От	Алтын
К	All
Дата	13.06.2011 13:03:00
Рубрики	Фотографии;

Фотоархив 13.06.2011-22.06.2011 (-)

---

---

От	coast70
К	Алтын (13.06.2011 13:03:00)
Дата	22.06.2011 08:28:00

Ещё один Т-32 (Š-I-D) (Югославия)

---

[163K]

---

От	МишаТ
К	coast70 (22.06.2011 08:28:00)
Дата	22.06.2011 18:29:21

Re: Ещё один...

---

>
>[163K]

Да классный аппарат!

---

От	coast70
К	МишаТ (22.06.2011 18:29:21)
Дата	22.06.2011 19:43:57

Re: Ещё один...

---

>>
>>[163K]
>
>Да классный аппарат!
Скорее всего этот:
" Ранее утро 11 апреля эскадрон встретил на пересечении дорог Младеновац - Топола и Младеновац - Аранджеловац. Не представляя себе оперативной обстановки, командир эскадрона (вероятно, капитан 1-го класса Милосавлиевич) около 10.00 направил две танкетки в разведку по шоссе на Крагуевац. Вскоре одна из машин отстала вследствие технической неисправности. Вторая продолжила движение и внезапно столкнулась с механизированной колонной Вермахта. После короткой перестрелки танкетка успешно вышла из боя и помчалась по пересеченной местности, чтобы предупредить о приближении неприятеля главные силы эскадрона. Однако здесь удача отвернулась от ее экипажа, и он не сумел преодолеть ирригационный канал. Отчаянные попытки "освободить" застрявшую Т32 ни к чему не привели, а добежать до своих пешком танкисты не успели."
Отсюда: http://samlib.ru/m/mihail_kozhemjakin/jugoslavia.shtml
Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/

---

От	stern
К	Алтын (13.06.2011 13:03:00)
Дата	22.06.2011 00:19:26

КВ-2 N10b, жизнь после смерти ?

---

И крышка люка мехвода вроде на месте и дровишек кто-то принес..


[255K]

---

От	IAM
К	stern (22.06.2011 00:19:26)
Дата	22.06.2011 04:10:47

Re: КВ-2 N10b,...

---

> И крышка люка мехвода вроде на месте и дровишек кто-то принес..

Это когда он еще 4b был. Дровишки экипаж еще принес, а люк еще не открутили.

---

От	Алтын
К	Алтын (13.06.2011 13:03:00)
Дата	21.06.2011 22:32:20

КВ-8?

---

Приветствую всех!

[165K]

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

---

От	IAM
К	Алтын (21.06.2011 22:32:20)
Дата	22.06.2011 04:02:58

Да (-)

---

---

От	coast70
К	Алтын (13.06.2011 13:03:00)
Дата	21.06.2011 18:36:07

(пальцем в небо) Это не орловские Т-38...?

---

[71K]

---

От	станиславС
К	coast70 (21.06.2011 18:36:07)
Дата	22.06.2011 09:39:54

Re: (пальцем в...

---

>
всё возможно, они по всему городу разбросаны были.

---

От	Сергей Лотарев
К	станиславС (22.06.2011 09:39:54)
Дата	22.06.2011 11:42:37

Re: (пальцем в...

---

>>
>всё возможно, они по всему городу разбросаны были.

А почему? К обороне готовились?

С уважением, Сергей

---

От	станиславС
К	Сергей Лотарев (22.06.2011 11:42:37)
Дата	22.06.2011 14:46:23

Re: (пальцем в...

---

>А почему? К обороне готовились?

город был взят достаточно внезапно.есть воспоминание о том что танковый парк сжигали в ночь со 2,10 на 3.10, т.е. накануне сдачи города.

также есть вероятность что их могли использовать бойцы орловского десанта.но точных данных я нигде в орле не нашел.

---

От	Сергей Лотарев
К	станиславС (22.06.2011 14:46:23)
Дата	22.06.2011 16:49:34

Re: (пальцем в...

---

>город был взят достаточно внезапно.есть воспоминание о том что танковый парк сжигали в ночь со 2,10 на 3.10, т.е. накануне сдачи города.

Ну вот я и удивился. Город к обороне вроде бы подготовиться не успел и сопротивления не оказал.

С уважением, Сергей

---

От	станиславС
К	Сергей Лотарев (22.06.2011 16:49:34)
Дата	22.06.2011 19:29:56

Re: (пальцем в...

---

>Ну вот я и удивился. Город к обороне вроде бы подготовиться не успел и сопротивления не оказал.
>С уважением, Сергей
однако разбросаны по городу
как в центре
http://img-fotki.yandex.ru/get/3700/altyn41.22/0_1574e_d8166add_M
так и на противоположной от ОБТУ окраине

---

От	stern
К	Алтын (13.06.2011 13:03:00)
Дата	21.06.2011 17:33:05

еще один Т34 "упрощенной конфигураци". Есть еще его ракурсы ?

---

[202K]

---

От	Алтын
К	Алтын (13.06.2011 13:03:00)
Дата	20.06.2011 20:18:05

На заднике есть топоним?

---

Приветствую всех!

[53K]


[15K]

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

---

От	stern
К	Алтын (20.06.2011 20:18:05)
Дата	20.06.2011 20:55:34

нету, schwerer Brocken (-)

---

---

От	Алтын
К	stern (20.06.2011 20:55:34)
Дата	21.06.2011 18:58:39

жаль((( Спасибо! (-)

---

---

От	Алтын
К	Алтын (13.06.2011 13:03:00)
Дата	19.06.2011 21:35:27

Это что за генерал?

---

Приветствую всех!

[101K]

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

---

От	coast70
К	Алтын (19.06.2011 21:35:27)
Дата	20.06.2011 08:42:23

Я так понял, "генерал танковых войск Шмидт"...

---

Но может он не из танковых сил, а например, Август Шмидт или Ханс Шмидт или Артур Шмидт:)

Фамилия очень распространённая, инициалы нужны...

---

От	Вадим
К	coast70 (20.06.2011 08:42:23)
Дата	20.06.2011 11:43:49

Re: Я так

---

>Но может он не из танковых сил, а например, Август Шмидт или Ханс Шмидт или Артур Шмидт:)

>Фамилия очень распространённая, инициалы нужны...
Если ошибаюсь-поправьте....с такой фамилией был единственный генерал танковых войск(1.06.40-1.01.42) будущий генерал-полковник Рудольф Шмидт-командир 39 АК(мот).10.07.41 получил дубовые листья к кресту.Но вот о ранении его ничего неизвестно.
ЗЫ личность оч интересная,так же как и его брат))))

---

От	Наиль Махмутов
К	Вадим (20.06.2011 11:43:49)
Дата	20.06.2011 12:17:44

Re: Я так

---

Доброго времени суток!
>>Но может он не из танковых сил, а например, Август Шмидт или Ханс Шмидт или Артур Шмидт:)
>
>>Фамилия очень распространённая, инициалы нужны...
>Если ошибаюсь-поправьте....с такой фамилией был единственный генерал танковых войск(1.06.40-1.01.42) будущий генерал-полковник Рудольф Шмидт-командир 39 АК(мот).10.07.41 получил дубовые листья к кресту.Но вот о ранении его ничего неизвестно.
>ЗЫ личность оч интересная,так же как и его брат))))

1). Аксель Шмидт. Ген-майор.Командир 159-й рд. Погиб в бою на ЗФ.
2).Густав Шмидт. Ген-лейт. Командир 19-й тд, ВФ. Застрелился 7.8.43.
3).Йозеф Шмидт. Ген-майор (п).Командир 199-го пп.Погиб 29.1.43 ок. Воронежа.
4). Йоханес Шмидт. Ген-майор. Нач. ВШ 8-й А. Ум. 3.12.43 в военном госпитале г. Винница.
5).Курт Шмидт. Ген-майор.Ком-р 526-й рд. Погиб на ЗФ 3.3.45.
6).Фридрих Шмидт. Ген-лейт.Ком-р 50-й пд, ВФ. А/М подорвался на мине.

С уважением и наилучшими пожеланиями

---

От	Novice
К	Наиль Махмутов (20.06.2011 12:17:44)
Дата	20.06.2011 12:47:45

Re: Я так

---

Добрый день, господа!
Уважаемый Наиль,
Уж очень часто как доказанное я встречал определение "командир 19 тд убит осколком бомбы: все измышления про нежданно забеременевшую гимназистку -генерала панцерваффе=выдумки!"
Как Ваше мнение - кому всё же верить? Про пример Моделя(правда, много позднее, чем Курская дуга) я помню. Буду признателен за Ваше мнение - я даже не заурядный любитель Страшной II Войны, а "словоблуд"... :)
>>Если ошибаюсь-поправьте....с такой фамилией был единственный генерал танковых войск(1.06.40-1.01.42) будущий генерал-полковник Рудольф Шмидт-командир 39 АК(мот).10.07.41 получил дубовые листья к кресту.Но вот о ранении его ничего неизвестно.
>>ЗЫ личность оч интересная,так же как и его брат))))
>1). Аксель Шмидт. Ген-майор.Командир 159-й рд. Погиб в бою на ЗФ.
>2).Густав Шмидт. Ген-лейт. Командир 19-й тд, ВФ. Застрелился 7.8.43.
>3).Йозеф Шмидт. Ген-майор (п).Командир 199-го пп.Погиб 29.1.43 ок. Воронежа.
>4). Йоханес Шмидт. Ген-майор. Нач. ВШ 8-й А. Ум. 3.12.43 в военном госпитале г. Винница.
>5).Курт Шмидт. Ген-майор.Ком-р 526-й рд. Погиб на ЗФ 3.3.45.
>6).Фридрих Шмидт. Ген-лейт.Ком-р 50-й пд, ВФ. А/М подорвался на мине.
С искренним уважением,
Андрей СИМОНОВ Novice-НОВИЧоК

