванка Трамп (в Вашингтоне их называют «Джованка»). Также в эту тесную группу входят экономический советник Трампа Дэвид Мэлпэсс и вероятный Министр финансов Стивен Мнучин. О них подробно речь пойдет в посте о малоизвестном Круглом столе Трампа. Он включает его ближайших друзей – банкиров, инвесторов и магнатов недвижимости. Некоторые участники Круглого стола войдут в администрацию, другие – будут оставаться в тени, но активно влиять на политику.


    Начать хотелось бы с Голливуда начала нулевых. Там Стив Бэннон познакомился с Эндрю Лихтом. Он был одним из продюсеров фильма Spinning Boris («Как мы раскручивали Бориса»), или «Проект Ельцин». По большей части фильм базировался на реальных событиях президентских выборов в России в 1996 г. тогда команде американских политтехнологов вместе с Г.Павловским и С.Лисовским во главе с А.Чубайсом, удалось обеспечить переизбрание Б.Ельцина с исходным рейтингом в 2%. Ключевую роль в выборах сыграла команда американских политтехнологов во главе с Джорджем Гортоном. Д.Гортон – один из ведущих оперативников Республиканской партии возглавлял американскую команду в предвыборном штабе Ельцина. Обнаружив отсутствие коммуникаций между командой политтехнологов и Б.Ельциным, он предложил выход – ввести в штаб избирательной кампании Татьяну Ельцину и Валентина Юмашева. После того, как это было сделано, Татьяна, будучи единственным человеком, способным справиться с отцом, четко выполняла задания избирательного штаба. В значительной мере это и предопределило конечный успех.

    Э.Лихт познакомил С.Бэннона с Д.Гортоном – консультантом фильма о самом себе. Я далека от мысли, что Бэннон активизировал роль Иванки и Джареда в избирательной кампании под воздействием информации, полученной об избирательной кампании Ельцина в 1996 г. Однако психика человека работает так, что для решения насущных задач использует в первую очередь аналогии и хранящиеся в памяти воспоминания о сходных ситуациях и случях. Все без исключения наблюдатели отмечают ключевую роль в успехе избирательной кампании Трампа Дж.Кушнера и Иванки Трамп. Она обеспечивала коммуникацию ключевых участников команды с отцом. Она же ограничила его чрезмерную активность в Twitter и переходящие границы закона высказывания на митингах.

    Коротко расскажу об этой супружеской паре. Начну с семьи Джареда. Кушнеры эмигрировали в Соединенные Штаты с территории России. Отец Джареда Кушнера стал крупным застройщиком и девелопером. Кушнеры сегодня владеют 20 тыс. жилых квартир по всей стране, а также 12 млн. кв.футов офисных, промышленных и торговых площадей, преимущественно в Нью-Джерси. Помимо строительства и управления недвижимостью, семья Кушнеров известна благотворительностью. Они вкладывают деньги в несколько университетов, медицинские центры и школы. Также отец Джареда занимался политикой. Но не вполне удачно. В пылу борьбы за переизбрание своего кандидата в губернаторы Нью-Джерси, он нарушил сразу несколько американских законов, в том числе пытался скомпрометировать свидетелей, подкладывая под ни проституток. В итоге все вскрылось и Кушнер-старший 2,5 года провел в тюрьме.

    Теперь самое время перейти к сыну. До ареста отца в 2005 г. главным его занятием была учеба. Он окончил привилегированную частую и еврейскую школы, прошел курсы обучения юриспруденции в Гарвардском и Нью-Йоркском университетах. Сокурсники отмечали, что Джаред держался со всеми ровно, приветливо, абсолютно не страдал заносчивостью, но делал то, что не принято в студенческой среде университетов. Например, приезжал в кампус на дорогих спортивных автомобилях или сбегал с лекций покататься на яхте. При всем примерном поведении, его считали плейбоем.

    Однако после ареста отца 25-летний Дж.Кушнер взял на себя управление почти миллиардным бизнесом недвижимости и заботу о семье. Кроме того, каждое воскресенье он летал в тюрьму Алабамы, где был заключен его отец.

    Иванка Трамп познакомилась с Джаредом в период, когда его отец сидел в тюрьме. Они поддерживали тесные отношения, однако семья Кушнеров была против брака. Кушнеры – ортодоксальные иудеи, и поэтому не могли позволить, чтобы их будущие внуки перестали быть евреями.

    В 2009 г. Джаред и Иванка поженились. Перед этим Иванка перешла в иудаизм. Хотя сейчас Дональд Трамп, исключительно благодаря Джареду и Иванке, пользуется поддержкой иудейской общины в целом, так было далеко не всегда. К Трампу были большие претензии в прошлом по части антисемитизма. Поэтому переход Иванки в иудаизм свидетельствует об отношениях Иванки и Джареда.

    Дж.Кушнер по выходу отца из тюрьмы вернул ему компанию в лучшем состоянии, чем получил. Это позволило выбрать ему стезю деятельности. Вплоть до избирательной кампании Трампа он занимался исключительно собственным бизнесом недвижимости и издательским делом, а также помогал младшему брату в венчурном инвестировании. В избирательную кампанию он втянулся тоже не сразу. Ключевые позиции в ней он занял лишь летом прошлого года. До этого он и Иванка занимались бизнесом, а в праймериз Трампу помогали участвовать его сыновья Эрик и Дональд-младший братья Иванки.

    Иванка Трамп до того, как с отличием окончить Экономическую школу Пенсильванского университета, была известной фотомоделью. По завершению университета она занялась ювелирных бизнесом, а также открыла собственную линию женской обуви, одежды и украшений. Ее линия пользуется большой популярностью в Америке, поскольку заняла пустующую нишу – одежды, обуви и украшений в едином стиле для работающих женщин со средними доходами.

    Однако главное внимание Иванка уделяет семье. В ней трое детей. Причем, последний родился уже в начале избирательной кампании. В ходе избирательной кампании Иванка, начиная с определенного момента, когда выяснилось, что от Трампа категорически отвернулись женщины, стала не только работать коммуникатором за кулисами, но и принимать участие практически во всех митингах отца. Кроме того, именно она контролировала его Twitter, сопровождала на телевизионные выступления и уговаривала прислушаться к мнению советников тогда, когда он категорически не хотел этого делать.

    Как уже отмечалось, Иванка прошла гиюр, т.е. приняла иудаизм и соответственно иудейское имя Яэль. Иванка, также как и Джаред, относится к ортодоксальному течению иудаизма. Они соблюдают законы иудаизма строже большинства молодых американских евреев. Но менее буквально, чем традиционалисты – ортодоксальные ревнители веры. Сама Иванка – активистка женского движения ХАБАД.

    Характерно, что в ходе выборов более 90% очень влиятельной общины хасидов в США отдали голоса Трампу, в том числе в Нью-Йорке, который в абсолютном большинстве проголосовал за Х.Клинтон.

    Однако главная роль Джареда и Иванки в том, что они обеспечивают взаимодействие Д.Трампа с весьма разнородными группами, объединившимися под его знаменами, и приводят их деятельность к некоему единому знаменателю. Кроме того, Дональд Трамп не принят в американском истеблишменте. Джаред и Иванка уже вошли в него. Например, познакомились они на яхте у жены Р.Мердока. Близкими друзьями Джареда и Иванки являются Челси Клинтон, ее муж Марк Мезвински и т.п.

    Старшего политического советника Д.Трампа Стива Миллера с Джаредом и Иванкой объединяет только иудаизм и принадлежность к команде нынешнего президента. С.Миллер – типичный селфмен. 31-летний молодой человек был не известен широкой публике до избирательной кампании 2016 г. Своему взлету он обязан упорной работе и безграничной верности Трампу. Также ему удалось близко сойтись с С.Бэнноном, когда последний возглавил избирательную кампанию. В то же время С.Миллер – не новичок в Вашингтоне. До встречи с Трампом он был помощником одного из наиболее консервативных республиканцев, приверженцев движения «чаепития», сенатора от Алабамы – Джеффа Сешнса. Также он помогал Марко Рубио противодействовать эмиграционной реформе Б.Обамы.

    С.Миллер окончил университет Дьюка. В особых успехах в учебе и науке замечен не был. Однако карьера старшего политического советника стартовала именно там. Через стрелковый клуб, куда он вступил, Миллер познакомился с лидером правоконсервативного студенческого союза Ричардом Спенсером. Миллер и Спенсер до сих пор поддерживают взаимоотношения. Спенсер уже долгие годы возглавляет движение белых националистов. На видеокадрах, посвященных митингу движения по поводу победы Трампа, можно увидеть Спенсера и зигующую публику. С.Миллер признан сегодня одним из лучших спичрайтеров Америки. Именно ему и Бэннону принадлежит выдающаяся инаугурационная речь Трампа.

    Полной противоположностью Миллера является Райнхольд Прибус. Объединяет их, пожалуй, то, что оба молодых члена команды Трампа – селфмены. Прибус родился, учился и начал делать политическую карьеру в штате Висконсин. Он одним из первых распознал силу движения чаепития, и сделал на него ставку. Самостоятельная политическая карьера у Прибуса не удалась. Собственные выборы он проиграл. Однако Прибус не отступил и быстро выдвинулся в качестве одного из наиболее эффективных организаторов и функционеров консервативного крыла республиканской партии.

    Кроме того, Прибус проявил себя как человек, способный превращать политические лозунги в электоральное большинство. Он сыграл решающую роль в политической карьере таких известных сегодня в стране фигур, как спикер палаты Представителей США Пол Райан и губернатор штата Висконсин Скотт Уокер. О последнем я ранее уже писала, как о восходящей политической звезде американского небосклона. Р.Прибус можно сказать является другом С.Уокера.

    В 2012 г. Прибус вошел в состав узкой группы интеллектуалов, своего рода мозговой центр Республиканской партии. Они разработали проект Вскрытие, направленный на переманивание из демократического электората части избирателей – женщин и афроамериканцев среднего класса. В отличие от остальных видных деятелей аппарата Республиканской партии, Прибус вплоть до середины лета вообще никак не высказывался о Трампе, а затем решительно его поддержал. Некоторые осведомленные старожилы Вашингтона полагают, что именно Прибус, как председатель Национального комитета Республиканской партии и связанные с ним люди одновременно выпустив на праймериз Круза, Рубио, Джеба Буша и еще нескольких фаворитов, по сути, открыли дорогу к номинации для Дональда Трампа.

    Несколько дней назад в Америке произошло немыслимое. Оно прямо связано с командой Трампа. Речь идет не об эмиграционном указе, за которым стояли, прежде всего, Бэннон и Миллер, а о новом составе Комитета принципалов Совета национальной безопасности. Комитет принципалов Совета национальной безопасности – это орган, где готовятся наиболее важные решения, которые затем, минуя любые фильтры, транслируются непосредственно президенту.

    В опубликованном на прошлой неделе составе Комитета принципалов отсутствуют Директор ЦРУ и Директор управления научной, технической политики. Последний традиционно представлял науку и высокие технологии. Через него Совет безопасности осуществлял контакт с «фабриками мысли». Их места в Комитет заняли С.Бэннон и Р.Прибус. Также понятно, в Комитет входит М.Флинн. Кстати, тем же решением из состава постоянных членов Совета национальной безопасности выведены Директор национальной разведки, Председатель Объединенного Комитета Начальников Штабов и Министр энергетики. Теперь они будут присутствовать на заседаниях, где рассматриваются вопросы, связанные с их обязанностями или которые требуют экспертизу со стороны соответствующих ведомств.

    Следующий пост – о Круглом столе Трампа и его членах.
    ...
    От Константин
    К Константин (19.11.2016 18:44:42)
    Дата 30.01.2017 22:13:02

    Воин-монах и другие генералы Трампа

    http://hrazvedka.ru/blog/generaly-trampa.html


    ...
    В разгар избирательной кампании 2016 г. 200 уважаемых и влиятельных в военных и деловых кругах действующих и отставных генералов и адмиралов вооруженных сил США подписали письмо. В нем они, помимо прочего, поклялись не входить в Администрацию Д.Трампа в случае его победы на выборах. Логично было бы предположить, что силовой блок новой администрации Белого дома будет слабейшим за последние десятилетия. Однако на практике случилось прямо противоположное. Со времен Второй мировой войны кабинет Трампа включает наибольшее число генералов. И каких! Как и почему это произошло? Чтобы ответить на вопросы, охарактеризуем ключевые фигуры. Однако сразу же укажем на человека, сыгравшего не последнюю роль в состоявшихся назначениях и их утверждении Конгрессом. По-английски о таких людях обычно говорят: too close to call. Подробно речь о Майкле Ледине пойдет в посте о стейкхолдерах Трампа. Пока же отметим, М.Ледин относится к наиболее влиятельным и мощным теневым фигурам американской элиты.


    ЦРУ возглавил Майк Помпео. Он – единственный политик в силовом блоке. До назначения шесть лет представлял в Палате Представителей Канзас. Помпео окончил военную академию Вест-Поинт и успел послужить в Западном Берлине, патрулируя Стену. После службы в армии с отличием окончил юридическую школу Гарварда и 20 лет занимался бизнесом. На почве бизнеса он познакомился с миллиардерами – братьями Кохами. Кохи предложили Помпео заняться политикой. Именно они стали главными спонсорами его избирательных кампаний в рамках финансирования «движения чаепития». Все шесть лет в Палате Представителей Помпео был одним из лидеров этого движения. Помпео специализировался на вопросах армии и разведки, и входил в Комитет Конгресса по разведке. Став видной фигурой в «движении чаепития», Помпео, по данным вашингтонских инсайдеров, установил контакты с еще одним миллиардером – спонсором палеоконсерваторов Шелдоном Адельсоном (входящем в список Топ 50 Fiobs, владельцем крупнейшей медиаимперии, девелопером и хозяином казино в Лас-Вегасе). Адельсон свел Помпео с М.Лединым. Ледин стал консультировать конгрессмена по вопросам разведки.

    В избирательной кампании 2016 г. Помпео первоначально поддерживал Марко Рубио. Незадолго до съезда республиканцев, когда стало ясно, что именно Д.Трамп станет кандидатом в президенты, Ш.Адельсон предложил семье Трампа кандидатуру Помпео на один из постов в новой администрации. Если братья Кохи категорически отказались финансировать и поддерживать Трампа, то Адельсон с начала праймериз активно поддерживал нынешнего президента. Поэтому его рекомендация была достаточно весомой. Однако, по мнению осведомленных журналистов, решающую роль в назначении Помпео на пост директора ЦРУ сыграл Майк Пенс. Нынешнего вице-президента Помпео постоянно называет своим другом и наставником.

    Немаловажное значение в выборе кандидатуре Помпео сыграли еще два обстоятельства. В числе спонсоров избирательных кампаний Помпео заметное место занимает семья Бушей. С учетом напряженных отношений между Трампом и этим кланом, назначение Помпео стало знаком примирения и консолидации со стороны Президента. Кроме того, во время работы в комитете Палаты представителей по разведке у М.Помпео сложились рабочие и доверительные отношения со вторым лицом в ЦРУ Дэвидом Коэном. Ранее он был заместителем Министра финансов США – руководителем финансовой разведки. Кстати, Дэвид Коэн стал первым евреем, достигшим столь высокого поста в ЦРУ.

    Утверждение кандидатуры М.Помпео в Конгрессе прошло на редкость успешно. В ходе утверждения он занял очень жесткую позицию не только в отношении джихадизма, но и Ирана. Отвечая на вопросы, он составил такой список угроз Америке: радикальный джихадизм, прежде всего Исламское Государство, Иран, Северная Корея, Китай и Россия. Он также выступает за активное применение специальных методов допросов и экстрадицию в законном порядке Э.Сноудена в США и суд над ним.

    Министерство внутренней безопасности возглавил четырехзвездочный генерал морской пехоты в отставке Джон Келли ( В Америке всего примерно 40 четырехзвездочных генералов). Келли – очень популярная фигура не только в армии, но и среди американцев.

    Джон Келли получил высшее образование в университете Массачусетса и школе морской пехоты в Квантико. В морской пехоте прошел путь от лейтенанта до бригадного генерала, активно участвовал в боевых действиях в Ираке (где служил под началом нынешнего Министра обороны) и Афганистане, и возглавлял Южное военное командование США. На протяжении карьеры имел тесные дружеские отношения с одним из наиболее влиятельных военных деятелей США Робертом Гейтсом – бывшим министром обороны и директором ЦРУ.

    Один из двух его сыновей – Роберт Келли – служивший офицером в морской пехоте, погиб в Афганистане. Прибыв на место гибели сына, Келли произнес речь, сделавшую его знаменитым в Америке. Вот отрывок из нее: «Мы находимся в состоянии войны. Нравится нам это или нет. Это – факт. Это не просто война с джахажистами, это – война с людьми, которым чужда наша цивилизация. Они хотят ее уничтожить и поэтому должны быть уничтожены сами. Это – не война Буша, это – не война Обамы. Это – наша война, и мы не может убежать от нее. Мне, как отцу, горько и больно, что мой сын погиб. Но я горд, что он погиб, сражаясь за Америку с врагами нашей цивилизации».

    В 2012 г. Келли возглавил Южное командование США и достиг больших успехов в борьбе с наркокартелями, транснациональными контрабандными организациями и террористическими группами наркомарксистов в Колумбии и Перу. В 2016 г. он вступил в жесткую конфронтацию с большей частью Администрации Б.Обамы. По его мнению, преступные силы, объединяющие наркосиндикаты, теневые финансы, правящую клептократию в некоторых странах Латинской Америки и транснациональные преступные логистические организации представляют для Америки опасность не меньшую, чем джихадизм.

    Уходя в отставку в 2016 г., в результате разногласий с Б.Обамой, он сказал: «Все говорят об опасности ИГИЛ. Это верно. Однако, преступно, что мы плохо противодействуем наркоэпидемии, охватившей нашу страну. Силы зла, преимущественно из Латинской Америки не только развращают и запугивают правительства наших соседей, превращают в рабов целые народы, но прежде всего ежегодно убивают в среднем 40 тыс.американцев. Это на порядок больше американских потерь в военных действиях, которые страна ведет за рубежом». Келли и Трамп сошлись на почве единых настроений в отношении нелегальных мигрантов, резкого ужесточения пропускного режима на границе с Мексикой, и необходимости борьбы с цетрально- и латиноамериканскими наркосиндикатами.

    Келли, также как другой четырехзвездочный генерал Джеймс Мэттис, считает себя учеником генерала Пола Ван Рипера.

    Джеймс Мэттис был главой Центрального командования вооруженных сил США. Он участвовал во всех военных операциях США за последние 20 лет. Под его руководством во время иракской войны 20 тыс. американских морских пехотинцев совершили бросок на 750 км за 17 дней.

    Мэттис на протяжении всей карьеры был максимально далек от интриг, предельно исполнителен в рамках военной вертикали, но в случае несогласия всегда высказывал собственную точку зрения. Также он не терпел какого-либо политического вмешательства в дела военных. Еще одной его отличительной чертой является прямота и склонность называть вещи своими именами, невзирая на собеседников. Это не раз ставило под угрозу его продвижение. Хотя в России более известна его кличка «Бешеный лис», в Америке Мэттиса чаще называют «Воином-монахом» (Warrior Monk). Он не женат и обычно проводит выходные и праздники на службе.

    Генерал Мэттис – известный мастер афоризмов, популярных в армии. Один из них: “Будь вежлив, профессионален, но в голове всегда держи план, как убить всякого, кто тебе встретится”. Другая его цитата: “Ты – часть сил, которых больше всего боятся и которым больше всего доверяют в мире. Включи мозги, прежде чем браться за оружие”. В ходе войны в Афганистане позывным Мэттиса было «Хаос».

    Джеймс Мэттис увлекается историей военной стратегии и философией. Он на протяжении военной карьеры собрал библиотеку книг по философии, психологии и военной стратегии, насчитывающую 6 тыс. томов, и не расстается с ней, куда бы его не забросила судьба. Вопросы стратегии он обсуждал с такими известными людьми, как Э.Люттвак, М.Ледин, адмирал Ставридис и т.п. Вместе со Стэнли Маккристалом участвовал в разработке стратегии DIMET. Она предусматривает противодействие с врагами Америки на пяти полях боя – суше, море, воздухе, космосе и киберпространстве и в пяти сферах конфликтов – дипломатической, информационной, военной, финансово-экономической и технологической. Согласно опросам американских военных журналов, Мэттис входит в число 10 наиболее популярных в войсках генералов.

    Практически без возражений и при всеобщей поддержке он был утвержден на посту Министра обороны Сенатом. Данный факт стоит особо подчеркнуть. В Америке уже давно забыли, когда профессиональный военный становился министром обороны. Еще со времен Президента Эйзенхауэра с его предостережением относительно военно-промышленного комплекса, американская элита назначала министрами обороны бизнесменов, политиков, но не военных. После слушаний в Сенате, отвечая на вопросы журналистов, Мэттис сказал: «Американские вооруженные силы должны иметь неоспоримое превосходство не перед отдельным врагом, а перед всеми врагами и недоброжелателями. Понимаете, о чем я?»

    Касаясь угроз, наряду с ИГИЛ, Мэттис выделяет Иран. ” Иранский режим, на мой взгляд, является наиболее опасной угрозой для стабильности и мира на Ближнем Востоке. Аль-Каида и ИГИЛ – это самые серьезные и актуальные угрозы. Остается проблемой и палестино-израильский конфликт. Однако в долгосрочной перспективе наибольшая угроза – это Иран”. Отношения с Россией Мэттис ставит в зависимость от активности российских вооруженных сил в борьбе с ИГИЛ, а также разрыва отношений с Ираном, Хезболлой и т.п.

    Насколько известно, кандидатура Мэттиса, далекого от политики, была рекомендована Д.Трампу целым рядом влиятельных американских генералов и республиканских политиков, а также активно поддержана Майком Пенсом.

    Наиболее спорная фигура в силовом блоке – это трехзвездочный генерал Майкл Флинн. В отличие от упомянутых выше фигур, не имевших к Трампу никакого отношения вплоть до последних месяцев, Майкл Флинн поддерживал нынешнего Президента еще до начала праймериз. Более того, если бы Трамп был убежден, что Флинна утвердит Сенат, то, скорее всего именно он был бы назначен Министром обороны. В итоге, Флинн получил сверхвлиятельный в Америке пост Советника по национальной безопасности.

    В России Майкл Флинн известен больше всего тем, что несколько раз выступал по Russia Today, а также участвовал в большом мероприятии, где сидел рядом с Президентом нашей страны. Именно данное обстоятельство в России породило иллюзии о безмерной дружественности Флинна к нашей стране, а в Сенате США – подозрение в симпатиях к Кремлевскому руководству.

    Однако это – мягко говоря, далеко от реальности. Что касается Russia Today, то, как говорят в Америке, бизнес – есть бизнес. Что же касается М.Флинна, то он прослужил 33 года в военной разведке и спецназе. Прошел в военной разведке путь от оперативника до директора DIA.

    Флинн, также как Бэннон, – католик ирландского происхождения. Он – отменный семьянин. В военной разведке и подразделениях спецназа Флинн получил прозвище «Народный генерал». Это – эквивалент русского «батя».

    Участвуя в боевых действиях в Ираке и Афганистане, Флинн перестроил систему военной разведки. Во главу угла им было поставлено не направление различного рода стратегических отчетов и памятных записок командующим, а предоставление, по возможности, опережающей и исчерпывающей информации подразделениям, которые готовятся вступить или уже вступили в бой. Эта перестройка была высоко оценена Стэнли Маккристалом, с которым Флинна связывают дружеские отношения.

    К слабым чертам М.Флинна относят обычно увлечение теорией заговора. Это не вполне справедливо. Бесспорно, как любой разведчик, М.Флинн испытывает определенную когнитивную деформацию, и в любых событиях ищет подводные течения и тайные действия. Однако наиболее точно его подход к анализу можно назвать не конспирологическим, а криптоаналитическим.

    В своей недавней книге в соавторстве с учителем и другом Майклом Лединым, «На поле боя» М.Флинн писал о глобальной террористической угрозе, что «мы участвуем в мировой войне. Однако многие американцы не понимают этого и не представляют, что нужно делать, чтобы победить врага». Рассказывая уже после назначения о своем видении мира. Флинн сказал: «Я думаю, Америка вступила в период беспрецедентного длительного глобального конфликта. На Ближнем Востоке мы начинаем видеть проблемы, которые возникают поверх границ, нарисованных еще в постколониальный период после Первой мировой войны. Мы должны отдавать себе отчет, что живем в период распада Вестфальской системы национальных государств. Изоляционизм был бы хорошим выходом и с экономической и человеческой точек зрения. Однако нам не удастся избежать войны. Главное, чтобы не одна Америка воевала. Мы не должны больше решать чужие проблемы. Джихадисты – угроза всей цивилизации. Все страны должны включиться в борьбу с ними не на словах, а на деле. Я вижу, стратегический ландшафт меняется на наших глазах. Мы должны опережающе реагировать на эти изменения и создавать широкие коалиции, а не пытаться стать мировым пожарным». С деталями биографии Флинна можно познакомиться в содержательном материале Сергея Сальникова.

