От ЖУР
К stern
Дата 11.11.2011 14:52:13
Рубрики 1941;

Спасибо. А почему это не мог быть второй?

И что написано карандашом?

>Одним абзацем выше упоминается еще один танк, очвидно легкий, к-ый был побит ручным оружием. На танке был десант.

Это где то на окраинах.

>ПС. вроде была у нас фотка моста ч/з Свислочь, ув mohilev еще интересовался подробностями. МОжет таки подрывники успели ?

Тот мост про который в отчете уцелел до сих пор.
От stern
К ЖУР (11.11.2011 14:52:13)
Дата 11.11.2011 14:56:01

Re: Спасибо. А...

>И что написано карандашом?
пока не знаю

Ну время другое и цели другие.. ну я выше написал- наиболее вероятно что Т-34 были из охраны штаба Кузнецова. Почему ета пара повернула на МИнск- не знаю, думаю мы уже никогда и не узнаем.
От ЖУР
К stern (11.11.2011 14:56:01)
Дата 11.11.2011 15:01:46

Время да. На два часа позже.

>Ну время другое и цели другие.. ну я выше написал- наиболее вероятно что Т-34 были из охраны штаба Кузнецова. Почему ета пара повернула на МИнск- не знаю, думаю мы уже никогда и не узнаем.

Ну про тип второго танка мы ничего не знаем.
От ЖУР
К ЖУР (11.11.2011 15:01:46)
Дата 11.11.2011 17:08:11

Блин. Так это ведь на следующий день вообще!

Эпизод с Т-34 на КП это 29. А этот отчет подписан 30.07.
От stern
К ЖУР (11.11.2011 15:01:46)
Дата 11.11.2011 15:20:24

Re: Время да....

>>Ну время другое и цели другие.. ну я выше написал- наиболее вероятно что Т-34 были из охраны штаба Кузнецова. Почему ета пара повернула на МИнск- не знаю, думаю мы уже никогда и не узнаем.
>
>Ну про тип второго танка мы ничего не знаем.

второй мог быть запросто БТ. Все-таки интересная заметка: во первых он называет правильное число танков- два. Правда второй связывает с Малько, но ето полная фигня.

Во вторых он пишет об участии танков в прорыве на ст. Волковичи. Есть пространные рассуждения ген Иовлева на ету тему, там про подбитые танки 17 тд..я раньше считал ето агиткой :). Но ежели там был хоть один Т-34 ето уже видится по-другому.

Ну и Кузнецов врядли страдал особой скромностью, так что 4-5 Т-34 вполне мог прихватить..:)
От ЖУР
К stern (11.11.2011 15:20:24)
Дата 11.11.2011 15:27:52

Два танка он называет только потому что был пиар Малько про Т28 и Т-34 в реале.

В результате просто совпало с версией от Хинце.(хотя теперь можно уверенно говорить о трех танках прорывавшихся через Минск). А так вся статья сплошное гаданье на кофейной гуще.
От stern
К ЖУР (11.11.2011 15:27:52)
Дата 11.11.2011 15:58:19

Re: Два танка...

тоже довольно любопытно: ведь они пишут что танк горящим куда-то доехал до КП. Где где его фотки в минске ?- возможно один из неопознанных BT
От ЖУР
К stern (11.11.2011 15:58:19)
Дата 11.11.2011 16:13:26

По документам КП был в районе Kriegsschule в северо-восточной части города.

Вот только что имелось в виду? Пехотное училище имени М.И. Калинина(ныне суворовское)?
От mohilev
К ЖУР (11.11.2011 16:13:26)
Дата 12.11.2011 13:04:56

Re: По документам...

>Вот только что имелось в виду? Пехотное училище имени М.И. Калинина(ныне суворовское)?
Речь идет о КП 20-й тд?
От stern
К mohilev (12.11.2011 13:04:56)
Дата 12.11.2011 13:22:13

Re: По документам...

>>Вот только что имелось в виду? Пехотное училище имени М.И. Калинина(ныне суворовское)?
>Речь идет о КП 20-й тд?
 да
От mohilev
К stern (12.11.2011 13:22:13)
Дата 12.11.2011 13:56:34

Re: По документам...

