От Дмитрий Кропотов Послать личное сообщение Ответить на сообщение
К Alex~1 Информация о пользователе
Дата 22.01.2014 07:56:29 Позвать санитаров Версия для печати
Рубрики В стране и мире; Игнорировать ветку Найти в дереве

Re: Потенциально интересная...

>>Кунгуров понаписал столько ерунды, что моего терпения не хватает читать его подробно.

>Например?
Ну, вот этот придурок (извиняюсь за обсценную лексику, уже много раз плевался от безумных фантазий Кунгурова, а ты снова просишь в них погрузиться, цитатки выискивать, ну да ладно :) пишет:
"Свободные деньги тают, скажем, на 2 копейки с каждого рубля в месяц. Таким образом, будь у вас на руках хоть миллиард рублей, хоть 100 миллиардов, через 4 года и 2 месяца у вас их не останется вовсе - демерредж их съест."
http://kungurov.livejournal.com/46798.html
У Кунгурова не хватает ума догадаться, что, при том сценарии, что он описал, через 4 года и 2 месяца исчезнут не только те деньги, которые на руках у вас (или у миллиардера), а вообще все деньги, эмиттированные до даты "старта" демерреджа.

>>Но даже у Кунгурова дело не ограничивается свободными деньгами, но требуются и законодательные изменения.

>Разумеется. И не только законодательные, но и политические.
>И что? Это означает, что обсуждать не стоит?
Это в продолжение ответа на вопрос - возможно ли изменение производственных отношений (ПО) в обществе через изменения в надстройке. Т.е. отказ от эксплуатации законодательно.
Вульгарный марксизм утверждает, что ПО не зависят от воли людей, а лишь от уровня развития ПС общества.
Тем не менее, вопрос сложнее и интереснее. Например, реформы Солона в Д.Греции фактически дали старт развитию рабовладельческим ПО, реформы большевиков - индустрополитарным ПО.

Вполне допускаю, что социалистическим ПО дадут старт некие законодательные меры. Когда новые ПО вызрели в обществе и лишь толчок нужен, чтобы сбросить старые ПО с их дороги.

>>Скажем, Кунгуров заявляет, что выгоду от демерреджа денег получает государство.
>
>Это где? Вообще-то он утверждает, что выгоду от демерреджа получают трудящиеся.
"Демерредж - это, по сути, налог, который платит любой человек. Налоги собирает только государство. Вот и ответ на вопрос. Государство является единственным выгодоприобретателем свободных денег, но государство - есть абстракция. "
http://kungurov.livejournal.com/46798.html

Вот, кстати, еще одна глупость Кунгурова
"Скажем, вы получили 1 числа месяца 30 тысяч рублей и до следующей получки тратите по тысяче рублей в день на еду, одежду, коммунальные услуги, содержание детей, развлечения. Если, допустим, демерредж будет взыматься в последний день месяца, то вы не потеряете вообще ничего, потому что в тот момент, когда каждый рубль должен потерять 2 копейки, у вас в кармане гуляет ветер. "
Значит, банки легко избегнут демереджа, если 29 числа каждого месяца будут перебрасывать деньги в суррогатные инструменты, например, в акции, а первого числа - снова в деньги. Гезель просто не мог сделать иначе, в современных условиях налог демерреджа можно взимать хоть каждый день. (например, на кое-какие вклады проценты начисляют каждый день)

>>Таким образом, государство получает себе инструмент для наращивания мускулов чиновничьей пирамиды - тех, кто, собственно, будет распределять налог на деньги (демерредж).
>
>У Кунгурова государство/чиновничья пирамида не распределяет налог на деньги.
Именно распределяет, см. выше.

>>Соответственно, усиливается простор для политарного классообразования.
>
>Каким образом?
>Я что-то не пойму. Средства производства в частных руках - плохо. В руках государства - еще хуже. Какой твой, лучший вариант?
В руках предпринимателей, которым законодательно запрещено эксплуатировать работников в процессе производства, как минимум (в общих чертах ясно, как это сделать).
Как запретить эксплуатацию в процессе обмена (аренда, налоги и пр.) - самостоятельный сложный вопрос - надо обсуждать.



Ответить на сообщение
Автор Дмитрий Кропотов Время 22.01.2014 07:56:29
Тема Re: Потенциально интересная...
Рубрики В стране и мире;

Тема

Поместить в корень <b> </b> <i> </i> <s> </s> <u> </u> <pre> </pre> <li> 

Ё  Ж  Й  Ч  Ш  Щ  Э  Ю  Я  ё  ж  й  ч  ш  щ  ы  ь  э  ю  я