От coast70
К All
Дата 11.01.2012 01:41:21
Рубрики Прочее; Великая Отечественная; 1941;

Фотоархив 11.01.2012 - 20.01.2012

КВ-8 №48 ещё один ракурс:

[84K]


КВ-1 с экранами:

[75K]


От ЖУР
К coast70 (11.01.2012 01:41:21)
Дата 23.01.2012 18:49:21

Алитус эпизод 2 -новый ракурс

http://images2.bilder-speicher.de/show-image_org-12012212213572.jpg



http://www.ebay.de/itm/Foto-Panzer-20506-/400271746761?pt=Militaria&hash=item5d320e26c9

http://rkka.pskov.ru/Olita_Vilno/5td_02.htm
От Прибалт+
К ЖУР (23.01.2012 18:49:21)
Дата 23.01.2012 21:20:06

Кстати: можно использовать фото с сайта при публикациях? (-)
От ЖУР
К Прибалт+ (23.01.2012 21:20:06)
Дата 23.01.2012 21:25:24

Претензии от ув.Е.Дрига и ув.mefody вряд ли будут:)

А вот что касается хозяев фото - не знаю. Задал как то вопрос на ВИФ-е...

http://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/1290/1290424.htm
От mefody
К ЖУР (23.01.2012 21:25:24)
Дата 23.01.2012 22:29:29

Re: Претензии от...

Приветствую!
>А вот что касается хозяев фото - не знаю. Задал как то вопрос на ВИФ-е...

> http://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/1290/1290424.htm

C любой точки зрения никаких претензий быть не может. 70 лет уже прошло.

С уважением mefody
От Прибалт+
К ЖУР (23.01.2012 21:25:24)
Дата 23.01.2012 21:46:02

Тогда хорошо! Сошлюсь на сайт РККА! (-)
От ЖУР
К Прибалт+ (23.01.2012 21:46:02)
Дата 23.01.2012 21:47:12

"Нургалиев разрешил"(с):) (-)
От Karan
К coast70 (11.01.2012 01:41:21)
Дата 22.01.2012 00:41:40

Эти КВ-2 на платформе определяли?

Приветствую!
http://shot.photo.qip.ru/2048Tzl.jpg


http://shot.photo.qip.ru/3048Tzm.jpg



Андрей
От IAM
К Karan (22.01.2012 00:41:40)
Дата 22.01.2012 12:38:47

Определяли

Вот здесь
http://vif2ne.org/rkka/forum/0/archive/65/65918.htm

Обсуждалось вот это фото


[33K]


От Melnikov V.V.
К coast70 (11.01.2012 01:41:21)
Дата 21.01.2012 18:08:49

Мценский КВ-1 + вопрос по униформе

Вроде как новый ракурс (КВ-1 в Мценске):
http://imgs.inkfrog.com/pix/rwcmilitaria/499_004.jpg



Господа, помогите определить, кто на фото (румын?):
http://imgs.inkfrog.com/pix/rwcmilitaria/243_006.jpg


От slalom
К Melnikov V.V. (21.01.2012 18:08:49)
Дата 22.01.2012 02:33:26

Re: Мценский КВ-1...

>Господа, помогите определить, кто на фото (румын?):
>
http://imgs.inkfrog.com/pix/rwcmilitaria/243_006.jpg



Немец.
Высокие чины из SA (штурмовых отрядов).
У крайнего левого на снимке петлицы бригадефюрера.
У того, что стоит перед строем петлицы плохо видны, но, очевидно, он повыше рангом: группенфюрер или обергруппенфюрер.
Возможно, это кто-то из руководства NSKK - его отряды работали в прифронтовой зоне как транспортные подразделения.

От станиславС
К Melnikov V.V. (21.01.2012 18:08:49)
Дата 21.01.2012 23:21:11

Re: Мценский КВ-1...

ха, я то думал башню танка Pfisterа оторвало и отбросило далеко, ан нет, ее кто то передвинул
http://i.ebayimg.com/t/Port-Photo-TOTAL-LOSS-Heavily-Hit-KOd-German-Pzkw-IV-Panzer-Tank-OREL-/00/s/NjM5WDg5MA==/$(KGrHqRHJC4E7y9l),,JBPGigvVTLw~~60_3.JPG


От САН
К станиславС (21.01.2012 23:21:11)
Дата 23.01.2012 06:37:36

Re: Мценский КВ-1...

А есть ещё фото этой подбитой четвёрки?
От станиславС
К САН (23.01.2012 06:37:36)
Дата 23.01.2012 12:14:07

Re: Мценский КВ-1...

>А есть ещё фото этой подбитой четвёрки?
у меня в жж
От САН
К станиславС (23.01.2012 12:14:07)
Дата 23.01.2012 14:06:57

Re: Мценский КВ-1...

заснеженный остов танка с оторванной башней?
А других его ракурсов?
От станиславС
К САН (23.01.2012 14:06:57)
Дата 23.01.2012 14:20:01

Re: Мценский КВ-1...

>заснеженный остов танка с оторванной башней?
да

>А других его ракурсов?
не на всякий танк найдется и столько фото.
а что есть вопросы?
От САН
К станиславС (23.01.2012 14:20:01)
Дата 23.01.2012 15:02:23

Re: Мценский КВ-1...

Да нет, просто с этим фото эпизод по разведке Орла получается полностью фото документирован (все 4 подбитых танка 4 тбр и немецкий) - согласись, не любому боевому эпизоду так повезло!
От станиславС
К Melnikov V.V. (21.01.2012 18:08:49)
Дата 21.01.2012 23:02:47

Re: Мценский КВ-1...

>Вроде как новый ракурс (КВ-1 в Мценске):
ракурс точно новый, спасибо
От Алтын
К coast70 (11.01.2012 01:41:21)
Дата 18.01.2012 18:52:00

На мотив известной картины :)

Приветствую всех!

[119K]



[158K]


С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От coast70
К Алтын (18.01.2012 18:52:00)
Дата 18.01.2012 19:54:02

Есть даже текст того что пишут:

ЕГО ВЫСОЧЕСТВУ ПРИХВОСТНЮ ХВОСТА ЕЕ СВЕТЛОСТИ КОБЫЛЫ ИМПЕРАТОРА НИКОЛАЯ, СИЯТЕЛЬНОМУ ПАЛАЧУ ФИНСКОГО НАРОДА, СВЕТЛЕЙШЕЙ ОБЕР-ШЛЮХЕ БЕРЛИНСКОГО ДВОРА, КАВАЛЕРУ БРИЛИАНТОВОГО, ЖЕЛЕЗНОГО И СОСНОВОГО КРЕСТА БАРОНУ фон МАННЕРГЕЙМУ

Тебе шлем мы ответное слово!
Намедни соизволил ты удостоить нас великой чести, пригласив к себе в плен. В своем обращении вместо обычной брани ты даже льстиво назвал нас доблестными и героическими защитниками Ханко.
Хитро загнул, старче!
Всю темную холуйскую жизнь ты драил господские зады, не щадя языка своего …
Но мы народ не из нежных, и этим нас не возьмешь. Зря язык утруждал. Ну, хоть потешил нас, и на этом спасибо тебе, шут гороховый.
Всю жизнь свою проторговав своим телом и совестью, ты … торгуешь молодыми жизнями финского народа, бросив их под вонючий сапог Гитлера. Прекрасную страну озер ты залил озерами крови.
Так как же ты, грязная сволочь, посмел обращаться к нам, смердить наш чистый воздух?
Не в предчувствии ли голодной зимы, не в предчувствии ли взрыва на родного гнева, не в предчувствии ли окончательного разгрома фашистских полчищ ты жалобно запищал, как загнанная крыса?
Короток наш разговор.
Сунешься с моря - ответим морем свинца!
Сунешься с земли - взлетишь на воздух!
Сунешься с воздуха - вгоним в землю!
Красная Армия бьет вас с востока, Англия и Америка - с севера, и не пеняй, смрадный иуда, когда на твое приглашение мы - героические защитники Ханко - двинем с юга!
Мы придем мстить. И месть эта будет беспощадна!
До встречи, барон!