---

От	Наиль Махмутов
К	Novice (20.06.2011 12:47:45)
Дата	20.06.2011 13:28:23

Re: Я так

---

Доброго времени суток!
>Как Ваше мнение - кому всё же верить? Про пример Моделя(правда, много позднее, чем Курская дуга) я помню. Буду признателен за Ваше мнение - я даже не заурядный любитель Страшной II Войны, а "словоблуд"... :)
>>>Если ошибаюсь-поправьте....с такой фамилией был единственный генерал танковых войск(1.06.40-1.01.42) будущий генерал-полковник Рудольф Шмидт-командир 39 АК(мот).10.07.41 получил дубовые листья к кресту.Но вот о ранении его ничего неизвестно.
>>>ЗЫ личность оч интересная,так же как и его брат))))

А Вы, ув.Novice верьте Озерову ;). У него в фильме Шмидт тоже застрелился =)
>Андрей СИМОНОВ Novice-НОВИЧоК
С уважением и наилучшими пожеланиями

---

От	Наиль Махмутов
К	Наиль Махмутов (20.06.2011 13:28:23)
Дата	20.06.2011 13:39:57

Re: Я так

---

И еще один нюанс: причины суицида. Часто распространенная: во избежание плена.Киношная: типо стало стыдно перед каменным человеком, что не сдержал слово разбить русских.

---

От	Вадим
К	Наиль Махмутов (20.06.2011 12:17:44)
Дата	20.06.2011 12:25:46

Re: Я так

---

>Доброго времени суток!
>>>Но может он не из танковых сил, а например, Август Шмидт или Ханс Шмидт или Артур Шмидт:)
>>
>>>Фамилия очень распространённая, инициалы нужны...
>>Если ошибаюсь-поправьте....с такой фамилией был единственный генерал танковых войск(1.06.40-1.01.42) будущий генерал-полковник Рудольф Шмидт-командир 39 АК(мот).10.07.41 получил дубовые листья к кресту.Но вот о ранении его ничего неизвестно.
>>ЗЫ личность оч интересная,так же как и его брат))))
>
>1). Аксель Шмидт. Ген-майор.Командир 159-й рд. Погиб в бою на ЗФ.
>2).Густав Шмидт. Ген-лейт. Командир 19-й тд, ВФ. Застрелился 7.8.43.
>3).Йозеф Шмидт. Ген-майор (п).Командир 199-го пп.Погиб 29.1.43 ок. Воронежа.
>4). Йоханес Шмидт. Ген-майор. Нач. ВШ 8-й А. Ум. 3.12.43 в военном госпитале г. Винница.
>5).Курт Шмидт. Ген-майор.Ком-р 526-й рд. Погиб на ЗФ 3.3.45.
>6).Фридрих Шмидт. Ген-лейт.Ком-р 50-й пд, ВФ. А/М подорвался на мине.

>С уважением и наилучшими пожеланиями
У нижеперечисленных товарищей в звании не было приставки Panzer.С высокой степенью вероятности на фото транспортировка Густова Шмидта ком 19 тд.
С Уважением,Вадим.

---

От	Наиль Махмутов
К	Вадим (20.06.2011 12:25:46)
Дата	20.06.2011 13:30:27

Re: Я так

---

Доброго времени суток!

>У нижеперечисленных товарищей в звании не было приставки Panzer.С высокой степенью вероятности на фото транспортировка Густова Шмидта ком 19 тд.
>С Уважением,Вадим.

Да, скорее всего так и есть, ув Вадим. Все остальные общевойсковики.
С уважением и наилучшими пожеланиями

---

От	coast70
К	Алтын (13.06.2011 13:03:00)
Дата	19.06.2011 21:08:39

Фильм о Брянской области во время Великой Отечественной Войны (не смотрел)

---

Фильм о Брянской области во время Великой Отечественной Войны .

DVDRip 881 MB :
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3328720

DVD5 2.83 GB :
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1732298

---

От	станиславС
К	Алтын (13.06.2011 13:03:00)
Дата	19.06.2011 14:31:53

фото 29 PD(?) киев, смоленск,орел

---

аэродром
это одна машина?
http://cgi.ebay.de/m35-Russland-Ju52-Russen-Flugzeug-Plane-Rollbahn-/170656924929?pt=Militaria&hash=item27bbf20501#ht_500wt_1158

и это
http://radikal.ua/data/upload/0fccf/ba193/f6f66825b2.jpg

---

От	Алтын
К	Алтын (13.06.2011 13:03:00)
Дата	19.06.2011 13:22:01

Я так понял это борт КВ, а чем в него лупили?

---

Приветствую всех!

[75K]

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

---

От	stern
К	Алтын (13.06.2011 13:03:00)
Дата	18.06.2011 20:56:02

Т-26 на СЗФ, вроде встречалось такое фото.

---

http://cgi.ebay.de/FOTO-ROLLBAHN-NORD-PANZER-T-26-Sowjet-Ruckzug-/320712031817?pt=Militaria&hash=item4aabed3e49

Обратите внимание на цену :)

---

От	stern
К	Алтын (13.06.2011 13:03:00)
Дата	18.06.2011 20:42:56

два Т-34 в овраге зима 41/42

---

http://cgi.ebay.de/FOTO-PANZER-Weise-T-34-Winterschlacht-41-42-/370517632269?pt=Militaria&hash=item564492650d

http://cgi.ebay.de/FOTO-PANZER-Weiser-T-34-Winterschlacht-41-42-/370517632057?pt=Militaria&hash=item5644926439

---

От	BJ
К	stern (18.06.2011 20:42:56)
Дата	18.06.2011 20:50:41

прежнее фото этой пары

---

http://photo.qip.ru/users/bj85/150672790/164093956/

---

От	stern
К	BJ (18.06.2011 20:50:41)
Дата	18.06.2011 20:53:40

ага, с треугольником !- где-то из полосы 112 пд,

---

т.к. почерк на заднике тотже:

http://cgi.ebay.de/FOTO-Soldaten-FRIEDHOF-1943-112-Infanterie-Div-/370517635107?pt=Militaria&hash=item5644927023

---

От	stern
К	stern (18.06.2011 20:42:56)
Дата	18.06.2011 20:47:14

Т-70 видимо имеет отношение к двум T34

---

http://cgi.ebay.de/FOTO-PANZER-Weis-Getarnt-Beute-Panzer-T26-T70-/320712024347?pt=Militaria&hash=item4aabed211b

---

От	stern
К	Алтын (13.06.2011 13:03:00)
Дата	18.06.2011 20:08:01

БМ-8-36, Старая Русса- первая захваченная немцами,

---

так вроде официально утверждают ?
http://cgi.ebay.de/FOTO-Russischer-GRANATWERFER-Lkw-38-Schuss-/320715102907?pt=Militaria&hash=item4aac1c1abb

---

От	coast70
К	stern (18.06.2011 20:08:01)
Дата	26.06.2011 21:44:37

Старая Русса, Манштейн, первая трофейная "Катюша"

---

" 22 августа мы достигли реки Ловать юго-восточнее Старой Руссы, несмотря на то, что в этой песчаной местности, почти полностью лишенной дорог, пехоте обеих моторизованных дивизий пришлось большую часть пути проходить пешим строем. Все же корпус за эти дни захватил 12000 пленных, 141 танк, 246 орудий, а также сотни пулеметов, автомашин и другие средства транспорта. Среди трофеев находились две интересные вещи. Одна из них — новенькая батарея немецких 88-мм зенитных орудий образца 1941 г.! Вторая — это первое советское реактивное орудие, захваченное немецкими войсками. Я особенно был заинтересован в эвакуации этого орудия. Как же я был возмущен, когда мне доложили, что орудие не может быть отправлено в тыл, так как кто-то снял с него скаты. Кто же это сделал? Не кто иной, как мой второй адъютант, майор Ниман, которому эти скаты показались подходящими для нашего штабного автобуса. Он был весьма огорчен, когда узнал, что ему придется вернуть скаты и опять надеть их на старое место."

---

От	coast70
К	stern (18.06.2011 20:08:01)
Дата	18.06.2011 20:27:50

Ценное фото! Были и такие у Флёрова. (-)

---

---

От	stern
К	coast70 (18.06.2011 20:27:50)
Дата	18.06.2011 20:35:07

вся подборка неплохая, к прим Т35

---

http://cgi.ebay.de/FOTO-PANZER-Russ-Tank-T-35-BEUTE-PANZER-OKH-/370517252914?pt=Militaria&hash=item56448c9b32

потом типа "атака тракторов":

http://cgi.ebay.de/FOTO-SCHLEPPER-4-Russ-Raupenschlepper-Schlachtfeld-/320711416916?pt=Militaria&hash=item4aabe3dc54

---

От	stern
К	Алтын (13.06.2011 13:03:00)
Дата	18.06.2011 19:42:06

Орел

---

http://cgi.ebay.de/FOTO-PANZER-Deutscher-Panzer-III-OREL-Ostfront-/320714550938?pt=Militaria&hash=item4aac13ae9a

---

От	станиславС
К	stern (18.06.2011 19:42:06)
Дата	18.06.2011 20:17:57

Re: Орел

---

орел ли,
на память , в городе , кроме разведки 4 октября потерь не было.
да, еще была машина Шойфлера-Эйлера, но где она потеряна, точно не ясно, видимо район аэродрома

---

От	ЖУР
К	станиславС (18.06.2011 20:17:57)
Дата	18.06.2011 23:37:04

Re: Орел

---

>орел ли,
>на память , в городе , кроме разведки 4 октября потерь не было.
>да, еще была машина Шойфлера-Эйлера, но где она потеряна, точно не ясно, видимо район аэродрома

Ты про танк командира 6 роты? Он без башни так что точно отпадает. Только разве у него такая фамилия была?