>>>Вот только что имелось в виду? Пехотное училище имени М.И. Калинина(ныне суворовское)?
>>Речь идет о КП 20-й тд?
> да

Так Жур упоминал,что кп 20-й тд находилось на северо-востоке Минска,а здание суворовского училища на ул.Богдановича,и это никак не с-в.
От stern
К ЖУР (11.11.2011 16:13:26)
Дата 11.11.2011 16:41:36

вот ето что такое

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%91%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0

Т.е. недалеко от моста. Ну что ж там был второй танк в минске.
От ЖУР
К stern (11.11.2011 16:41:36)
Дата 11.11.2011 16:49:55

Это и есть училище им Калинина(ныне Суворовское)

>Т.е. недалеко от моста. Ну что ж там был второй танк в минске.

А где там про что "недалеко от моста"?
От stern
К ЖУР (11.11.2011 16:49:55)
Дата 11.11.2011 16:51:34

привязывать будем :) ?


[49K]


От ЖУР
К stern (11.11.2011 16:51:34)
Дата 11.11.2011 16:58:15

Фото училища

http://img-fotki.yandex.ru/get/4519/51667439.222/0_7192e_8f1619c_L

От stern
К ЖУР (11.11.2011 16:58:15)
Дата 11.11.2011 17:03:22

улица с деревьями- что еще :) ?

не ну пусть Алтын сам разбирается, ето его фото..
От Karan
К stern (11.11.2011 17:03:22)
Дата 11.11.2011 17:06:37

НМВ, не вниз ли улица идет? (-)
От stern
К Karan (11.11.2011 17:06:37)
Дата 11.11.2011 17:17:30

Re: НМВ, не...

может он фотоаппарат завалил.

ИМХО зап. украина скорее всего, так что ежели будет проходить на бее тушка можно брать. Просто до минска етот монстр чисто физически доехать не мог.
От coast70
К stern (11.11.2011 17:17:30)
Дата 11.11.2011 17:58:47

Не завалил, танк стоит на горке. (-)
От Karan
К stern (11.11.2011 17:17:30)
Дата 11.11.2011 17:20:32

Re: НМВ, не...

>может он фотоаппарат завалил.
НА вид задний дом нормально стоит.
>ИМХО зап. украина скорее всего, так что ежели будет проходить на бее тушка можно брать. Просто до минска етот монстр чисто физически доехать не мог.
А иных ракурсов его нет? В Золочеве похоже стоит, но он цел.
От stern
К Karan (11.11.2011 17:20:32)
Дата 11.11.2011 18:24:01

Re: НМВ, не...


>А иных ракурсов его нет? В Золочеве похоже стоит, но он цел.
не у меня нет. Ну етот вроде взорвали немцы
От stern
К ЖУР (11.11.2011 16:13:26)
Дата 11.11.2011 16:21:37

КП дивизии - ето там где стоит Т-34 :) как раз в СВ части.

Может у него сдвиг по времени в документе ?? ну или у тех сдвиг ?!
От ЖУР
К stern (11.11.2011 16:21:37)
Дата 11.11.2011 16:27:21

А из чего следует что танк подбит именно на КП?

Он там накуролесил это да. Но подбит мог быть и в другом месте.
От stern
К ЖУР (11.11.2011 16:27:21)
Дата 11.11.2011 16:30:19

Re: А из...

>Он там накуролесил это да. Но подбит мог быть и в другом месте.

ну он пострелял им штабные машины, ранил командира див., был подбит недалеко от КП, да.
От stern
К ЖУР (11.11.2011 15:27:52)
Дата 11.11.2011 15:31:53

Re: Два танка...

>В результате просто совпало с версией от Хинце.(хотя теперь можно уверенно говорить о трех танках прорывавшихся через Минск). А так вся статья сплошное гаданье на кофейной гуще.

ну если с плеча не рубить, то оно так не кажется. Штаб любой из сов. армий забирал себе для охраны танки, сегодня ето можно документально доказать на примере 10-й и 4А. По 3А таких док-в нет, но сложить 2+2 можно, правда ?
От ЖУР
К stern (11.11.2011 15:31:53)
Дата 11.11.2011 15:33:21

Это только версия. Логичная/правдоподобная но версия (-)