Гарнизон Советского Ханко.
Месяц октябрь, число 10, год 1941"

http://www.nkj.ru/upload/iblock/3913f4ab71d87a39644465a2448b4e6e.jpe
От Олег Романовский
К coast70 (18.01.2012 19:54:02)
Дата 18.01.2012 20:44:40

Re: Есть даже...

>ЕГО ВЫСОЧЕСТВУ ПРИХВОСТНЮ ХВОСТА ЕЕ СВЕТЛОСТИ КОБЫЛЫ ИМПЕРАТОРА НИКОЛАЯ, СИЯТЕЛЬНОМУ ПАЛАЧУ ФИНСКОГО НАРОДА, СВЕТЛЕЙШЕЙ ОБЕР-ШЛЮХЕ БЕРЛИНСКОГО ДВОРА, КАВАЛЕРУ БРИЛИАНТОВОГО, ЖЕЛЕЗНОГО И СОСНОВОГО КРЕСТА БАРОНУ фон МАННЕРГЕЙМУ

>Тебе шлем мы ответное слово!
>Намедни соизволил ты удостоить нас великой чести, пригласив к себе в плен. В своем обращении вместо обычной брани ты даже льстиво назвал нас доблестными и героическими защитниками Ханко.
>Хитро загнул, старче!
>Всю темную холуйскую жизнь ты драил господские зады, не щадя языка своего …
>Но мы народ не из нежных, и этим нас не возьмешь. Зря язык утруждал. Ну, хоть потешил нас, и на этом спасибо тебе, шут гороховый.
>Всю жизнь свою проторговав своим телом и совестью, ты … торгуешь молодыми жизнями финского народа, бросив их под вонючий сапог Гитлера. Прекрасную страну озер ты залил озерами крови.
>Так как же ты, грязная сволочь, посмел обращаться к нам, смердить наш чистый воздух?
>Не в предчувствии ли голодной зимы, не в предчувствии ли взрыва на родного гнева, не в предчувствии ли окончательного разгрома фашистских полчищ ты жалобно запищал, как загнанная крыса?
>Короток наш разговор.
>Сунешься с моря - ответим морем свинца!
>Сунешься с земли - взлетишь на воздух!
>Сунешься с воздуха - вгоним в землю!
>Красная Армия бьет вас с востока, Англия и Америка - с севера, и не пеняй, смрадный иуда, когда на твое приглашение мы - героические защитники Ханко - двинем с юга!
>Мы придем мстить. И месть эта будет беспощадна!
>До встречи, барон!

>Гарнизон Советского Ханко.
>Месяц октябрь, число 10, год 1941"

> http://www.nkj.ru/upload/iblock/3913f4ab71d87a39644465a2448b4e6e.jpe
Что самое интересное, что пистмо оформлено будущим известным художником. С уважением Олег.
От stern
К coast70 (11.01.2012 01:41:21)
Дата 16.01.2012 22:29:19

пятачек в тему окружностей.

На фото брест вероятнее всего. В общем был такой довоенный ТЗ в КА


[45K]


От Андрей Белов
К stern (16.01.2012 22:29:19)
Дата 18.01.2012 19:24:00

фото сбоку ...

> На фото брест вероятнее всего. В общем был такой довоенный ТЗ в КА

>
>[45K]
http://artofwar.ru/img/c/chekmarew_w_a/text_0320/0002parad.jpg



От Алтын
К coast70 (11.01.2012 01:41:21)
Дата 16.01.2012 19:45:25

я чего то не просек ситуацию...

Приветствую всех!
http://bilder.bedel2000.de/13012012d/k-DSC08117.JPG


С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От ЖУР
К Алтын (16.01.2012 19:45:25)
Дата 19.01.2012 14:32:02

Может наши в Германию привезли партию Bessarabiendeutsche в 40? (-)
От Karan
К ЖУР (19.01.2012 14:32:02)
Дата 19.01.2012 14:51:36

В/пленные, взятые поляками, быть не могут?

Те взяли, наши передали.
От ЖУР
К Karan (19.01.2012 14:51:36)
Дата 19.01.2012 14:56:54

Это мысль.Но почему то в задних рядах паренек в гражданке?

>Те взяли, наши передали.

Да и как правильно заметили на ВИФ-е вагон явно трофей французской кампании. Так что это не 39 а позже.
От Karan
К ЖУР (19.01.2012 14:56:54)
Дата 19.01.2012 15:13:09

Могли позже передавать, а состав людей мог быть смешаным.

А что, из Бессарабии многих отселяли? Тогда понятна логика переселения туда из Галиции.
От ЖУР
К Karan (19.01.2012 15:13:09)
Дата 19.01.2012 15:15:45

Если память не подводит порядка 90 тыс. вывезли. (-)
От Karan
К ЖУР (19.01.2012 15:15:45)
Дата 19.01.2012 15:23:38

Да, тогда логично выходит. (-)
От ПанСерж
К Алтын (16.01.2012 19:45:25)
Дата 19.01.2012 14:18:39

Может Польша 1939г? (-)
От ЖУР
К ПанСерж (19.01.2012 14:18:39)
Дата 19.01.2012 14:22:49

Чего там немецкие фрау в шляпках делают? (-)
От Китаец
К Алтын (16.01.2012 19:45:25)
Дата 18.01.2012 23:12:30

Дык, вроде пленные... (-)
От Melnikov V.V.
К Китаец (18.01.2012 23:12:30)
Дата 19.01.2012 14:01:16

пленные с ремнями?

может я не в курсе?
От Китаец
К Melnikov V.V. (19.01.2012 14:01:16)
Дата 20.01.2012 22:50:04

Судя по фотографиям - бывало.

Салют!
Вообще ремни-шнурки забирают у з.к. обычно для того, чтобы они не вешались. А если унтерменш повесится, думаете мёртвоголовые сильно расстроятся?
С почтением, Китаец.
От капитан
К Китаец (20.01.2012 22:50:04)
Дата 21.01.2012 06:56:55

Re: Судя по...

>Салют!
>Вообще ремни-шнурки забирают у з.к. обычно для того, чтобы они не вешались. А если унтерменш повесится, думаете мёртвоголовые сильно расстроятся?
>С почтением, Китаец.

При необходимости ремень может стать оружием иои орудием какого нибудь деяния. Ремни всегда изымадись у военопленных во всех странах мира.
От Китаец
К капитан (21.01.2012 06:56:55)
Дата 21.01.2012 10:37:53

Re: Судя по...

Салют!

>При необходимости ремень может стать оружием иои орудием какого нибудь деяния. Ремни всегда изымадись у военопленных во всех странах мира.