---

От	станиславС
К	ЖУР (18.06.2011 23:37:04)
Дата	19.06.2011 00:10:00

Re: Орел

---

>Ты про танк командира 6 роты? Он без башни так что точно отпадает. Только разве у него такая фамилия была?
ты про это?
Недалеко от КВ-1 лежат обломки Pz.IV из 35-го танкового полка 4-й танковой дивизии немцев, уничтоженного вместе со всем экипажем
http://kv1ehkranami.narod.ru/kv1_F32_ChTZ.html

а я про это еще думал.
http://imageshack.us/photo/my-images/90/p1210660.jpg/

---

От	stern
К	станиславС (18.06.2011 20:17:57)
Дата	18.06.2011 20:24:08

согласен, треха в белом камо, так что рановато для Oрла.

---

Какойто другой большой город недалеко..

---

От	Алтын
К	Алтын (13.06.2011 13:03:00)
Дата	18.06.2011 11:33:45

Жолква или Золочев?

---

Приветствую всех!

Галиция точно.

[32K]


[34K]


[28K]

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

---

От	Алтын
К	Алтын (18.06.2011 11:33:45)
Дата	18.06.2011 18:34:06

Спасибо! (-)

---

---

От	stern
К	Алтын (18.06.2011 11:33:45)
Дата	18.06.2011 13:45:19

там Slotzow написано (-)

---

---

От	Сергей Лотарев
К	Алтын (18.06.2011 11:33:45)
Дата	18.06.2011 12:29:36

А почему Жолква? На обоих задниках "перед Золочевом" (-)

---

---

От	Алтын
К	Алтын (13.06.2011 13:03:00)
Дата	17.06.2011 20:42:23

начало и конец войны

---

Приветствую всех!
41-й

[52K]


45-й

[77K]


С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

---

От	Алтын
К	Алтын (13.06.2011 13:03:00)
Дата	17.06.2011 19:21:49

Что за чудо враждебной техники?

---

Приветствую всех!

[171K]

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

---

От	coast70
К	Алтын (17.06.2011 19:21:49)
Дата	18.06.2011 08:36:23

Вот ещё и фильм про Арадо 232 на котором прилетел Таврин-Шило:

---

http://www.youtube.com/watch?v=K62nZcruqlk&feature

---

От	coast70
К	Алтын (17.06.2011 19:21:49)
Дата	17.06.2011 19:38:51

Арадо-232 на таком Таврина забросили в СССР:

---

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D8%E8%EB%EE%2C_%CF%B8%F2%F0_%C8%E2%E0%ED%EE%E2%E8%F7

---

От	Алтын
К	coast70 (17.06.2011 19:38:51)
Дата	17.06.2011 20:45:54

Спасибо! (-)

---

---

От	coast70
К	coast70 (17.06.2011 19:38:51)
Дата	17.06.2011 19:55:29

Кстати, вот его фото:) Вопрос, что на фото неправильно и должно насторожить

---

любого сотрудника НКВД (вопрос несложный):

[24K]

---

От	Петр Берестовой
К	coast70 (17.06.2011 19:55:29)
Дата	17.06.2011 20:07:09

могу ошибаться, но

---

орден Красной Звезды по моему должен быть справа. ЕМНИП, где то с середины войны ввели...

---

От	coast70
К	Петр Берестовой (17.06.2011 20:07:09)
Дата	17.06.2011 20:08:08

Всё верно!:) вопрос то не сложный:) (-)

---

---

От	Петр Берестовой
К	coast70 (17.06.2011 20:08:08)
Дата	17.06.2011 22:57:37

Попутно вопрос:

---

а Отечественной войны так же справа должен быть или не регламентировалось? Видел у товарища фото деда с 44го с другом, у одного справа, у другого слева.

---

От	artem
К	Петр Берестовой (17.06.2011 22:57:37)
Дата	18.06.2011 07:06:51

Это Невский. Тоже справа, емпни. (-)

---

---

От	Алтын
К	Алтын (13.06.2011 13:03:00)
Дата	17.06.2011 19:18:20

Я так понял Граево 22.06.41

---

Приветствую всех!

Каменоломня что ли? Чего там С-60 делает? Привод?

[844K]


[80K]

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

---

От	Петр Берестовой
К	Алтын (17.06.2011 19:18:20)
Дата	17.06.2011 19:43:10

а еще оттуда есть фоты? (-)

---

---

От	Алтын
К	Петр Берестовой (17.06.2011 19:43:10)
Дата	17.06.2011 20:43:17

в подборке ещё есть Лида (-)

---

---

От	Петр Берестовой
К	Алтын (17.06.2011 19:18:20)
Дата	17.06.2011 19:42:28

Re: Я так...

---

>Приветствую всех!

>Каменоломня что ли? Чего там С-60 делает? Привод?

Добрый день!
А не камнедробилка? У Д.Егорова в его книге было нечто подобное, в ночь на 22.06. ком инженерного батальена оставил включенными в холостом ходу дробилку и цементный заводик, а сам вывел людей из расположения. А использовали девайсы для строящихся дотов.

---

От	Дм. Егоров
К	Петр Берестовой (17.06.2011 19:42:28)
Дата	17.06.2011 20:06:32

Re: Я так...

---

>А не камнедробилка? У Д.Егорова в его книге было нечто подобное, в ночь на 22.06. ком инженерного батальена оставил включенными в холостом ходу дробилку и цементный заводик, а сам вывел людей из расположения. А использовали девайсы для строящихся дотов.
Начальник УНС. Первый раз вижу фото девайса. Супер!

---

От	Петр Берестовой
К	Дм. Егоров (17.06.2011 20:06:32)
Дата	17.06.2011 20:08:15

Дмитрий, загляните в пейджер плз :) (-)

---

---

От	Дм. Егоров
К	Петр Берестовой (17.06.2011 20:08:15)
Дата	17.06.2011 21:59:46

Re: Дмитрий, загляните...

---

Там пусто.

---

От	Петр Берестовой
К	Дм. Егоров (17.06.2011 21:59:46)
Дата	17.06.2011 22:58:16

Исправил. (-)

---

---

От	coast70
К	Алтын (13.06.2011 13:03:00)
Дата	17.06.2011 13:07:31

КВ-1 с экранами в Карелии:

---

1. танк КВ-1 на дороге Эссойла-Сямозеро (я так понял, это №78?)

[79K]


[70K]

2. КВ-1, предположительно в районе нынешнего поворота с трассы Петрозаводск-Суоярви на Корзу, Рубчейлу и Крошнозеро.

[59K]


Фото отсюда: http://www.syamozero.ru/index.php?title=%D0%91%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%A1%D1%8F%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%B5_%D0%B2_1941_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83

---

От	МишаТ
К	Алтын (13.06.2011 13:03:00)
Дата	16.06.2011 23:13:11

Просьба о переводе

---

СБ №10 много его фото было и в хронике он мелькнул, вот появились подписанные фото. Уважаемые форумчане прошу помочь с переводом:

[61K]


[81K]


[68K]


[52K]


[60K]


[62K]

Спасибо!

---

От	stern
К	МишаТ (16.06.2011 23:13:11)
Дата	16.06.2011 23:30:22

Киев, полтава, харьков - сверху вниз :) подходит ? (-)

---

---

От	МишаТ
К	stern (16.06.2011 23:30:22)
Дата	16.06.2011 23:32:31

Re: Киев, полтава,...

---

Вспоминается фильм "В бой идут одни старики" и письмо что немцам писали, когда после перевода не немецкий осталось одно предложение...
Спасибо!

---

От	Алтын
К	Алтын (13.06.2011 13:03:00)
Дата	16.06.2011 21:04:56

Принадлежность танкомогильника можно определить?

---

Приветствую всех!

[77K]

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

---

От	coast70
К	Алтын (16.06.2011 21:04:56)
Дата	17.06.2011 13:14:00

На фото поздние Pz.IIIJ, а это весна-лето 1942. (-)

---

---

От	Алтын
К	Алтын (13.06.2011 13:03:00)
Дата	16.06.2011 20:08:54

Какой топоним на заднике?

---

Приветствую всех!

[112K]

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

---

От	замполит
К	Алтын (16.06.2011 20:08:54)
Дата	16.06.2011 22:15:00

Re: Какой топоним...

