От ЖУР
К Алтын
Дата 14.10.2011 12:00:21
Рубрики Фотографии;

Это наверняка работа VA 260 пд

Вот маршрут его 5.10.41. Конечно никаких танков в том районе не было. Максимум БА разведбата(напомню три штуки по штату полагались) + самоходки 192 дивизиона. Несколько были приданы 260 пд но входили ли точно в вораусабтелунг я не знаю. Хотя по логике вещей им там самое место. В целом сопротивление в тот день обозначено как незначительное. Уже шестого немцы в документах обозначают по показаниям пленных противника -21 сд.
От tankist
К ЖУР (14.10.2011 12:00:21)
Дата 15.10.2011 09:54:56

Re: Это наверняка...

Внизу фото так и подписаны - 260 ID

Гарик
От ЖУР
К tankist (15.10.2011 09:54:56)
Дата 15.10.2011 10:39:26

Спасибо Кэп:)

>Внизу фото так и подписаны - 260 ID

Вопрос не в том кто снимал - это мог быть кто угодно. Вопрос с кем был бой. Скажем если колонна шла в сторону д.Печки это могли быть и прорвавшиеся немцы из 17 пд. А если наоборот в Маклаки - тогда вероятнее вораусабтелунг 260 пд который вышел нашим в тыл.
От tankist
К ЖУР (15.10.2011 10:39:26)
Дата 15.10.2011 10:48:14

Re: Спасибо Кэп:)

>Вопрос не в том кто снимал - это мог быть кто угодно. Вопрос с кем был бой.


Теперь понятно :))
От ЖУР
К ЖУР (14.10.2011 12:00:21)
Дата 14.10.2011 12:01:08

Карту забыл


[632K]


От stern
К ЖУР (14.10.2011 12:01:08)
Дата 14.10.2011 14:43:01

Re: Карту забыл

>
>[632K]

да, вот етим дивизиям ополченцев досталось крепко. На подвиге доклад полковника Томашевского, довольно честный, на 5 стр. Что там творилось можно примерно представить, вкл. и расстрелы и винтовку не то что "на троих", а может и на десятерых.

КМК фильм Михалкова применительно к етим событиям не кажeтся такой уж фантастикой.
От Фёдорыч
К stern (14.10.2011 14:43:01)
Дата 16.10.2011 13:22:37

По 173 сд

>да, вот етим дивизиям ополченцев досталось крепко. На подвиге доклад полковника Томашевского, довольно честный, на 5 стр. Что там творилось можно примерно представить, вкл. и расстрелы и винтовку не то что "на троих", а может и на десятерых.

...Так, дивизия не имела артиллерийского полка, а вместо него был сформирован легкий артиллерийский дивизион, вооруженный 75-мм французскими пушками.Вместо ручных пулеметов на каждое отделение выдавалось по одному станковому пулемету Кольта. Совсем не было автоматов, минометов, зенитной артиллерии. Из противотанковых орудий на каждый батальон выделили лишь по одной устарелой 37-мм пушке Розенберга...
...8 июля 1941 г. дивизия... выступила маршем из Москвы...
Таким образом, на 20 сентября 1941 г. дивизия насчитывала в своем составе 10608 военнослужащих. Из них командный и начальствующий состав - 764 человека, рядовой и младший начсостав - 9844 человека. Вооружение дивизии незначительно полнилось 76-мм пушками, винтовками и станковыми пулеметами...
Об ожесточенном и упорном характере боев дивизии 3 октября при техническом и количественном превосходстве немцев говорят следующие факты. Только один 1313 сп в этот день потерял 2 орудия калибра 75 мм (2 орудийных расчета в количестве 28 человек были уничтожены огнем противника), 3 орудния 37 мм, 24 станковых пулемета, 10 ручных пулеметов и ППШ, 24 миномета и около 500 человек убитыми, ранеными и пропавшими без вести. 1315 сп потерял 3 миномета и 60 человек убитыми и ранеными...
Танковая группа немцев, прорвавшаяся к селу Маклаки, совершила бросок к деревням Зимницы и Печки с целью перекрытия отхода частей 173 сд и их окружения. В это бою, длившимся с утра и до глубокой ночи, дивизия, имея перед собой явно превосходящие силы противника... понесла тяжелые потери в людском составе и материальной части

Источник: М.Н.Мосягин "Ополченцы на защите Москвы. 21 ДНО - 173 сд на Кировской земле".
От Сергей Лотарев
К stern (14.10.2011 14:43:01)
Дата 15.10.2011 08:22:49

Re: Карту забыл

>да, вот етим дивизиям ополченцев досталось крепко. На подвиге доклад полковника Томашевского, довольно честный, на 5 стр. Что там творилось можно примерно представить, вкл. и расстрелы и винтовку не то что "на троих", а может и на десятерых.

>КМК фильм Михалкова применительно к етим событиям не кажeтся такой уж фантастикой.

Почему? Вроде с вооружением у них уже должно было быть в порядке к этому времени. Винтовка на троих - скорее где-то в Ленинградском ополчении могла быть, а в московском - только если у 6-й дно, которая еще под Ельней в бой вступила.


С уважением, Сергей
От stern
К Сергей Лотарев (15.10.2011 08:22:49)
Дата 15.10.2011 11:43:49

Re: Карту забыл

Дык в докладе все сказано:

В момент звязки боя 1-й батальон на вооружении не имел ни одного ручн. пулемета, ни одного станк. пулемета, ни одного миномета и не был поддержал огнем артл. 533 АП, к-ый мог вести огонь только прямой наводкой. Попытка нек-ых орудий поддержать действия батальона успеха не имела, орудия были уничтожены огнем минометов и артиллерии.

Полковник Томашевский командовал стрелковой бригадой, номер мне неизвестен.
От Сергей Лотарев
К stern (15.10.2011 11:43:49)
Дата 15.10.2011 11:50:40

Re: Карту забыл

>Полковник Томашевский командовал стрелковой бригадой, номер мне неизвестен.

А нет под рукой ссылки на доклад?
Я-то про московских ополченцев говорил, за стрелковые бригады не поручусь.
Но с пулеметно-артиллерийским вооружением и у ополченцев было не сахар.


С уважением, Сергей
От Karan
К Сергей Лотарев (15.10.2011 11:50:40)
Дата 16.10.2011 01:32:48

На подвиге находится по ФИО автора как "боевое донесение". (-)