В Германии (и не только) военнопленным доверяли лопаты, кувалды и вообще массу всякого инструмента, который гораздо легче "может стать оружием иои орудием какого нибудь деяния". Заботится именно о ремнях в таком случае несколько глупо.
Поскольку больше видел фотографий пленных I-й Мировой, могу представить изрядно тогдашних фотографий из германского плена в ремнях. Так что это не нацисты завели такой порядок.
Вообще аккуратнее с формулировками: "всегда изымадись у военопленных во всех странах мира" - ведь не ответите же за такие слова!
С почтением, Китаец.
От капитан
К Китаец (21.01.2012 10:37:53)
Дата 21.01.2012 15:08:26

Re: Судя по...

>Салют!

>>При необходимости ремень может стать оружием иои орудием какого нибудь деяния. Ремни всегда изымадись у военопленных во всех странах мира.
>
>В Германии (и не только) военнопленным доверяли лопаты, кувалды и вообще массу всякого инструмента, который гораздо легче "может стать оружием иои орудием какого нибудь деяния". Заботится именно о ремнях в таком случае несколько глупо.
>Поскольку больше видел фотографий пленных I-й Мировой, могу представить изрядно тогдашних фотографий из германского плена в ремнях. Так что это не нацисты завели такой порядок.
>Вообще аккуратнее с формулировками: "всегда изымадись у военопленных во всех странах мира" - ведь не ответите же за такие слова!
>С почтением, Китаец.

Инструмент тот после работы сдавался, а ремень оставался с пленным, по вашему. По роду своей прежней службы знаю массу примеров когда ремень становился оружием или орудием для совершения побега из под стражи.
От ЖУР
К Китаец (20.01.2012 22:50:04)
Дата 20.01.2012 23:45:05

Судя по фотографиям оставляли редко. Значит были основания. (-)
От Китаец
К ЖУР (20.01.2012 23:45:05)
Дата 21.01.2012 06:16:31

Я и не писал - "часто". Писал - "бывало".

Салют!
Так что противоречий нет.
С почтением, Китаец.
От Алтын
К Китаец (18.01.2012 23:12:30)
Дата 19.01.2012 08:29:19

Это понятно. Чего фрицы с мамзелями с ними гутарят? (-)
От ЖУР
К Алтын (19.01.2012 08:29:19)
Дата 19.01.2012 14:05:44

Очевидно даже по позам что не пленные (-)
От coast70
К ЖУР (19.01.2012 14:05:44)
Дата 19.01.2012 14:57:24

Пленные, у одного гимнастерка заправлена в галифе и звёздочки сняты... (-)
От ЖУР
К coast70 (19.01.2012 14:57:24)
Дата 19.01.2012 15:03:26

Ага. Картина маслом "Пленные унтерменши снисходительно разглядывают арийцев" (-)
От coast70
К ЖУР (19.01.2012 15:03:26)
Дата 19.01.2012 16:49:54

ИМХО пленные где-то во Франции едут на строительство "Атлант. вала"...

Вот тыловики и пришли поглазеть на уберменьшей, или просто ждали на платформе поезд, а тут бац, "врагов" привезли!

P.S. Не раз ожидая поезд в Понырях, был свидетелем прохождения военных эшелонов по первым (1-3) платформам.
От ЖУР
К coast70 (19.01.2012 16:49:54)
Дата 19.01.2012 16:53:58

Вот так прям до Франции ремни не забирали у пленных? (-)
От coast70
К ЖУР (19.01.2012 16:53:58)
Дата 19.01.2012 17:02:34

Ну на фото они только у двоих, ещё у двоих их нет. Да и ремни неуставные-

чёрного цвета...
От ЖУР
К coast70 (19.01.2012 17:02:34)
Дата 19.01.2012 17:10:09

"Только у двоих"... Так на фото всего четверо. (-)
От coast70
К ЖУР (19.01.2012 17:10:09)
Дата 19.01.2012 17:16:40

Т.е. двое без ремней из толпы это исключение? :)

2:2 счёт ничейный :)
От Сергей Лотарев
К coast70 (11.01.2012 01:41:21)
Дата 16.01.2012 19:35:34

Не фото, но тоже изображения - Белоруссия, Смоленщина

В ЖЖ выложили немецкие открытки с карандашными рисунками
http://ru-history.livejournal.com/3295616.html#t50963072
Удивил грузовик с шестеркой в ромбе. Я до сих пор только 5 и 4 в ромбах помню. Хотя, наверное, я просто отстал от жизни))
Судя по району, где упражнялся художник, это из той же системы обозначений.

С уважением, Сергей
От stern
К Сергей Лотарев (16.01.2012 19:35:34)
Дата 16.01.2012 20:12:09

Re: Не фото,...



>Удивил грузовик с шестеркой в ромбе. Я до сих пор только 5 и 4 в ромбах помню. Хотя, наверное, я просто отстал от жизни))
>Судя по району, где упражнялся художник, это из той же системы обозначений.

Ну да в 7МК был 36 ТП. Наверное это его грузовик. А есть еще 10 в ромбе
От Belarus
К stern (16.01.2012 20:12:09)
Дата 17.01.2012 00:00:43

Re: Не фото,...

Всех приветствую!


>>Удивил грузовик с шестеркой в ромбе. Я до сих пор только 5 и 4 в ромбах помню. Хотя, наверное, я просто отстал от жизни))
>>Судя по району, где упражнялся художник, это из той же системы обозначений.
От себя могу сказать, что художник, с большой вероятностью, из 12.Pz.Div. Спасибо Сергей!
>Ну да в 7МК был 36 ТП. Наверное это его грузовик.
Нет, 36 тп был в 18тд, а ромбы родом из 14 тд. Скорее всего из какого-то подр-я этой дивизии грузовик.

>А есть еще 10 в ромбе
Например?
С Уважением Беларус.
От stern
К Belarus (17.01.2012 00:00:43)
Дата 17.01.2012 00:21:38

Re: Не фото,...

про 10 соврал.

Имел в виду такой танк:
http://kv1ehkranami.narod.ru/big-F32-90mm/big_kv1-F32-90mm-005-008.jpg

Но какая-то цифирь там есть в ромбе, вот Т-26 из той же серии


[68K]


От Belarus
К stern (17.01.2012 00:21:38)
Дата 17.01.2012 06:33:21

Re: Не фото,...

Всех приветствую!
>про 10 соврал.

>Имел в виду такой танк:
> http://kv1ehkranami.narod.ru/big-F32-90mm/big_kv1-F32-90mm-005-008.jpg

>Но какая-то цифирь там есть в ромбе, вот Т-26 из той же серии
Вполне возможно, но только ни КВ, ни Т-26 не имееют ни какого отношения к тем ромбам, о которых речь.:(

С Уважением Беларус.
От станиславС
К coast70 (11.01.2012 01:41:21)
Дата 15.01.2012 17:39:43

Т-36 Дмитрий Донской №2,,, Район Болхова 9.Juli 1942

http://4.bp.blogspot.com/-LpzIUIWvOFk/TxKUvKhYByI/AAAAAAAAFiM/GFV3ntzuQcg/s640/Nr.31_11.jpg




есть что подобное?

От stern
К станиславС (15.01.2012 17:39:43)
Дата 15.01.2012 19:52:43

Близновский, пояснение к фото.

Отрывок по сути проясняет картину: "только один бункер уцелел после атаки русских, лишь немногие пехотинцы выглядываут из окопов. Возле бункера подбитые танки/танк. ПОвсюду оставленные позиции артиллерии, частью раздавленные ПАК. "

И проч жесть, но надо читать, жаль мелкий текст


[87K]


От stern
К stern (15.01.2012 19:52:43)
Дата 15.01.2012 23:31:29

Вот, дочитал, про подрыв Т-34 на минах нет ни одного слова !