---

Он самій Магеров. 15 тп 8 тд. Чуть западне Магерова на дорогн на Немиров. Загадка Магерова, судя по всему біл потеряно еще до того, как собствено 15 тп пришел к Магерову
>Приветствую всех!
>
>[112K]

>С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
'Веками длится монолог человека с человеком'

---

От	stern
К	Алтын (16.06.2011 20:08:54)
Дата	16.06.2011 20:16:15

M a g i r o ff (-)

---

---

От	Алтын
К	stern (16.06.2011 20:16:15)
Дата	16.06.2011 21:05:09

Спасибо! (-)

---

---

От	ЖУР
К	Алтын (13.06.2011 13:03:00)
Дата	16.06.2011 13:28:21

КВ экр.№ 66

---

http://www.it-service-mai.eu/ebayimg/2011-06-15-237.jpg


http://cgi.ebay.de/Orig-Foto-Panzer-Tank-Russland-/140564982648?pt=Militaria&hash=item20ba536b78

Не понял чья подборка.

---

От	stern
К	ЖУР (16.06.2011 13:28:21)
Дата	16.06.2011 14:46:45

вроде Ярополец в подписи

---

http://www.it-service-mai.eu/ebay/2011/06/15/2011-06-15-234.jpg

---

От	IAM
К	stern (16.06.2011 14:46:45)
Дата	16.06.2011 15:27:22

Точно он

---

> http://www.it-service-mai.eu/ebay/2011/06/15/2011-06-15-234.jpg

Точно он. Тогда из полосы какой дивизии КВ-1Э №66?
http://oglebov.ru/photo/central/mosarea/mosarea_2006_01.jpg

---

От	stern
К	IAM (16.06.2011 15:27:22)
Дата	16.06.2011 15:55:23

Re: Точно он

---

>Точно он. Тогда из полосы какой дивизии КВ-1Э №66?
> http://oglebov.ru/photo/central/mosarea/mosarea_2006_01.jpg


Ну вроде такой подходит, т.е. 106 пд:
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/PionierBat/PiBat106-R.htm
витебск, духовщина- выбирайте что вам по душе :)

---

От	ЖУР
К	stern (16.06.2011 15:55:23)
Дата	16.06.2011 16:37:13

Не понял. Почему он? (-)

---

---

От	stern
К	ЖУР (16.06.2011 16:37:13)
Дата	16.06.2011 16:49:32

ну в тексте же все есть

---

Am 30. Oktober 1941 nimmt die Division Jaropoletz, etwa 20 Kilometer nördlich von Wolokolamsk. In der Zeit vom 31. Oktober bis zum 15. November 1941 bauen die Kompanien mehrere Behelfsbrücken, räumen Sperren und setzen Wege instand. Sie liegen in kleinen Ortschaften, in und bei Jaropoletz.

Es kommt häufiger zu Fliegerangriffen und Artillerieüberfällen...

---

От	ЖУР
К	stern (16.06.2011 16:49:32)
Дата	16.06.2011 16:52:30

Я про то почему фото именно 106 пд. (-)

---

---

От	stern
К	ЖУР (16.06.2011 16:52:30)
Дата	16.06.2011 17:01:43

как предположение, надо знать как бои шли в тех местах.

---

Т.е. выгнали ли немцев из города зимой 42 или они там дОльше стояли ?

---

От	ЖУР
К	stern (16.06.2011 17:01:43)
Дата	16.06.2011 17:06:57

Нашел почему. Но есть одно но.

---

[302K]


Что рядом с их значком делает значок 129 пд?

---

От	stern
К	ЖУР (16.06.2011 17:06:57)
Дата	16.06.2011 17:18:56

Re: Нашел почему....

---

>
>[302K]


>Что рядом с их значком делает значок 129 пд?
а почему ему там не быть ? Мы же не знаeм когда появился этот столбик.

---

От	ЖУР
К	stern (16.06.2011 17:18:56)
Дата	16.06.2011 17:24:45

Знаем. По крайней мере догадываемся:)

---

Это август 41 - обе дивизии в составе 5 АК.

---

От	ЖУР
К	ЖУР (16.06.2011 17:24:45)
Дата	16.06.2011 17:25:36

Да и учебная бригада тоже в его составе(значок на самом верху). (-)

---

---

От	IAM
К	stern (16.06.2011 15:55:23)
Дата	16.06.2011 16:32:26

Re: Точно он

---

>>Точно он. Тогда из полосы какой дивизии КВ-1Э №66?
>> http://oglebov.ru/photo/central/mosarea/mosarea_2006_01.jpg

>Ну вроде такой подходит, т.е. 106 пд:

Спасибо. Получается танк из состава 110-й ТД.

---

От	ЖУР
К	IAM (16.06.2011 16:32:26)
Дата	16.06.2011 18:38:43

А 107 тд не может быть? (-)

---

---

От	IAM
К	ЖУР (16.06.2011 18:38:43)
Дата	16.06.2011 19:02:01

Re: А 107...

---

По примерному местоположению вполне может. Но только есть веские основания полагать, что свои КВ-1 107-я ТД получила с ЧТЗ.

---

От	ЖУР
К	IAM (16.06.2011 19:02:01)
Дата	16.06.2011 19:21:14

А где 110 тд пересекалась с 106 пд? (-)

---

---

От	ЖУР
К	IAM (16.06.2011 19:02:01)
Дата	16.06.2011 19:12:25

107 очень в кассу вот чем

---

Вот фрагмент с лексикона

"Die 3. Kompanie wird am 12. August 1941 aus der Front herausgezogen, dem Bataillon wieder unterstellt und rückt in eine Bereitstellung bei Rekta, 5 Kilometer hinter der Stellung. Vom 13. bis zum 18. August 1941 dauert der Stellungskampf weiter an. Am 19. August 1941 verstärkt der Gegner das Artilleriefeuer macht vermehrt Vorstöße, zum Teil mit Panzern. Am frühen Morgen des 20. August gibt es erneut einen großen Angriff des Gegners. Die 1. Kompanie erleidet dabei starke Verluste. Verfügbare Teile des Bataillons werden als Eingreifreserve bereitgestellt. Nachmittags werden die 2. und 3. Kompanie im Abschnitt des Infanterie-Regiment 240 zum Sperren und Verlegen von Minen während der Nacht eingesetzt. Am 21. August 1941 hat die 1. Kompanie alle Angriffe in heftigen Kämpfen abwehren können. Die 3. Kompanie bereitet am 22. August 1941 einen Sperreinsatz am linken Flügel des Divisionsabschnittes vor. Bis zum 23. August 1941 hat die Division in den heftigen Kämpfen der letzten Tage fast 100 Feindpanzer vernichtet."

А вот задача на 19.08 поставленная штабом 30 армии "242, 162, 251 сд и 107 тд овладевают рубежами Ивановичи, Панаскино, Нов. Сочнево, Чуркино, Шелепы, Сеченки."

Отметил на карте ту самую Ректу которую поминают немцы и н.п. которые указаны в нашем документе.


[446K]


Так что танки на фото вполне могут быть из тех "100 уничтоженных" т.е. из 107 тд. Кстати именно тогда(конец августа начало сентября) рядом и была 129 пд чей значок рядом на столбе.

---

От	IAM
К	ЖУР (16.06.2011 19:12:25)
Дата	16.06.2011 20:02:56

Re: 107 очень...

---

>Вот фрагмент с лексикона
>А вот задача на 19.08 поставленная штабом 30 армии "242, 162, 251 сд и 107 тд овладевают рубежами Ивановичи, Панаскино, Нов. Сочнево, Чуркино, Шелепы, Сеченки."

В танковых батальонах из состава 221-го ТП 110-й ТД, которые были приданы этим стрелковым дивизиям, по всей видимости было по одному танку КВ-1. Хотя в приказе командующего Резервного фронта (или Ставки, точно не помню) они не прописаны. В мемуаре Драгунского говорится о наличии в его батальоне одного танка КВ-1. Тоже самое по группе Калинина. В мемуаре Калинина также говорится об одном тяжелом танке в составе батальона.

P.S. Но насчет танков КВ-1 производства ЧТЗ в 107-й ТД действительно надо еще подумать.

---

От	ЖУР
К	IAM (16.06.2011 20:02:56)
Дата	16.06.2011 20:17:13

Да и сама 110 была в начале августа рядышком

---

Отметил ее положение на 6 августа.


[447K]


Значит только по матчасти(завод) эту задачку можно решить.

---

От	ЖУР
К	ЖУР (16.06.2011 20:17:13)
Дата	16.06.2011 20:24:41

Пардон это положение 107 тд. Напутал. (-)

---

---

От	stern
К	ЖУР (16.06.2011 20:17:13)
Дата	16.06.2011 20:19:23

и где на вашей карте БОльшая Дорога, на к-ой стоит КВ ? (-)

---

---

От	ЖУР
К	stern (16.06.2011 20:19:23)
Дата	16.06.2011 20:35:01

Логично. Но тогда чей КВ?

---

107 тд и дивизии 30 Армии усиленные техникой 110 тд с 106 пд соприкасались именно в этом районе с конца июля и до начала сентября. Раз здесь таких дорог нет значит 106 пд еще кого то встретила с экранированными КВ до или после указанного периода.

---

От	stern
К	ЖУР (16.06.2011 20:35:01)
Дата	16.06.2011 20:51:47

это я не знаю :)

---

Вот немцы пишут что сменили 20 тд у Духовщины, отсюда надо и плясать.

ПО такому атласу мира хорошая дорога была от Ярцево на Пречистое и далее на СВ.
http://rkka.ru/maps/smolensk.jpg


Но неплохо бы уточнить по картам резервного фронта с подвига, м.б. и тд нарисуется.

---

От	ЖУР
К	stern (16.06.2011 20:51:47)
Дата	16.06.2011 20:56:22

Они севернее Духовщины прошли

---

Маршрут Кошевичи-Починок-Тюховицы таких как на фото дорог ИМХО не предусматривает.