    Пока многие ключевые министры кабинета Трампа еще ждут утверждения Сенатом, в следующем посте – об участии семьи в избирательной кампании и первых днях президентства Трампа.

    ...
    От Alex~1
    К Константин (30.01.2017 22:13:02)
    Дата 31.01.2017 03:00:07

    Re: Воин-монах и...

    Это хорошо. Я имею в виду, не только для США, но и для всех тоже. Вменяемые люди - даже очень жесткие и упрямые - очент не любят глупейшие военные авантюры. В отличие от полоумных "либералов" - "борцов за демократию".

    Тот же Ван Риппер (который назван как учитель Джеймса Мэттиса) прославился всякими ехидныи штучками, как-то "утопление" бОльшей части американсекого флота при учениях против Ирана.

    Скорее всего, они (такие генералы) попробуют все-таки прекратить порнографию с "современными системами вооружения" типа F-35, и как-то о пресечь воровство и мошенничество при заключении военных контрактов. В общем, с такими разговариать проще, чем с лицемерными клептократами, абсолютно лишенными не только совести, но и чувства самосохранения, наглухо забитого жадностью.
    От Константин
    К Константин (19.11.2016 18:44:42)
    Дата 22.01.2017 20:44:41

    Передовые технологии на службе трампизма

    Козыри Трампа. Часть 2.
    http://hrazvedka.ru/blog/kozyri-trampa-chast-2.html

    ...
    С. Бэннон взял в руки избирательную кампания в катастрофическое для Д.Трампа время. К концу августа Х.Клинтон опережала в опросах общественного мнения Д.Трампа на 30-35%. Ряд женщин предъявлял претензии к кандидату от республиканцев в домогательстве. Многие видные деятели Республиканской партии, в том числе клан Бушей, выступили против кандидата. В такой ситуации самому опасному политтехнологу Америки требовалась экстраординарная стратегия. Как известно, в военном деле и в политике есть три типа стратегии. Первый – стратегия ресурсного превосходства Клаузевица. Второй – стратегия хитрости и обмана Сунь Цзы. Третий – стратегия чуда Суворова и вермахта в западной кампании 40-го года.

    Бэннон выбрал стратегию чуда, вознамерившись превратить гадкого утенка в черного лебедя. Но в одиночку этого не сделать.


    Как справедливо отмечает теория власти Хазина-Щеглова, властные группировки не только и не столько зависят от групп интересов и элитных паттернов, сколько используют их как ресурс для достижения личных целей. Поэтому для того, чтобы понять, как группировка пришла к власти и что от нее ждать в будущем, необходимо тщательно выяснить ее персональный состав.

    С.Бэннон обратился к П.Тилю. Он, в отличие от Бэннона, активно поддерживал Трампа с первых дней избирательной кампании. Тиль – крайне неординарная личность в высшей американской элите. Выходец из Германии, юрист по образованию, открытый гей, вместе с Илоном Маском – наиболее влиятельный член «мафии PayPal», основатель компаний «Palantir» и «Quid», первый инвестор Facebook, свои миллиарды Тиль тратит не только на бизнес, но и на необычные проекты. Он создал школу гениев, поддерживающую наиболее талантливых студентов и молодых предпринимателей Америки и является главным инвестором строительства искусственных самообеспечивающихся островов-поселений для создания либертарианского государства.

    С Трампом, и особенно с Бэнноном, Тиля сблизило убеждение, что последние 25 лет мир свернул куда-то не туда, и вместо развития производства, проникновения в глубины космоса и океана, увлекся виртуальной реальностью и развлечениями. Его статья «Конец будущего» вполне может стать манифестом движения производителей.

    Чтобы вырастить из гадкого утенка черного лебедя, Бэннон и Тиль использовали Palantir. Вокруг этой любимой американским разведывательным сообществом информационно-аналитической системы ходит немало слухов и вымыслов. Если смотреть в корень то система позволяет интегрировать в одном хранилище и анализировать самую различную информацию – от текстов до финансовых транзакций, от видеопотоков до показаний датчиков интернета вещей и т.п. Комплекс также позволяет визуализировать полученные данные. Это важно, поскольку человек, как правило, способен работать максимум с семью-девятью переменными. Наконец, и это главное, что превратило Palantir в любимца разведчиков и финансистов, – способность системы распознавать на основе больших данных аномалии в различных процессах и явлениях.

    Palantir позволил определить аномальные штаты. В Америке традиционно часть штатов десятилетиями голосует за республиканцев, часть – за демократов. Есть и колеблющиеся штаты. До того, как выводы сделал Palantir, республиканцы старались перетянуть на свою сторону колеблющиеся штаты. Благодаря Palantir выяснилось, что существует одиннадцать штатов, из них пять – традиционно демократических, в которых происходят какие-то аномальные процессы. Аномалии всегда являются показателем, что будущее перестает быть продолжением прошлого. Соответственно, любая аномалия дает шансы на перемены.

    Гораздо меньше, чем Palantir известна компания Шона Горли «Quid». Первоначально компания специализировалась на научно-технических прогнозах, определяя наиболее перспективные направления науки, технологий и т.п. Затем, она стала использоваться в инвестиционном бизнесе. Некоторые элементы своего подхода Горли опробовал в избирательной кампании 2012 г., когда работал в штабе Б.Обамы. Программный комплекс Quid от всех других отличает иное видение анализируемого объекта. Практически все информационно-аналитические и прогнозные системы рассматривают население, компании, противоборствующие стороны в конфликтах, как своего рода машины. Горли и его комплекс анализируют их как сообщества организмов – ценозы. Для того, чтобы улучшить работу машины достаточно поменять отдельные детали. В ценозах же всё связано со всем. Впервые подход к прогнозированию на основе ценозов изобрел великий С.Лем в «Сумме технологий».

    Алгоритмы Ш.Горли позволяют находить области, которые с одной стороны определяют динамику системы, а с другой – наиболее чувствительны к небольшим воздействиям. У Рея Бредбери есть рассказ о путешественнике во времени. В прошлом он наступил на бабочку, а вернувшись в свое время, обнаружил другой мир. Quid ищет как раз такие области и фрагменты в реальной жизни, где относительно небольшие воздействия могут вызвать максимальные изменения в нужном направлении.

    Quid определил, что существует несколько штатов, где при помощи относительно небольших точечных воздействий можно добиться перелома в пользу Д.Трампа. Причем победа в этих штатах обеспечит победу Трампа на президентских выборах. Согласно прогнозам Горли в число этих штатов вошли Мичиган, Висконсин, Айова, Огайо, Пенсильвания и Флорида.

    Число аномальных штатов, полученных Palantir, было сокращено до шести, в соответствии с прогнозом Quid. На этом участие ботаников-айтишников в избирательной кампании не закончилось. Необходимо было цифровые прогнозы перевести на язык реальных действий.

    В начале сентября под руководством Бэннона, зятя Д.Трампа – Д.Кушнера, Иванки Трамп, и под патронажем П.Тиля была разработана программа Winagain. Результаты, полученные Palantir и Quid были переданы компании Cambridge Analytica.

    Сразу после победы Трампа швейцарские журналисты опубликовали большое расследование о том, как Cambridge Analytica, используя идеи Михала Косински, сначала принесла победу сторонникам выхода Великобритании из ЕС, а затем помогла Д.Трампу. Нетрудно заметить, что, если верить швейцарским журналистам, всемогущая компания не изобрела ничего нового, а использовала рекламные наработки, известные на рынке как минимум лет пять-семь. На это обратили внимание украинские журналисты, опубликовав статью «Утка года: как расследование Das Magazin ввело всех в заблуждение».

    В реальности неправы оказались обе стороны. Главный бизнес Cambridge Analytica – это не таргетированная реклама и различные варианты Nudge, а целенаправленное изменение поведения больших групп с использованием не пассивных, как в случае с Nudge, а активных методов. Не зря девиз компании: «Мы не добываем, а понимаем данные». Cambridge Analytica является подписчиком данных у всех основных брокеров данных, типа Acxiom, обладающим сведениями о более миллиарде жителей планеты в среднем по 150 параметрам. Также данные приобретаются у Google, Facebook, процессинговых компании, бюро кредитных историй и т.д.

    На основе данных с использованием собственных психометрических алгоритмов, Cambridge Analytica составляет психологические профили групп и отдельных граждан, включая их уязвимые точки, черты характера, мотивацию и т.п. В германском расследовании рассказана фантастическая история, как анонимные люди выходили на Cambridge Analytica. Действительность гораздо прозаичнее. Некоторые из специалистов компании учились в школе гениев Тиля. Главный акционер компании – Ребекка Мерсер. Она – дочь Роберта Мерсера, одного из деловых партнеров Д.Трампа. Ребекку Мерсер, окончившую с отличием Стэнфорд, родившую четверых детей и успешно торговавшую на Уолл Стрит, называют самой влиятельной женщиной в команде Д.Трампа, после Иванки. Первоначально Р.Мерсер, также как и ее отец, поддерживала Тэда Круза. Однако под влиянием уговоров Тиля и самого Трампа, семейство Мерсер вместе с Cambridge Analytica перешли на его сторону.

    В рамках Winagain Cambridge Analytica не занималась убогой таргетированной рекламой и не спамила призывами о поддержке, как делал это цифровой штаб Х.Клинтон. В шести ключевых штатах Cambridge Analytica определяла кварталы и сообщества, которые могли, в конечном счете, принести победу Д.Трампу на выборах в штате и в стране.

    Компания определяла в ключевых кварталах, где проживали критически важные для исхода гонки избиратели, сообщества и соседские сети. В рамках сообществ, компания рассчитывала психопрофили лидеров, коммуникаторов, кнутов и последователей. Коммуникаторы – это люди, которые участвовали в нескольких сообществах и связывали их в сеть. Кнутами традиционно в Америке называют людей, обеспечивающих единство действий любой группы – от футбольной команды до партийной фракции в Конгрессе.

    Далее данные получали две структуры, находящиеся под общим патронатом Бэннона, Кушнера и И.Трамп. Это – избирательный штаб, непосредственно координирующий работу на земле в шести критических штатах. Эту структуру возглавлял Рейнс Пребиус – один из наиболее влиятельных функционеров республиканской партии, в конечном счете, поддержавший Д.Трампа.

    Согласно плану С.Бэннона, в каждом городке, поселке или квартале, жизненно важном для исхода выборов, были развернуты группы, которые по характеру своей деятельности напоминали одновременно протестантские религиозные общины, типа евангелистов или баптистов, общества анонимных алкоголиков и группы патрулей, радикальных сторонников права на оружие и т.п. Нововведением Бэннона стало то, что в отличие от Демократической партии, где главная нагрузка выпала на партийных активистов, у республиканцев вся тяжесть работы пришлась на добровольцев и граждан, разгневанных элитами. Команды Бэннона и Пребиуса лишь помогали гражданам, в соответствии с выводами Cambridge Analytica, самоорганизовываться в группы действия. Единственной задачей этих групп было – обеспечить явку избирателей из своего городка, поселения либо квартала, и не просто явку, а голосование за Трампа.

    Действия на земле четко координировались с эффективным использованием социальных медиа. Пожалуй, еще никогда социальные медиа в президентской избирательной кампании не были использованы так эффективно. После победы Трампа нашлось несколько самозванцев, рассказывавших журналистам, что именно они принесли победу Трампу за счет использования социальных сетей и т.п.

    В реальности цифровым директором кампании Трампа, отвечавшим за все социальные медиа, стал Брэд Паскаль. Он координировал работу социальных медиа в ходе кампании, а также отвечал за мониторинг социальных сетей в рамках модели «Battleground Optimizer Path to Victory».

    Трудно поверить, но до выборов 2016 г. Б.Паскаль не участвовал ни в одной избирательной кампании даже на уровне графства ни в каком качестве. В 2010 г. Иванка и Эрик Трамп наняли его для создания нескольких простеньких сайтов недвижимости. Вплоть до избирательной кампании он в основном занимался тем, что называется в России сайтостроительством и продвижением недвижимости в социальных сетях. Главными его достоинствами были потрясающее трудолюбие, умение схватывать все на лету и понимать в полуслова Джареда Кушнера и Иванку Трамп.

    Понятно, фантастический успех кампании Трампа в социальных медиа не мог быть связан с Брэдом Паскалем. Об этом осторожно сказал на следующий день после победы и сам Паскаль. Давая интервью телеканалам, он сказал: «У меня было несколько великих ученых-консультантов, которые принесли нам победу». Их имена до сегодняшнего дня не названы. Однако, по имеющейся инсайдерской информации, стратегия Трампа в социальных медиа прямо или через посредников была создана Н.Рамакришнаном.

    Рамакришнан несколько лет назад разработал для американской военной разведки программу Open Source Indicators (OSI). Рамакришнан установил, что в большинстве политических процессов социальные медиа опережающим образом отражают события. Как правило, люди горячо обсуждают события, которые еще не произошли, но имеют большую вероятность случиться.

    Кроме того, анализируя политические процессы в Латинской Америке и в Европе, он выяснил, что достижение превосходства в социальных медиа в большинстве случаев может быть конвертировано и в реальное превосходство. Кстати, в России такую закономерность установил доктор В.И.Шалак.

    Рамакришнан определил, что различные социальные платформы имеют принципиально разную эффективность при решении тех или иных задач политической кампании. Рамакришнану с использованием программы удалось спрогнозировать политические события в Аргентине и Чили в 2013 г., в Венесуэле в 2014 г., в Парагвае в 2015 г., а также волнения на этнической почве в США в последние годы и т.п.

    Рамакришнан количественно рассчитал, что негативные новости передаются быстрее, чем позитивные и выполняют консолидирующую роль по отношению к врагу.

    Используя наработки Рамакришнана и других ученых, команда Бэннона-Кушнера-Паскаля, начиная с сентября 2016 г. резко изменила цифровую стратегию. Стержнем этой стратегии стало Twitter-общение Д.Трампа с потенциальными избирателями. В то время, как большинство специалистов в области коммуникаций, политиков и журналистов издевались на Twitter -активностью Трампа, это стало едва ли не главным тайным оружием победной кампании.

    Благодаря бихевиористам и специалистам из Cambridge Analytica, удалось установить, что массовый американский избиратель, особенно в невысоким уровнем образования, воспринимает Twitter -сообщения Трампа, как своего рода прямой доверительный разговор лично с ним. В американских традициях прошлого века, едва ли не главным оружием кандидатов были прямые встречи с избирателями не на предвыборных митингах, а в торговых центрах, на улицах и т.п. Twitter Трампа в IT эпоху выполняет точно такую же роль, что и непосредственные беседы на улицах в прошлом. (Важно иметь в виду, что в Америке, в отличие от России, Twitter – это повседневное средство общения не только продвинутой молодежи, а всего населения). Рядовые избиратели воспринимали твиты как обращения к ним, а не к какой-то далекой элите, с которой разговаривают посредством дорогой платной прессы. Кроме того, короткий формат твитов наиболее подходит для людей с не слишком высоким уровнем образования. Наконец, сам по себе выбор Twitter, как основного канала общения делал в восприятии рядовых избирателей Трампа таким же простым парнем, как они.

    Если Twitter в основном использовался для прямой коммуникации, то Facebook в избирательной кампании Трампа был предназначен для сбора средств. Как это не странно миллиардер Трамп получил мелких пожертвований на порядки больше, чем Х.Клинтон.

    Отдельным вопросом выборов стала тема фейков и постправды. Фейков в этой кампании было действительно много, как никогда. Их основным источником были избиратели Трампа. Однако здесь надо иметь в виду достаточно очевидное для всех специалистов по информационным войнам обстоятельство. Любые выборы – этой война. А на войне, как на войне – все средства хороши. Фейки составалялись таким образом, что быть, во-первых, занимательными, во-вторых, сенсационными, а в-третьих, вызывать желание распространить их дальше.

    Комбинация этих трех свойств делала постпрпавду мощнейшим оружием. С одной стороны постправда консолидировало сторонников против врага, в данном конкретном случае Х.Клинтон и демократов, а с другой стороны, благодаря ретвитам и перепостам показывала сторонникам Трампа, что их становится все больше и больше, и они действуют. Возникал эффект заразительности, или снежного кома.

    Работа на земле и в социальных медиа в последний месяц кампании принесла победу Дональду Трампу. К настоящему времени проанализированы и просчитаны все параметры прошедших выборов. При том, что демократы до сих пор печально радуются перевесу Х.Клинтон над Д.Трампом в 2,5 млн.голосов по всей Америке, беспристрастная статистика показала феноменальный факт. Республиканцы победили не просто в ключевых штатах, обеспечивших требуемое большинство выборщиков. Еще более удивительно, они победили внутри штатов именно в тех графствах, которые обеспечили минимальное итоговое преимущество. Т.е. республиканцы победили точно там, где это было необходимо для конечного результата.

    Выборы 2016 г. были скрытой от глаз не только широкой общественности, но и подавляющего большинства экспертов битвой гибридных интеллектов и воль. Приезжая несколько лет назад в Москву, Шон Горли удивил слушателей тезисом: «Будущее принадлежит не вычислительному или человеческому интеллекту отдельно, а их объединению и взаимодействию в рамках гибридного интеллекта».

    Политтехнологическая команда республиканцев, вооруженная самыми последними достижениями информационных, поведенческих, социальных наук, наиболее действенными политическими и организационными технологиями одержала верх над цифровой командой Х.Клинтон, копировавшей лекала политико-информционных технологий, принесших успех Б.Обаме в 2008, 2012 годах.

    ...
    От Константин
    К Константин (19.11.2016 18:44:42)
    Дата 16.01.2017 12:01:08

    Стив Бэннон- политтехнолог Трампа


    ...
    В середине нулевых годов Бэннон понял, что созрел для политической деятельности. Он не захотел избираться в сенаторы, конгрессмены или губернаторы. Его влекла более амбициозная задача. Люди, хорошо знающие долгие годы Бэннона, рассказывают: примерно в 2007 г. он заявил: «нужно создать общеамериканское народническое движение отверженных, которых на обочину жизни выбросил дружеский или коррумпированный капитализм». Он полагал, что потенциально в это движение должны влиться основная часть среднего класса, малого бизнеса и, конечно же, рабочие. В основном ставка делалась на белых. Однако Бэннон не уставал повторять: «Я – не белый националист, я просто – экономический националист».

    В начале 2008 г. Бэннон впервые попробовал себя в качестве политтехнолога, возглавив избирательную кампанию Сары Пэйлин. В итоге он сделал никому не известную С.Пэйлин – губернатора Аляски кандидатом в вице-президенты у Дж.Маккейна. В тот период он присутствовал на лекциях Нассима Талеба и пришел к выводу, что при правильной организации дела «нетолерантное неконформистское меньшинство может навязать свои ценности большинству и тем самым прийти к власти».

    В начале десятых годов Бэннон разработал политтехнологию «от стресса к победе». Он полагал, что несправедливо забытые коррумпированным капитализмом люди в основном из среднего класса и рабочих испытывают постоянный стресс от трудностей жизни и страха потерять работу. Этот стресс выражается в тревоге, ненависти и стремлении обрести надежду. Для того, чтобы переплавить стресс в практические действия политтехнолог должен назвать людям их врагов, которые виновны в несчастьях, дать чувство единения с другими обездоленными и отверженными и, наконец, представить им лидера или спасителя, который изменит положение, и вернет нормальную жизнь. Новая политтехнология Бэннона во многом сложилась под воздействием его католической веры. Как он признавался в беседах с единомышленниками, многое для политтехнологических приемов он почерпнул из чтения трудов отцов церкви, в первую очередь Фомы Аквинского и монахов-доминиканцев.
    ...
    Козыри Трампа. Часть 1.
    http://hrazvedka.ru/blog/kozyri-trampa-chast-1.html

    автор почему-то не указан

    !------------------------
    Принципы Стива Бэннона
    С учетом экстраординарного интереса читателей блога к теме Трампа и перемен в Америке, прерву на одну публикацию перевод весьма интересной работы о надличностном разуме. Сегодня речь пойдет о принципах Стива Бэннона – главного стратегиста и политтехнолога Дональда Трампа.

    В конце декабря минувшего года к Бэннону обратились представители серьезных аналитических изданий с просьбой изложить свои взгляды и пояснить, действительно ли они близки к воззрениям куклусклановцев и движению ополченцев. Беэннон посоветовал журналистам ознакомиться с его выступлением, состоявшемся в 2014 г. в Ватикане в институте, патронируемом лично Папой Франциском, который возглавляет Государственный секретарь Ватикана кардинал Бэртоне. Привожу основные выдержки из выступления Бэннона, записанного одним из приглашенных на встречу в Ватикане.


    «Я обязательно приму участие в избирательном цикле 2016 года. Моя цель – используя наиболее сильного кандидата, возродить движение американских производственников и объединить рабочих, инженеров, исследователей и предпринимателей против бюрократов, капиталистов за счет друзей и банкиров-коррупционеров, ставших миллиардерами благодаря ФРС. Я – тот парень, кто поможет кандидату, который выдвинет план реконструкции инфраструктуры ценой в триллион долларов. С отрицательными процентными ставками по всему миру впервые за долгие десятилетия у нас появилась возможность восстановить производство, наши дороги и заводы. Я найду такого парня, помогу ему стать президентом и заставлю его делать то, что нужно среднему классу и синим воротничкам. Вокруг него будет много банкиров и вашингтонских лоббистов. В Америке по-другому не бывает. Но мы, если будем действовать правильно, проведем экономическую националистическую революцию, большую, чем революция Рейгана.

    «Движение чаепития» в Соединенных Штатах имеет единомышленников в Великобритании – UKIP – движение за выход из ЕС, французский Национальный фронт Ли Пен, аналогичные народничесике движения в Нидерландах, Бельгии, Дании, Австрии и других странах. Мое сердце всецело принадлежит движению против нелегальной миграции в Германии, которое пытается остановить безумную политику фрау Меркель. Я думаю, что 2016 г. станет годом рождения движения глобального чаепития…

    Наше движение – это не движение нацистов, расистов и экстремистов. Это – движение производственников, рабочих, народников, традиционалистов и приверженцев иудейско-христианского капитализма. Сегодняшний кризис порожден кризисом капитализма. Этот кризис начался с распада Советского Союза и дальше развивался по спирали, охватив не только экономику и политику, но нашу повседневную жизнь, семьи и даже веру…

    Я вижу три опасности для капитализма, как иудо-христианского строя традиционной жизни трудящихся людей. Одной из них является форма капитализма, связанная с отдалением от основных духовных и нравственных основ иудо-христианства. В ее основе лежит подмена производительного инициативного капитализма капитализмом дружеской коррупции и кумовства, капитализмом лживых СМИ и ростовщичеством алчных банкиров, получающих дармовые деньги из воздуха от неподконтрольных никому центральных банков.

    Второй опасностью является спонсируемый государством капитализм. Его мы видим в Китае и России. Святой Отец Франциск большую часть жизни боролся с подобным капитализмом. Его родина – Аргентина – является своего рода примером кланового капитализма, где люди, находящиеся у власти, делают миллиардерами своих друзей, либо детей и родственников, где вся страна трудится ради создания богатства для небольшой группы людей во власти.

    Третья форма капитализма, опасная для христианской цивилизации, это – экстремальный либертарианский капитализм или капитализм Айн Рэнд – известной американской писательницы родом из России. Я сам во многом разделяю ценности либертарианства. У меня есть много друзей либертарианцев. Я поддерживают тесные отношения с либертарианцами в Англии, Германии и особенно в Соединенных Штатах.

    Тем не менее, эта форма капитализма совершенно не соответствует иудо-христианству и просвещенному капитализму. Это – капитализм, где высшей ценностью являются не верующие общины или сообщества, а индивидуальная воля или желание. Возможно, именно поэтому он столь привлекателен для молодого поколения. В конечном счете, либертарианский капитализм это – капитализм личного успеха, без ответственности за детей, стариков, больных и потерявшихся в жизни. Это – жестокий, недуховный эгоистический капитализм, который не соответствует иудо-христианской традиции. ..