Как раз наоборот их танки подорвались: бефель, двойка и потом четверка.

Возможно это фото как раз относится к нашему эпизоду, но в нем про бефель. У шайберта фото этой трехи подписано "42 г, экипаж видимо спасся"
http://imageshack.us/photo/my-images/835/pziiis.jpg/


[70K]


От станиславС
К stern (15.01.2012 23:31:29)
Дата 16.01.2012 13:25:14

Re: Вот, дочитал,...

а вот что скажут соседи(если они там были)
От BJ
К станиславС (15.01.2012 17:39:43)
Дата 15.01.2012 18:26:06

Re: Т-36 Дмитрий...

>
http://4.bp.blogspot.com/-LpzIUIWvOFk/TxKUvKhYByI/AAAAAAAAFiM/GFV3ntzuQcg/s640/Nr.31_11.jpg



>есть что подобное?

есть - http://photo.qip.ru/users/bj85/150676432/165864065/
От станиславС
К BJ (15.01.2012 18:26:06)
Дата 15.01.2012 18:27:29

Re: Т-36 Дмитрий...


>есть - http://photo.qip.ru/users/bj85/150676432/165864065/
выпуск 43 как coast70 говорит?
От CM6
К станиславС (15.01.2012 18:27:29)
Дата 15.01.2012 18:38:04

Re: Т-36 Дмитрий...


>>есть - http://photo.qip.ru/users/bj85/150676432/165864065/
>выпуск 43 как coast70 говорит?
у этого фото такой задник
http://s003.radikal.ru/i202/1201/50/0467d88efce1.jpg


От stern
К CM6 (15.01.2012 18:38:04)
Дата 15.01.2012 18:51:36

подпись


vernichttete Panze (Juli) bei unsere Bunker

скорее всего 42 г - позиционные бои типа
От станиславС
К stern (15.01.2012 18:51:36)
Дата 15.01.2012 18:54:44

Re: подпись


>vernichttete Panze (Juli) bei unsere Bunker

>скорее всего 42 г - позиционные бои типа
нашел чьи

50-я танковая бригада, получила задачу: с исходных позиций в лесу у Романовский атаковать противника в направлении Кабала — Близново — Герасимово, разгромить противника и овладеть этими населенными пунктами. В дальнейшем предстояло выйти к реке Машок, с ходу форсировать ее в районе Рагозино и овладеть плацдармом на ее южном берегу. Таким образом, конечная задача, как и 7 июля, оставалась прежней. Плацдарм на южном берегу реки Машок.
Имея в первом эшелоне танковые батальоны, усиленные мотопехотой, бригада 9 июля 1942 года перешла в наступление.
Разгромив противника на его первой позиции, бригада овладела населенным пунктом Кабала. Развивая успех, части бригады овладели: 1-й батальон — Близново, а 2-й во взаимодействии с танкистами 51-й танковой бригады выбил противника из пункта Близновский. Далее танки 50-й танковой бригады, с ходу овладели Герасимово и передовым отрядом вышли к реке Машок в районе Рагозино. А вот в 51-й танковой бригаде при наступлении к р.Машок один батальон попал на минное поле противника, пять танков подорвались, остальные остановились. Этим незамедлила воспользоваться авиация противника, нанеся по танкам бомбоштурмовой удар. Погиб командир бригады подполковник М. А. Воротников. В результате оказался открытым для противника левый фланг 50-й бригады, которая уже выдвинулась вперед. Два танка были подбиты противотанковой артиллерией врага, один танк подорвался на мине.


http://www.kozelskcyclopedia.ru/2011-04-16-04-42-42/172-neroven-chas
От stern
К станиславС (15.01.2012 18:54:44)
Дата 15.01.2012 19:10:28

мощный блог: за 15 мин от бригады ничего не осталось.

Меллентин отдыхает.

Что-то не то, да и танк не на мине подорвался. Не знаю, может будут другие мнения ?
От станиславС
К stern (15.01.2012 19:10:28)
Дата 15.01.2012 19:19:27

Re: мощный блог:...

>Что-то не то, да и танк не на мине подорвался. Не знаю, может будут другие мнения ?

Два танка были подбиты противотанковой артиллерией врага, один танк подорвался на мине.
можно точно по КТВ посмотреть чем их

http://1.bp.blogspot.com/-9qURG-De7OM/TxKIKeaajeI/AAAAAAAAFhs/i40lqxf8KTg/s1600/Georgi+42.gif


http://3.bp.blogspot.com/-6L4SardT_F4/TxKR-F1AQDI/AAAAAAAAFh0/NNPBdzxE_vs/s1600/image002.gif


http://1.bp.blogspot.com/-LFm3MAXF3ac/TxKTMXwHKwI/AAAAAAAAFh8/QPWpzF4JOes/s1600/image002.gif


http://2.bp.blogspot.com/-dhMSQzWvTg0/TxKYgHSQ54I/AAAAAAAAFik/PVT0Tu8RxAE/s640/image002.gif


http://1.bp.blogspot.com/-clr4TvYOf7w/TxKYmrQj2RI/AAAAAAAAFis/e2VERFtJK5U/s640/image002.gif




От stern
К stern (15.01.2012 19:10:28)
Дата 15.01.2012 19:18:10

кстати фотки тоже мощные:

http://www.kozelskcyclopedia.ru/images/stories/50tbr/003.jpg



июнь-41, слоним.

Вторая -дико известная, но не знаю где.
http://www.kozelskcyclopedia.ru/images/stories/50tbr/004.jpg



Третья- парашютисты, чуть ли не Италия..
http://www.kozelskcyclopedia.ru/images/stories/50tbr/001.jpg


От Китаец
К stern (15.01.2012 19:18:10)
Дата 18.01.2012 23:06:22

Re: кстати фотки...

Салют!

>Вторая -дико известная, но не знаю где.
>
http://www.kozelskcyclopedia.ru/images/stories/50tbr/004.jpg



Это же Pak 40. Точно ли 1941-й?
С почтением, Китаец.
От станиславС
К stern (15.01.2012 19:18:10)
Дата 15.01.2012 19:23:30

Re: кстати фотки...

да ладно тебе, ты бы видел фото в крайней книге Щекотихина-

http://img-fotki.yandex.ru/get/4423/125005116.53/0_5e26b_9c9c3a6a_XL.jpg


От stern
К станиславС (15.01.2012 19:23:30)
Дата 15.01.2012 19:57:43

в прошл. году выкладывали на форуме танки 42 из тех мест.

>да ладно тебе, ты бы видел фото в крайней книге Щекотихина-

>
http://img-fotki.yandex.ru/get/4423/125005116.53/0_5e26b_9c9c3a6a_XL.jpg



МОжет он просто не знает о нашем существовании ?
От станиславС
К stern (15.01.2012 19:57:43)
Дата 15.01.2012 21:18:16

Re: в прошл....

да вот например
http://www.ebay.de/itm/Foto-2WK-18x13-cm-Abwehrschlacht-Nordlich-Orel-Sowjet-Panzer-/200700771928?_trksid=p3286.m7&_trkparms=algo%3DLVI%26itu%3DUCI%26otn%3D3%26po%3DLVI%26ps%3D63%26clkid%3D5631176950833681167#ht_500wt_1413
От станиславС
К CM6 (15.01.2012 18:38:04)
Дата 15.01.2012 18:44:32

Re: Т-36 Дмитрий...