---

От	stern
К	ЖУР (16.06.2011 20:56:22)
Дата	16.06.2011 23:26:44

В общем думаю это июльский танк,

---

стоит на дороге из Духовщины на Пречистое, других таких дорог в округе просто не было.

При каких обстоятельствах он был потерян- ето уже другой вопрос..

---

От	IAM
К	stern (16.06.2011 23:26:44)
Дата	17.06.2011 11:40:17

Re: В общем...

---

> В общем думаю это июльский танк, стоит на дороге из Духовщины на Пречистое,
Это июльский танк.
Насчет танков КВ-1 107-й ТД есть вот такой вот документ

[59K]

---

От	stern
К	IAM (17.06.2011 11:40:17)
Дата	17.06.2011 12:31:51

имел в виду что КВ был потерян в июле, прим. между 15-20.07.

---

Т.е. еще до смены 20 тд пехотными дивизиями. Вот такая схемка т. Гота мне понравилась, наш КВ где-то на дороге у Пречистое и стоит.
http://militera.lib.ru/h/hoth/11.gif


У нас есть ЖБД 3 ТГр ?-есть, оттуда можно чего-то полезного вытянуть. Вчера по-быстрому просмотрел радиограммы, оч. интересные текстики попадаются, вот они прям 14.07 сразу на Белый хотели и наступать. Но етот процесс длинный :)

[140K]


Более того не исключено, что потеря танка была как-то связана с таинственной четверкой под номером 61, потом раздавленной двойкой 20 тд. И все ети события случилось еще до конца июля.


>Насчет танков КВ-1 107-й ТД есть вот такой вот документ
>
>[59K]

---

От	ЖУР
К	stern (17.06.2011 12:31:51)
Дата	17.06.2011 16:05:02

А что за эпизод? Не помню.

---

Вот интересно 106 пд до района Устье-Бор добралась?
20 июля немцы из 20 тд там заявили уничтоженным 3 schwere panzer.

---

От	stern
К	ЖУР (17.06.2011 16:05:02)
Дата	17.06.2011 16:26:05

Re: А что...

---

http://91.205.84.46/rkka/forum/0/archive/74/74971.htm

нда нем. сообщения -это инетерсно, но я пока застял на радиограммах 14.07 :)

---

От	ЖУР
К	stern (17.06.2011 16:26:05)
Дата	17.06.2011 17:28:58

Re: А что...

---

Вот рубилов было у 20 тд с нашими танками было( в т.ч. и тяжелыми)


[52K]


Похоже упомянутые фрагменте танки 110 тд.

---

От	stern
К	ЖУР (17.06.2011 17:28:58)
Дата	17.06.2011 18:26:38

Re: А что...

---

Пишут что 1-й баталОн мст Полка-59 отразил атаки превосходящего противника с танками и артиллерией. Батальон оборонялся вместе с неск. танками и тремя Штугами 18 пд у дер Прилены . В контр-атаке разбил и отбросил противника, уничтожил/захватил 24 танка, 22 орудия всех калибров, 6 ПАК , 15 минометов, 20-30 грузовиков.

Т.е. похоже на атаку одной сд с танками, прим. половина артиллерии сд накрылась. По смыслу бы подошло, только вот где такой н/п При(ы)лены ?

---

От	ЖУР
К	stern (17.06.2011 18:26:38)
Дата	17.06.2011 22:27:37

Нашел.

---

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Gorovatka_XIX.jpg




Похоже бой 20 тд вела с 166 сд(возможно усиленной тб от 102 тд).

---

От	stern
К	ЖУР (17.06.2011 22:27:37)
Дата	17.06.2011 23:23:02

Отлично, а мне нечем порадовать к сож.

---

Вот карта запфронта, девственно чиста сев. Духовщины. Лишь одинокий парашютный десант нанесен, причем инетервал как раз тот что надо 16-19.07.

Или у т. Еременко была какая-то "запасная" карта :) или я ничего не понимаю..


[406K]

---

От	ЖУР
К	stern (17.06.2011 23:23:02)
Дата	18.06.2011 00:25:00

Вот именно это десант и должен был уничтожить по приказу Качалина отряд 166 сд

---

> Вот карта запфронта, девственно чиста сев. Духовщины. Лишь одинокий парашютный десант нанесен, причем инетервал как раз тот что надо 16-19.07.


"4. 166 сд с 1 и 2/392 кап, 1 и 2/18 ап ПТО подготовить и упорно оборонять рубеж Петрушино, Скворцово, Батурино, Мякишева, который занять к 8.00 17.7 с задачей не допустить прорыва противника в с.-в. направлении и создать выгодное условие для контратаки прорвавшихся войск противника. Немедленно выделить подвижный отряд для уничтожения авиадесанта противника в районе оз. Щучье."
БОЕВОЙ ПРИКАЗ № 04/ОП. ШТАРМ 24 СЕМЛЕВО. 16.7.41 8.20

Но похоже к 19.07 отрядом дело не ограничилось т.к. "Боевое крещение 166-й дивизии состоялось 19 июля у озера Щучье. Два батальона 517-го стрелкового полка и дивизион 499-го артполка, вступив в бой с превосходящими силами противника, нанесли ему ощутимый удар. Тяжелый, кровопролитный бой, продолжавшийся несколько часов, вели у разъезда Ломоносово бойцы 735-го стрелкового полка."

Вопрос чьи танки ее поддерживали? На 23.07. есть следующая информация

"4. 166 сд с тб 102 тд, взаимодействуя с 107 тд, с утра 24.7.41 с рубежа Карпово, Репино наступать в направлении Мосолово, Приглово, Плюшево и к исходу дня 24.7 овладеть рубежом Кривцы, Сельцо."

Т.е. в принципе тб 102 мог быть передан на усиление уже и 19 числа.

---

От	stern
К	ЖУР (18.06.2011 00:25:00)
Дата	18.06.2011 13:47:28

темное дело, про КВ в 102 тд мы все равно ничего не знаем (-)

---

---

От	IAM
К	stern (18.06.2011 13:47:28)
Дата	18.06.2011 14:21:44

Re: темное дело,...

---

Ну кое-что знаем. Конкретно группе Калинина раздали 205-й ТП. Первые потери по ОБД идут 21.07.41 под городом Белый.

---

От	ЖУР
К	stern (17.06.2011 18:26:38)
Дата	17.06.2011 19:19:58

Re: А что...

---

>Пишут что 1-й баталОн мст Полка-59 отразил атаки превосходящего противника с танками и артиллерией. Батальон оборонялся вместе с неск. танками и тремя Штугами 18 пд у дер Прилены . В контр-атаке разбил и отбросил противника, уничтожил/захватил 24 танка, 22 орудия всех калибров, 6 ПАК , 15 минометов, 20-30 грузовиков.

>Т.е. похоже на атаку одной сд с танками, прим. половина артиллерии сд накрылась. По смыслу бы подошло, только вот где такой н/п При(ы)лены ?


Стрелковые дивизии 30 Армии усиленные танковыми батальонами 110 тд и к 23.07 в этот район еще не вышли. Это не они.
Прилепино не нашел. Но это точно на оси движения Пречистое-Белый через Устье.

---

От	stern
К	ЖУР (17.06.2011 19:19:58)
Дата	17.06.2011 19:32:35

это вполне м.б. остатки 19А, смутно вспоминаю что у Пречистое

---

был убит ген. Честохвалов, при попытке к бегству

---

От	ЖУР
К	stern (17.06.2011 19:32:35)
Дата	17.06.2011 19:36:44

Да в документах ТГр упоминается о взятие в плен управления 25 СК

---

Но это раньше на пару дней. Да и потом 25 танков в т.ч. 3 тяжелых это перебор для остатков 19А.

---

От	ЖУР
К	stern (17.06.2011 12:31:51)
Дата	17.06.2011 14:51:23

Re: имел в...

---

Танки 110 тд приданные 21.07. на усиление сд 30 А отпадают. Они к дороге духовщина-пречистое не пробились.
107 тд только к 23.07. вышла в район Починок-Корытня-Починок- Покихино. Это чуть восточнее чем позиции на карте которые я обозначал. После этого к дороге Духовщина-Пречистое тоже не пробилась. Т.е. тоже отпадает.
Остается только сама 110 тд но была ли она на дороге Духовщина-Пречистое вопрос.

---

От	IAM
К	ЖУР (17.06.2011 14:51:23)
Дата	17.06.2011 19:44:19

Re: имел в...

---

>Остается только сама 110 тд но была ли она на дороге Духовщина-Пречистое вопрос.
Насколько я помню, она в боях вообще не участвовала, а оставалась в резерве ставки в р-не Ржева.

---

От	stern
К	ЖУР (17.06.2011 14:51:23)
Дата	17.06.2011 15:57:41

Ну да, интервал времени когда танк мог достичь дороги гдето до 27.07,

---

когда подошли мот.дивизии.

Ну а как с эпизодом с захватом четверки N61 20 тд ?- может копнете газеты. Выходит сфоткались на фоне танка и ушли назад :)?

---

От	IAM
К	ЖУР (16.06.2011 20:35:01)
Дата	16.06.2011 20:50:55

Re: Логично. Но...

---

>Раз здесь таких дорог нет значит 106 пд еще кого то встретила с экранированными КВ до или после указанного периода.
Ну в 107-й МСД 3 танка КВ-1 еще и до начала октября сохранились.