    Поскольку капиталистическое возрождение с чего-то надо начинать, нам необходимо поставить ограничения на создание и распределение богатства. Это то, что должно быть в сердце каждого христианина, который является сторонником капитализма: «Какова цель всего, что я делаю с этим богатством? Какова цель того, что я делаю с возможностью, которую бог дал нам? Неужели эта возможность дана нам только для покупки бриллиантов, роллс-ройсов и частных островов на Карибах?» Тот, кто так думает, это – не капиталисты, а бандиты. Хотя политически и ментально я далек от таких людей, как У.Баффет, Б.Гейтс, С.Брин и т.п., которые придерживаются ненавистных мне либеральных взглядов, они, в конечном счете, гораздо ближе мне, чем многие соратники по «движению чаепития». Жертвуя состояния на благотворительные проекты, они реализуют христианские цели, так же как это делали капитаны американского капитализма – Рокфеллеры, Вандербильты, Меллоны и т.п., создавшие бесплатные музеи, университеты, больницы и т.п…

    Центральная позиция, которая связывает вместе правоцентристское, популистское движение, народников, производственников и производителей, рабочих мужчин и женщин в мире является неприятие, негодование и стремление покончить с теми, кого мы называем партией Давоса. Давосский форум – это не теория заговора, это – жизнь. Я долгое время успешно работал в Голдман Сакс и отлично знаю, что большинству инвестиционных банкиров гораздо ближе их коллеги в Лондоне и Базеле, нежели фермеры в Канзасе и рабочие в Чикаго. Они решили, что представляют собой мировую элиту. Эта элита без всяких выборов овладела миром и продолжает богатеть, когда трудящиеся белые мужчины и женщины скатываются в нищету.

    Все эти мегабанки, бухгалтерские и юридические фирмы, инвестиционные бутики, консалтинговые компании, расположенные в Нью-Йорке, Лондоне, Базеле, Токио, Москве и т.п. – это элита элит, которая насильно забрала все выгоды от экономического роста. Но им мало выгоды. Они действуют по принципу: доходы им должно бесплатно предоставить государство, а их убытки должны оплачивать народы. После 2008-2009 гг. ни один банкир в мире не привлечен к уголовной ответственности за кризис. Я понимаю, что приведя своего кандидата в президенты, а я в это верю, нам придется работать с банкирами, бухгалтерами, юристами. Они будут пытаться использовать нас. А мы будем стараться использовать их. Кто окажется сильнее и умнее, тот и победит. Главное за нами – иудо-христианская традиция и наш бог…

    Главный враг христианской цивилизации сегодня это – джихадистский ислам. Он угрожает самому существованию иудо-христианского мира. Поэтому мы не должны отказываться от любых союзников. У меня двойственное отношение к Владимиру Путину. По своему мышлению он, скорее всего, – традиционалист в российской его форме, называемой евразийством. Я даже знаю, что у него есть советник, который много сделал, чтобы традиционализм возродился в России. Он публиковал российских традиционалистов, а также книги Генона и Эволы. Я считаю, что Путин придерживается традиционализма и является экономическим националистом. Меня это, безусловно, привлекает. Поэтому же фигура Путина привлекает многих правых католиков и протестантов в Европе, которые не верят брюссельским бюрократам и банкирам из Франкфурта.

    Я не оправдываю Владимира Путина в том, что некоторые в его окружении превратились в клептократов. Отчасти это связано с традициями России, отчасти с хищнической природой российского бизнеса, навязанной стране либералами-глобалистами.

    При всех разногласиях с такими фигурами, как Путин, необходимо понимать, что главный враг – это радикальный джихадистский ислам. Если оглянуться на долгую историю борьбы иудо-христианского Запада против ислама, то я полагаю, наши предки выполнили долг и сохранили христианскую веру и цивилизацию, в которой мы живем. Сегодня джихадистский ислам бросает не меньший вызов, который христианский мир должен отразить. Победить джихадистский ислам – это наш долг».
    !-------------
    http://hrazvedka.ru/guru/principy-stiva-bennona.html
    От Константин
    К Alex~1 (30.10.2016 03:27:54)
    Дата 17.11.2016 12:09:17

    It Ain’t Over, Folks (Прогноз П.Турчина)

    Один из создателей клиодинамики Пётр Турчин
    http://peterturchin.com
    дал свой прогноз развития ситуации в США.
    В основе лежит концепция кризиса перепроизводства элиты. Основная идея- главные разборки только начинаются. (Есть бумажная книга с графиками и прочими картинками)
    >!-----------
     http://peterturchin.com/cliodynamica/it-aint-over-folks/
    ...
    Judging by the tone of discussions in the mass media and the social media, most people are heartily sick of this “Election from Hell” and can’t wait until it’s over. Well, folks, I have bad news for you (and yes, I know what happens to a bearer of bad news): It Ain’t Over. Whoever gets elected tomorrow, we are guaranteed to see more political dysfunction and social instability both in the short and medium terms.
    ...

    Конкретно Д.Трампу он сулит импичмент (см. комментарии), т.к. этот вариант устроит и демократов и республиканцев. ИМХО Д.Трамп гораздо умней, чем о нём думают и так просто с ним не прокатит. Если бы его так легко было бы подловить юридическими методами, то он давно бы разорился.
    От Alex~1
    К Alex~1 (30.10.2016 03:27:54)
    Дата 13.11.2016 17:36:28

    Re: У нас...

    Эх, какие перспективы. Жаль будет, если не получится. :)

    1) Угрозы для мирового господства США:
    - экономическая/научно-техническая мощь ЕС
    - растущая экономическая/научно-техническая и ВОЕННАЯ мощь националистического Китая
    - унаследованные от СССР СЯС Ельцепутии
    - опасность заключения стратегического союза ЕС с Ельцепутией и/или Китая с Ельцепутией.
    - долги США, которые становится просто невозможно обслуживать
    - угроза хаоса в смысле препятствия "свободе торговли"

    2) Простой путь решения ВСЕХ этих проблем сразу и на обозримое будущее вперед.
    - установление стратегического союза с Ельцепутией (под руководствои США, разумеется), в обмен на:
    - включение Путина с верхушкой в совершенно новую мировую элиту
    - план (или, отчнее, "Суперплан Маршалла") в отношении России - в обмен на отказ от ядерного оружия (поэтапного, разумеется), с "невидимым" перекладывынием бОльшей части долга на несколько следующих поколений ельцепутов.
    - полный переход нынешнего и будущего рынка подамериканской Ельцепутии под контроль США. ЕС и Китай просьба не беспокоиться.
    - совместные действия США и союзной и подконтрольной Ельцепутии по экономическому удушению ЕС и Китая, без шансов как для ЕС, так и Китая противостоять этому Союзу военным путем.

    Все совершенно реально - это поддержат американцы, это поддержат ельцепуты. Мнение еврокозлов, западнославянских тупых холуев-живодеров (включая укропскую скотомассу) и китайских националистов можно спокойно игнорировать.

    Самое главное - отодвигается на значительный срок угроза наступления фашизма (= корпоративного общества), которой в нынешних условиях противостоять невозможно. Будет время попытаться найти альтернативу. Иначе будет Жопа.

    Американцы, в силу своей специфической истории, как-то острее - шестым чувством или слепой кишкой - чувствуют наступление этой Жопы. Остальные либо не чувствуют, либо горячо приветствуют. Как тупые псевдолевые сторонники Клинтонши. Трамп - реакционер. Этим и ценен. Есть две альтернативы - фашизм и коммунизм. Сейчас ВСЕ за фашизм. Трампы всех видов как бы задерживают время, и тем самым неизбежно задерживают победу фашизма во всем мире. Может, этим удастся воспользоваться следующим поколениям, которые будут поумнее нынешних, и учтут опыт XX века.

    С нынешней траектории надо сойти - она ведет в безнадежную Задницу. Как сходить - не так уж и важно. Сход с этой траектории даст Шанс.
    Американцы не подвели. Очень надеюсь, что у "трампов" получится. Неважно, что они делают - главное, не продолжать то, что делалось последние лет 30-40, как минимум.

    Эх, мечты, мечты...

    От ИгорьИ
    К Alex~1 (13.11.2016 17:36:28)
    Дата 14.11.2016 08:39:37

    Теория финкапа -

    мирового, глобально господствующего, наконец-то сдана в архив как несостоятельная, опровергнутая экспериментально. Правильно, Алекс? Этот фундаментальный вывод следует из вашего плана?

    Кстати, тот, первый план Маршалла реализовывался при стопроцентной занятости в США, при перевесе экономического потенциала США над остальным миром в разы, и при ясной перспективе дальнейшего роста. Сейчас ситуация в США прямо противоположная. А отказ от ядерного оружия на хлеб не намажешь. Если, конечно, не начать потом, после разоружения России, тупо грабить остальной мир побомбив ядерно для острастки каких-нибудь северокорейцев или иранцев. В этом, Алекс, соль вашего замечательного плана?
    От Alex~1
    К ИгорьИ (14.11.2016 08:39:37)
    Дата 15.11.2016 04:49:38

    Эх, хотел просто послать Вас подальше, но тема важная

    >мирового, глобально господствующего, наконец-то сдана в архив как несостоятельная, опровергнутая экспериментально. Правильно, Алекс? Этот фундаментальный вывод следует из вашего плана?

    Нет, неправильно. Нет, не следует.
    Господство заключается не в отсутствии попыток бунтов против оного. Господство заключается в полном доминировании теорий, ценностей, взглядов, отражающих чьи-то интересы. Господсмвто заключается в том, что почти вся элита "цивилизованных стран" - вместе с холуями и обслугой этой эдиты - придерживаются и готовы защищать эти господствующие взгляды.
    Бунт Пугачева не "опровергал эмпирически" господство крепостного права и рабовладельцеского дворянства при Екатерине.

    >Кстати, тот, первый план Маршалла реализовывался при стопроцентной занятости в США, при перевесе экономического потенциала США над остальным миром в разы, и при ясной перспективе дальнейшего роста.

    1. "Кстати", за 10 лет до плана Маршалла ситуация в США была ужасной.
    2. Я не говорю о копии плана Маршалла - странно, что даже это Вы не способны понтять.
    3. План Маршалла появился не по причине "полной занятости", а по причине того, что США нужно было не допустить распространения коммунизма в Европе, и заиметь там союзников (они же пушесное мясо) против СССР.

    >Сейчас ситуация в США прямо противоположная.

    Ерунда. Абсолютное технологическое, научное, военное и идеологическое доминирование США никем под сомнение не ставится. Да и экономическое тоже.

    >А отказ от ядерного оружия на хлеб не намажешь.

    А его и не надо на хлеб мазать. Отказ от СЯС - это практически абсолютная военная безопасность США вместе с Западным полушарием.

    >Если, конечно, не начать потом, после разоружения России, тупо грабить остальной мир побомбив ядерно для острастки каких-нибудь северокорейцев или иранцев.

    Т.е. "потом" будет то, что Клинтонша готова была обеспечить уже сейчас. :) Напоминаю, что товарищ Сухов на вопрос "тебя сразу прикончить или хочешь помучиться?" ответил, что "конечно, лучше помучиться".

    >В этом, Алекс, соль вашего замечательного плана?

    Это не мой план. :) Это, на мой взгляд, наименее отвратительный (из всех реальных) выход из данной ситуации, с шансами на достойную альтернативу в будущем со сменой поколений.

    Если Вы видите более приличный вариант - интересно было бы ознакомиться.
    От ИгорьИ
    К Alex~1 (15.11.2016 04:49:38)
    Дата 15.11.2016 16:09:49

    В разных вселенных,

    мы с вами, Алекс, живём. В вашей - отказ России от СЯС - это практически абсолютная военная безопасность США вместе с Западным полушарием. А в - моей такой отказ - понижение этой безопасности с её нынешнего уровня. Поэтому, даже когда мы, Алекс, складываем одинаковые слова, выводы у нас выходят прямо противоположные.
    От Alex~1
    К ИгорьИ (15.11.2016 16:09:49)
    Дата 16.11.2016 03:48:02

    Re: В разных...

    >мы с вами, Алекс, живём.

    Чету я очень рад. :)

    >В вашей - отказ России от СЯС - это практически абсолютная военная безопасность США вместе с Западным полушарием. А в - моей такой отказ - понижение этой безопасности с её нынешнего уровня.

    Вам виднее, что происходит в Вашей Вселенной.

    >Поэтому, даже когда мы, Алекс, складываем одинаковые слова, выводы у нас выходят прямо противоположные.

    Вот и ладненько. :)

    PS Как я понял, в Вашей Вселенной более приличного плана, чем "мой", не существует. Так я и думал. :)
    От ИгорьИ
    К Alex~1 (16.11.2016 03:48:02)
    Дата 17.11.2016 10:37:13

    План из моей вселенной.

    Руди Куини - известный адвокат, работающий на Уолл Стрит, написал полчаса назад в своем твиттере "...Вау, Трамп вызывает нас сегодня вечером. Думаю не для того чтобы напиться за свою победу".
    Как истинный бизнесмен, Трамп уже хватает быка за рога: он призвал американцев взяться за работу "прямо сейчас", а американцы нация весьма способная и очень мобильная - они возьмутся, в этом нет сомнения. А Трамп, если он уже этой ночью засядет с юристами на совещания, видимо тоже полон планов и намерения работать. Чтобы выиграть время, он полностью использует эти два месяца до инагурации, чтобы в свои 100 дней показать реальный результат исполнения своих предвыборных обещаний.
    Совершенно очевидно и предсказуемо, что Трамп не собирается исполнять все свои предвыборные обещания: для кого это не очевидно - тот видимо только вчера родился. Что же он таки да станет исполнять? Прежде всего как хороший шоумен, он станет исполнять те обещания, которые покажут самый яркий, зримый эффект, которые после 100 дней покажут избирателям что он человек слова. В таком случае этот эффект закрепится и будет работать на него всю первую половину его президентского срока. Ясно, что в 100 дней выполнить переход на иную систему налогообложения или вдруг сделать так что долг США начнет снижаться - невозможно. Назначать спецпрокурора по уголовщине Клинтонов и выгонять мусульман – тоже не прибавит особого энтузиазма избирателям. Тогда что? Как показать что он собирается сделать США снова сильными всего за 100 дней?
    1. Борьба с незаконными мигрантами. Трамп не зря будет сидеть день и ночь с юристами давая им задания: выдворить около 3 миллионов незаконных мигрантов - адски сложная задача. Однако это способ серьезно запугать криминал и местные полукриминальные общины, наживающиеся на соплеменниках нелегалах. Думаю к концу 100 дней ему удастся выдворить не менее 200.000 нелегалов и 10-20 тысячам дать гринкард чтобы были сыты волки и целы овцы. Уверен что полицейское управление отрапортует о снижении преступности, ведь связь очевидна.
    2. Уничтожение ИГИЛ как псевдогосударства. Единственно возможный тут вариант: оставить в покое Асада и примириться с Россией. так называемым "повстанцам" будет предоставлена возможность решать: погибнуть или согласиться на легализацию. В любом случае - без ликвидации гнезда террора в Леванте и Ираке США не удастся "сохранить лицо". Рапортуя об уничтожении ИГИЛ, Трамп сразу подымет свой имидж и имидж США на целый порядок и при этом без потерь личного состава. Естественно, что примирение с Путиным будет не полным и США будут торговаться и сжимать кольцо как удав. Но Трамп обещал помириться и он помирится значительно раньше, чем многие думают. Пострадают ли при этом чьи то интересы? Безусловно пострадают. Но основные союзники США скорее всего будут удовлетворены.
    3. Стена на границе. По правде говоря, стена там давно есть. Только она не на всем протяжении мексиканской границы и местные рейнджеры стеснены государственными инструкциями, иначе они просто не позволяли бы мексиканцам незаконно пересекать границу. Все что надо сделать за 100 дней Трампу это не построить стену, а добиться от Мексики согласия что она сама начнет строиить стену на границе. На мой взгляд это легко сделать шантажируя ее явно антиамериканским договром о Североамериканском Альянсе. Мексика извлекает из этого договора просто гигантские выгоды и вряд ли захочет ими рисковать. тут и карты в руки опытному и безжалостному переговорщику. Есть над чем поломать голову юристам.
    4. Возвращение бизнеса из Китая. Наверняка Трамп уже ведёт переговоры с парочкой американских компаний, которые уже не так довольны Китаем как во время его расцвета. 100 дней ознаменуются возвращением этих бизнесов в США, что, конечно, будет обставлено большой помпой и поощрением за создание рабочих мест государственными заказами. Предполагаю что штаб квартиру вернут в США одна торговая и одна промышленная компания - очень известные обе.
    5. Дипломатические победы. Уверен что Трамп противопоставит ЕС своих союзников и поручит Великобритании взамен за преференции вести дела с США и укрепляться в своём Брексите. Примирение с Россией и частичное снятие санкций сразу даст взлёт биржи и укрепление экономики, а разграничение полномочий между геополитическими интересами США и России приведут к затуханию острых военных конфликтов. Вполне вероятно, что Иран снова окажется в изоляции, но это будет скорее всего за пределами 100 дней. Развязывание рук ЦАХАЛу и прекращение финансирования террористических организаций скорее всего приведет к относительной тишине на Ближнем Востоке и усилению позиции США с сохранением приблизительно 40-60 млрд. Долларов, которые США тратят ежегодно на подогревание конфликтов на Ближнем Востоке, и в арабском мире начнутся обсуждения снижения американской помощи и финансирования на сумму более 100 млрд. долларов международных организаций и всевозможных нахлебников, что откроет американцам глаза на что прежние правительства тратили их кровно заработанные деньги. Это тоже повысит реноме Трампа и его рейтинги.
    6. Израиль. Вполне возможно, что Трамп выполнит свое прямое обещание перенести посольство в столицу Израиля - в единый и неделимый Иерусалим, на этот раз не оглядываясь на мусульман всего мира и за это получит возвращение лояльности своего единственного и верного союзника на Ближнем Востоке. Не будет нужды больше покупать сомнительную лояльность мусульманских стран за более чем 35 млрд. долларов в год различных видов помощи - всю работу за США сделает Израиль и возможно даже, что бесплатно. Не думаю, что США Трампа признают аннексию Голанских высот или одобрят дальнейшее развитие поселений евреев на еврейской земле, тем не менее, уверен, что Трамп не будет мешать Израилю делать то, что он считает нужным на своей территории, чем восстановит прежнее доверие и сотрудничество в полной мере. Трамп, как настоящий бизнесмен, попробует использовать израильский бум хай-тека в интересах США созданием совместных предприятий и производств и уверен что уж у него то это получится. С израильской техникой и новинками, США станут намного сильнее. Израильским стартаперам следует больше внимания уделить интеллектуальным роботам, ибо возврат бизнеса из Китая потребует много неквалифицированной рабочей силы, которой в США нет и ее следует заменить роботами. Такой тандем с идеями Трампа может стать решающим в перевороте мировой экономики, которую он задумал.
    7. Украина. США будут более строги к Украине, но предложат больше денег за решение мирным путем всех украинских проблем. Безусловно, украинцам будет очень тяжело наблюдать как США и ЕС примиряются с Россией, как отменяются постепенно санкции, как страны договариваются о геополитике и разграничении полномочий. Главное тут не скатиться к глупой конфронтации, а уметь лавировать и тогда можно будет использовать события в свою пользу. Впрочем, увы. Пишу это а сам не верю, что найдутся здравомыслящие люди, способные использовать всё это в пользу Украине. Потому, особо вдаваться в предсказания не стану ибо не Ванга.
    8. Россия. Примирится с США поигрывая шишками, которые русские привыкли считать мускулами, не сделав совершенно никаких выводов и продолжив закрепляться на своем довольно низком уровне. Постепенно превратится в рынок сбыта и неплохую корзину из которой по мере надобности будут черпать то полезные ископаемые, то людские ресурсы. В целом стагнация продолжится на доброе десятилетие, а потом скорее всего медленное падение продолжится. Отмена санкций заморозит положение вещей на том уровне на каком и было - то есть "над пропастью во лжи".
    9. Китай. Будет стараться задержать американские бизнесы у себя любой ценой и во многом это им удастся. Китайцы непревзойденные мастера продавливания своих интересов десятилетиями. Мягкие. но вместе с тем циничные и жестокие. Стагнация в Китае продолжится но сорваться в падение экономике КПК уже не дала.

    В целом вот такие кратковременные прогнозы, если что забыл по ходу будет всплывать. Напоминаю: я не пророк и это всего лишь мое личное мнение. Solomon Mann из ФейсБуки
    От Alex~1
    К ИгорьИ (17.11.2016 10:37:13)
    Дата 18.11.2016 05:50:06

    Re: План из...

    Какой-то странный план - убогий даже на своем тактическом уровне.

    >1. Борьба с незаконными мигрантами. ... Думаю к концу 100 дней ему удастся выдворить не менее 200.000 нелегалов и 10-20 тысячам дать гринкард чтобы были сыты волки и целы овцы.

    Это рутинные полицейские меры, а не "план" главы исполнительной власти сильнейшего в мире государства.

    >2. Уничтожение ИГИЛ как псевдогосударства. Единственно возможный тут вариант: оставить в покое Асада и примириться с Россией.

    Ну, в общем, так онро и есть - давление на Асада чисто политиео-пропагадистское, с Россией в Сирии "мир".

    >3. Стена на границе. По правде говоря, стена там давно есть.

    Вот именно. :)

    >4. Возвращение бизнеса из Китая. Наверняка Трамп уже ведёт переговоры с парочкой американских компаний, которые уже не так довольны Китаем как во время его расцвета. 100 дней ознаменуются возвращением этих бизнесов в США, что, конечно, будет обставлено большой помпой и поощрением за создание рабочих мест государственными заказами. Предполагаю что штаб квартиру вернут в США одна торговая и одна промышленная компания - очень известные обе.

    Т.е. чисто пропагандистская акция, называя вещи своими именами.
    Да и какая разница, где находится штабквартира?

    >5. Дипломатические победы. Уверен что Трамп противопоставит ЕС своих союзников и поручит Великобритании взамен за преференции вести дела с США и укрепляться в своём Брексите.

    Это не дипломатисческа поюеда Трампа - Старушка обошласть сама. :)

    >Примирение с Россией и частичное снятие санкций сразу даст взлёт биржи и укрепление экономики,

    Что понимается под "примирением"? Войны нет и сейчас.

    >а разграничение полномочий между геополитическими интересами США и России приведут к затуханию острых военных конфликтов.

    Не понял - в чем будет заключаться "разнраничение полномочий", на какой основе и зачем?

    >...скорее всего приведет к относительной тишине на Ближнем Востоке и усилению позиции США с сохранением приблизительно 40-60 млрд.

    Это не стратегия.

    >... арабском мире начнутся обсуждения снижения американской помощи и финансирования на сумму более 100 млрд. долларов международных организаций и всевозможных нахлебников, что откроет американцам глаза на что прежние правительства тратили их кровно заработанные деньги. Это тоже повысит реноме Трампа и его рейтинги.

    Вообще-то "арабский мир" тратит эту "помощь" на американское оружие и американсчкое оборудование, да и держит в американских банках. Так что это помощь Штатов своим производителям.

    >6. Израиль. Вполне возможно, что Трамп выполнит свое прямое обещание перенести посольство в столицу Израиля - в единый и неделимый Иерусалим, на этот раз не оглядываясь на мусульман всего мира и за это получит возвращение лояльности своего единственного и верного союзника на Ближнем Востоке.

    Лояльность Израиля никуда не деваласт и никуде не денется. Израиль - не самостоятельное государство. Басни про крутой израильский хайтек евреи пусть рассказывают сами себе.

    >7. Украина. США будут более строги к Украине, но предложат больше денег за решение мирным путем всех украинских проблем.

    Без комментариев. :)

    >8. Россия. Примирится с США поигрывая шишками, которые русские привыкли считать мускулами, не сделав совершенно никаких выводов и продолжив закрепляться на своем довольно низком уровне. Постепенно превратится в рынок сбыта и неплохую корзину из которой по мере надобности будут черпать то полезные ископаемые, то людские ресурсы.

    Бред какой-то - может, вследствие чудовищно корявого перевода. Россия уже сейчас рынок сбыта (правда, не американский, а ЕС-овский), и источник ("корзина") полезных ископаемых и людских ресурсов. Каклй эе это "план"?

    >9. Китай. Будет стараться задержать американские бизнесы у себя любой ценой и во многом это им удастся.

    Зачем? Они пригласят ЕС-вские и япониские, если США взбрыкнет на что-то, кроме "возвращения штабкаратир двух компаний в США". :)

    >Стагнация в Китае продолжится

    ????
    >В целом вот такие кратковременные прогнозы, если что забыл по ходу будет всплывать. Напоминаю: я не пророк и это всего лишь мое личное мнение. Solomon Mann из ФейсБуки

    Глупый дрессированный напыщенный еврей-юрист с кругозором крота и самомнением индюка, обдолбанный собственной пропагандой - это всегда очень забавно. :)

    Это "план" в стиле "очень трудно что-то менять, ничего не меняя, но мы будем". (C)
    От Пуденко Сергей
    К Alex~1 (30.10.2016 03:27:54)
    Дата 11.11.2016 19:57:59

    Re:WAR is the answer

    В США на акции "Стоп Трамп" свозят в автобусах и платят до 1500 долларов
    http://www.vesti.ru/doc.html?id=2820448&cid=520

    Ага! похоже началОсь а мы споем свое
    https://www.youtube.com/watch?v=4HPusg_ffd4

    Вот и первый звонок финкапу
    неужели его пустят?
    http://www.interfax.ru/world/536602
    США могут покинуть Транстихоокеанское партнерство в первые месяцы после вступления Дональда Трампа в должность президента, пишет в пятницу газета Politico.