>у этого фото такой задник
>
http://s003.radikal.ru/i202/1201/50/0467d88efce1.jpg


>>у этого фото такой задник
у меня радикал не работает
но танк из района нп Близновский
http://radikal.ua/data/upload/fb1a9/4fa6c/79d67dacb8.jpg






От CM6
К станиславС (15.01.2012 18:44:32)
Дата 15.01.2012 18:55:45

Re: Т-36 Дмитрий...

>у меня радикал не работает
http://radikal.ua/data/upload/0fccf/0fccf/4edf69ccb2.jpg


От BJ
К станиславС (15.01.2012 18:27:29)
Дата 15.01.2012 18:30:59

Re: Т-36 Дмитрий...


>>есть - http://photo.qip.ru/users/bj85/150676432/165864065/
>выпуск 43 как coast70 говорит?
выпуск - весна 42-го. дожил ли он до лета 43-го - маловероятно, по-моему
От coast70
К BJ (15.01.2012 18:30:59)
Дата 15.01.2012 18:45:52

"Заворожили" катки, иметь такой набор на весну 1942года, скаж. так, нескромно :)

Танк какого-то героя или командира полка/дивизии, не иначе.
От BJ
К coast70 (15.01.2012 18:45:52)
Дата 15.01.2012 18:58:23

Re: "Заворожили" катки,...

>Танк какого-то героя или командира полка/дивизии, не иначе.
Вы о чём вообще? это как раз наиболее распространённый набор катков для самых ранних гаек, независимо от должности и заслуг
От станиславС
К станиславС (15.01.2012 17:39:43)
Дата 15.01.2012 17:56:47

Re: Т-36 Дмитрий...

пардон
т34-76
От coast70
К станиславС (15.01.2012 17:56:47)
Дата 15.01.2012 18:03:59

И год, не 1942, а 1943, начало операции "Кутузов" (9 июля, 1943 год) (-)
От stern
К coast70 (15.01.2012 18:03:59)
Дата 15.01.2012 18:48:37

почему ? эти гайки с двумя люками ездили у синявино уже летом/осенью 42. (-)
От coast70
К stern (15.01.2012 18:48:37)
Дата 15.01.2012 18:51:16

набор катков (все в обрезинке) странноват...

http://vif2ne.org/rkka//forum/0/co/91870.htm
От Panzeralex
К coast70 (15.01.2012 18:03:59)
Дата 15.01.2012 18:21:32

Re: И год,...

Если 43 г и Болхов, то не 9 июля. Операция "Кутузов" началась 12 июля, разведка боем проходила 11 июля. На Болхов наступали войска 61 армии. БТ и МВ 61 армии были следующими: 68 тбр, 36 тп, 1539 сап и с 13 июля - 20 тк.
От stern
К coast70 (11.01.2012 01:41:21)
Дата 14.01.2012 13:05:30

интересный КВ но прочитать топоним сложно


[456K]




[371K]



От IAM
К stern (14.01.2012 13:05:30)
Дата 14.01.2012 14:52:57

Возможно, один из танков 8-й тд с известного снимка


http://www.kv1ehkranami.narod.ru/big/big_kv1-001-044.jpg
От stern
К IAM (14.01.2012 14:52:57)
Дата 14.01.2012 23:43:26

похоже Симoново в подписи, может еще Сергей Лотарев глянет.

Одна буква пропущена.

Один такой н/п имеется точно в райне Демянска, вообще везде м/б.
Похоже 8 тд покаталась на этом КВ, но по 42 г не спец.
От krok
К IAM (14.01.2012 14:52:57)
Дата 14.01.2012 15:35:02

один из танков 8-й тд ??


> http://www.kv1ehkranami.narod.ru/big/big_kv1-001-044.jpg

Этож вроде как фины??
От IAM
К krok (14.01.2012 15:35:02)
Дата 14.01.2012 16:16:02

Re: один из...


>> http://www.kv1ehkranami.narod.ru/big/big_kv1-001-044.jpg
>
>Этож вроде как фины??
Ну, значит, финны на танке 8-й тд:)
От Китаец
К coast70 (11.01.2012 01:41:21)
Дата 13.01.2012 22:28:18

Гимлер и репка.

Салют!

[56K]


Кто в машине - понятно. А что за эмблема?
С почтением, Китаец.
От Андрей Белов
К Китаец (13.01.2012 22:28:18)
Дата 13.01.2012 22:30:41

знакомо ..

Монтаж осени 1943 ггг
От Китаец
К Андрей Белов (13.01.2012 22:30:41)
Дата 13.01.2012 22:35:41

Т.е. на самом деле Гиммлера на фотографии не должно быть? (-)
От Андрей Белов
К Китаец (13.01.2012 22:35:41)
Дата 13.01.2012 23:08:18

угу .. (-)
От stern
К Андрей Белов (13.01.2012 23:08:18)
Дата 14.01.2012 16:55:36

фотка из Бундесархива, какой коллаж ? (-)
От Китаец
К stern (14.01.2012 16:55:36)
Дата 18.01.2012 22:52:48

Re: фотка из...

Салют!
Я допускаю наличие в Бундесархиве коллажей. Но, кажется, это не тот случай.
С почтением, Китаец.
От coast70
К Андрей Белов (13.01.2012 23:08:18)
Дата 14.01.2012 14:49:23

А это тоже "колаж"?


[56K]



[46K]



[56K]


От Китаец
К coast70 (14.01.2012 14:49:23)
Дата 18.01.2012 22:51:20

Re: А это...

Салют!
Э-э-э...
Почему в Бундесархиве проставили разные даты?
Почему одна из фотографий в Бундесархиве привязана к SS-Кавдивизии?
Что, всё таки, значит репка?
С почтением, Китаец.
От Андрей Белов
К coast70 (14.01.2012 14:49:23)
Дата 15.01.2012 20:01:19

нужно проверить ..

фотограф(с которым я ранее работал(дед в возрасте 80 лет) ), который смотрел бундесархив и нашел по негативам много подделок -- смотрел тени на лица , смотрелы вырезы. (и как раз по Гиммлеру (СС ненавидел до конца жизни))
По его мнению - рейх с 1942 года фальсифицировал официальные фотографии.

может я с дуру ляпнул ...
но слишком уж лубочные картинки.
От coast70
К Андрей Белов (15.01.2012 20:01:19)
Дата 15.01.2012 21:47:10

Хреново, когда у "эксперта" глаза зашорены... Ну в случае с дедом оно и понятно (-)
От Андрей Белов
К coast70 (15.01.2012 21:47:10)
Дата 15.01.2012 22:18:57

:( ..дык ..но вот может он и был прав ,что "Г" начали "раскручивать" с 1942 .. (-)
От coast70
К Андрей Белов (15.01.2012 22:18:57)
Дата 16.01.2012 13:52:35

Он "мягко говоря" не прав :) Гиммлер сам раскручивал свой легион СС.

И перед войной убедил всех, что солдаты СС самые стойкие. Но как показали бои, стойкими были не все легионы.
От coast70
К coast70 (14.01.2012 14:49:23)
Дата 14.01.2012 15:13:24

На фото инспекция 4 охранной дивизии СС (время её перехода в СС)

Смотрим на манжет и сравниваем.