---

От	ЖУР
К	Алтын (13.06.2011 13:03:00)
Дата	16.06.2011 13:14:19

Альбом 41 в полосе 4 А ( мелькают 167 пд, 192 дивизион)

---

Есть самолеты/танки

http://cgi.ebay.de/top-Technikalbum-Russlandfeldzug-viele-Panzer-Flugzeuge-/230635124312?pt=Militaria&hash=item35b2ecb658

---

От	МишаТ
К	ЖУР (16.06.2011 13:14:19)
Дата	16.06.2011 16:49:07

Re: Альбом 41...

---

>Есть самолеты/танки

> http://cgi.ebay.de/top-Technikalbum-Russlandfeldzug-viele-Panzer-Flugzeuge-/230635124312?pt=Militaria&hash=item35b2ecb658

Несколько фоток Бобруйского аэродрома, но и вместе с тем попадаются авиафото из других мест, даже польский аэроплан...

---

От	stern
К	Алтын (13.06.2011 13:03:00)
Дата	15.06.2011 21:02:13

Прилуки, фотки 293 пд.

---

[649K]


[229K]

Если моя догадка с дивизией верна, то вот это дот ЛМ где-то под Брестом:

[198K]

---

От	stern
К	stern (15.06.2011 21:02:13)
Дата	18.06.2011 19:51:05

+1

---

http://cgi.ebay.de/FOTO-Erbeutete-Geschutze-Haubitzen-Russland-/320714560447?pt=Militaria&hash=item4aac13d3bf

---

От	stern
К	Алтын (13.06.2011 13:03:00)
Дата	15.06.2011 20:07:47

такая серия фот почему-то не обсуждалась, КМК чисто волховский котел,

---

танки видимо из одной ТБР или ОТБ.

http://www.it-service-mai.eu/ebay/2011/04/14/2011-04-14-036.jpg

..
http://www.it-service-mai.eu/ebay/2011/04/14/2011-04-14-047.jpg


А такая треха чья - 12 тд ?
http://www.it-service-mai.eu/ebay/2011/04/14/2011-04-14-044.jpg

---

От	stern
К	stern (15.06.2011 20:07:47)
Дата	16.06.2011 19:43:13

хм, танки -то с номерами !

---

Не первом видно сзади 203, похоже как здесь. Только второй танк уже конца 42-43

[31K]


[149K]


Т-60 "3.. "

[22K]


T-34 "93"

[59K]


Причем на башне внизу еще что-то написано. Не м.б. 7 гв ТБР ?

Да, и тема уже немного обсуждалась :)
http://91.205.84.46/rkka/forum/0/archive/90/90055.htm

---

От	Вадим
К	stern (16.06.2011 19:43:13)
Дата	16.06.2011 21:26:52

Это и есть 7 Гв. ТБР))

---

> Не первом видно сзади 203, похоже как здесь. Только второй танк уже конца 42-43
>
>[31K]

>
>[149K]


>Т-60 "3.. "
>
>[22K]


>T-34 "93"
>
>[59K]


>Причем на башне внизу еще что-то написано. Не м.б. 7 гв ТБР ?

>Да, и тема уже немного обсуждалась :)
> http://91.205.84.46/rkka/forum/0/archive/90/90055.htm
Володь отойду часика на три -потом расскажу почему так думаю))

---

От	ПанСерж
К	stern (15.06.2011 20:07:47)
Дата	15.06.2011 22:53:06

Re: такая серия...

---

>А такая треха чья - 12 тд ?

Скорее всего да, 1942г. Но может быть из 203тп.
К слову просьба, у кого есть фотки немецких танков однозначно принадлежащих 203тп, пожалуйста поделитесь, можно в личку.

С уважением, ПанСерж

---

От	stern
К	ПанСерж (15.06.2011 22:53:06)
Дата	15.06.2011 23:06:26

Re: такая серия...

---

>Скорее всего да, 1942г. Но может быть из 203тп.

да вот в том-то и ворпос, бо фотки видимо 126 пд, а она и там успела побывать и в демянском котле.

>К слову просьба, у кого есть фотки немецких танков однозначно принадлежащих 203тп, пожалуйста поделитесь, можно в личку.

А что имел ТП из матчасти скажем летом-осенью -42 ? Возможно у меня 1-2 такие фотки найдутся

---

От	ПанСерж
К	stern (15.06.2011 23:06:26)
Дата	16.06.2011 00:01:11

Re: такая серия...

---

>А что имел ТП из матчасти скажем летом-осенью -42 ? Возможно у меня 1-2 такие фотки найдутся
Всё что у меня есть по этому тп, так это инфа из Панцертруппен Йенца (стр.212,214,230,231)
Полк вёл бои как я понял только зимой-весной 41-42гг и потерял с декабря по апрель более 120 танков.

С уважением, ПанСерж

---

От	stern
К	ПанСерж (16.06.2011 00:01:11)
Дата	16.06.2011 17:40:03

У Йнца ничего нет про численность: report not found

---

>Полк вёл бои как я понял только зимой-весной 41-42гг и потерял с декабря по апрель более 120 танков.
фантастика !

В интернете есть кое-какие цифири, но без указания источника и веры им в общем нет.
http://www.feldgrau.net/forum/viewtopic.php?f=66&t=32967

130 танков для декабря-41 это дохрена. В скане также нет ничего про матчасть полка, там пометки от руки надо читать с микроскопом.

В общем пока одно фото, остальные наверное только в копилку :) а то мало ли кто нас читает. На фото французский танк, не так ли ?-на улицах простой русской деревухи в волховском котле.

[189K]

---

От	ПанСерж
К	stern (16.06.2011 17:40:03)
Дата	16.06.2011 20:34:19

Re: У Йнца...

---

Ну как же нет, я ж привёл страницы - там про матчасть всё написано, даже прилагается отчёт по борьбе с Т-34 и КВ этого полка.

[45K]


[98K]

По таблице видно, как матчасть просела за зиму.
Меня по большому счёту интересуют как выглядели Pz IV этого полка. Есть только догадки.

С уважением, ПанСерж

---

От	Вадим
К	ПанСерж (16.06.2011 20:34:19)
Дата	16.06.2011 21:31:52

Re: У Йнца...

---

Приветствую.2-я рота 203 тп в (составе 5 танков.тип в документах не указан) находилась в этом р-не с 15 января по 23 февраля 42 года.Так что "тройка " с вероятностью 99,9% 12 тд.
С Уважением,Вадим.

---

От	stern
К	ПанСерж (16.06.2011 20:34:19)
Дата	16.06.2011 21:22:21

О, пардон был невнимателен.

---

У меня только треха есть, в копилке kozanka_wald

---

От	ПанСерж
К	stern (16.06.2011 21:22:21)
Дата	16.06.2011 21:49:03

Спасибо (-)

---

---

От	Алтын
К	Алтын (13.06.2011 13:03:00)
Дата	15.06.2011 18:46:35

Задники можно прочесть (из одной подборки)

---

Приветствую всех!

я так понял что Орел?
http://cgi.ebay.de/2-Fotos-WH-Panzergruppe-Guderian-LKW-PKW-Orel-B025-/110700738885?pt=Militaria&hash=item19c6473945#ht_2257wt_793

в Галиции
http://cgi.ebay.de/Foto-russischer-Panzer-Panzerspahwagen-B011-/110700736463?pt=Militaria&hash=item19c6472fcf#ht_1922wt_777
http://cgi.ebay.de/Foto-russischer-Panzer-Beutepanzer-B013-/120737003599?pt=Militaria&hash=item1c1c7c784f#ht_1701wt_799
http://cgi.ebay.de/Foto-russischer-Panzer-WH-Kradschutze-Krad-B014-/110700736370?pt=Militaria&hash=item19c6472f72#ht_1938wt_774
http://cgi.ebay.de/Foto-russischer-Panzer-LKW-Beschuss-B015-/110700736339?pt=Militaria&hash=item19c6472f53#ht_1664wt_751


С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

---

От	Алтын
К	Алтын (15.06.2011 18:46:35)
Дата	16.06.2011 20:10:20

Спасибо! (-)

---

---

От	Сергей Лотарев
К	Алтын (15.06.2011 18:46:35)
Дата	16.06.2011 01:12:00

Re: Задники можно...

---

>в Галиции
> http://cgi.ebay.de/Foto-russischer-Panzer-Panzerspahwagen-B011-/110700736463?pt=Militaria&hash=item19c6472fcf#ht_1922wt_777
> http://cgi.ebay.de/Foto-russischer-Panzer-Beutepanzer-B013-/120737003599?pt=Militaria&hash=item1c1c7c784f#ht_1701wt_799
> http://cgi.ebay.de/Foto-russischer-Panzer-WH-Kradschutze-Krad-B014-/110700736370?pt=Militaria&hash=item19c6472f72#ht_1938wt_774
> http://cgi.ebay.de/Foto-russischer-Panzer-LKW-Beschuss-B015-/110700736339?pt=Militaria&hash=item19c6472f53#ht_1664wt_751

БА - "под Розвадовом, Днестр", то есть прямо возле небезызвестного Николаева-на-Днестре. Фотограф, стало быть, из 101-й лпд, скорее всего.
завязший БТ нужно искать на ее пути днем раньше, с ходу подобрать в том районе подходящее название не смог.
Поплавок - этих Воль там - одна на другой, тоже нужно смотреть боевой путь и число. Я бы сказал, Laka Wola, но, может, и Laha, Leha.
Последний БТ - перед Харьковом, что тоже вполне укладываеться в путь 101-й лпд.