    В распоряжение редакции попал документ, разработанный "переходной командой" Трампа, которая готовит приход его администрации в Белый дом.

    В нем, в частности, говорится, что администрация решит вопрос о выходе США из торгового соглашения со странами Азиатско-Тихоокеанского региона уже в первые 100 дней своей работы.

    В последующие 100 дней может быть реализована другая инициатива - по выходу из NAFTA - Североамериканского соглашения о свободной торговле между США, Канадой и Мексикой, отмечается в документе. В окружении Трампа при этом не исключают вариант, при котором США останутся в NAFTA при условии пересмотра ряда пунктов этого соглашения.

    Также уже в первые месяцы работы новая администрация обозначит свою позицию по поводу регулирования курса китайского юаня и открыто обвинит Китай в манипулировании курсом, чего старался избегать уходящий президент Барак Обама, отмечает издание.

    Politico подчеркивает, что документ, подготовленный командой советников Трампа, содержит в себе рекомендации, с которым избранный президент еще не ознакомился, и нет гарантий того, что он к ним прислушается.

    От Константин
    К Alex~1 (30.10.2016 03:27:54)
    Дата 10.11.2016 18:55:45

    Высказался Нассим Талеб

    Изобретатель "чёрных лебедей", популярный в некоторых кругах . (Сам я его не читал, но возможноодобряю)
    ...
    оригинал тут
    http://www.zerohedge.com/news/2016-11-09/nassim-taleb-explains-who-just-got-buried
    перевод
    ...
    Кто оказался похороненным?

    Саудовская Варвария

    Голдман Сокс

    Сирийские Джихадисты т.н. “мятежники”

    Академические экономисты с их ПсевдоНобелями

    New York Times и прочая чушь)

    Проще говоря, как недавно пояснил сам Нассим Талеб, класс “Интеллектуальных Идиотов”…
    ...
    http://worldcrisis.ru/crisis/2507543
    интересные рассуждения на счёт группы "интеллектуальных идиотов", что совпадает с моими наблюдениями.

    От Константин
    К Alex~1 (30.10.2016 03:27:54)
    Дата 09.11.2016 13:21:01

    Программа Д.Трампа

    Трамп - это голова
    ...
    Незадолго до выборов Д.Трамп изложил планы на первые сто дней своего президентства.
    ...
    «Для меня большая часть выступать здесь, в Геттисберге, на этой священной земле, где столько людей отдали жизни во имя свободы! Это удивительное место! Президент Линкольн столкнулся с невиданным до его времени расколом страны. Надеюсь, что мы сможем взять с него пример и победить раскол, с которым мы сталкиваемся сейчас. Мы сейчас очень сильно расколоты. Я не политик и никогда не хотел им быть, поверьте мне. Но я увидел, что страна оказалась в беде, и понял, что не могу стоять в стороне и смотреть на это. Наша страна сделала мне много добра, я люблю ее и я понял, что должен действовать.

    Я много лет близко знаком с системой. Я долго был важной ее частью. Я знаю, как ведется игра в Вашингтоне и на Уолл-стрит. И я знаю, как там мошенничают с ее правилами в ущерб простым американцам. Это жульнические правила.

    Почти каждый четвертый американец в самом трудоспособном возрасте не имеет работы. В каждом пятом домохозяйстве никто не работает. 45 миллионов американцев получают продовольственные талоны, а 47 миллионов живут в бедности. Страдают небогатые горожане, страдают афроамериканские и латиноамериканские общины – мы обманули их надежды.

    Мы ввязываемся в военные авантюры за рубежом. Наши войны тянутся до бесконечности — потому что люди, которые их ведут, не могут их выиграть. Они не умеют выигрывать войны. Тем временем, у нас в стране наши героические ветераны умирают, не дождавшись медицинской помощи. Перемены не могут исходить изнутри сломанной системы — а наша система сломана. Тот факт, что Вашингтон и вашингтонский истеблишмент так стараются остановить нашу кампанию, лишь доказывает, что наша кампания – знамение тех перемен, которые бывают только раз в жизни.

    Эта система абсолютно неработоспособна и основана на мошенничестве. Начнем с вопроса о фальсификациях на выборах. По данным Pew, в настоящее время в Соединенных Штатах 24 миллиона регистраций избирателей недействительны или проведены с большими нарушениями. Эти нарушения бывают совершенно невероятными. В качестве избирателей зарегистрированы 1,8 миллиона мертвых людей — и некоторые из них голосуют! Не знаю, как такое возможно. 2,8 миллиона человек зарегистрированы больше, чем в одном штате. Такие вот цифры, да. В качестве избирателей зарегистрированы 14% жителей Америки без американского гражданства.

    Это — жульническая система еще и потому, что Хиллари Клинтон вообще не должна была баллотироваться в президенты Соединенных Штатов. Однако ФБР и Министерство юстиции покрывают ее преступления – а между прочим, она много раз врала ФБР и Конгрессу. Кроме того она 39 раз – в разных случаях! — отвечала ФБР «Я не помню». Все остальное она прекрасно помнит, а тут 39 раз не помнила. Вообще-то, это тоже ложь.

    Затем она стерла 43 тысячи писем, уже получив повестку от Конгресса. То есть стерла после получения повестки. Заметим, на этой неделе стало известно, что заслуженному генералу Джеймсу Картрайту грозят до пяти лет тюрьмы и большой штраф за то, что он один раз соврал ФБР. Причем он утверждает, что делал это по соображениям национальной безопасности. Полный генерал! Это было два дня назад. Представляете, как он себя чувствует? Тот факт, что Хиллари, столько раз нарушавшая множество разных законов, баллотируется — это тоже мошенничество. Почему ей разрешили?

    Бесчестные мейнстримные СМИ тоже часть коррупционного механизма, причем важная. Они врут и фабрикуют новости, чтобы представить кандидатов, которые им не нравятся опасными злодеями. Они никогда не посещают мои митинги, никогда не говорят об их многолюдности, зато стараются преуменьшить их значение. При этом они не показывают, как мало людей приходит на митинги Хиллари, но говорят, что там много народа — хотя туда почти никто не ходит. Вы это знаете, они это знают, все это знают. Недавно три авторитетных общенациональных опроса показали, что мы на первом месте. Один из этих опросов был наиболее точным в последних двух избирательных циклах. Однако пресса об этом молчит. Не хотят говорить — и все. Они отчаянно стараются заглушить мой голос и голос американского народа.

    Вот пример той властной структуры, с которой я борюсь. AT&T покупает Time Warner — то есть CNN! Когда я буду президентом, эту сделку мы не одобрим, потому что она приведет к чрезмерной концентрации власти в одних руках. Аналогично Amazon, руководству которого принадлежит Washington Post, должен был бы платить большие налоги, но их не платит. Это очень нечестная игра, и вы знаете, что Amazon делает с магазинами по всей стране. Очень нечестно, причем речь идет о миллиардах и миллиардах долларах. Они должны платить эти налоги. Кстати, приобретая NBC, Comcast тоже концентрирует в своих руках излишнюю власть. Получается одна большая структура, которая говорит избирателям, что им думать и что им делать. Такие сделки губят демократию, и мы собираемся их отменить.

    Заметим, что администрация в принципе не должна была их разрешать. Они пытаются отравить мышление американского избирателя. Все эти женщины, которые пытались повредить моей кампании, врали. Абсолютная ложь. Ничего подобного не было — никогда! Когда выборы закончатся, всех лжецов привлекут к суду. Но плохо, что один звонок в ведущие газеты и на телевидение обеспечивает лжецам «зеленый свет» — и факты никто не проверяет. Почему это важно для вас? Если они могут вести себя так со мной — человеком, у которого есть почти неограниченные возможности для ответных действий, — подумайте, что они могут сделать с вами, с вашей работой, с вашей безопасностью, с вашим образованием, с вашим здравоохранением. Нарушения вашей религиозной свободы, кража вашей Второй поправки, потеря ваших заводов, вашего жилья и так далее… Посмотрите, что они сделали с вашими рабочими местами! Недавно стало известно, что беспорядки на некоторых моих митингах — в том же Чикаго, когда сильно пострадали полицейские и митингующие, по лицам текла кровь — были организованы платными агентами Национального демократического комитета и штаба Клинтон. Тогда мы об этом не знали, но теперь узнали, и у нас есть видеозаписи. Случившееся тогда нас поразило — а это были наемные агенты. Им платили НДК и, вероятно, штаб Клинтон. Это было преступлением. Серьезно пострадали полицейские и много других людей. Виновных необходимо привлечь к ответу. Однако из-за жульнической системы, скорее всего, им ничего за это не будет. Точно так же и этих женщин с их враньем, наверное, тоже подослали НДК и штаб Клинтон. Мы это позднее выясним в суде. Очень жду этого!

    Смысл всего этого жульничества в том, чтобы коррумпированный истеблишмент и связанный с ним бизнес сохраняли власть — во имя своих интересов и в ущерб вам, в ущерб всем американцам. Что касается моих интересов, то все они связаны с вами, с американскими избирателями. Поверьте, я не хотел лезть во все это. Это трудное дело, но не мог иначе. Я люблю нашу страну, я люблю ее народ, и я должен был так поступить.

    Все мы понимаем, что наши проблемы не будут решены, если мы будем надеяться на тех же самых политиков, которые их создали. Хиллари Клинтон выступает не против меня — она выступает против перемен, против всего американского народа, против всех американских избирателей. Сейчас мы находимся на распутье. Мы должны выбрать, будем мы повторять ошибки прошлого или поверим, что нас и нашу прекрасную, любимую страну все еще ждет великое будущее. Я верю в будущее и знаю, что оно будет великим. Мой экономический план обеспечит создание 25 миллионов рабочих мест за десять лет. Сейчас наши рабочие места уходят из страны. Они уходят в Мексику, в другие страны. Это одностороннее движение. Они получают работу, заводы, деньги, а нам остаются наркотики и безработица. Пора это изменить — и поверьте мне, это изменится.

    Так со всеми странами. Посмотрите на Китай, на любую страну — наши торговые соглашения с ними просто чудовищны. Позор, что наши власти это допустили. Это плохие сделки, о чем властям было прекрасно известно. Они неспроста затеяли все это, но, поверьте мне, мы это быстро отменим. У нас будет торговля, отличная торговля — свободная, но честная — и она будет реальной.

    Мой план в области безопасности обезопасит наших бедных. Мой этический план покончит с коррупцией — гигантской коррупцией — в правительстве. Мы с этим покончим… Мы осушим вашингтонское болото и заменим его новым правлением — народным, осуществляемым народом во имя народа. Поверьте мне!

    Вот почему я выбрал Геттисберг, чтобы огласить мой план. Я прошу американский народ встать над политической шумихой и вернуться к вере и оптимизму, на которые всегда опирался американский характер — а в этом мире нет ничего лучше и сильнее американского характера. Я прошу американцев вновь научиться мечтать. Я предлагаю вам свой стодневный план по возвращению американского величия. Это — контракт между Дональдом Трампом и американским избирателем, и он предполагает, что перемены начнутся с восстановления в Вашингтоне честности и ответственного подхода.

    Поэтому с первого дня после моего вступления в должность моя администрация начнет работу над шестью мерами по борьбе с коррупцией и срастанием власти с бизнесом.

    Во-первых, необходима поправка к Конституции, которая ограничит количество сроков, на которые могут избираться члены Конгресса.

    Во-вторых, мы прекратим набор федеральных служащих (кроме военных, и работников общественной безопасности и здравоохранения) и, таким образом, по мере естественной убыли количество чиновников будет сокращаться.

    В-третьих, будет принято правило о том, что на каждую новую федеральную регулирующую норму будут отменяться две действующие. Регулирующие нормы убивают нашу страну и наши рабочие места.

    В-четвертых, бывшим сотрудникам Белого дома и Конгресса будет запрещено становиться лоббистами в течение пяти лет после ухода со службы.

    В-пятых, будет введен пожизненный запрет для сотрудников Белого дома лоббировать интересы иностранных правительств.

    В-шестых, иностранным лоббистам будет полностью запрещено собирать средства для американских избирательных кампаний. Сейчас такое бывает.

    В тот же день я также приму семь мер по защите американских работников, с которыми сейчас так скверно обходятся равнодушные к их интересам политики. Мы очень быстро изменим ситуацию.

    Во-первых, я заявлю о своем намерении полностью пересмотреть условия Соглашения о Североамериканской зоне свободной торговле, одного из худших торговых соглашений в истории нашей страны — кстати, его подписал Билл Клинтон, — или выйти из него согласно Статье 2205.

    Во-вторых, я объявлю о предстоящем выходе из Транстихоокеанского партнерства, грозящего нашей стране настоящей катастрофой.

    В-третьих, я поручу своему министру финансов объявить Китай валютным манипулятором — потому что это так и есть. Они своими валютными играми причинили нам большой ущерб — и это очень прискорбно. Заметим, я их не виню — они просто умные. Винить стоит наших политиков, которые не остановили их, хотя это было очень просто сделать.

    В-четвертых, я поручу министру торговли и торговому представителю США выявить все несправедливые иностранные торговые практики, вредящие американским работникам, и немедленно использовать против этих злоупотреблений все доступные американские и международные правовые инструменты.

    В-пятых, и это очень важно, я сниму ограничения на разработку американских энергоресурсных резервов, включая сланцы, нефть, газ и уголь. Это 50 триллионов долларов и множество рабочих мест. Наши шахтеры должны вновь вернуться к работе.

    В-шестых, я уберу установленные Обамой и Клинтоном препятствия и позволю продвигаться вперед жизненно важным энергетическим инфраструктурным проектам. У нас для них существует невероятное количество препон — экологических, структурных… Будет достроен трубопровод «Кистоун» и многое другое. Это множество рабочих мест и большая польза для страны.

    В-седьмых, мы прекратим отдавать миллиарды долларов на программы ООН по борьбе с глобальным потеплением и используем эти деньги на нужды американской водной инфраструктуры и американской экологии. Мы отдаем миллиарды, в то время как нам пора заняться собственной экологией.

    Вдобавок, с первого дня, я займусь следующими пятью мерами по восстановлению безопасности и конституционного правопорядка:

    Во-первых, все неконституционные акты, распоряжения и указы президента Обамы будут отменены.

    Во-вторых, мы начнем процесс выбора замены для покойного судьи Скалии. Кстати, его жена — чудесная женщина — повесила у себя во дворе мой плакат. Мило, правда? Только сегодня узнал. Он был великим человеком. Выбирать будем из моего списка. В нем 20 судей. Думаю, из 20 выдающихся судей будет выбран достойный кандидат, который сможет отстаивать и защищать Конституцию Соединенных Штатов.

    В-третьих, все федеральное финансирование городов-убежищ для иммигрантов будет отозвано.

    В-четвертых, мы начнем высылку из страны незаконных иммигрантов-преступников. Их сейчас больше двух миллионов. Это наркоторговцы, бандиты, убийцы. Гражданам тех стран, которые не заберут своих преступников обратно, мы не будем выдавать визы. Когда Хиллари Клинтон была госсекретарем, если мы пытались выслать очередного злодея и его страна его не принимала, Хиллари говорила, что нам нужно взять его обратно и что мы не будем заставлять другую страну его принимать. Если я стану президентом, такого больше не будет, поверьте мне.

    В-пятых, мы заморозим иммиграцию из склонных к терроризму регионов, выходцев из которых невозможно нормально проверять. Скажем, вот Сирия. К нам оттуда едут тысячи и тысячи человек. Мы не знаем, кто они такие, откуда они, что у них на уме. Хиллари Клинтон хочет увеличить их количество еще на 550%. Между тем радикальный исламский терроризм совсем рядом. Нам нужно быть сильными, умными и бдительными. Мы не можем его к нам пускать. Нам хватает своих проблем. Проверять всех, кто приезжает в нашу страну, будем крайне тщательно. Нужно быть внимательными.

    Затем я буду работать с Конгрессом: внесу в него следующие законопроекты и буду бороться за их принятие в первые 100 дней моего президентского срока:

    Закон о налоговых льготах и упрощенном налогообложении для среднего класса. Мой экономический план должен обеспечить экономический рост на 4% в год и создать не менее 25 миллионов новых рабочих мест. Добиваться этого мы будем с помощью масштабного снижения и упрощения налогов в сочетании с торговой реформой, ослаблением регулирования и снятием ограничений на американскую энергетику. Нам необходимы рабочие места! Они — особенно хорошие — от нас сейчас уходят. Особенно серьезно нужно сокращать налоги для среднего класса. О нем все забыли. Это забытые люди. Семья среднего класса с двумя детьми получит уменьшение налогов примерно на 35%. Они смогут использовать освободившиеся деньги — и эти деньги тоже пойдут в нашу экономику. Классификацию налогоплательщиков мы упростим, снизим количество групп с семи до трех. Формы декларации упростим тоже. Налог на коммерческую деятельность будет снижен с 35% до 15%. Триллионы долларов, выведенных за рубеж американскими корпорациями, сейчас можно вернуть при уплате 10% налога. Это не работает. В результате компании не могут вернуть в страну от 2,5 до 5 триллионов долларов. Многие из компаний уходят из США не из-за высоких налогов, а потому, что не могут вернуть в страну свои деньги. Они просто уходят за деньгами. Мы упростим процесс, пусть они возвращают эти деньги в Америку и пусть используют их здесь и тратят на строительство нашей страны.

    Закон о борьбе с переносом производства. Он установит пошлины, которые станут для компаний стимулом не переносить производство в другие страны, увольняя рабочих. При этом они беспошлинно ввозят свою продукцию обратно в США. Они уходят из Америки — как Carrier, как Ford, как многие другие. Увольняют своих работников, приходят в Мексику или еще куда-нибудь, строят там новый красивый завод и нанимают местных. Затем они берут свои кондиционеры, машины и так далее и беспошлинно везут их через нашу границу — а с чем остаемся мы? С безработицей. Одни убытки и никаких прибылей. Поэтому введем такие пошлины, чтобы это поведение не оставалось безнаказанным. Будем с ними сотрудничать, будем вести себя вежливо — но такое без последствий не оставим. Когда наш бизнес это поймет, он перестанет покидать США ради других стран.

    Закон об американской инфраструктуре. Он направлен на то, чтобы с помощью налоговых льгот подтолкнуть к созданию частно-государственных партнерств и частным инвестициям в инфраструктуру. Он ставит своей целью привлечь за десять лет 1 триллион долларов. У нас сейчас большие проблемы с инфраструктурой. При президенте Обаме государственный долг удвоился и дошел до 20 триллионов долларов. Меньше чем за восемь лет он вырос на 10 триллионов долларов — представляете? Причем инфраструктуре это не помогло. Чего мы добились? У нас проблемы с дорогами, мостами, тоннелями, больницами школами — плюс 20 триллионов долларов долга. Это рекорд! Госпитали Министерства по делам ветеранов в плохом состоянии — и само министерство тоже. Нам нужно будет что-то с этим делать, потому что наших ветеранов очень плохо лечат. Во многих случаях нелегальных иммигрантов лечат лучше, чем ветеранов. Так нельзя!

    Закон о выборе школы и об образовательных возможностях. Он перераспределит финансирование образования и даст родителям право отправлять детей в школу на свой вкус – государственную, частную, независимую, специализированную — или учить их на дому. Еще важно, что мы отменим общие образовательные стандарты и передадим контроль над образованием на местный уровень. С образованием у нас сейчас плохо. Посмотрите на рейтинги — наверху Швеция, Норвегия, Дания, кто угодно, а мы внизу. Причем мы тратим на каждого учащегося больше чем кто-либо — и все равно в конце списка, а другие страны тратят намного меньше — и наверху. То есть, очевидно, что наша система не работает. Мы ее изменим и исправим. Мы расширим профессиональное и техническое образование, о котором в этой стране совсем забыли, и сделаем двухлетние и четырехлетние колледжи доступнее. Все, кто ходил в школу, наверное, помнят ребят, которые плохо учились, зато могли починить двигатель или построить стену? Многие из них умели совершенно невообразимые вещи! Кстати, те, кто умеет стены строить, нам понадобятся, да, понадобятся. Помните таких? Гениальный автомеханик, золотые руки, а вот с историей — так себе, с физикой — так себе. Это замечательные люди и для них нам нужно вернуть профессионально-техническое образование.

    Закон об отмене и замене Obamacare. Он полностью отменяет Obamacare с заменой его медицинскими сберегательными счетами. Вообще-то медицинские сберегательные счета — это только один из возможных вариантов, но очень хороший. Будет хорошо, если медицинскую страховку можно будет покупать вне своего штата. Это конкуренция! Политики будут этому мешать, потому что страховые компании не любят конкуренции, но мы справимся, поверьте мне. Я об этом не первый год говорю. И еще полезно, чтобы штаты могли управлять фондами Medicaid. Кроме этого пора дебюрократизировать Управление по надзору за качеством пищевых продуктов и лекарств. У них там ждут одобрения 4 000 медикаментов, в том числе жизненно важные. Пока они рассматривают лекарства, которые вполне перспективно выглядят, люди умирают. Больные умирают, им нужны лекарства, а мы тут годами эти лекарства изучаем. Понятно, что у них работа, они следуют процедуре — но в итоге 4 000 разных медикаментов ждут одобрения и его не получают. Этот процесс пора очень сильно ускорить.

    Закон о доступном уходе за детьми и стариками позволит американцам вычитать из налогов расходы на уход за детьми и стариками и подтолкнет работодателей организовывать службы по уходу за детьми на рабочих местах. Некоторые компании так уже делают, и это — отличная идея. Кроме того будут созданы освобожденные от налогов сберегательные счета для обеспечения заботы о детях и стариках с паритетными взносами для семей с низким доходом.

    Закон о борьбе с нелегальной иммиграцией обеспечит финансирование строительства стены на нашей южной границе. Не волнуйтесь, я уже говорил, что за стену заплатит Мексика. Она оплатит Соединенным Штатам полную стоимость стены, ясно? Стене быть, и заплатит за нее Мексика. Кстати, два с половиной месяца назад я встречался с мексиканским президентом. Чудесная встреча, чудесный человек, но я ему сказал, что от него тоже кое-чего ждут. У нас есть своя страна, у нас есть наши люди, мы должны их защищать, так что пусть вносит свой вклад — или разговор будет другим. Вдобавок закон введет обязательный двухлетний минимальный срок в федеральной тюрьме. Это для нелегалов, для тех, кто нелегально возвращается после депортации. И пятилетний минимальный срок для тех нелегально вернувшихся, кого осуждали за тяжкие преступления или дважды осуждали за мелкие правонарушения или два раза или больше депортировали. То есть он приезжает, мы его высылаем, он опять приезжает — отправляется в тюрьму, после этого опять приезжает — получает пять лет. Потому что сейчас они возвращаются по десять раз. Таких случаев сколько угодно. Помните, что было в Сан-Франциско? Там убийца пять раз возвращался — и на пятый раз застрелил девушку. Пять раз! И таких много. Один десять раз возвращался, на десятый тоже кого-то убил. А так после депортации они будут оставаться у себя, чтобы не сесть в тюрьму. Если примем такой закон, они не будут приезжать. Просто сейчас им ничего не грозит, совсем ничего. Также пора реформировать визовые правила. Нужно увеличить наказания за нарушение сроков и гарантировать, что рабочие места будут сперва предлагаться американцам.

    Номер восемь — Закон о восстановлении общественной безопасности — снизит преступность, распространение наркотиков и уровень насилия. Будет создана специальная структура по борьбе с насильственными преступлениями, а также будет расширено финансирование программ по обучению и поддержке местной полиции. Поверьте, это отличная идея. Мы расширим возможности федеральных правоохранительных ведомств и федеральных прокуроров по борьбе с преступными бандами и отправим преступников за решетку — и потом на родину.