[31K]


От stern
К coast70 (11.01.2012 01:41:21)
Дата 13.01.2012 18:13:38

Рудня.

Задник четко подписан, и по подборке Смоленск-Витебск совпадает. Такое впечатление будто на башенном люке толи белая полоса, толи квадрат ЗВО.


[50K]



[39K]


От Belarus
К stern (13.01.2012 18:13:38)
Дата 14.01.2012 06:23:42

Re: Рудня.

Всех приветствую!
> Задник четко подписан, и по подборке Смоленск-Витебск совпадает. Такое впечатление будто на башенном люке толи белая полоса, толи квадрат ЗВО.

Ну если это "R", и это та Рудня, то это может быть только Т-34 № 857-93, оставленный из-за тех. неисправности в районе дер. Золотное, за Рудней (я такой деревни не нашел на карте). Других Т-34 в этом районе оставлено не было.
Жаль по снимку не видна маска орудия (№ 857-93 был с Ф-34). Обращает на себя внимание, низко опущенный левый ленивец. (у № 857-93 как раз и был поврежден левый ленивец).
С Уважением Беларус.
От IAM
К Belarus (14.01.2012 06:23:42)
Дата 14.01.2012 09:05:20

Re: Рудня.

>Жаль по снимку не видна маска орудия (№ 857-93 был с Ф-34).
На снимке машина с Ф-34. За это длина орудия и ящик для зипа на полке.
От Belarus
К IAM (14.01.2012 09:05:20)
Дата 14.01.2012 10:06:39

Re: Рудня.

Всех приветствую!
>>Жаль по снимку не видна маска орудия (№ 857-93 был с Ф-34).
>На снимке машина с Ф-34. За это длина орудия и ящик для зипа на полке.
Спасибо.
С Уважением Беларус.
От ПанСерж
К coast70 (11.01.2012 01:41:21)
Дата 13.01.2012 17:39:12

Re:

Интересный ракурс горелого бефеля 1 батальона 7ТД под Алитусом:

[115K]



С уважением, ПанСерж
От CM6
К ПанСерж (13.01.2012 17:39:12)
Дата 13.01.2012 23:09:57

Re: Re:

>Интересный ракурс горелого бефеля 1 батальона 7ТД под Алитусом:
>
>[115K]

Спасибо.А откуда инфа, что 1 б-н 7 тд?
От ПанСерж
К CM6 (13.01.2012 23:09:57)
Дата 13.01.2012 23:41:01

Re: Re:

>Спасибо.А откуда инфа, что 1 б-н 7 тд?
На фото видна часть обгоревшего номера I0... А это значит, что бефель не из штаба полка, а из штаба батальона. Тогда логично предположить, что горелые PzIV на мосту и дороге из 4роты. Ну то что данный бефель из 7ТД сомневаться не приходится - характерное крепление бревна по левому борту его выдаёт + есть другие ракурсы.

С уважением, ПанСерж
От CM6
К ПанСерж (13.01.2012 23:41:01)
Дата 15.01.2012 19:23:45

Re: Re:

>На фото видна часть обгоревшего номера I0... А это значит, что бефель не из штаба полка, а из штаба батальона. Тогда логично предположить, что горелые PzIV на мосту и дороге из 4роты. Ну то что данный бефель из 7ТД сомневаться не приходится - характерное крепление бревна по левому борту его выдаёт + есть другие ракурсы.

То что это 7 тд также говорит и инфа ув.ЖУР, что Panzer-Abteilung 101 (Flamm) под Алитусом бефели не терял.Но вот с IO сильно неуверен.Вероятно(всего одна фотография у меня есть с видом на корму где это видно) на корме башни также писали и тем же шрифтом что и по бокам принадлежность к штабу.И похоже эта какая то иная надпись,нанесенная уже на трупик, по мне что-то начинающееся на DR.. или DG...
От ПанСерж
К CM6 (15.01.2012 19:23:45)
Дата 16.01.2012 11:18:43

Re: Re:

>Но вот с IO сильно неуверен.Вероятно(всего одна фотография у меня есть с видом на корму где это видно) на корме башни также писали и тем же шрифтом что и по бокам принадлежность к штабу.И похоже эта какая то иная надпись,нанесенная уже на трупик, по мне что-то начинающееся на DR.. или DG...
Думаю, что это всё же тактический номер, по крайней мере в данной части башни номер характерен для четвёрок:

[68K]



[176K]


А крупный номер (как на борту) на корме башни мог быть характерен только для бефелей штаба полка, с номером например R02:

[235K]


(я так понял твои сомнения связаны с данным фото).
Проводя аналогии с другими ТД, характер написания тактических номеров на танках штаба танковых полков иногда отличался от тех что были приняты в батальонах, отсюда в данном случае разница в написании номера на корме башни.

С уважением, ПанСерж
От CM6
К ПанСерж (16.01.2012 11:18:43)
Дата 16.01.2012 21:18:47

Re: Re:

>>Но вот с IO сильно неуверен.Вероятно(всего одна фотография у меня есть с видом на корму где это видно) на корме башни также писали и тем же шрифтом что и по бокам принадлежность к штабу.И похоже эта какая то иная надпись,нанесенная уже на трупик, по мне что-то начинающееся на DR.. или DG...
>Думаю, что это всё же тактический номер, по крайней мере в данной части башни номер характерен для четвёрок:

Тут место нанесения вероятно определяется наличием ящика,а если номер писали бы на ящике то его загораживали бы канистры и прочий скарб.

>А крупный номер (как на борту) на корме башни мог быть характерен только для бефелей штаба полка, с номером например R02:

Ты же сам привел такое фото


I и на трехе и на Праге читается(в вохеншау также есть Прага в Вильно с индексом I1..).Кстати запамятовал индекс В кого обозначает?

>(я так понял твои сомнения связаны с данным фото).
Именно так
>Проводя аналогии с другими ТД, характер написания тактических номеров на танках штаба танковых полков иногда отличался от тех что были приняты в батальонах, отсюда в данном случае разница в написании номера на корме башни.
Спорить не буду-тут ты спец,но в нашем случае R,B,I пишут одним шрифтом))
От ПанСерж
К CM6 (16.01.2012 21:18:47)
Дата 17.01.2012 11:29:49

Re: Re:

>Тут место нанесения вероятно определяется наличием ящика,а если номер писали бы на ящике то его загораживали бы канистры и прочий скарб.
Да, ладно, почему-то другим ТД барахло на корме не мешало рисовать номер по центру кормы башни/забашенном ящике.А тут наоборот, нарисовали в углу мелким шрифтом, где особо и не видно. Причём на Прагах тоже не было номера на "затылке".
>>А крупный номер (как на борту) на корме башни мог быть характерен только для бефелей штаба полка, с номером например В02:
>
>Ты же сам привел такое фото
Я может неправильно выразился. Я предположил, что на полковых Вefehlspanzer III № В01, В02 рисовались на трёх плоскостях башни одним крупным шрифтом, а на батальонных № I01 на бортах башни был крупный, а на корме - мелкий, как на "четвёрках".

>I и на трехе и на Праге читается(в вохеншау также есть Прага в Вильно с индексом I1..).Кстати запамятовал индекс В кого обозначает?
У 7ТД полковые бефели были с "В", а не с "R", то я попутал.