>С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
С уважением, Сергей

---

От	stern
К	Алтын (15.06.2011 18:46:35)
Дата	15.06.2011 20:04:31

да орел, остальное как-то сложно. Поплавок был типа Лиха Воля (-)

---

---

От	Алтын
К	Алтын (13.06.2011 13:03:00)
Дата	14.06.2011 23:04:44

В поле за Коминтерном что за танк?

---

Приветствую всех!

Мне кажется БТшка, но башня вроде от БТ-7А?

[219K]

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

---

От	Gaak
К	Алтын (14.06.2011 23:04:44)
Дата	14.06.2011 23:41:03

БТ-5 (-)

---

---

От	Алтын
К	Gaak (14.06.2011 23:41:03)
Дата	16.06.2011 18:47:54

Спасибо! (-)

---

---

От	Алтын
К	Алтын (13.06.2011 13:03:00)
Дата	14.06.2011 22:48:56

Давно обсуждаемые самолеты выходит тоже из Монастыриска?

---

Приветствую всех!


[132K]


[39K]


С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

---

От	Сергей Лотарев
К	Алтын (14.06.2011 22:48:56)
Дата	16.06.2011 01:15:50

Или все-таки Бучач?

---

Между тем, на соседнем снимке из той же подборке, пишут, что это вокзал в Бучаче:
http://cgi.ebay.de/Foto-russische-Flugzeuge-Rata-Bahnhof-B001-/110700736251?pt=Militaria&hash=item19c6472efb


>С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
С уважением, Сергей

---

От	МишаТ
К	Сергей Лотарев (16.06.2011 01:15:50)
Дата	16.06.2011 01:39:07

Re: Или все-таки...

---

>Между тем, на соседнем снимке из той же подборке, пишут, что это вокзал в Бучаче:
> http://cgi.ebay.de/Foto-russische-Flugzeuge-Rata-Bahnhof-B001-/110700736251?pt=Militaria&hash=item19c6472efb

Ну мы чуть ниже так и решили...

---

От	Ornst
К	МишаТ (16.06.2011 01:39:07)
Дата	20.06.2011 15:48:09

теперь я уже запутался - Бучач или Монастыриска? (-)

---

---

От	МишаТ
К	Ornst (20.06.2011 15:48:09)
Дата	20.06.2011 22:32:43

Re: теперь я...

---

Чуваки шли через Монастыриску, но ближайшая ж/д станция Бучач...

---

От	Ornst
К	МишаТ (20.06.2011 22:32:43)
Дата	21.06.2011 09:46:06

Спасибо. отметил все эти снимки у себя как Бучач. (-)

---

---

От	туляк
К	Ornst (21.06.2011 09:46:06)
Дата	21.06.2011 10:52:02

Re: Спасибо. отметил...

---

Приветствую!
Местный краевед с тех краев, утверждает после просмотра всех фото с "вокзальными самолетами" что это все-таки станция Монастырыска.
Вот его комметарии
Две вещи видны явно- отсутствие крыши и межэтажных перекрытий здания, и водоразборной колонны возле водокачки. Входные и выходные стрелки и семафоры за пределами кадра. Пакгаузы тоже.Из 5 стандартных обьектов разрушения- 2 повреждены. Щадящий режим для быстрого восстановления. Основные обьекты-Нижневский мост и тоннель в Бучаче- тоже. Линия Белобожница- Бучач- Монастырысска- Нижнев- Станислав в середине декабря 41 возобновила ПАССАЖИРСКИЕ перевозки. Военные-в конце сентября.После вторичного подрыва в 1944 мостов и тоннеля немцами Бучачская ветка была восстановлена до сахзавода в Бучаче в середине 50. Нижневский мост и ветка до Бучача-нет. А Монастырыский вокзал существует и сейчас- как админздание.
В 4-угольнике Григоров-Переволока-Озэряны-Бучач- чуть ближе к Монастырыске чем к Бучачу находился аэродром Бучач 16САД, а на нём- ИАП. А между Кошыловцами и Слобидкой Кошыловецкой на панском фольварке- аэродром Поповцы- БАП той же дивизии. То есть на ст Тлустэ должны были отправляться СБ, ПЕ и «Чайки».
Ну а я- родился в Переволоке, рос в Слобидке.А вывозить «дрова» в рейх принялись, когда уже копали картошку- в конце сентября.
Современного фото нет- это давно не вокзал. Попробую найти старое, хотя мало шансов. Но уже три человека у меня подтвердили без наводящих вопросов, что это Монастыриска.

---

От	Ornst
К	туляк (21.06.2011 10:52:02)
Дата	21.06.2011 16:23:19

Исчерпывающе. спасибо. значит всё-таки Монастыриска (-)

---

---

От	Сергей Лотарев
К	Алтын (14.06.2011 22:48:56)
Дата	14.06.2011 23:58:44

Поздравляю! Наконец-то! Еще найти бы подтвержденные фото вокзала (-)

---

---

От	Вадим
К	Сергей Лотарев (14.06.2011 23:58:44)
Дата	15.06.2011 00:05:53

Тяжело будет это сделать)))

---

По пути 101 лпд от Перемышля до Гусяина это пожалуй единственный вокзал такого класса по которому я ни фото ни старых открыток не нашел...
С Уважением,Вадим.

---

От	МишаТ
К	Алтын (14.06.2011 22:48:56)
Дата	14.06.2011 23:06:25

Re: Давно обсуждаемые...

---

>Приветствую всех!

>
>[132K]

>
>[39K]


>С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
Занятно, вот что подчеркнул из гугла - ближайшая Ж/Д станция Бучач!
http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%86_(%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B0)&action=edit&redlink=1

---

От	Вадим
К	МишаТ (14.06.2011 23:06:25)
Дата	14.06.2011 23:13:38

Там была ЖД

---

разрушена в 44 году и не восстанавливалась.После войны окончательно разобрали.И вокзала этого уже нет та же как Бережанского.Поэтому и не могли долго найти))))

---

От	МишаТ
К	Вадим (14.06.2011 23:13:38)
Дата	14.06.2011 23:15:57

Re: Там была...

---

>разрушена в 44 году и не восстанавливалась.После войны окончательно разобрали.И вокзала этого уже нет та же как Бережанского.Поэтому и не могли долго найти))))

Ну если Бучач - то матчасть 87 ИАП.

---

От	Вадим
К	МишаТ (14.06.2011 23:15:57)
Дата	14.06.2011 23:19:14

Re: Там была...

---

>>разрушена в 44 году и не восстанавливалась.После войны окончательно разобрали.И вокзала этого уже нет та же как Бережанского.Поэтому и не могли долго найти))))
>
>Ну если Бучач - то матчасть 87 ИАП.
Вот схемы Львовской жд узла .Зеленая линия это путь 101 лпд

[1785K]

---

От	МишаТ
К	Вадим (14.06.2011 23:19:14)
Дата	14.06.2011 23:33:10

Re: Там была...

---

>>>разрушена в 44 году и не восстанавливалась.После войны окончательно разобрали.И вокзала этого уже нет та же как Бережанского.Поэтому и не могли долго найти))))
>>
>>Ну если Бучач - то матчасть 87 ИАП.
>Вот схемы Львовской жд узла .Зеленая линия это путь 101 лпд
>
>[1785K]

Да все в тему, кроме Комарно, там 164 ИАП никогда не было, но это к делу не относится, Галич вряд ли у 12 ИАП были небольшие номера, да и И-16 в полку была только одна эскадрилья... Так что наверняка 87 ИАП.

---

От	Вадим
К	МишаТ (14.06.2011 23:33:10)
Дата	14.06.2011 23:42:00

Re: Там была...

---

>>>>разрушена в 44 году и не восстанавливалась.После войны окончательно разобрали.И вокзала этого уже нет та же как Бережанского.Поэтому и не могли долго найти))))
>>>
>>>Ну если Бучач - то матчасть 87 ИАП.
>>Вот схемы Львовской жд узла .Зеленая линия это путь 101 лпд
>>
>>[1785K]
>
>Да все в тему, кроме Комарно, там 164 ИАП никогда не было,
на память не вспомню откуда "взялся" 164 иап в Комарно.Там аэродром вроде был.Если да то кто базировался?
>но это к делу не относится, Галич вряд ли у 12 ИАП были небольшие номера, да и И-16 в полку была только одна эскадрилья... Так что наверняка 87 ИАП.
Cохранились ли доки 87 иап?И что там могло произойти?Хотели эвакуировать матчасть через Гусятин?

---

От	МишаТ
К	Вадим (14.06.2011 23:42:00)
Дата	14.06.2011 23:54:30

Re: Там была...

---

>>Да все в тему, кроме Комарно, там 164 ИАП никогда не было,
>на память не вспомню откуда "взялся" 164 иап в Комарно.Там аэродром вроде был.Если да то кто базировался?

66 ШАП там базировался, летал на И-15бис...

>>но это к делу не относится, Галич вряд ли у 12 ИАП были небольшие номера, да и И-16 в полку была только одна эскадрилья... Так что наверняка 87 ИАП.
>Cохранились ли доки 87 иап?И что там могло произойти?Хотели эвакуировать матчасть через Гусятин?

Доки полка еще не изучал, но скорее всего естественно хотели эвакуировать неисправную матчасть в тыл, кроме Гусятина больше дороги то и нет...

---

От	Вадим
К	МишаТ (14.06.2011 23:54:30)
Дата	15.06.2011 00:02:46

Re: Там была...