    Далее, Закон о восстановлении национальной безопасности, который поможет восстановить наши вооруженные силы. Для этого мы отменим сокращение оборонных расходов и начнем вкладывать в оборону больше средств. Вооруженные силы сейчас нужны нам как никогда. Мы не хотим их применять, но именно сила обеспечивает мир — и поэтому нам нужна сильная армия. Сейчас она ужасно истощена. Мы также дадим нашим героическим ветеранам возможность получать лечение в государственных клиниках или посещать частного врача, если они ждут в интернет-очереди. Вы знаете, нас активно поддерживают ветераны — правоохранители, ветераны, военные, очень активно. Ну вот, с этими интернет-очередями получается по 22 самоубийства в день. В это невозможно поверить — но 22 самоубийства в день. Они ждут шесть, семь, девять дней — и не могут попасть к врачу. Часто им могли бы помочь простые процедура или простые назначения, но в итоге им становится совсем плохо и они умирают. Умирают, так и не попав к доктору. Мы собираемся дать им возможность пойти в соседний дом к частному врачу, или в государственную больницу, или в частную. Вокруг много врачей, которые могли бы им помочь и будут рады дополнительному доходу. Счет мы оплатим. Так будет дешевле, а еще — что намного важнее — мы, наконец, нормально позаботимся о ветеранах. Потому что то, что сейчас с ними делают, совершенно неприемлемо. Также необходимо защитить нашу ключевую инфраструктуру от новой угрозы — от так называемых кибератак. Еще закон установит новые процедуры иммиграционной проверки. Необходимо проверять, разделяют ли те, кого мы пускаем в страну, ценности нашего народа. Нам нужны люди, которые любят нашу страну или могут полюбить ее и ее граждан. Нам нужны люди, которые любят нас. Это можно проверять, и другие страны проверяют – но не мы. Мы просто всех принимаем — только приезжайте.



    Закон об очищении Вашингтона от коррупции. Предполагает жесткую этическую реформу, направленную против разлагающего влияния на нашу политику лоббистов и спонсоров.
    8 ноября американцы будут голосовать за этот 100-дневный план по восстановлению в США экономического процветания, безопасности и честного управления.

    Я обещаю вам эти реформы. Если мы их проведем, у нас снова будет народное правление, осуществляемое народом во имя народа – и Америка снова станет великой! Поверьте мне!»

    (перевод inosmi.ru)
    ...
    http://expert.ru/2016/11/9/chto-obeschal-sdelat-s-amerikoj-donald-tramp-v-sluchae-svoej-pobedyi/
    От Константин
    К Константин (09.11.2016 13:21:01)
    Дата 25.01.2017 17:18:43

    Как потратить триллиард на инфраструктуру разумно? (когда нет Госплана)

    Интересная статья на тему предполагаемых инфраструктурных проекта Т. Вопрос на что тратить , вроде пока решается просто - всем сестрам по серьгам. От каждого штата по несколько проектов. Интересно на основе чего они предложены?
    !-------------
    План на триллион: как Трамп "починит" инфраструктуру
    Размер шрифта: 1 2 3 4
    «Нефть России», 25.01.17, Москва, 12:16
    Демократы в сенате намерены представить план развития инфраструктуры, предполагающий расходы в размере $1 трлн, и предлагают президенту США Дональду Трампу свою поддержку, если он поддержит его.

    План включает в себя расходы в $180 млрд на развитие железнодорожных и автобусных систем, $65 млрд - портов, аэропортов и водных путей, $110 млрд - систем водоснабжения и канализации, $100 млрд - на развитие энергетической инфраструктуры и $20 млрд - на поддержание инфраструктуры в городских и сельских регионах.

    Демократ, старший сенатор США от штата Нью-Йорк Чак Шумер отметил, что "инфраструктура в некоторых городских и сельских местностях имеет ряд уникальных особенностей и предложенный демократами план предполагает финансирование, которое будет направлено на обновление инфраструктуры, выходящее за рамки традиционного ремонта дорог и мостов". Лидер демократов в Сенате США призвал президента Трампа к сотрудничеству, чтобы воплотить в реальность эти планы.

    В рамках своей программы Трамп пообещал обнародовать амбициозный план развития инфраструктуры в течение первых 100 дней своего президентства.

    "Мы построим новые дороги и магистрали, мосты, аэропорты, туннели и железные дороги по всей нашей прекрасной стране", - поклялся он в своей инаугурационной речи.

    Однако один из главных советников Трампа заявил в понедельник, что план президента может встретить ряд препятствий республиканцев в Конгрессе США.

    "Он должен продумать план финансирования. Думаю, начнется перетягивание каната между консерваторами из Республиканской партии, которые обеспокоены дефицитом бюджета и президентом, который беспокоится о рабочих местах. Скорее всего, президент в конечном итоге победит, так как хочет создать рабочие места", - отметил миллиардер Ричард Ле Фрак.

    В течение восьми лет республиканцы активно сопротивлялись инициативам президента США Барака Обамы, направленным на улучшение инфраструктуры.

    Они утверждали, что федеральное правительство не может себе это позволить и что государственные и местные органы власти должны взять на себя больше ответственности за проводимые улучшения. Однако теперь их попытки могут встретить сопротивление.
    Согласно анализу Barclays расходы на инфраструктуру в США потребуют немало времени. Банк предложил 10 лучших проектов, которые в настоящее время находятся в стадии планирования или строительства.

    И должно пройти 1-2 года, прежде чем станут заметны какие-либо практические результаты в отношении игнорируемого сталелитейного сектора США, который Трамп пообещал оживить.

    Вот что заявили в Barclays по этому поводу на прошлой неделе:



    "Учитывая ряд неизвестных данных о плане Трампа по развитию инфраструктуры - отсутствие ясности о сумме общих затрат, неэффективность усилий по стимулированию экономики, сроки реализации, - мы не можем планировать дополнительный спрос на металлы исходя из инвестиций в инфраструктуру в течение 2017-18 гг. согласно нашему базовому прогнозу.

    Как только ситуация прояснится, мы сможем корректировать прогнозы потребления. Ключевой вопрос для металлургической отрасли заключается в том, что даже если расходы на инфраструктуру предусматривают $1 трлн в течение 10 лет или $100 млрд в год и эффективную реализацию, проект не предусматривает эффект немедленного потребления металлов, в частности в течение ближайших двух-трех лет".

    Kansas City Star и The News Tribune составили презентацию на основании внутренних документов Белого дома, в которую включили около 50 инфраструктурных проектов по всей стране. Этот список может стать "приоритетным" в ближайшие годы.

    Согласно данным СМИ подобные документы, распространяемые в рамках конгресса и деловых кругов, предлагают, первый взгляд, те проекты по всей стране, которые могут получить финансирование, если Трамп выполнит свои обещания по восстановлению разрушающихся автомагистралей, аэропортов, дамб и мостов.

    Национальная ассоциация губернаторов распространила подобные списки в виде таблицы еще в декабре, и проекты из этих списков практически полностью совпадают.

    Среди потенциальных проектов следует отметить новый терминал для аэропорта Канзас-Сити, модернизацию Interstate 95 в Северной Каролине и строительство высокоскоростной железной дороги из Далласа в Хьюстон.

    Финансирование предполагается проводить в рамках государственно-частного партнерства, причем половина денег должна поступить в виде частных инвестиций.

    Общее количество проектов превышает 300, поэтому губернаторы и их советники сначала должны собраться максимум информации, а уже потом идти к администрации Трампа.

    Сейчас проблема в том, что проекты очень неравномерно распределены между штатами. Это может не понравиться избирателям, поэтому Трампу придется список корректировать достаточно сильно. Судя по всему, Белый дом теперь требует по 3-5 инфраструктурных проекта от каждого штата, и уже на основе этой информации будет составляться настоящий приоритетный список.

    Пока же работа идет не совсем формально. Губернаторы штатов ждут официального начала работы администрации Трампа, а сами проекты также должны выбираться более формально, соответствуя определенным критериям:

    - угроза национальной или общественной безопасности, наличие "чрезвычайно ситуации";

    - проект должен быть готов хотя бы на 30% от плана инженерных и дизайнерских работ;

    - в проекте должен напрямую участвовать его создатель;

    - проект потенциально увеличит производство в США.
    ...........

    http://www.oilru.com/news/548454/
    От ИгорьИ
    К Alex~1 (30.10.2016 03:27:54)
    Дата 09.11.2016 12:25:39

    Алекс, зачем мировой финкап

    поставил Трампа? Чем их Хиллари не устраивала?
    От Alex~1
    К ИгорьИ (09.11.2016 12:25:39)
    Дата 10.11.2016 03:32:53

    Re: Алекс, зачем...

    >поставил Трампа? Чем их Хиллари не устраивала?

    Не знаю, кто "поставил" Трампа, но я гарантирую, что это были не финансисты и не их обслуга.

    Я вчера до 2 чаcов ночи сидел у ящика - не мог оторваться от комментариев, рож и эмоций на CBS. Было такое впечатление, что репортаж ведется из штаб-квартиры Клинтонши. :)
    От Константин
    К Alex~1 (10.11.2016 03:32:53)
    Дата 10.11.2016 18:50:14

    Что там за история с Obamacare?

    Вроде ка незадолго до выборов существенно подняли страховые взносы ? (С кого с работодателей или с самих граждан?
    Насколько это существенно для бюджета граждан?
    ...
    Откуда взялись эти белые?
    Жила-была одна американская семья. Муж работал водителем, а жена - менеджером у меня в зубном офисе.

    Муж работал сверхурочные, получал за это хорошую прибавку, плюс имел на работе социальные ништяки в виде страховок и все были довольны. Но, пришел к власти Обама, придумал свой план реконструкции здравоохранения. Ништяки вдруг страшно подорожали и на работе мужу сказали: "Извини, мужик, денег на такие дорогие ништяки нет. А поскольку Обама законом обязал нас выплачивать ништяки всем, кто на полной ставке, то отбираем у тебя не только сверхурочные, но и полную ставку." Денег вдруг стало намного меньше, а ништяки пришлось покупать себе самим. Муж попытался найти другую работу, но обломался - за пять лет до пенсии он никому не нужен. Берут молодых и перспективных, да все равно не на полную ставку.

    Жена пришла ко мне и сказала: "Выручай, босс, заплати хотя бы половину, т.е. мою часть." Стал платить, проклиная Обаму. Но коварный Обама взял и придумал, чтоб те деньги, которые я даю на страховку, обложить налогом, т.е. часть попросту отобрать. При этом цены на ништяки прилично выросли. Жить стало еще хуже. Настал ноябрь этого года, обрадовав семью очередным повышением цен на страховки, чуть ли не на треть. Грустно стало в американской семье.

    И вот наступает день выборов. Раньше голосовать ходила только жена. А вчера она вытащила и мужа и взрослых сыновей, и всех несознательных соседей в округе. Под лозунгом "Долой Обамовщину!" все дружно проголосовали за Трампа. Не потому, что он такой няша, а потому, что еще четыре года клинтоно-обамовщины просто не потянут. Вечером жена сидела у телевизора и надеялась, что Клинтонша проиграет. А когда это стало ясно в третьем часу ночи, она разбудила мужа и устроила среди ночи празднование.

    А Клинтонша с соратниками сидели на табуретках, грызли ногти от досады, и удивлялись откуда это в "ржавом поясе", в этих Мичиганах, Висконсинах и прочих пензильваниях вдруг наплыли какие то непонятные "белые работяги", которые перекрыли их любимых афроамериканцев и сдвинули весы в пользу этого клоуна Трампа.
    ...
    http://valera-kolpakov.livejournal.com/678203.html
    От Alex~1
    К Константин (10.11.2016 18:50:14)
    Дата 11.11.2016 02:47:20

    Re: Что там...

    >Вроде ка незадолго до выборов существенно подняли страховые взносы ? (С кого с работодателей или с самих граждан?

    Не в курсе - у нас с женой не подняли. Вообще, сильно сомневаюсь - размер страховых премий устананавливают страховые компании, которые все до одной частные. Государство не устанавливает размер страховых премий.

    >Насколько это существенно для бюджета граждан?

    Страховка - дело для большинства дорогое. Вот здесь вмешивается эта самая obamacare, точнее, Patient Protection and Affordable Care Act. :) Принят в 2010. Он устанавливает, что с 2015 г. работодатель, у которого 50 и больше постоянно занятых наемных сотрубников, должен предоставлять страховку (если сотрудник желает ее получать). Пример того, что не желает получать - это, например, работающий супруг/супруга, который имеет страховку на семью. Похоже, этот тот случай (с женой водилы), который описан в мутном тексте, который ты привел.
    "Предоставлять" - это означает, что работодатель сам выбирает страховку, и оплачивает ее часть (остаток оплачивает сам сотрудник). Какую долю оплачивает работодатель - это по-разному. Обычно примерно половину.

    Перейдем к тексту.

    >Жила-была одна американская семья. Муж работал водителем, а жена - менеджером у меня в зубном офисе.

    Вряд ли в зубном офисе у этого грызика больше 50 наемных сотрудников.

    >Муж работал сверхурочные, получал за это хорошую прибавку, плюс имел на работе социальные ништяки в виде страховок и все были довольны. Но, пришел к власти Обама, придумал свой план реконструкции здравоохранения. Ништяки вдруг страшно подорожали...

    Странно. Чего ради "ништяки", т.е. страховка, подорожала? Налоги возросли - для федеральных и местных бюджетов для поддержки неимущих в смысле помощи в получении платной (как и раньше) страховки.
    Если страховые премии возросли, то Обама и obamacare тут не причем.

    >и на работе мужу сказали: "Извини, мужик, денег на такие дорогие ништяки нет. А поскольку Обама законом обязал нас выплачивать ништяки всем, кто на полной ставке, то отбираем у тебя не только сверхурочные, но и полную ставку."

    Бред сивой кобылы. Во-первых, obamacare к стоимости страховки отношения не имеет. Во-вторых, страховки очень разные, и по возможностям, и по стоимости - никто не мешал работодателю преждоставлять страховку подешевле и попроще. Некаких проблем, вообще.
    Скорее всего, это басня для сокращения зарплаты. Весь последний год везде одно и то же - массовые сокращения при наличии обьъявлений "требуется...". Требуется, но на существенно меньшую зарплату.

    >Денег вдруг стало намного меньше, а ништяки пришлось покупать себе самим.

    Ну, что поделать - бывает. Но obamacare тут не при чем - просто работодалю не хвалило на новый Мерседес. :)

    >Муж попытался найти другую работу, но обломался - за пять лет до пенсии он никому не нужен. Берут молодых и перспективных, да все равно не на полную ставку.

    Да. Но не потому, что obamacare. Я пока этим летом искал работу - столкнулся с ситуацией лично.

    >Жена пришла ко мне и сказала: "Выручай, босс, заплати хотя бы половину, т.е. мою часть." Стал платить, проклиная Обаму.

    А раньше не платил? :)

    >Но коварный Обама взял и придумал, чтоб те деньги, которые я даю на страховку, обложить налогом, т.е. часть попросту отобрать.

    Это я не в курсе - как облагается, и были ли тут какие-то изменения в последнее время.

    >При этом цены на ништяки прилично выросли.

    Еще раз - если это так, то претензии к частным страховым компаниям. Ни мои платежи, и платежи жены е возщросли. Точнее, возросли, но на обычные 3-4 процента в год. Как и все остальное. Кроме зарплаты, понятно. :)

    >Жить стало еще хуже. Настал ноябрь этого года, обрадовав семью очередным повышением цен на страховки, чуть ли не на треть. Грустно стало в американской семье.

    Еще раз - если это так, то претензии ек частным страховым компаниям. :)

    >И вот наступает день выборов. Раньше голосовать ходила только жена. А вчера она вытащила и мужа и взрослых сыновей, и всех несознательных соседей в округе. Под лозунгом "Долой Обамовщину!" все дружно проголосовали за Трампа. Не потому, что он такой няша, а потому, что еще четыре года клинтоно-обамовщины просто не потянут.

    Трамп обещает не снижение стоимости страховки, а уменьшение "социальной поддержки" в обмен на создание новых рабочих мест. Именно поэтому Трамп получил поддержку нижнего среднего класса. Они хотят работать, а не получать пособия.

    Единственное, что выиграет сразу гипотетический протестант против obamacare - не надо будет платить налог при отсутствии страховки (это часть obamacare). Согласно этому закону, каждый должен было иметь страховку. Обычно за деньги, с некоторой поддержкой за счет федерального и местного бюджетов. Obamacare как страховка (medicaid, обычно) стОит достаточно дорого - дороже многих "обычных" дешевых и плохих страховок.

    В общем, при "Трампе" вольный безработный протестант против obаmacare получит полное право жить без страховки, не платя за это. Результат: либо новое повышение налогов на лечение не имеющих страховки за счет федерального/местного бюджетов (сейчас что-то платят в виде налога не имеющие страховки - на базовукю межпомощь хватит), либо свобода помереть без медицинской помощи (обязать врачей лечить бесплатно государство не имеет права).

    От Константин
    К Alex~1 (11.11.2016 02:47:20)
    Дата 11.11.2016 09:51:16

    Re: Что там...

    Спасибо за разъяснение. Кстати тенденция к снижению зарплат и у нас очевидна. Например многие работы на государственные деньги передавались частным фирмам, там были довольно высокие зарплаты. Теперь стараются всё возвращать в госконторы (типа всяких прикладных НИИ), где платят заметно меньше.

    Пользуясь возможностью капитал опять наступает на права трудящихся.
    От Пуденко Сергей
    К Alex~1 (30.10.2016 03:27:54)
    Дата 09.11.2016 08:13:17

    Re: щас начнется

    >У нас четко самоотметились городишки богатые и, скажем так, не очень. В первых плакатики на Клинтон, во вторых - за Трампа.
    >Вообще-то Массачусеттс - полностью "демократический" штат. Но что будет - неизвестно, последние лет десять голосовать приходило менее половины имеющих право.

    https://twitter.com/PatrickRuffini/status/796209136396550144/photo/1?ref_src=twsrc%5Etfw
    http://www.interfax.ru/world/536099
    07:53

    Почти 8 утра, а значит полночь в Нью-Йорке, конец голосования в последнем штате (Аляска) - и самое время все подсчитать.

    На данный момент Трамп по прогнозам побеждает в 24 штатах - это Индиана, Кентукки, Западная Виргиния, Теннесси, Миссисипи, Оклахома, Южная Каролина, Алабама, Северная Дакота, Вайоминг, Южная Дакота, Небраска, Канзас, Арканзас, Техас, Луизиана, Монтана, Миссури, Айдахо, Джорджия, Айова и ключевые Огайо, Северная Каролина и Флорида.

    Хиллари прочат победу в 17 штатах - это Вермонт, Иллинойс, Массачусетс, Род-Айленд, Нью-Джерси, Мэриленд, Делавэр, округ Колумбия, Нью-Йорк, Коннектикут, Нью-Мексико, Калифорния, Гавайи, Орегон, Вашингтон и ключевые Колорадо и Виргиния.

    Таким образом, у Трампа 244 голоса выборщиков (до победы ему остается набрать еще 26 голосов), у Клинтон - 209 голосов.


    https://media.giphy.com/media/3o6MbtOwrEssvSG6be/giphy.gif

    накидывают!

    «Есть сообщения, что люди голосуют за республиканцев, а весь их бюллетень отходит к демократам. Это происходит в разных местах, как сообщается», - заявил Трамп.

    Одно из таких мест мы знаем: город Уилкис-Барре, округ Люцерна, штат Пенсильвания. В избирательную комиссию поступило 12 независимых жалоб на работу машин для голосования. Избиратели, голосовавшие за Трампа, утверждают, что машина «переключала» электронный бюллетень на Клинтон. Вызваны техники и операторы местного телевидения. В Уилкис-Барре только вчера прошел митинг Трампа.

    Пример с видео (правда, из другого штата). Человек хочет проголосовать за Трампа, но робот лучше знает, за кого нужно голосовать.
    https://twitter.com/lordaedonis/status/796016074231672836


    «Да, он выиграет», – заявил Пейдж РИА «Новости», комментируя ситуацию с выборами после новостей о победе республиканца в ключевых для исхода президентской гонки штатах Флорида, Северная Каролина, Огайо, а также в штате Висконсин, где ожидалась победа кандидата от Демократической партии Хиллари Клинтон.
    Пейдж был вынужден приостановить деятельность на посту советника Трампа после обвинений в его адрес в связях с Россией, куда он приезжал в июле этого года. Штаб Клинтон, в частности, утверждал, что Пейдж, будучи советником кандидата в президенты США, якобы встречался с россиянами, внесенными в санкционные списки Вашингтона.
    От ИгорьИ
    К Alex~1 (30.10.2016 03:27:54)
    Дата 01.11.2016 08:35:13

    У нас всё притихло чтобы трампец не сглазить.

    Даже алепповских душманов и бандеровских карателей не бомбят.
    От Alex~1
    К ИгорьИ (01.11.2016 08:35:13)
    Дата 02.11.2016 02:19:31

    Re: У нас...

    >Даже алепповских душманов и бандеровских карателей не бомбят.

    А что именно боятся сглазить-то?
    Укропы понятно, чего боятся. А чего боится [сглазить] Мордор? :)
    От ИгорьИ
    К Alex~1 (02.11.2016 02:19:31)
    Дата 02.11.2016 08:45:39

    Победу Трампа, разумеется. (-)
    От Alex~1
    К ИгорьИ (02.11.2016 08:45:39)
    Дата 03.11.2016 02:55:12

    Re: Победу Трампа,...

    В какой прок ожидается от победы Трампа?
    От Константин
    К Alex~1 (03.11.2016 02:55:12)
    Дата 03.11.2016 10:04:04

    Re: Победу Трампа,...

    >В какой прок ожидается от победы Трампа?
    Победа Трампа - есть поражение Клинтон. Думаю, что наши считают, что последняя заведомо зло, а Трамп - тут как карта ляжет.
    От Пуденко Сергей
    К Константин (03.11.2016 10:04:04)
    Дата 07.11.2016 21:05:51

    Re: Победу Трампа,...Владимир Иосифович Кейлис-Борок

    >>В какой прок ожидается от победы Трампа?
    > Трамп - тут как карта ляжет.

    https://regnum.ru/news/polit/2202369.html

    профессоры Лихтман и Кейлис-Борок

    сам Кейлис-Борок родом из России, точнее — из СССР. Владимир Иосифович Кейлис-Борок в 1943 году окончил Московский геологоразведочный институт, работал в Институте физики Земли им. О.Ю. Шмидта АН СССР, где возглавлял лабораторию и отдел вычислительной геофизики и разработал эффективный метод предсказания землетрясений, который потом применил в «числовой машине». В 1987 году стал академиком РАН, был избран президентом Международного союза геодезии и геофизики. И только с начала 1990-х годов стал официально работать в Калифорнийском университете. Так что, создавая универсальный числовой ключ от Белого Дома, он был еще гражданином Советского Союза.

    Метод «числовой машины» основывается на эмпирической экспертной оценке.
    От Константин
    К Пуденко Сергей (07.11.2016 21:05:51)
    Дата 10.11.2016 17:30:59

    Каббалисты за Т.

    Настоящие каббалисты
    ...

    02.11 18:10 MIGnews.com
    Каббала предсказывает победу Дональда Трампа на выборах

    Иудейское мистическое писание предсказывает победу на выборах президента США кандидата от республиканцев Дональда Трампа. Об этом заявил руководитель израильского филиала Республиканской партии Марк Целль, сославшись на некоего "великого еврейского мистика".

    "Вначале все было совершенно иначе. Харедим не были уверены, стоит ли вообще голосовать, даже выбор не делали. Но за последние две недели раввины всех течений религиозного иудаизма вынесли решение - Трамп будет тем, кто защитит Иерусалим, Землю Израиля и еврейский народ", - сказал юрист Целль репортеру религиозного сайта "Бехадрей Харедим".

    Зелл утверждает, что победа Дональда Трампа на выборах была предписана главном и самом известном писании каббалистического учения - Книге Зоар.

    "Два дня назад ко мне пришел великий мекубаль (учитель каббалы – ред.) и его окружение из Бней-Брака. Я не хочу называть его имя, но он сказал, что Книга Зоар предсказывает победу Дональда Трампа на следующей неделе. Раввин ничего не просил взамен, кроме того, чтобы я передал это сообщение дальше", - говорит Целль.

    Он утверждает, что передал эту новость руководству избирательной кампании и еврейским советникам Дональда Трампа, поразив их до глубины души.

    Он напомнил слова одного из советников Трампа, Дэвида Фридмана, что, став президентом, республиканец уволит любого чиновника, который будет выступать против перемещения американского посольства из Тель-Авива в Иерусалим.

    "Все говорят, что переместят посольство в Иерусалим. В американском законодательстве прописано перемещение посольства, но все президенты накладывали на это вето под предлогом угрозы американской безопасности. Но Дональд Трамп сделает это. Он пришел не из политического истеблишмента и его мышление отличается от обычного мышления рядового политика. Он говорит то, что думает", - утверждает Целль.

    В "Бехадрей Харедим" пришли к выводу, что тем самым великим каббалистом был раввин из Бней-Брака Срая Деблицкий, который призвал своих последователей голосовать за мужчину, ибо "если править будет женщина, это приведет лишь к карам, смертям и нищете".
    ...
    http://mignews.com/news/politic/021116_180326_71661.html
    От Пуденко Сергей
    К Константин (10.11.2016 17:30:59)
    Дата 11.11.2016 12:32:34

    Re: КKK blessed Wikileaks

    >Настоящие каббалисты
    >...