С уважением, ПанСерж
От CM6
К ПанСерж (17.01.2012 11:29:49)
Дата 17.01.2012 23:18:56

Re: Re:

>>Тут место нанесения вероятно определяется наличием ящика,а если номер писали бы на ящике то его загораживали бы канистры и прочий скарб.
>Да, ладно, почему-то другим ТД барахло на корме не мешало рисовать номер по центру кормы башни/забашенном ящике.А тут наоборот, нарисовали в углу мелким шрифтом, где особо и не видно. Причём на Прагах тоже не было номера на "затылке".
Думаю следует различить барахло,которым экипаж самолично заваливает машину и штатный обвес(в дивизии или полку его утверждали не знаю,не из Берлина вероятно присылали-отсюда и разные подходы и понимания),который по идее не должен загораживать маркировку.Например зачем маркировка тут на забаш.ящике?кто увидит номер?
http://www.dishmodels.com/picture/glr/07/07154/g07154_7523447.jpg


http://www.dishmodels.com/picture/glr/07/07154/g07154_8386110.jpg


отсюда и компромис-нанесли на такую поверхность,которую сзади более-менее видно.
А у Праг в 20 тд наоборот корму башни канистры перегораживали , а номер при этом писали-что противоречит вышенаписанному мной.Т.ч. в каждой тд по-своему все понимали.
>>>А крупный номер (как на борту) на корме башни мог быть характерен только для бефелей штаба полка, с номером например В02:
>>
>>Ты же сам привел такое фото
>Я может неправильно выразился. Я предположил, что на полковых Вefehlspanzer III № В01, В02 рисовались на трёх плоскостях башни одним крупным шрифтом, а на батальонных № I01 на бортах башни был крупный, а на корме - мелкий, как на "четвёрках".
Тут только фото прояснит вопрос.
>>I и на трехе и на Праге читается(в вохеншау также есть Прага в Вильно с индексом I1..).Кстати запамятовал индекс В кого обозначает?
>У 7ТД полковые бефели были с "В", а не с "R", то я попутал.
Ясно.Спасибо
От САН
К ПанСерж (13.01.2012 23:41:01)
Дата 14.01.2012 00:37:30

Re: Re:

Можете другие ракурсы этого танка выложить, а также горелых четвёрок из 4 роты на мосту и дороге?
Спасибо!
От ПанСерж
К САН (14.01.2012 00:37:30)
Дата 14.01.2012 14:23:01

Re: Re:

>Можете другие ракурсы этого танка выложить, а также горелых четвёрок из 4 роты на мосту и дороге?
>Спасибо!
Да недавно здесь обсуждали этот эпизод, и ссылка была на подборку этого побоища, вот несколько фот:
бефель

[88K]



[81K]


Четвёрки

[134K]



[58K]



[47K]



С уважением, ПанСерж
От САН
К ПанСерж (14.01.2012 14:23:01)
Дата 14.01.2012 17:32:41

Re: Re:

Спасибо!
Да-да, припоминаю, было.
От САН
К САН (14.01.2012 17:32:41)
Дата 15.01.2012 19:14:17

Re: Re:

Я так понимаю это всё танки подбитые в районе северного (автодорожного) моста - непосредственно на нём или дорогой за ним. А был же ещё и южный (железнодорожный мост), что там, есть его фотки? Удалось вообще выяснить сколько танков немцы потеряли в Алитусе и его окрестностях, как там развивались события?
От CM6
К САН (15.01.2012 19:14:17)
Дата 15.01.2012 19:49:22

Re: Re:

>Я так понимаю это всё танки подбитые в районе северного (автодорожного) моста - непосредственно на нём или дорогой за ним. А был же ещё и южный (железнодорожный мост), что там, есть его фотки? Удалось вообще выяснить сколько танков немцы потеряли в Алитусе и его окрестностях, как там развивались события?

Четверка на мосту это сам Алитус.А бефель и другая четверка подбиты около южного(авто)моста.Там еще и 3 Праги потеряно.
От САН
К CM6 (15.01.2012 19:49:22)
Дата 15.01.2012 19:59:33

Re: Re:

А фотки этих трёх Праг есть? По-моему ещё было фото подбитой Праги в самом городе.
А разве южный мост это автодорожный? По-моему должно быть наоборот: северный - автодорожный, а южный - железнодорожный.
От CM6
К САН (15.01.2012 19:59:33)
Дата 15.01.2012 20:09:42

Re: Re:

>А фотки этих трёх Праг есть? По-моему ещё было фото подбитой Праги в самом городе.
>А разве южный мост это автодорожный? По-моему должно быть наоборот: северный - автодорожный, а южный - железнодорожный.

Есть.Всё что у меня по эпизоду есть собрал на этой странице -
http://bt7-zvo.narod.ru/krest.html (Эпизод 44)
Всего там 6 битых немецких и больше десятка советских танков.
Да,есть фото Праг подписанных Олитой,но пока они не привязаны говорить это как о факте не приходится.Мост этот на юго-восток от города.
От stern
К САН (15.01.2012 19:59:33)
Дата 15.01.2012 20:06:39

Ну ваще, вы спите чтоли ? вот вам прага 7 тд

http://imageshack.us/photo/my-images/824/scan02praga.jpg/
От Novice
К stern (15.01.2012 20:06:39)
Дата 15.01.2012 23:49:03

Re: Ну ваще,...

> http://imageshack.us/photo/my-images/824/scan02praga.jpg/
Всем доброй ночи,
Володя дорогой,
Зная моё нежное чувств-во к печатному слову (аглицкому) не скажете, из какой книги фотка?
Заранее буду готовить себя к облому - типа, да и неча жалеть, "тридцать четвёрки появились в сентябре..." или "в Финляндии".
Но надеюсь на Ваш добрый совет.

С уважением,
Novice
От stern
К Novice (15.01.2012 23:49:03)
Дата 16.01.2012 00:01:13

это мурзилка, в тексте масса ошибок, но его никто не читает :)

http://www.amazon.de/Panzer-Russland-deutschen-gepanzerten-Russland-Feldzug/dp/3895553123
От Novice
К stern (16.01.2012 00:01:13)
Дата 16.01.2012 00:30:43

Re: это мурзилка,...

> http://www.amazon.de/Panzer-Russland-deutschen-gepanzerten-Russland-Feldzug/dp/3895553123
Издэваешься над бедными (умственно ограниченными!) англоязычными страдальцами, Вольдемар?))
В любимом AMAZONе уже первый десяток книжонок закупил, а как Твой листик глянуть на английском так и не соображу (СТЫДНО)
Но фото была обрамлена англо текстом))
НО ваше мнение всегда важно и я Его-мнение сразу учту - СПАСИБО!
А всё жыж глянуть на английском...БЫ... (попрошайка я!)
От ЖУР
К САН (15.01.2012 19:59:33)
Дата 15.01.2012 20:04:48

В архиве форум посмотрите- обсуждалось


http://vif2ne.org/rkka/forum/0/archive/96/96555.htm

Только праг там не три а пять.
От CM6
К ЖУР (15.01.2012 20:04:48)
Дата 15.01.2012 20:28:51

Re: В архиве...

>Только праг там не три а пять.
Почему 5?На фото из гешихте столько не читается вроде
От ЖУР
К CM6 (15.01.2012 20:28:51)
Дата 15.01.2012 20:37:24

Re: В архиве...




Вот здесь видно(справа налево)

1)Прага у креста(1)
2)прага без башни(2)
3) на фото из гешихте еще два танка на дороге за прагой без башни(3 и 4)
4) еще одна прага не видна она в кювете(там где на верхнем фото легковой а/м)(5)
От CM6
К ЖУР (15.01.2012 20:37:24)
Дата 16.01.2012 21:40:51

Re: В архиве...