    Shaun Walker @shaunwalker7
    Pro-Kremlin talking head Sergei Markov: I don't think Russia interfered in the election. But maybe we helped a bit with Wikileaks.


    Michael McFaul ретвитнул(а)
    Jeffrey Goldberg ‏@JeffreyGoldberg 9 нояб.

    Jeffrey Goldberg Ретвитнул(а) David Duke
    KKK ex-grand wizard thanks Wikileaks for Trump's victory

    David Duke @DrDavidDuke
    GOD BLESS WIKILEAKS - Julian Assange is a hero -> America owes this man one thing -> FREEDOM!!! Thank you, sir - THANK YOU!

    twitter

    >02.11 18:10 MIGnews.com
    >Каббала предсказывает победу Дональда Трампа на выборах
    От Константин
    К Пуденко Сергей (07.11.2016 21:05:51)
    Дата 08.11.2016 09:59:15

    Re: Победу Трампа,...Владимир...

    Не могу чего-либо определённого сказать про предсказание выборов по методу Кейлиса-Борока, но по поводу геофизической части внесу свои пять копеек.

    >профессоры Лихтман и Кейлис-Борок

    >сам Кейлис-Борок родом из России, точнее — из СССР. Владимир Иосифович Кейлис-Борок в 1943 году окончил Московский геологоразведочный институт, работал в Институте физики Земли им. О.Ю. Шмидта АН СССР, где возглавлял лабораторию и отдел вычислительной геофизики и разработал эффективный метод предсказания землетрясений...
    ИМХО тут некоторое преувеличение. В 95-97 гг. я учился в аспирантуре геофизического профиля,имя В.И. Кейлиса -Борока было хорошо известно, он тогда создал отдельный институт
    http://www.mitp.ru/ru/about.html
    специализирующийся на моделировании и предсказании землетрясений.
    Но не слышал, что бы у нас в РФ были какие-то сверх достижения в этой области. Если бы они были, то их сразу бы продали японцам за хорошие деньги.
    С начала 90-х был целый ряд разрушительных землетрясений, как-то не очень с их предсказанием.


    От Пуденко Сергей
    К Константин (08.11.2016 09:59:15)
    Дата 10.11.2016 09:34:29

    Re: Победу Трампа,...мой анализ итогов

    >Не могу чего-либо определённого сказать про предсказание выборов по методу Кейлиса-Борока, но по поводу геофизической части внесу свои пять копеек.

    >>профессоры Лихтман и Кейлис-Борок
    >
    >>сам Кейлис-Борок родом из России, точнее — из СССР. Владимир Иосифович Кейлис-Борок в 1943 году окончил Московский геологоразведочный институт, работал в Институте физики Земли им. О.Ю. Шмидта АН СССР, где возглавлял лабораторию и отдел вычислительной геофизики и разработал эффективный метод предсказания землетрясений...
    >ИМХО тут некоторое преувеличение. В 95-97 гг. я учился в аспирантуре геофизического профиля,имя В.И. Кейлиса -Борока было хорошо известно, он тогда создал отдельный институт
    >     http://www.mitp.ru/ru/about.html
    >специализирующийся на моделировании и предсказании землетрясений.
    >Но не слышал, что бы у нас в РФ были какие-то сверх достижения в этой области. Если бы они были, то их сразу бы продали японцам за хорошие деньги.

    тем не менее, его методика прогнозирования (выборов ЮС) снова-таки сработала в 2016. А "социологические опросы" по-моему ВСЕ пролетели мимо кассы. Это впечатляет


    Тут инфографика - срезы по части портрета избирателя". Данные СиЭнЭн (по экзит-пулам после голосования)

    По-моему, очень интересная картинка, жаль по 2016 она сугубо предварительная и в трех местах в кружочках цифры перепутаны местами (там комментаторы указали на них, так что надо быть внимательным)
    В 2012 , говоря совсем примитивно, ядерный электорат победителя (Обамы) - прямо как в анекдоте. Молодые черные разведенные женщины из крупных городов
    В 2016 они же как и в 2012 . как и подавляющее бол-во черных. были за Клинтон.
    Но за Трампа ядерный электорат - белые, особенно в мелких городах и особенно на селе.
    Про сдвиги по отдельным штатам отдельная песня,они есть, но почти все как были так и остались. Штаты голосуют очень по-разному .перевес в некоторых огромный. Округ Колумбия - только 8 проц за Трампа
    https://ria.ru/infografika/20161108/1480826542.html?utm_source=2207251&utm_medium=banner&utm_content=4766033&utm_campaign=557900

    Полных данных по итогам пока нет, нет даже явки, неясно, стала ла ли она выше чем в 2012 у белых сельчан скажем. Явка негров вроде упала


    https://ria.ru/infografika/20161109/1481021921.html
    http://edition.cnn.com/election/2012/results/race/president/#exit-polls

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%B2_%D0%A1%D0%A8%D0%90_(2012)

    если в одной строчке для меня итоги сильно напомнили Брексит
    https://pbs.twimg.com/media/Cwa1zhxWQAA3OnJ.jpg

    https://www.vif2ne.org/vstrecha/forum/0/co/25676.htm

    когда я смотрел инфографику по округам в Великобитании, меня поразила разница итогов пригорода и села - и крупного города, например Ливерпуль или Манчестер ( и ондон конечно) до 70-80 - против брексита, рядом пригород - 70 процентов за. Вот во время процесса из Флориды - "Rural America is basically screaming at us, 'stop overlooking us!'" Todd said.
    Veteran NBC anchor added, "What we underestimated was the depth of the anger."



    зы читал в процессе твиттеры СНН и Макфола, даже неоконов, ОЧЕНЬ интересно,переписал.


    https://twitter.com/BillKristol/status/796196768979488769
    ----------------
    Bill Kristol Подлинная учетная запись
    @BillKristol

    Here's my deep analysis of the race, based on careful study of county and precinct level results: OMG.

    Michael McFaul @McFaul 2 ч.2 часа назад
    Michael McFaul Ретвитнул(а) Bill Kristol

    I have same analytics

    This Is Steven @DeusExJuice 36 мин36 минут назад

    @BillKristol this is the perfect time to admit that you were wrong
    Obaid @obaidkhan530 3 ч3 часа назад

    @BillKristol @cyalm No Matters Who Losses Or Wins,Democrats Or Other Side,One Thing For Sure American Nation's Divide Visible Lost Unity:OMG
    ===============
    Негр-ведущий по СНН до последнегоо часа вонял. что Россия вмешалась в выборы. в прямом эфире.
    @VanJones68 on Russia: This is the first election where an enemy power explicitly interfered and got away with it
    https://twitter.com/CNN/status/796235754712272896


    То же воняли другие клинтоновцы(интересно что будет с ними). Макфол быстро стер свой твит, где провонял про Путина, что это он выиграл, "Молодец". Его выложили в сеть.
    Интересно, как шавки вроде Авакова подпевали таким как Макфол и ТОЖЕ стерли следы. Аваков называл Трампа "маргиналом"

    приложэниэ
    https://ria.ru/us_elections2016/20161109/1480949351.html
    "Все разговоры о вероятности (победы) в 65%, 91%, 93%, 99% — это детали. На самом деле ключевой момент здесь в том, что вся индустрия опросов — публичных, связанных с кампаниями кандидатов, агрегаторы (опросов) — выдала данные, которые ошиблись по результатам на очень большую величину. Вопрос сейчас в том, чтобы понять, как зрелая отрасль могла так ошибаться. И, конечно, наибольший шок — это президентство Трампа", — пишет Ван.
    Ранее принстонский профессор уверенно прогнозировал победу Клинтон. Ван заявил в октябре, что "все полностью кончено", и пообещал съесть клопа, если Трамп наберет больше 240 голосов выборщиков. Трамп уже набрал более 240 голосов.

    пора валить
    http://www.reuters.com/article/us-usa-election-canada-idUSKBN1340I9?feedType=RSS&feedName=topNews&utm_source=twitter&utm_medium=Social

    хотела съесть
    https://pbs.twimg.com/media/Cwx6bKkVQAArQNe.jpg
    Here's the Trump cake -- a bust of Donald Trump -- at his Election Night party


    http://www.vz.ru/news/2016/11/9/842705.html
    https://twitter.com/NikitaOdintsov/status/796242567058849792/photo/1
    https://pbs.twimg.com/media/CwzSY5GXUAAnVSq.jpg
    «Путин вмешался в наши выборы и преуспел. Молодец», – написал Макфол в своем Twitter. При этом слово «молодец» было написано по-русски.

    @NikitaOdintsov
    Случайно удалилось сообщение у @McFaul про В.Путина. Привожу скриншот. Не теряйте ничего, Майкл. Будьте аккуратнее!
    От ИгорьИ
    К Пуденко Сергей (10.11.2016 09:34:29)
    Дата 15.02.2017 08:54:03

    да (-)
    От ИгорьИ
    К Alex~1 (03.11.2016 02:55:12)
    Дата 03.11.2016 08:26:36

    Велика тайна сия, ведома

    только мировому финкапу, который дал команду своей марионетке, гауляйтеру Мордора, затихнуть до 8 ноября. Нам остаётся только констатировать.
    От Пуденко Сергей
    К Alex~1 (30.10.2016 03:27:54)
    Дата 30.10.2016 11:05:59

    Re:"Эти выборы похожи на реальный фильм про мафию, только в 100 раз лучше"

    >Что нового в Мордоре и его столице?

    >У нас четко самоотметились городишки богатые и, скажем так, не очень. В первых плакатики на Клинтон, во вторых - за Трампа.


    я полностью не в теме

    вот тут уже давно кипит адская страсть
    http://abrod.livejournal.com/1071421.html
    http://i.imgur.com/syBqMRs.jpg


    http://i58.fastpic.ru/big/2015/0402/1a/956b590648631606cbcb9a0026a8f61a.gif



    От Alex~1
    К Пуденко Сергей (30.10.2016 11:05:59)
    Дата 30.10.2016 16:24:18

    Re: Re:"Эти выборы...

    >я полностью не в теме

    Местные старожилы говорят, что такого и не упомнят. :)
    Я о выборах.
    НА самом деле, тут многое решается, и не только в Штатах. Небольшое такое судьбоносное событие.
    От Пуденко Сергей
    К Alex~1 (30.10.2016 16:24:18)
    Дата 01.11.2016 20:53:13

    Re: Re:"Эти выборы...


    >Местные старожилы говорят, что такого и не упомнят. :)
    >Я о выборах.
    >НА самом деле, тут многое решается, и не только в Штатах. Н



    прислали тут
    Тизер новой серии Симпсонов
    https://www.youtube.com/watch?v=eg7BFXss1hE

    видеозапись с авторегистратора, на которой знаменитый американский боец ММА Джефф Монсон исполняет песню «Мы ждем перемен» группы «Кино».
    https://www.youtube.com/watch?v=_lT6wmArDPw

    оригинал
    https://www.youtube.com/watch?v=1sxSy4tZgwY
    концерт в Москве в СКК «Олимпийский» 5 мая 1990 года
    От Пуденко Сергей
    К Пуденко Сергей (19.06.2016 10:37:22)
    Дата 04.10.2016 10:05:22

    Поминая переворот 1993 -россияне дозрели

    не прошло и 25 лет
    http://www.interfax.ru/russia/531012
    Респонденты считают политику первого президента РФ и его окружения основной причиной событий осени 1993 года, закончившихся штурмом здания Верховного Совета

    http://www.interfax.ru/ftproot/textphotos/2016/10/04/1993-700.jpg



    INTERFAX.RU - Россияне считают политику Бориса Ельцина и его окружения (22%) основной причиной событий осени 1993 года, закончившихся штурмом здания Верховного Совета и упразднением Съезда народных депутатов и Верховного Совета, сообщили "Интерфаксу" в "Левада-Центре". Также события того года респонденты объясняют общим развалом в стране, начавшимся еще до конфликта (20%), стремлением Александра Руцкого и Руслана Хасбулатова сохранить власть любой ценой (10%).

    По мнению 9% россиян, к событиям 3-4 октября 1993 года привела готовность коммунистических и экстремистских сил совершить государственный переворот. О нерешительности Ельцина и правительства в подавлении волнений, начатых сторонниками Верховного Совета, сказали 8% участников опроса, проведенного 23-26 сентября среди 800 человек в 137 населенных пунктах 48 регионов РФ.

    При этом более трети респондентов (36%) не смогли дать однозначного ответа на вопрос о причинах столкновений. Рассуждая о том, какая из сторон конфликта была права, 6% участников опроса высказались в поддержку Ельцина, 12% - в поддержку Верховного Совета. По мнению 17% респондентов, правы были обе стороны конфликта в той или иной мере, 32% убеждены, что правых не было. Каждый третий (33%) затруднился ответить.

    Более половины (54%) респондентов считают неоправданным использование военной силы для достижения контроля над ситуацией в стране. Одобрили подобные действия 15% опрошенных, 31% затруднился ответить. Политический кризис 1993 года между двумя ветвями российской власти - исполнительной в лице президента России Бориса Ельцина и законодательной в лице парламента - Верховного совета (ВС) РСФСР, возглавляемого Русланом Хасбулатовым, 3-4 октября в Москве перешел в вооруженное столкновение и завершился танковым обстрелом резиденции парламента - Дома советов (Белого дома).

    Жертвами этих событий, по разным данным, стали около 200 человек, ранения получили не менее 1 тыс. Противостояние мотивировалось различиями в представлениях сторон конфликта о реформировании конституционного устройства, о новой Конституции, а также о путях социально-экономического развития России.
    -------------


    помянем жертвы переворота и не забудем его продолжающиеся последствия для страны и всех нас

    НЕ НАДО БЫЛО ПРОЛИВАТЬ КРОВЬ и преступать закон. Такие вещи даром не походят
    От Константин
    К Пуденко Сергей (19.06.2016 10:37:22)
    Дата 27.09.2016 09:35:34

    Наш кинозал - О. Стоун "Сноуден"

    В коем то веке в Москве , в обычных кинотеатрах показывают хорошее кино. Фильм действительно прогрессивного американского киномэтра Оливера Стоуна "Сноуден". Понятно про кого.
    Фильм - экранизация жизни Э. Сноудена в период с 2004-го (служба в армии) года по н.в. Тема России особенно не раскрывается.

    https://www.kinopoisk.ru/film/843831/

    Я посмотрел , мне понравилось. На фоне разнузданной голливудщины и не менее разнузданной российской пропаганды воспринимается как глоток свежего воздуха. Совершенно иная постановка вопросов.
    Тут конечно вопрос насколько можно доверять автору. Мне кажется , что в целом можно. У О. Стоуна есть какая-то внутренняя честность, снимает как думает и чувствует.
    Но мы то знаем из лекций выдающихся российских конспирологов, что имярёк агент ротшильдов. Потому, что ничего кроме агентов элитарных группировок не бывает...
    От Пуденко Сергей
    К Константин (27.09.2016 09:35:34)
    Дата 08.11.2016 10:23:16

    Re: прежний наш автор Завацкая сваяла мегаутопию про "полвека спустя"

    >В коем то веке в Москве , в обычных кинотеатрах показывают хорошее кино. Фильм действительно прогрессивного американского киномэтра Оливера Стоуна "Сноуден".
    >Я посмотрел , мне понравилось. На фоне разнузданной голливудщины и не менее разнузданной российской пропаганды воспринимается как глоток свежего воздуха. Совершенно иная постановка вопросов.
    >Тут конечно вопрос насколько можно доверять автору. Мне кажется , что в целом можно. У О. Стоуна есть какая-то внутренняя честность, снимает как думает и чувствует.
    >Но мы то знаем из лекций выдающихся российских конспирологов, что имярёк агент ротшильдов. Потому, что ничего кроме агентов элитарных группировок не бывает...

    и много еще чго

    http://proxy.flibusta.is/i/17/429017/coldzone_cover.jpg


    http://proxy.flibusta.is/a/13622


    в ее блоге пишут что -
    условия предоставления денежной помощи в Демократической Федерации на 80% совпадают с Hartz IV, документом, определяющим, в частности, правила выплаты пособия по безработице...что-то наверняка заимствовано, какие-то бытовые детали, вроде эпизода с дежурством по подъезду
    http://zhurnal.lib.ru/z/zawackaja_j_j/


    вторая половина ХХI века. Мир снова разделен на два антагонистических лагеря. Нет ни рая, ни изобилия, ни фотонных звездолетов. Но есть надежда.
    марксистская социальная фантастика
    комменты
    26-12-2015, Оценка: хорошо
    А знаете, мне понравилось.
    В кои-то веки хоть немного отличающаяся от "вселенной EVE" модель общества - их по пальцам можно пересчитать.
    Кое-что логически натянуто и чисто постулатами, без обоснования, но ведь на то и фантастика же.
    И написано довольно живым языком и без ляпов.
    В общем "автор, пиши ещё!" - и я не шучу :-)


    обзор антагониста Завацкой
    http://prochital.blogspot.ru/2016/02/blog-post.html#more
    так выражаются герои-коммунисты двадцать первого века:

    Или должна сдохнуть ФТА, или умрет вся планета! Или мы уничтожим это неконтролируемое рыночное производство и наконец начнем как взрослые люди планировать и распределять — или мы сдохнем все.

    Планета после ядерной войны разделена на коммунистический и капиталистический союзы государств. Они пока не ведут друг с другом настоящую большую войну, но конфликты разной степени серьезности происходят постоянно. В капиталистическом союзе (FTA, зона свободной торговли) мало знают о том, что происходит «снаружи». Считается, что там полный хаос, разруха, банды и террористы. Это отчасти правда, после войны восстановлена только малая часть:

    — Знаешь, Маш, я иногда не понимаю наш мир. Почему так? С одной стороны, мы запускаем корабли и уже вот будем исследовать Марс. Нам с тобой хорошо. Мы будем учиться, работать, наукой, наверное, заниматься. Ты на Марс полетишь. А там, в деревнях люди живут еще… как в каменном веке. Да, есть Генплан развития. Который предусматривает, что лет через пятнадцать последние очаги отсталости будут ликвидированы. Но за пятнадцать лет там вырастут дети. А кто-то из них не вырастет, и кто-то из взрослых, из стариков умрет, хотя могли бы еще жить.

    Окружающая среда во время войны пострадала почти до неизлечимого состояния. А может быть и до неизлечимого:

    Если бы не изобрели способы дешевого искусственного выращивания растений, человечество вымерло бы после войны? Плодородной почвы осталось мало, радиация. Попытки здесь выращивать маис — довольно скромные, и урожаи плохие, хотя в почву вбухивают тонны удобрений. Если бы не стали производить еду на фабриках — всех нас давно уже не было бы. И так со многими вещами. Наша планета уже в коме, уже на аппаратах, понимаете? Снизилось содержание кислорода в воздухе — вы этого не замечаете, как и все мы, привыкли, но оно снизилось, потому что стал умирать фитопланктон, океан страшно загрязнен. Мы уже адаптировались, у нас больше красных кровяных телец, чем у ваших современников — но мы не знаем, как решать проблему дальнейшего вымирания океанской флоры. Поколеблена земная кора, ушли под воду целые страны. Вымирание видов животных достигло катастрофических масштабов. У нас очень мало осталось лесов, вообще природных ландшафтов. И все это продолжается, хотя экологи работают, международные фонды, гранты, гринпис… Я уже не говорю, что примерно 30% поверхности суши на земле смертельно опасны из-за радиоактивного заражения. И это не безлюдные местности, а как раз бывшие населенные.

    Главным виновником этой ситуации автор считает капиталистов (хотя в наши времена в соцстранах дела обстояли обычно куда хуже — что в СССР двадцатого века, что в Китае двадцать первого):

    Советы могут вкладывать в экологию все мыслимые ресурсы — но пока ФТА жива, планета будет умирать!

    Несмотря на тяжелое наследство войны, СТК, союз трудовых коммун, растет, там уже налажена нормальная коммунистическая жизнь, они даже регулярно летают в космос. Этого не могут не заметить капиталисты, но они предпочитают скрывать это от своих граждан. В СТК не все гладко, очень уж велика разница между крупными городами и еще не восстановленными после войны районами. Города выглядят примерно так же, как в фантастических иллюстрациях из «Техники-Молодежи» — купола, красивые высотные дома, утопающие в зелени, монорельсы, космопорты и далее по списку:

    Вокруг старого центра Донецка взлетали к облакам разноцветные здания причудливых форм, внизу весь город был превращен в лесопарк, с аккуратными аллеями и летящими эстакадами магнитных полос-магистралей над лесом. Фантастика! Скоро так будут выглядеть все города СТК, думала Ли.

    А вот Челябинская область:

    либо радиоактивная зона, либо призонье, вот и Уфалей был отдален от накрытой куполом зараженной местности всего на несколько километров. Город тоже был почти уничтожен, городские кварталы — пыль и пепел. Люди жили в основном в новопостроенных избенках или на окраине в развалинах. Земли, где можно что-то выращивать, осталось совсем мало: либо корка от взрывов, либо земля просто не родила. Всю еще как-то пригодную к обработке землю захватили несколько кооперативов и продавали еду втридорога за деньги — денег же ни у кого не было. Жители Уфалея, кто победнее, собирали крапиву, одуванчики, пытались разводить кур. Кто смог — давно уехал отсюда, но ехать надо было далеко, вокруг ситуация та же.

    Кроме того, есть еще Зоны Индивидуализма (ЗИНы), куда высылаются граждане СТК, уличенные в некоммунистическом поведении, это что-то вроде ефремовского острова Забвения:

    Раньше, в буржуазном мире было принято людей за разные преступления сажать в тюрьму. Еще была смертная казнь. Тюрьма или исправительный лагерь — это охраняемое здание или зона, где содержатся люди под стражей, их кормят, предоставляют спальное место, медицинское обслуживание. Обычно люди там работали. Предполагалось, что все помогает их исправлению. На деле обычно выходило наоборот. В Первом Союзе проводили эксперименты, организуя из заключенных трудовые коллективы. Но это мало помогало изменению личности, и выродилось невесть во что. В итоге они вернулись к обычным буржуазным способам наказания.

    А вот в СТК психологи разработали более эффективную систему перевоспитания.

    Понятно, что в войну и еще долго после войны очень много людей расстреливали, но с годами таких случаев становилось все меньше. Преступления мельчали, казнить стало не за что. Расстреливали только откровенных шпионов и бандитов.

    А держать людей в тюрьмах — примитивно и не приводит ни к чему хорошему.

    Вместо прежних тюрем в СТК создали так называемые зоны индивидуализма. Ведь человек, идущий против законов общества — это инд, даже детсадовцам известно. Крайний индивидуалист, эгоист, не способный думать ни о ком, кроме себя лично и своей семьи. Да и семья-то для него — подконтрольное и зависимое имущество. А почему общество должно давать такому человеку место работы, питание, общежитие — пусть и плохое? К тому же, если все это будет плохим, а жизнь в лагере мучительной, эгоист еще больше замкнется в своем самолюбовании и саможалении и ожесточится против общества.

    Исторический опыт показал, что многие обыватели склонны считать, что блага, получаемые от общества при социализме — образование, медицина, рабочее место, возможность профессионального совершенствования, транспорт, жилье — разумеются сами собой, как воздух. И отдавать обществу за них ничего не надо. Они вообще не мыслят в таких категориях: что-то дать обществу. Они думают, что общество — это несуществующая абстракция. Они не только не чувствуют себя обязанными что-то давать, но и спокойно могут забирать у общества и нарушать его законы.

    Если их поместить в тюрьму, где возможности приобретения благ будут ограничены, но общество будет проявлять себя в виде колючей проволоки, охранников и запретов — их фрустрация и недовольство лишь усилится.

    Потому единственный способ объяснить им ситуацию — поместить их в такие условия, где СТК нет. Можно было бы выслать их в ФТА. Не в развитые страны, как это делали когда-то в Первом Союзе — а в зону Развития, в Африку, скажем. Но жаль африканцев! Они-то ни в чем не виноваты, им и так тяжело. Зачем же им еще эгоисты на шею!

    Потому были созданы Зоны Индивидуализма. ЗИНы, как их еще называют.

    Ограничение свободы там лишь одно — за пределы ЗИНа выехать нельзя. Там как на государственной границе — по всему периметру лазерные следящие установки, беспилотники, охранные комплексы. Но ЗИНы очень большие. Ставят их там, где радиация нормальная, почва, климат приемлемый, выжить нетрудно. Нет только общества.

    Еще есть территории, где коммунисты воюют с альтернативными коммунистами:

    — Они маоисты. Такие же простые крестьяне, как наши. Нормальные люди. У них руки такие все, в мозолях. Они же раньше тоже… может, досыта редко ели. Понимаешь? Я не знаю, почему так получается. Мы как-то в плен взяли троих. Я раньше дурак такой был, думал, это какие-то враги, буржуи. Предатели. А тут сидят нормальные люди, такие же, как мой отец, брат. Один молодой был. Люди как люди, свои же. Их расстреляли потом.