>Вот здесь видно(справа налево)

>1)Прага у креста(1)
>2)прага без башни(2)
>3) на фото из гешихте еще два танка на дороге за прагой без башни(3 и 4)
>4) еще одна прага не видна она в кювете(там где на верхнем фото легковой а/м)(5)

Есть один нюанс-Вы считаете что Праги идут налево от Праги без башни,но на всех фото видно ,что столбы стоят со стороны дороги где безбашенная Прага находится(кроме фото с гешихте) и к тому же на фото с гешихте кажется,что Праги стоят кормой к безбашенной Праги и тогда выходит , что они двигались на запад по дороге-к Неману
От ЖУР
К CM6 (16.01.2012 21:40:51)
Дата 16.01.2012 21:51:13

Re: В архиве...

>Есть один нюанс-Вы считаете что Праги идут налево от Праги без башни,но на всех фото видно ,что столбы стоят со стороны дороги где безбашенная Прага находится(кроме фото с гешихте)

давайте посмотрим эти фото.


> и к тому же на фото с гешихте кажется,что Праги стоят кормой к безбашенной Праги и тогда выходит , что они двигались на запад по дороге-к Неману

По такому фото сказать трудно. Точно есть две тушки.

И самый главный вопрос. Если мой расклад неверный то как увязать эти фото



От CM6
К ЖУР (16.01.2012 21:51:13)
Дата 16.01.2012 22:20:47

Re: В архиве...

>>Есть один нюанс-Вы считаете что Праги идут налево от Праги без башни,но на всех фото видно ,что столбы стоят со стороны дороги где безбашенная Прага находится(кроме фото с гешихте)
>
>давайте посмотрим эти фото.
Как ориентир - командирская тройка.
На запад:
http://bt7-zvo.narod.ru/Original-krest/3_krest_44q.jpg
http://bt7-zvo.narod.ru/Original-krest/Pz_Spah_204_131.jpg
на восток:
http://bt7-zvo.narod.ru/Original-krest/olita_11.jpg

[115K]


Столбы как вижу только на "северной" стороне дороги.
>> и к тому же на фото с гешихте кажется,что Праги стоят кормой к безбашенной Праги и тогда выходит , что они двигались на запад по дороге-к Неману
>
>По такому фото сказать трудно. Точно есть две тушки.

>И самый главный вопрос. Если мой расклад неверный то как увязать эти фото

>
Увы ,на фото из гешихте видно,что Праги начинались от места,где с одной стороны стоит столб ,а с другой вероятно километровый столбик,а сколько не вглядывался,максимум предположения где это место
От ЖУР
К CM6 (16.01.2012 22:20:47)
Дата 16.01.2012 22:28:06

Т.е. это две разные праги без башни? (-)
От CM6
К ЖУР (16.01.2012 22:28:06)
Дата 16.01.2012 22:38:40

Re: Т.е. это...

Можно только гадать,но думаю одна
От САН
К ЖУР (15.01.2012 20:37:24)
Дата 16.01.2012 02:55:13

Re: В архиве...

А я насчитал 6 праг.
Там где "еще одна прага не видна она в кювете(там где на верхнем фото легковой а/м)" - там рядом с ней ещё одна прага без башни (на одном из фото, где эта группа снята с боку её можно увидеть).
От ЖУР
К САН (16.01.2012 02:55:13)
Дата 16.01.2012 09:32:50

Это один танк (-)
От ЖУР
К САН (15.01.2012 19:14:17)
Дата 15.01.2012 19:42:21

За 22.06. безвозврат 7 тд составил 11 танков(включая 4 четверки) (-)
От САН
К ЖУР (15.01.2012 19:42:21)
Дата 16.01.2012 04:07:11

Re: За 22.06....

А что там в гешихте 7 тд по 22 июня 1941 написано, как всё происходило?
От ЖУР
К САН (16.01.2012 04:07:11)
Дата 16.01.2012 12:12:15

Re: За 22.06....

>А что там в гешихте 7 тд по 22 июня 1941 написано, как всё происходило?

Если возьметесь перевести могу подкинуть фрагмент гешихте и ЖБД. Но открытий не ждите -подробностей а тем более цифр там увы нет.
От САН
К ЖУР (16.01.2012 12:12:15)
Дата 16.01.2012 19:54:59

Re: За 22.06....

Там много материала? Их качество хорошие?
От ЖУР
К САН (16.01.2012 19:54:59)
Дата 16.01.2012 20:25:23

Re: За 22.06....

>Там много материала? Их качество хорошие?

В общей сложности страниц 5-6. Качество читаемое.
От CM6
К ЖУР (16.01.2012 20:25:23)
Дата 16.01.2012 21:29:05

Re: За 22.06....

>>Там много материала? Их качество хорошие?
>
>В общей сложности страниц 5-6. Качество читаемое.
Просьба-не могли бы мне скинуть?
От ЖУР
К CM6 (16.01.2012 21:29:05)
Дата 16.01.2012 21:36:32

Re: За 22.06....

>>>Там много материала? Их качество хорошие?
>>
>>В общей сложности страниц 5-6. Качество читаемое.
>Просьба-не могли бы мне скинуть?

гляньте пейджер.
От САН
К ЖУР (16.01.2012 20:25:23)
Дата 16.01.2012 20:48:01

Re: За 22.06....

Ну давайте, посмотрю.
Если можно пожалуйста и карту РККА по этому району (это облегчает перевод и понимание событий, топонимы, гидронимы и т.п.).
От ЖУР
К САН (16.01.2012 20:48:01)
Дата 16.01.2012 20:50:13

Если "ну давайте" то не думаю не стоит. (-)
От САН
К ЖУР (16.01.2012 20:50:13)
Дата 16.01.2012 20:57:19

Re: Если "ну...

Дело конечно Ваше, но не стоит так остро реагировать на какие-то отдельные фразы, ими я ничего такого не хотел сказать...
От stern
К coast70 (11.01.2012 01:41:21)
Дата 11.01.2012 23:13:29

еще ракурс КВ в Васильевшине.

На этот раз видно колотушка, плохо но все же

[89K]


От artem
К stern (11.01.2012 23:13:29)
Дата 21.01.2012 03:56:03

Там не пробоины ли в левой стороне башни? (-)
От ЖУР
К stern (11.01.2012 23:13:29)
Дата 11.01.2012 23:19:05

Вот этот ракурс качеством получше

http://kv1ehkranami.narod.ru/big/big_kv1-036-003.jpg

От stern
К ЖУР (11.01.2012 23:19:05)
Дата 12.01.2012 01:11:41

кстати у шайберта КВ N52 подписан дважды.

В одном месте как танк, блокировавший дорогу на ленинград и уничтоженный зениткой. В другом месте - танк захваченный на третий день у Дубиссы. Но он конечно особо не заморачивался анализом фот, второй- сложный ракурс. И похоже виден разултат работы саперов, он интерпретировал как поражение в борт.
http://kv1ehkranami.narod.ru/big-F32/big_kv1-F32-052-007.jpg

Вот такой снимок. Можно по сути ставить точку в рассеняйском деле. Осталось только выяснить судбу экипажа, может шайберт еще живой :)?

ПС добрался до печатного шайберта, так вот на снимке тарана 21 тбр он считает что штуг таранил Т-34, а не наоборот.