    — Анархи или там троцкисты — они больше в Европе и в Латинской Америке. А у нас — вот эти были. Это же они войну начали, понимаешь? Для них у нас этот… тоталитаризм. А они за народное самоуправление. На самом же деле при этом в деревнях у них все равно выделяются богатые. Это регресс, понимаешь? Возвращение к родоплеменному строю. А что крестьяне — ну так их обманули. Всякие интеллигентные прикормленные сволочи, может, даже оплаченные специально. Так Чен объяснила, и я понял. Очень много обманывают людей.

    Впрочем, виноваты в этом тоже капиталисты:

    …Нельзя слишком просто мир представлять. Не делится мир на две половины. На черное и белое. Ну или красное и коричневое. То есть делится, конечно, на классы. И да, все эти красно-черные, тигровые, оранжевые, сияющие, наксалиты, цзяофани — все они в конечном итоге оказываются за буржуев, за частную собственность. А то и прямо из ФТА финансируются, как на Филиппинах, например, выяснилось, или в Индии.

    Показав коммунизм с его недостатками, Завацкая не набралась смелости показать капитализм с его достоинствами. ФТА состоит из двух частей — Демократической федерации и Зоны Развития (ЗР). Именно в Федерацию попадает один из главных героев книги, Рей, который был заморожен в начале двадцать первого века и выведен из клинической смерти почти через сто лет. По чистой случайности у него оказывается богатенький уже пожилой племянник, который принимает Рея у себя дома, дает ему деньги и кормит его. Поэтому сначала Рей сталкивается с той частью ФТА, которая доступна богатым:

    Лос-Анджелес потряс Рея. Многоярусный сверкающий муравейник, на каждом уровне — бесконечные космо-казино, "массажные салоны", "миры наслаждений", сенсо-театры. Казалось, здесь только и делают, что отдыхают и развлекаются. Наверное, это так и было. Мир, похоже, достиг той точки равновесия, когда больше ничего и не нужно — знай нажимай на рычажок удовольствия в мозгу.

    Но в конце концов племянничек предложил Рею поработать — ничего особенного, топ-менеджером в лондонском офисе, но работать тому совершенно не хочется, его вполне устраивают развлечения. Племянник настаивает, что работать должны все. Рей искренне удивляется, мол, разве племянниковы игры на бирже это работа? Задетый за живое старичок выкидывает ископаемого дядю на улицу, оставив его без средств к существованию. К счастью, в Федерации каждый гражданин имеет право на базис — минимальный безусловный доход, достаточный для жизни. Он невелик, но его получают все, кроме тех, чей доход от работы или бизнеса по меньшей мере в два раза больше базиса. Девять граждан Федерации из десяти живут на базисе. Но тут начинаются хитрости:

    Такое понятие, как зарплата, у нас применяется крайне редко. Большинство работодателей предоставляет места работы, но не платит за это, и это справедливо, согласитесь — мало того, что работодатель создал вам рабочее место, он еще должен вам за это и платить? Лишь в некоторых, особых областях… ценным специалистам работодатели предлагают еще и зарплату, и таким образом свой базис можно увеличить почти в два раза!

    Казалось бы, а какой тогда смысл работать, если все равно жить будешь на базис? А оказывается, его могут лишить. Например, если человек лишился работы по своей вине или вообще отказывается устраиваться на работу. Или если он не может найти работы и при этом отказывается посещать курсы социальной реабилитации. В общем, жизнь в благополучной Демократической Федерации оказывается совсем не легкой и простой, какой она выглядела, пока Рею не нужно было беспокоиться о деньгах. И такова она для 88 процентов жителей.

    Что касается Зоны Развития, то там нет ни работы, ни базиса, хотя бы такого, как в Федерации. Там нищета и голод:

    До самого горизонта тянулись лачуги. Рей видел домики из картонных коробок,из листов фанеры, обитые пенопластом, но чаще всего — разнокалиберные, собранные, как паззл, из чего придется. Иногда попадались и каменные дома, но очень давно не ремонтированные, без окон, иногда с проломленной крышей. Весь широкий центральный проспект, с асфальтом, положенным, кажется, еще до войны, представлял собой гигантский рынок.

    Торговали чем придется. Никаких чипов — в ходу были бумажные и медные деньги, Ле тоже выдал Рею несколько долларов, но пока неясно было, на что их потратить.

    Продавали старье, всякую «почти новую» одежду. Продавали подсвечники, игрушки, коврики, мебель, поросят, картины в подрамниках, кирпичи, флаконы с шампунем, свечи, сбрую, лампы, шурупы, инструменты, части автомобилей и сами невообразимо старые дрободаны, бумажные книги, старинную технику (Рей с изумлением узнал айфон не то пятого, не то шестого поколения), кукол, посуду, там и сям красовались полуобнаженные девушки и совсем маленькие девочки, продающие, видимо, себя самих. Или же их продавал какой-нибудь сутенер. Девки были до того грязны и неухоженны, что Рей в страшном сне не мог бы представить переспать с ними. Но здешняя торговля и не была рассчитана на туристов из Федерации. Туристам в этом городе делать нечего.

    Гигантский блошиный рынок. Изможденные лица, торчащие ребра, грязь, насекомые. Рей подумал, что неплохо было бы перекусить — но чем? Не покупать же, например, вот эти сомнительные лепешки — какими руками их делали?

    Через полчаса Рей отчаялся. Кругом было одно и то же — лачуги, до того бедные, что стояли нараспашку — там и взять-то нечего; старухи, роющиеся в помойках, голодные рахитичные дети с опухшими животами, дети-попрошайки, какой-то ловкий парнишка попытался спереть у него кошелек с «живыми» деньгами, Рей едва не схватил его — но мальчишка вовремя удрал. Да и что Рей стал бы делать с ним? Полиции нет. Местные, судя по всему, решали свои проблемы без всякой полиции — то там, то сям Рей натыкался на семейные сцены: то чернобородый мачо колотил свою блеклую тощую жену, держа ее за волосы и смачно шмякая лицом о стену. То тетка лупила ремнем пацана, зажав его между коленями.

    Для граждан Федерации, однако, ЗР не совсем бесполезна:

    — Вы знаете, долгое время на моей памяти в ЗР ездили молодые бездельники развлекаться охотой на людей. Жителям ЗР, молодым парням и девушкам, платили деньги и они, чтобы помочь семье, соглашались на это. А еще раньше и денег-то не платили, устраивали обычный отстрел, как сафари. Или насиловали. Лишь недавно это запретили, но и сейчас еще, подпольно… Не только это. Смертная казнь существует в мире везде и применяется без ограничений. Пытки не считаются чем-то предосудительным, наоборот, в новостях одобряют полицейских, которые бьют задержанных. Считают таких полицейских героями.

    Кроме того, некоторые жители ЗР могут получить работу прислуги и чернорабочих в Федерации. Жителям самой ФТА не всегда так везет, некоторым достается совсем уж плохая работа, как главному герою, Рею, которому в конце концов приходится согласится на работу испытателя новых лекарств. К его счастью, его выручает главный герой с другой, коммунистической стороны, Лия.

    Автор, как многие критики капитализма, предпочитает жить там, где капитализм помахровее, в Германии. Некоторые черты ФТА, естественно, позаимствованы оттуда. Например, кто-то из читателей в блоге Завацкой сказал, что условия предоставления денежной помощи в Демократической Федерации на 80% совпадают с Hartz IV, документом, определяющим, в частности, правила выплаты пособия по безработице. Думаю, это большое преувеличение, хотя что-то наверняка заимствовано, какие-то бытовые детали, вроде эпизода с дежурством по подъезду:

    ....
    Создав ФТА из нынешнего капитализма путем радикального сгущения красок, Завацкая, с другой стороны, не приукрашивает жизнь в коммунистическом союзе. Если сравнить нищету в зоне развития и в зонах индивидуализма или невосстановленных после войны областях, то еще большой вопрос, где живется хуже. Но на чьей стороне автор, совершенно очевидно. Завацкая — коммунист-марксист. Судя по книге, твердокаменный. Ее ненависть к классовым врагам чиста и безусловна. Либо мы их, либо они нас. Никакого мирного сосуществования и полутонов. Тот, кто думает иначе, должен быть уничтожен. Это и есть второй недостаток книги. Завацкая даже мечтает о том, что в светлом будущем будут установлены памятники террористам семидесятых годов:

    Теперь они шли по западной части города, по бывшему Западном Берлину. В небольшом скверике они набрели на памятник РАФ, один из многочисленных мемориалов, установленных во всей освобожденной части Германии.

    Я посмотрел другие книги Завацкой, и обратил внимание на автобиографическую повесть «Черная книга или Приключения блудного оккультиста». Как выяснилось, она провела несколько лет в какой-то мистической секте:

    Мы искали жизни, которой мы могли бы служить Богу (как мы Его понимали). Мы готовы были отдать все, посвятить каждый день своей жизни Служению Свету.

    ....
    От Пуденко Сергей
    К Пуденко Сергей (19.06.2016 10:37:22)
    Дата 17.09.2016 17:59:15

    Re:выборы 18-го

    Завтра идем и - что ?
    - за партии не определился
    - по одномандатному у меня идет от КПРФ С.Н.Бабурин, я за него. Против него выставили реанимированную "Родину" специально, на всех перекрестках "Коротченко"


    наш округ
    Тушино, Москва
    http://www.tiic.ru/gazetyi.html
    вводная тут
    http://www.moskvaznaet.ru/upload/files/gazeta-oktyabrskoe-pole-1-19-08-2016.pdf
    А какие еще мнения?
    От Пуденко Сергей
    К Пуденко Сергей (17.09.2016 17:59:15)
    Дата 19.09.2016 11:42:09

    Re: Re:рекорд неявки и победы ЛДПР

    мой прогноз сбывается (я его транслировал накануне)
    =============

    Рекорд неявки на выборы - 2016. Топ - Киев, Московская область, Москва, Спб. Явка на выборы в Москве за 5 лет упала почти в два раза.

    Ну да, москвичи и "небыдло" "выразили своё презрение". Не пошли, не шмогли и т.д. В природе действует закон сохранения голоса. Голоса "небыдла" утекли в ООО «Трансстройинжиниринг», ООО «Главстройинжиниринг», ОАО Всерядышкомпошли и т.д.

    для чего вообще теперь они проводятся?ответ у Панфиловой (ник "эллочка-людоедка")
    http://www.interfax.ru/ftproot/textphotos/2016/09/19/pam700.jpg


    http://www.interfax.ru/russia/528863
    Пусть глава государства "делает выводы о том, как некоторые руководители безобразничали на всем протяжении этой кампании"



    Украина
    https://www.gazeta.ru/politics/2016/09/18_a_10202927.shtml#
    на выборах в российскую Госдуму на Украине проголосовали 369 человек. Из них в Киеве — 155 человек, Львове — 38, Одессе — 120, Харькове — 56. В целом правом голоса обладают 80 тыс. россиян, зарегистрированных на Украине.
    Выборы в Киеве были практически сорваны. На избирательные участки смогли попасть около 100 избирателей. Самым спокойным временем для голосования оказалось ранее утро.
    Москва
    Явка избирателей на проходящих в выборах депутатов Госдумы в воскресенье, 18 сентября на 18.00, составила 28,62%, сообщил председатель Мосгоризбиркома Валентин Горбунов. «Этот показатель ниже, чем показатели на выборах в Госдуму в столице в XXI веке по состоянию на 18.00. В 2011 г. на 18.00 явка составила 50,03%, в 2007 г. - 51,33%, в 2003 г. - 50,99%»
    http://www.rbc.ru/politi…/…/09/2016/57debade9a79472dc621d336
    минимизацией предвыборной активности уменьшается участие независимых и критических настроенных наблюдателей, а провластный электорат мобилизуется «с помощью иных, часто непубличных механизмов». Об организованном голосовании в Москве и Московской области в воскресенье сообщали наблюдатели.
    Гендиректор ВЦИОМа Валерий Федоров ранее объяснял, что на выборах ожидается низкая явка, так как старшее поколение, которое «в советское время привыкло обязательно ходить на выборы, к сожалению, постепенно уходит», а молодежь на выборы почти не ходит"
    http://www.vedomosti.ru/…/657440-vibori-gosdumu-tak-stali-o…
    в генпрокуратуре перестали принимать жалобы КПРФ на массовые нарушения: «приходите в понедельник, мы и так сегодня в выходной выходили, наш рабочий день кончился», передает руководитель юридической службы Московского горкома КПРФ Мухамед Биджев.
    В Ростовской области также зафиксированы «карусели», вбросы, голосования членов комиссии, рассказал руководитель юридической службы КПРФ Вадим Соловьев: «В основном это касается подвоза избирателей и «каруселей».Соловьев- на этих выборах гораздо больше нарушений, чем на прошлых думских: «Они куда более откровенные».

    еще россыпью
    - Явка избирателей по сравнению с 2011 годом снизилась в большинстве регионов. Сильнее всего явка упала в Республике Коми, Москве и Тульской области.

    Граждане России стали взрослее в политическом плане, о чем свидетельствует высокая явка, прокомментировал цифру президент Владимир Путин в штабе «Единой России». «Действительно, люди проявили гражданскую позицию, — констатировал глава государства. — Она заключается и в явке (она не самая большая из того, что мы видели в предыдущей избирательной кампании, но она высокая)». «Для «Единой России», так же как и для любой партии, важен результат. Результат хороший», — считает он.

    в Питере в одномандатном рекордно лидирует Милонов

    в Москве в одном побеждает Дергунов от КПРФ


    http://www.vedomosti.ru/newspaper/articles/2016/09/18/657499-poluchestnie-vibori
    ...избиратели подтверждали, что являются сотрудниками организаций, руководство которых предписало им взять открепительные по месту жительства и проголосовать 18 сентября на заранее определенном участке в центре Москвы. В частности, назывались ГБУ «Автомобильные дороги», ООО «Трансстройинжиниринг», ООО «Главстройинжиниринг», ОАО «Моспроект-3», ГУП «Московское имущество». После голосования указанные избиратели письменно фиксировали факт своего участия в голосовании у координатора своей группы. Таким образом, руководители вышеуказанных организаций предпринимали действия, направленные на обеспечение доставки избирателей для участия в голосовании».
    От Константин
    К Пуденко Сергей (19.09.2016 11:42:09)
    Дата 19.09.2016 21:58:13

    Re: Re:рекорд неявки...

    По раскладу в Думе получается ситуация близкая к 2007 года , полное доминирование Едра. Наиболее существенная особенность - явка существенно снизилась 63-60-47 % (2007-2011-2016). Никогда раньше ниже 50 % не падала.
    Странно конечно , кризис 2008-09, протесты 2011-12, украинские дела , обвал рубля, серьёзный конфликт с Западом, а вернулись к тому, что и было.
    !------------
    Из личного.
    За последние 20 лет впервые не голосовал за КПРФ, ну не могу больше, тошнит.
    От Пуденко Сергей
    К Константин (19.09.2016 21:58:13)
    Дата 20.09.2016 09:22:30

    Re: Re:рекорд неявки...

    >По раскладу в Думе получается ситуация близкая к 2007 года , полное доминирование Едра. Наиболее существенная особенность - явка существенно снизилась 63-60-47 % (2007-2011-2016). Никогда раньше ниже 50 % не падала.
    >Странно конечно , кризис 2008-09, протесты 2011-12, украинские дела , обвал рубля, серьёзный конфликт с Западом, а вернулись к тому, что и было.

    если не дожидаться нормальной аналитики процесса(это займет время), то сугубо предварительно можно просто дать ссылки

    Наблюдателей стало резко меньше,чем в 2011, что создавало пространство для "творческой работы" в комиссиях в последние часы и после закрытия участков. Я хожу вечером, после 18, участок практически пуст, листы у комиссии тоже почти пустые
    как-то так
    ростовский вброс
    19.09.2016 https://www.youtube.com/watch?v=aaAhI5sWPQI

    Власть лениво отмахнулась, у нас все лучше, чем у вас(и все дела)
    https://ria.ru/election2016/20160919/1477310565.html
    такую низкой назвать нельзя: это серьезно выше, чем в среднем по Европе, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

    "Действительно, приветствовалась бы более высокая явка, но не нужно, однако, умалять значение тех цифр, которые мы по явке имеем на сейчас. Ее нельзя назвать низкой, вы знаете, что в подавляющем большинстве европейских стран, собственно, явка гораздо ниже, и это отражает реальность, ту пропорцию политически активного населения, которая традиционно участвует в избирательном процессе", — сказал Песков, отвечая на вопрос о том, как президент оценивает явку и с чем связаны не столь высокие показатели.

    "То есть в принципе эти наши цифры выше, чем средние по Европе, причем значительно выше. Главное, наверное, результат, и здесь более красноречивого результата в целом в срезе политическом, наверно, быть не могло", — добавил он.
    ----------
    Питер
    32.5
    http://www.ntv.ru/video/1314297/


    2011
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%B2_%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%83%D1%8E_%D0%B4%D1%83%D0%BC%D1%83_%282011%29
    На 17:00 по московскому времени средняя явка избирателей по стране составила 41,9 %[75], на 18:00 московского времени — 50,4 %[76]. Итоговая явка составила 60,2 %[77]

    ...в исследовании, опубликованном в PNAS, оценили влияние наблюдателей на результат ЕР в Москве. На участках, где присутствовали наблюдатели, явка была ниже средней на 6,5 %, а результат ЕР — на 10,8 %. Авторы указывают, что полученные данные являются нижней границей уровня фальсификаций.Один из авторов исследования — Константин Сонин — отмечает, что если смотреть по тем участкам, где наблюдатели сообщили об отсутствии нарушений, то оценка получается больше — до 20 %.

    http://cossacks-game.ru/informacija/rezultaty-parlamentskix-vyborov-v-rossii-2011-god.html

    ------------
    Москва 2016
    (под конец стало еще повыше- 35.2)
    явка в Москве составила более 35%. «Явка в Москве по предварительным итогам составляет 35,18%», — сказал Горбунов, отметив, что погодные условия во многом повлияли на явку в Москве. «Я считаю, и во многих регионах пришли к такому выводу, что на явку в большей мере повлияла погода», — пояснил он, сообщает агентство «Москва».
    http://www.interfax.ru/moscow/528876
    19 сентября. INTERFAX.RU - По предварительным данным, явка на выборах в Госдуму седьмого созыва в Москве составила 35,18%, что существенно ниже, чем в ходе парламентских выборов 2003, 2007 и 2011 годов.
    По данным предыдущих избирательных кампаний, в 2011 году на выборы в Госдуму пришлось около 66% (ну-ну - СП)избирателей-москвичей, в 2007 году - порядка 55%, в 2003 - 57,5%.
    Председатель Мосгоризбиркома Валентин Горбунов связывает низкую явку избирателей в Москве в 2016 году с рядом причин.
    "Я думаю, что сыграла погода в первую очередь. Вчера были проливные дожди и холод", - сказал Горбунов на пресс-конференции в Мосгоризбиркоме в понедельник.
    Выступая на пресс-конференции в минувшее воскресенье, Горбунов добавил, что в низкой явке виноваты сами политические партии, которые недостаточно активно работали со своими избирателями.
    ----------
    до этого те же функционеры говорили полярно противоположное- что москвичи разъехались по дачам, "поэтому тут неприглядный вид" (явки)

    твоя любимая Д.Митина
    http://forum-msk.org/material/politic/12264436.html
    знаете, например, сколько в Москве на участках сидело наблюдателей?
    Меньше 2,5 тысяч человек! На ВСЕХ участках, от ВСЕХ партий, от ВСЕХ одномандатников!! А избирательных участков - 3,4 тысячи! Какой нах параллельный подсчёт? Кто его вёл???"
    Алексей Чеснаков, бывший замруководителя Управления внутренней политики Администрации президента: "Первые выводы:
    - Что власть сделала правильно?
    Не стала никого вытаскивать в Думу для демонстрации "конкурентности и легитимности". Сколько забили - столько на табло.
    - Что власть сделала неправильно?
    Низкая явка. Если участвовавших в голосовании будет меньше половины, то это плохо. Легитимности Думы нет".
    И как бы в ответ ему - Эдуард Лимонов, писатель, ранее судимый: "В Москве к 17 часам явка едва превышала 19% от числа зарегистрированных избирателей.
    В строптивом городе трёх революций явка была и того была хуже — всего 16,1%.
    В целом по России явка была также унизительная — 33%.
    Такие результаты мало изменялись с 15.00 до 17.00, эту мёртвую зону заметили и журналисты, и политические комментаторы. И вдруг, — прямо «чудо на Висле», к 18.00 нам объявляют, что результат по Москве «около 30%».
    Вот те и раз! За час рост с 19% до 30%! Всего за час?!
    «Да тут крысой пахнет!» сказал я себе и сегодня остаюсь при своём этом личном мнении.
    Не может быть! Не верю в повышение явки за час на ОДИННАДЦАТЬ ПРОЦЕНТОВ".
    Нечего комментировать, всё на поверхности - если явка сфальсифицирована, то и голоса по сфальсифицированной явке - тоже фальсификат. Ну не станут же вбрасывать, скажем, за "Яблоко"?

    "Единая Россия" могла вполне честно набрать 31 процент. Может даже чуть больше. А в итоге у нее 54 процента. Да тут не крысой, тут дохлой свиньей пахнет, никак не меньше. А у Чеснакова все верно, грамотный товарищ - сколько забили, столько и на табло. Ну правда половину рукой забили, но это уже не важно...
    Вообще Чеснакова надо внимательно читать: "Понеслась оправдываться столица...
    Либеральствующий лагерь заунывно воет "сами виноваты что не пришли". Опять, дескать, народ во всем виноват.
    Но они сами и сейчас "все сделали правильно", "сделали все что могли".
    >!------------
    >
    >За последние 20 лет впервые не голосовал за КПРФ, ну не могу больше, тошнит.

    агитматериал КПРФ мне агитаторы дали целыми пачками, он угребищный. По тем позициям, которые мне ясны (образование)они (как и другие)некомпетентны, им просто нечего предлагать, просто рисуют буквы "хочу назад в ссср"


    КПРФ по итогам получила вдвое меньше мандатов, чем в 2011. Это эпический провал. Зюганову давно уже пора " на дачу", но дело вовсе не в этой угребищной персоналии

    Это было понятно еще за месяц до. Пример

    http://2016.wciom.ru/prognozy/ehkspertnye_prognozy/aleksandr_pozhalov/
    есть немало предпосылок к тому, чтобы явка оказалась сразу на 10% ниже, чем в 2011 г., когда она была более 60%, в том числе были высокие показатели в густонаселенных субъектах Федерации, которые вносят основной вклад в среднероссийский показатель.

    Есть несколько причин возможного снижения явки. Основная связана с тем, что исход выборов для большинства участников и наблюдателей кажется предрешенным – и «парламентская оппозиция», и «непарламентская» понимает, что в новой Государственной Думе устойчивое большинство получит «Единая Россия», как по партийным спискам, так и по «одномандандатникам». Причем по партийным спискам даже не важно, снизят они свой процент или нет. Предрешенность исхода, отсутствие острой интриги может снизить явку электората власти («зачем идти на выборы, если нет угрозы для власти?»), а не только сторонников либеральных партий. Мы имели такой прецедент в 2013 году во время выборов мэра Москвы. «Неэлекторальный» рейтинг Сергея Собянина находился выше 60%, все были убеждены в его победе. В итоге из-за очень низкой явки в 33% его результат лишь ненамного перевалил за 50%, тогда как оппозиционер Алексей Навальный в борьбе за второй тур и при яркой кампании, наоборот, привел на участки практически весь доступный для себя электорат. Такая угроза существует для «Единой России» и в этом году из-за всеобщей убежденности в том, что партия и так победит.

    Другой фактор, который может снизить явку, - отказ оппозиции от активных кампаний в пользу инерционных. На мой взгляд, три партии «парламентской оппозиции» в большей степени обороняют свою монополию на оппозиционные кресла в Государственной Думе от появления там других партий, чем пытаются отвоевать дополнительные проценты и мандаты у «Единой России». Существующий статус-кво устраивает «большую четверку».

    Еще один момент, от которого будет зависеть явка, - это смещение фокуса этих выборов на выборы «одномандатников» в регионах. Однако кандидатам «партии власти» в отдельных округах выгодно не работать на увеличение явки и не «будить», политизировать электорат сверх меры. Примерно в трех четвертях округов кандидаты оппозиции тоже понимают, что не в состоянии победить «единороссов», поэтому тоже не вкладываются в кампании всерьез. Да и кризис на дворе, многие экономят деньги.
    ...
    От Константин
    К Пуденко Сергей (20.09.2016 09:22:30)
    Дата 20.09.2016 15:48:13

    Кусая локти


    >Такие результаты мало изменялись с 15.00 до 17.00, эту мёртвую зону заметили и журналисты, и политические комментаторы. И вдруг, — прямо «чудо на Висле», к 18.00 нам объявляют, что результат по Москве «около 30%».
    >Вот те и раз! За час рост с 19% до 30%! Всего за час?!
    >«Да тут крысой пахнет!» сказал я себе и сегодня остаюсь при своём этом личном мнении.
    >Не может быть! Не верю в повышение явки за час на ОДИННАДЦАТЬ ПРОЦЕНТОВ".

    Кстати, а шанс что-то сделать был. Нужно было обеспечить качественное наблюдение хотя бы на части (скажем процентов 30-40) участков в Москве. После этого сравнить результаты на контролируемых участках и остальных. Тогда бы уже были аргументы для разговора.

    И ведь ещё недавно это была вполне разрешимая задача!Был ресурс в виде достаточно широкого народного движения в Москве, но власти смогли его растащить на части, а оппозиционные политики промотали оставшееся.


    От Пуденко Сергей
    К Константин (20.09.2016 15:48:13)
    Дата 20.09.2016 19:25:10

    Re:кто умеет - борется, как Оксана, твоя Митина страдает, Хазин анилитегу пишет


    >>Такие результаты мало изменялись с 15.00 до 17.00, эту мёртвую зону заметили и журналисты, и политические комментаторы. И вдруг, — прямо «чудо на Висле», к 18.00 нам объявляют, что результат по Москве «около 30%».
    >>Вот те и раз! За час рост с 19% до 30%! Всего за час?!
    >>«Да тут крысой пахнет!» сказал я себе и сегодня остаюсь при своём этом личном мнении.
    >>Не может быть! Не верю в повышение явки за час на ОДИННАДЦАТЬ ПРОЦЕНТОВ".
    >
    >Кстати, а шанс что-то сделать был. Нужно было обеспечить качественное наблюдение хотя бы на части (скажем процентов 30-40) участков в Москве. После этого сравнить результаты на контролируемых участках и остальных. Тогда бы уже были аргументы для разговора.

    >И ведь ещё недавно это была вполне разрешимая задача!Был ресурс в виде достаточно широкого народного движения в Москве, но власти смогли его растащить на части, а оппозиционные политики промотали оставшееся.


    Митина воет
    https://www.facebook.com/profile.php?id=100005908954599&fref=nf

    Полит. борьба - это норма . Оксана Дмитриева
    вчера поставила раком весь питеризбирком, потому что она - борется и УМЕЕТ. Давно.
    еще пример
    https://ria.ru/election2016/20160920/1477442177..html
    http://www.interfax.ru/russia/529126
    жалоба Оксаны Дмитриевой на результаты выборов в 217-м округе северной столицы."Пока мы можем сообщить лишь о самом факте проверки. Ведется совместная работа с Санкт-Петербургской избирательной комиссией"
    Депутат Госдумы Оксана Дмитриева потребовала пересчета голосов в одномандатном округе.Как сообщалось, по предварительным результатам подсчета голосов, победу в 217-м (Юго-Восточном) одномандатном округе на выборах в Госдуму одерживает Михаил Романов ("Единая Россия"). Оксана Дмитриева находится на втором месте.
    Официальные результаты выборов в Петербурге пока не объявлены.
    =============
    Норма. А то я не знаю, как это бывает


    Хазин оказывается расплевался с виртуал-ресурсом ворлдризис.ру, я не знал, ну это дело привычное. ВИФ с Теволгой тоже ресурс делили и домен меняли



    От ИгорьИ
    К Пуденко Сергей (20.09.2016 09:22:30)
    Дата 20.09.2016 09:48:41

    Думаю, важный фактор,

    определивший во многом ситуацию на прошедших выборах - полная моральная девальвация запада в глазах вменяемого большинства россиян. Время, когда быть рукопожатым было круто - безвозвратно прошли. Теперь здесь за рукопожатость могут и - в морду, и правильно сделают. Тем, кто якшается с беспринципными, бессовестными жлобами (современной западной элиткой), кто кормится с её рук - электорально в России ничего не светит. Как и должно быть.
    А у нашей "демократической оппозиции" эта рукопожатость уже на лбу пропечаталась.
    Поэтому я - лучше на дачу. Путин, уверен, задачу формирования думы и без меня успешно решит.
    От Пуденко Сергей
    К ИгорьИ (20.09.2016 09:48:41)
    Дата 20.09.2016 14:29:16

    Re: абстентизм это самоограбление

    >
    >Поэтому я - лучше на дачу. Путин, уверен, задачу формирования думы и без меня успешно решит.

    с конца 90х нехождение на выборы = простая передача своего голоса вбрасывателям "вашего" бюллетеня. И ясно, что ваш утекший голос пошел ЕдРу или его ставленнику

    Когда были\будут другие правила, чем те, что с 2003 - можно было голоснуть против всех, это тоже способ СВОЙ выбор сделать. Такое голосование было в Москве, когда осенью 93го в подавляющем числе округов победил кандидат "против всех". Им это до сих пор икается

    Первой отказалась от возвращения кандидата "против всех" в бюллетени Мосгордума.
    Подробнее:     http://kommersant.ru/doc/2645438

    а так, чтобы совсем избегать выборов - теперь это (ниже) ваша политика. Слова можете употреблять какие хотите - глобализм, рукопожатые, нороТ, клинтон-путин...Забудьте про все эти высокие материи и пожинайте плоды своего абстентизма. Тут и теперь, на даче и в коммуналке

    Сильное повышение налоговой нагрузки в несколько этапов
    https://ria.ru/economy/20160920/1477376977.html
    победоносная ЕР уже начинает свои "реформы": грабь народ, грабь бизнес... Других идей развития экономики нет

    От ИгорьИ
    К Пуденко Сергей (20.09.2016 14:29:16)
    Дата 20.09.2016 16:53:16

    А ни у кого нет

    других идей развития экономики. Точнее, без изменения системы все идеи - пустое. Или - неработающее, или - нереализуемое. А систему никто менять не собирается.
    От Пуденко Сергей
    К ИгорьИ (20.09.2016 16:53:16)
    Дата 20.09.2016 19:30:59

    Re: не стройте себе иллюзий- у всех все есть

    >других идей развития экономики. Точнее, без изменения системы все идеи - пустое. Или - неработающее, или - нереализуемое. А систему никто менять не собирается.

    мы тоже работаем

    и у американцев есть
    http://russian-bazaar.com/ru/content/148404.htm
    Неравенство для всех
    Там есть цыфры и картинки от Пикетти-Заеца, я их 3-4 года назад нашел. За сто лет рост и падение неравенства доходов (кадр показывает одну такую)
    https://www.youtube.com/watch?v=Q8swuwO_E8U
    http://www.youtube.com/watch?v=33EnQOub8bo

    Сам этот Райх ростом в метр сорок - хитрый мужичок и никакой не "оппозиционер" истеблишмента ЮС, как Майкл Мур или Оливер Стоун
    Тут он на тьюбах

    От ИгорьИ
    К Пуденко Сергей (20.09.2016 19:30:59)
    Дата 20.09.2016 21:16:52

    У участников выборов, разумеется,

    нет программ, предусматривающих системные изменения и одновременно - адекватных, неабсурдных.
    Потому я и не видел повода идти голосовать.
    От Пуденко Сергей
    К ИгорьИ (20.09.2016 21:16:52)
    Дата 21.09.2016 12:36:39

    Re: не стройте себе иллюзий- у всех все есть

    >нет программ, предусматривающих системные изменения и одновременно - адекватных, неабсурдных.
    >Потому я и не видел повода идти голосовать.

    с тушинского форума от тушинского мун депутата Пескова. Он занял 3место 18го и только что отчитлался

    что такое "Коалиция за права москвичей"
    Это коалиция инициативных групп москвичей, общественных организаций и независимых муниципальных депутатов.

    Все подробности о Московской городской коалиции в группе в фейсбуке
    https://www.facebook.com/groups/733967630068394/

    Там указаны контакты:
    МОСКОВСКАЯ ГОРОДСКАЯ КОАЛИЦИЯ
    +79269320129 +79152358223 koalamoscow2015@gmail.com
    От ИгорьИ
    К Пуденко Сергей (21.09.2016 12:36:39)
    Дата 21.09.2016 14:28:58

    Когда в компанию входит

    Романова Ольга Евгеньевна - журналист, исполнительный директор движения «Русь сидящая»,
    я сразу вспоминаю про вышеупомянутую "рукопожатость" и у меня пропадает всякое желание.
    От Пуденко Сергей
    К ИгорьИ (21.09.2016 14:28:58)
    Дата 21.09.2016 15:44:35

    Re: высокие, высокие нраФственные нормы

    >Романова Ольга Евгеньевна - журналист, исполнительный директор движения «Русь сидящая»,
    >я сразу вспоминаю про вышеупомянутую "рукопожатость" и у меня пропадает всякое желание.

    а я для Яблока целую программу написал по экологии Москвы. Оно(они)ее приняли, потом прошли в МГД и выполняли.
    Сюда тоже не раз в нначале 2000х пассионарный Митрохин приезжал( я подбегал). Теперь тут БЛАГОДАРЯ этому леса и парки целы которые я в закон Москвы прописывал в 1992. Я с внуками в них отдыхаю порой


    Теперь вот Песков продолжает, активничает по этому направлению, а 18го Яблоко ему квоту в Ховрине предоставило. А три года назад - Справ-россы






    в россы
    От ИгорьИ
    К Пуденко Сергей (21.09.2016 15:44:35)
    Дата 22.09.2016 11:11:47

    С точки зрения системных изменений,

    лучше бы московскую зелень всю повырубили и застраивать начали коммерческим жильём. По крайней мере - начали бы (коммуникации накладывают естественные ограничения) . Так что я всё равно - на дачу.
    От Константин
    К Константин (19.09.2016 21:58:13)
    Дата 19.09.2016 22:21:44

    Безумство храбрых ...(о М. Хазине)

    >
    Михаил Хазин шёл от "Родины" в Новосибирске. Не очень удачно
    http://www.vybory.izbirkom.ru/region/izbirkom?action=show&global=true&root=1000180&tvd=100100067796034&vrn=100100067795849&prver=0&pronetvd=0®ion=0&sub_region=0&type=463&vibid=100100067796034

    о чём он уже написал статью
    http://worldcrisis.ru/crisis/2459579

    Хотелось бы отметить , что Михаил Леонидович поступил очень необдуманно смело, выставив свою кандидатуру в одном округе с А.Карелиным. Во-первых, он очень известен и раскручен, во -вторых , местный.
    От Пуденко Сергей
    К Константин (19.09.2016 22:21:44)
    Дата 20.09.2016 11:42:34

    Re: Безумство храбрых...

    >>
    >Михаил Хазин шёл от "Родины" в Новосибирске. Не очень удачно

    очень низкий результат.
    Я давно за ним не слежу и что он делал этот год, не в курсе. Нынешние кампании предполагают не опору на виртуал и даже плакатики, а плотнейшую развесистую работу в округе. Я (и мой оппонент С.Филимонов)когда в 95 неудачно выбирался вторично в МГД, на этом погорел. Просто нужна не виртуальная рожа с умными тезисами, хоть академика Рубакова (Троицк) а спонсорская поддержка, команда молодежи, беготня по дворам и встречам. М,Л. вряд ли это смог и вряд ли это собирался делать. Он для ГП что-то делал вроде, а пошел от "Родины",это псевдопартийка для оттягивания голосов красных и патриотов. Не понимаю, зачем МЛХ туда пошел.Наверно, за шансом
    Там в обсуждении его форумное "небыдло" учит жить и за редким исключением выставило минуса за аналитику выборов, но небыдло на его форуме на просиженных диванах меньше понимает в раскладе и итогах выборов, чем МЛХ. Просто он там побывал, для чего напрягся и работал (может, не так как надо).В кои то веки я с ним больше согласен насчет поражения модернизационной фракции власти против ее "бюрократии-олигархии", как он там написал, на своем языке. Язык у меня другой, но суть понятна. Это тяжелый итог и плохо для модернизации экономики и производства. Поэтому по-моему не только интернет-сидельцы,но и Госдеп удовлетворен выборами 2016 в РФ (рекомендую подумать почему)

    >о чём он уже написал статью
    >     http://worldcrisis.ru/crisis/2459579

    >Хотелось бы отметить , что Михаил Леонидович поступил очень необдуманно смело, выставив свою кандидатуру в одном округе с А.Карелиным. Во-первых, он очень известен и раскручен, во -вторых , местный.

    нас там не стояло. абстрактно (как ты тут) рассуждать нельзя, расклада не ловим. Я про подмоссковье ничего не понимаю, про соседний со мной округ нв ккурсе, а ты ВООБЩЕ рассуждаешь. Пойдешь сам, в конретном году, тогда узнаешь, "из какого сора растут стихи". Точнее, не растут
    От Пуденко Сергей
    К Пуденко Сергей (19.06.2016 10:37:22)
    Дата 19.08.2016 13:51:56

    Re: 25 лет путча

    мемуарное
    https://www.youtube.com/embed/TBeBc3mYYSw

    https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2721/2721697.htm

    кто где был и что делал 25 октября 1917 19го- йедем дас зайне

    А ВЫ ЧЕМ ЗАНИМАЛИСЬ ДО октября 1917 года??
    я был 19 августа на даче утром,ловил рыбу, потом радио услыхал - снялся, примчался на рабочее место. В Моссовет. Потом полдня мотался со своими двумя девицами по округу и раздавал полученные там листики народу у метро речной вокзал. Народ безмолвствовал

    Не так давно(год назад) наш пред.комиссии Фролов в деталях рассказал, как днем 19го президиум Моссовета (пять с половиной человек -он входил туда)решал вопрос о власти в Москве. И райсоветы в Москве тоже.
    Все кроме нескольких человек тряслись и ждали, что будет. ВСЕ. Но Моссовет рещил.
    От Пуденко Сергей
    К Пуденко Сергей (19.06.2016 10:37:22)
    Дата 27.07.2016 10:00:45

    Re: кто может, помогите с "постматериализмом" и прочим пост-

    Я вовремя не прочитал 10+ лет назад "Экспорт революции" (ЭР)коллектива Мурашкиных и Телегиных (то есть, Кара-мурзы минимум в двух ипостасях). Возможно, как и другие книшки, они переиздавались ( включая метод "окрошки") под другими названиями полностью или частично. Авторский вклад мне непрозрачен, кто там что писал и реферировал (Коровицыну с ее спрятанным внутри Инглхардтом -постматериластом - точно обработал и ПМСМ ооочень творчески углубил СКМ) Этому предшествовала публикация на сайте Ситуация (2003) глав книшки Коровицыной. Ее я тоже не читал.
    Увы мне и позор.
    Наверно, кто-то их вовремя осилил. Они есть в сети
    http://polbu.ru/karamurza_orangerev/ch14_all.html




    Теперь нарвался на книшку Раева (она короткая, любопытная, местами глуповатая) и по ее следам быстро перелистал ту Коровицыну ( а она много чего с тех пор написала в журналах - специалист славяновед социолог по Чехии)

    Раев вот что говорит среди прочего
    http://proxy.flibusta.is/a/92199
    http://proxy.flibusta.is/a/133972
    Проклятие России. Разруха в головах

    Если мы, русские, не пересядем в этот новый корабль (информационное общество), ничего хорошего нас не ждёт. И здесь надо обратить внимание на три вещи.
    Во-первых, из всех видов обществ, использующих либерализм, информационное, и только оно, представляет собой образец, к которому можно стремиться.
    Во-вторых, для создания информационного общества необходимо, чтобы численно доминировала социальная группа потребления (а не выживания). А она и в СССР в середине 1980-х, на пике нефтяных цен, дай бог, достигала 50 % населения. В 1990-х годах сократилась раз в 10 (до 5 %). И сейчас в столицах достигает 30–40 %, в мегаполисах – 25–35 %, а в целом по России – 15–25 %. То есть группу потребления надо хотя бы утраивать, а для этого серьёзно бороться с бедностью.
    В-третьих, переход к информационному обществу – это не только экономический, но и культурный переход. Собственно, демонополизация и переход к информационному обществу – это два феномена, которые явно опровергают базовый тезис вульгарного материализма – «бытие определяет сознание». Точнее, вводят этот тезис в узкие рамки коротких промежутков времени. Менталитет и культура меняются очень медленно (единица измерения – 20 лет – время появления нового поколения). Поэтому на протяжении, скажем, пятилетки их можно считать неизменными. А та часть культуры и сознания, которые подвержены быстрым изменениям, действительно определяются бытием. Но когда менталитет и культура всё-таки меняются, уже бытие подстраивается под них. Именно поэтому не какие-то революционеры, а американский конгресс шаг за шагом принимал антимонополистические законы (начиная от пакта Шермана, 1890). Именно поэтому современные энергичные люди в развитых странах пытаются обогатиться не за счёт карточной игры, а путём создания венчурных компаний. Именно поэтому в 1993 году в России не состоялось очередной Гражданской войны
    ...

    посередине книги

    Общество потребления и гибель империй

    Ещё одно свойство приобретает человек общества потребления: обыденные продукты не вызывают в нём эмоций, ему хочется обязательно заполучить что-нибудь особенное, даже исключительное. А вот с этими особенными продуктами он вступает в эмоциональные отношения. Он любит свой особый продукт, а прочие активно не любит. Вещизм, как говорили коммунисты. Один мой друг, трудоголик, между прочим, как-то бурно доказывал мне, что отечественные автомобили плохи, потому что заднеприводные машины в принципе хорошими не бывают. Впоследствии он купил заднеприводной «Мерседес» и тут же изменил своё мнение о заднем приводе. А ведь речь идёт о человеке, который первую в своей жизни машину получил в награду от советского государства за выдающиеся достижения в труде. Безумие – требовать от людей принципиальности в таких вопросах. Конечно, по-настоящему эксклюзивные вещи могут иметь немногие. Но остальные могут успешно подражать немногим, приобретая вещи модные и престижные. И ради такого приобретения люди способны на немалые жертвы. И пусть у них нет возможности, подобно Евгению Онегину, приобрести «всё, чем для прихоти обильной торгует Лондон щепетильный», и три часа в день проводить перед зеркалами, они будут радоваться хоть одной модной вещи. Далее, человек, эмоционально относящийся к хорошим вещам, не может на этом остановиться. У него неизбежно появляется потребность вступить в эмоциональные отношения с правительством. И для социализма это – даже не звоночек, а колокол. Социалистические начальники рождаются в аппаратной борьбе. Они могут отдавать приказы, плести интриги, а вот общаться с людьми – увольте.
    И неправ С. Кара-Мурза, утверждая, что социализм взращивает своего могильщика – интеллигенцию. Отношение интеллигенции к Политбюро подобно отношению дворян к царю. Любовь и ненависть здесь сплетены воедино. Но сосуществование вполне возможно. Подобно дворянам, интеллигенция хочет не крушения строя, а хорошего царя. Настоящим могильщиком социализма является человек общества потребления. И действительно, если я стремлюсь иметь всё лучшее, то почему я должен иметь дрянное правительство? Демократические политики красуются перед избирателями, как невесты на выданье. А социалистические могут управлять страной, будучи почти не в состоянии двигаться и говорить.
    Кроме того, человек общества потребления хочет потреблять дальше и больше. И почему он должен стыдиться этого, если цель партии (КПСС) – наиболее полное удовлетворение потребностей советских людей? А социальная группа потребления не из одних экономистов состоит (хотя и те ослеплены чужими успехами). Причин благосостояния она осознать не способна. А вот преграду на пути к дальнейшему росту благосостояния – уравнительную политику власти – осознаёт легко. В книге «Революции на экспорт» С.Кара-Мурза отмечает, что всем антисоциалистическим восстаниям предшествовал впечатляющий рост благосостояния. И фиксирует появление «мистического сознания». Ещё бы, им – блага, а они устраивают восстание! Но нет никакой мистики. Рост благосостояния приводит к росту численности социальной группы потребления. А эта группа пронизывает все слои общества. Она – и в правящей партии, и в армии, и в репрессивных органах. Её победа – лишь вопрос времени, поскольку её удерживать в империи можно лишь вооружённой силой (желательно – иностранной). А смириться с уравниловкой эта группа не может. На пути к благосостоянию может стоять начальник, конкуренты, интриги, кризис, обстоятельства, нехватка своих способностей, но боже упаси становиться на этом пути государству. Сметут и никогда жалеть не будут!
    Кроме того, действует принцип «смолчал бы, за умного сошёл». Стремление всё регламентировать, неотделимое от социалистической бюрократии, привело к тому, что большинство людей начали считать регламенты дурацкими, а их авторов – дураками. Хозяйство всё усложнялось, возможности эффективно управлять из центра всё уменьшались, а желание только увеличивалось. В середине 60-х косыгинская реформа ликвидировала директорский фонд. Далее бюрократия наступала безостановочно. Между тем управлять из одного центра 60 тысячами предприятий на научной основе невозможно. Если у вас есть всего два варианта развития для каждого, то общее количество вариантов будет не 120 000, а более чем 1018000. Это чудовищное число не по зубам никаким компьютерам.

    и т.д.

    КТО ТАКОЙ ИНГЛХАРТ??
    Коровицына 2003 с 170 и далее
    ВОСТОЧНОЕВРОПЕЙСКИЙ ПУТЬ РАЗВИТИЯ:
    социокультурные контуры
    http://www.rudocs.exdat.com/docs/index-313659.html

    https://www.hse.ru/data/2012/02/24/1266136909/inglehart_welzel.pdf
    http://www.rsuh.ru/upload/main/vestnik/pmorv/Vestnik-11_15.pdf
    она же в 2000
    Славяноведение 2000. - № 3. С. 16-26. САМАЯ "БАРХАТНАЯ" РЕВОЛЮЦИЯ: "ЧЕШСКИЙ ЧЕЛОВЕК" НА ФОНЕ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПЕРЕМЕН
    http://library.by/portalus/modules/politics/readme.php?subaction=showfull&id=1413721792&archive=&start_from=&ucat=&
    Сама социальная основа "бархатной" революции в Чехии являлась узкоэлитарной, включала часть деятелей культуры, неудовлетворенных своим статусом, и радикально настроенное студенчество.

    Здравомыслящие чехи составляли своеобразный противовес полякам, в течение целого десятилетия находившимся в состоянии, близком к ценностному вакууму, когда преобладало преимущественно эмоционально-иррациональное восприятие происходящего
    -------------
    реферат ЭР каким-то щирым патриотом, наверно, старый
    отрывок
    надо ведь и противостоять "экспорту революций".Основной вопрос: почему у власти "вдруг" опускаются руки, когда в большом городе собирается пусть хоть сто тысяч митингующих, которые от имени "народа" объявляют свое несогласие (неважно, с чем, с результатами выборов, с отношением власти к оппозиции, с политикой партии и т.д.)? Кто управляет этим "народом", кто его "создает" и направляет?
    Задача власти в этом случае, по мнению Кара-Мурзы, организовать на другой площади города "другой народ", собрать другие сто тысяч, которые громко и во всеуслышание заявят о своем несогласии с несогласием митингующих по соседству. Да, дело дойдет до столкновений — и вот тут-то уже совершенно легитимно появляются бэтээры и наводят законный порядок…

    а это из книги. Это самопал Мурашкинных, а не Коровицына
    ...
    культурным фоном этих революций был отход массового сознания от норм рационального мышления
    и рассуждений - в обществе господствовал религиозно-мифологический тип сознания,     изменились лишь "священные символы". Главные из этих символов - "рынок" и "запад" - приобрели эмоционально-мистический характер. Ключевым фактором массовой поддержки революционных перемен стала потенциальная (скорее даже иллюзорная) материальная выгода.
    От Пуденко Сергей
    К Пуденко Сергей (19.06.2016 10:37:22)
    Дата 14.07.2016 07:45:40

    Re: что это?

    На глаза попался снимок, сделанный на Марсе ровером Curiosity:
    http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00089/mhli/0089MH0120001001E1_DXXX.jpg


    каких-то внятных комментариев не видел

    до кучи - свежий экстренный выпуск ВЗН. Про новое от астрономов
    http://klnran.ru/wp-content/uploads/2016/04/BVZN_17.pdf
    От Ivan
    К Пуденко Сергей (14.07.2016 07:45:40)
    Дата 23.08.2016 16:55:52

    Re: что это?

    Выглядит как отпечаток манипулятора. Кстати, снималось камерой на манипуляторе.
    От Пуденко Сергей
    К Ivan (23.08.2016 16:55:52)
    Дата 24.08.2016 08:46:29

    Re: похоже, да (-)