---

>>>Да все в тему, кроме Комарно, там 164 ИАП никогда не было,
>>на память не вспомню откуда "взялся" 164 иап в Комарно.Там аэродром вроде был.Если да то кто базировался?
>
>66 ШАП там базировался, летал на И-15бис...

>>>но это к делу не относится, Галич вряд ли у 12 ИАП были небольшие номера, да и И-16 в полку была только одна эскадрилья... Так что наверняка 87 ИАП.
>>Cохранились ли доки 87 иап?И что там могло произойти?Хотели эвакуировать матчасть через Гусятин?
>
>Доки полка еще не изучал, но скорее всего естественно хотели эвакуировать неисправную матчасть в тыл, кроме Гусятина больше дороги то и нет...
В Гусятин вошел полк Вестланд из дивизии Викинг 6-7 июля.Неожиданно для наших.Был контратакован понес большие потери но получил поддержку от егерей и удержался.Таким образом отрезали нам пути для эвакуации....

---

От	Вадим
К	Алтын (14.06.2011 22:48:56)
Дата	14.06.2011 23:05:45

Поздравляю ув. Алтын!!!Отличное дело сделали! (-)

---

---

От	stern
К	Алтын (14.06.2011 22:48:56)
Дата	14.06.2011 22:54:16

нда похоже решилась загадка года (-)

---

---

От	Karan
К	Алтын (13.06.2011 13:03:00)
Дата	14.06.2011 01:23:42

Давно встречающийся Т-28. На сей раз, с датой и (местом?)

---

Приветствую!
http://i258.photobucket.com/albums/hh241/sammelas/ebay3/0194.jpg

Егеря присутствуют.
http://i258.photobucket.com/albums/hh241/sammelas/ebay3/0184.jpg

---

От	Сергей Лотарев
К	Karan (14.06.2011 01:23:42)
Дата	14.06.2011 03:44:23

Собственно, далеко ходить не пришлось, Монастыриска

---

Монастыриска, райцентр Тернопольской области. Идеально ложится под Monasteriska
http://maps.google.com/maps?hl=en&sll=49.088889,25.169444&sspn=0.029233,0.06403&ie=UTF8&ll=49.087583,25.168648&spn=0.075435,0.154324&t=h&z=13


С уважением, Сергей

---

От	замполит
К	Сергей Лотарев (14.06.2011 03:44:23)
Дата	16.06.2011 22:17:00

Re: Собственно, далеко...

---

>Монастыриска, райцентр Тернопольской области. Идеально ложится под Monasteriska
> http://maps.google.com/maps?hl=en&sll=49.088889,25.169444&sspn=0.029233,0.06403&ie=UTF8&ll=49.087583,25.168648&spn=0.075435,0.154324&t=h&z=13
Вопрос в том что он там делал?
Мало найти тело, нужно понять что с ним случилось

>С уважением, Сергей
'Веками длится монолог человека с человеком'

---

От	Karan
К	Сергей Лотарев (14.06.2011 03:44:23)
Дата	14.06.2011 11:11:54

Спасибо!

---

Сильно на юге. Для 4МК .
Выходит, с 16-го МК танк?

Андрей

---

От	Сергей Лотарев
К	Karan (14.06.2011 11:11:54)
Дата	14.06.2011 14:53:28

Re: Спасибо!

---

>Сильно на юге. Для 4МК .
>Выходит, с 16-го МК танк?

Тоже вчера ломал голову над картой. Да, скорее все-таки 16 мк. От предвоенной дислокации 30 тп 15 тд в Станиславе недалеко (где стоял 29 тп, не знаю), но 16-й мехкорпус в итоге действовал гораздо южнее, под Черновцами и на восток оттуда.

Какая-то растащенная кем-то машина, разве что.



>Андрей
С уважением, Сергей

---

От	Алтын
К	Сергей Лотарев (14.06.2011 14:53:28)
Дата	14.06.2011 22:47:28

Re: Спасибо!

---

Приветствую всех!

>Тоже вчера ломал голову над картой. Да, скорее все-таки 16 мк. От предвоенной дислокации 30 тп 15 тд в Станиславе недалеко (где стоял 29 тп, не знаю), но 16-й мехкорпус в итоге действовал гораздо южнее, под Черновцами и на восток оттуда.

>Какая-то растащенная кем-то машина, разве что.

ух ты! танка точно из 15 тд. Спасибо за разгадку!



>>Андрей
>С уважением, Сергей
С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

---

От	Сергей Лотарев
К	Karan (14.06.2011 01:23:42)
Дата	14.06.2011 03:34:58

Re: Давно встречающийся...

---

Monasterisha, sh только под вопросом.
Так что Монастырище или что-то вроде.
6.7.41 - хорошее ограничение, практически все восточнее старой границы отсекает.

С уважением, Сергей

---

От	stern
К	Алтын (13.06.2011 13:03:00)
Дата	13.06.2011 16:32:36

подпись к извесному фото БТ в Холынке- "Копысь"

---

Но похоже это ошибка, ибо там деревянная церковь, да и танкам там неоткуда было взяться.


[80K]

---

От	ЖУР
К	stern (13.06.2011 16:32:36)
Дата	13.06.2011 16:40:46

Есть упоминания что 18 сд поддерживали танки

---

"12 июля бойцы 316 стрелкового полка сделали попытку отбить Копысь. Впервые их поддерживали 8 танков БТ-7 и Т-26, но вскоре появилась авиация противника, наши танкисты потеряли три танка. Подразделения 316-го стрелкового полка все же ворвались в Копысь, но противник ввел в бой свежие силы и оттеснил нашу пехоту."

---

От	stern
К	ЖУР (13.06.2011 16:40:46)
Дата	13.06.2011 16:53:44

ну не знаю, максимум м.б. часовня каменной, но на фото что-то более солидное.

---

http://globus.tut.by/kopys/index.htm

---

От	ЖУР
К	stern (13.06.2011 16:53:44)
Дата	13.06.2011 17:49:28

В энциклопедиях пишут что там 7 церквей было

---

Скажем в Быхове храм только на фотографиях остался. И здесь могло такое быть. Но точку могут только местные поставить.

---

От	stern
К	ЖУР (13.06.2011 17:49:28)
Дата	13.06.2011 17:58:20

деревянная церковь, одна была , согласно globus.be

---

http://www.gants-region.info/encyclopaedia/12/10/008.jpg

---

От	ЖУР
К	stern (13.06.2011 17:58:20)
Дата	13.06.2011 18:02:30

Ну значит остальные 6 были каменные:)

---

Я в этом деле товарищам Ф.А. Брокгаузу и И.А. Ефрону доверяю больше любого другого сайта. Тем более что на глобусе и не утверждают что она была единственная в 41.

---

От	mohilev
К	ЖУР (13.06.2011 18:02:30)
Дата	13.06.2011 21:04:57

Re: Ну значит...

---

>Я в этом деле товарищам Ф.А. Брокгаузу и И.А. Ефрону доверяю больше любого другого сайта. Тем более что на глобусе и не утверждают что она была единственная в 41.

Согласно Памятной книги Могилевской губернии за 1916г. в заштатном городе Копысь было три церкви.

---

От	ЖУР
К	mohilev (13.06.2011 21:04:57)
Дата	14.06.2011 08:31:50

Действительно. + 1 одна на станции (александрия)

---

Откуда взялись еще четыре у энциклопедистов?

---

От	stern
К	ЖУР (13.06.2011 18:02:30)
Дата	13.06.2011 18:26:08

любопытно то что многое из того что пишет Казанцев подтверждается немцами.

---

Хотя текст выглядит как чистая пропаганда, НО:

-мост ч/з Днепр они таки сожгли
-дали переправиться 29 мот, потом мост снова захватили и отрезали часть 18 тд, следовавшей в затылок 29 мот.

Т.е. возможно его рассказ про пленного штабного офицера и подтвердится. И тогда может и про танки он не врет.

---

От	ЖУР
К	ЖУР (13.06.2011 16:40:46)
Дата	13.06.2011 16:43:53

Источник

---

http://rkka.ru/oper/18sd/18sd1.htm

---

От	stern
К	ЖУР (13.06.2011 16:43:53)
Дата	13.06.2011 17:41:49

По официальной истории 1 мсд "дивизия вела сдерживающие бои на

---

широком фронте до р. Дубровно". Т.е. возможно он и прав..


[613K]


[215K]

---

От	stern
К	Алтын (13.06.2011 13:03:00)
Дата	13.06.2011 15:54:38

? немировцам: танкист был возле известного КВ ?

---

[67K]



И еще как насчет боя в Злочеве версия уже имеется ? а то я за вашими обсуждениями не слежу.

к фото из гешихта 9 PD:
es kommt nördl. Zloszow zur harten begegnung panzer gegen panzer. Am 01 Juli 1941 Zloszow genommen. Selbst in der Stadt stehen die ausgebrannten oder verlassenen riesen.

---

От	Karan
К	stern (13.06.2011 15:54:38)
Дата	13.06.2011 18:25:34

Re: ? немировцам:...

---

Приветствую!
Там рядом еще 34-ка была, рядом с ней труп был.Такого ракурса не было.
>И еще как насчет боя в Злочеве версия уже имеется ? а то я за вашими обсуждениями не слежу.
>к фото из гешихта 9 PD:
>es kommt nördl. Zloszow zur harten begegnung panzer gegen panzer. Am 01 Juli 1941 Zloszow genommen. Selbst in der Stadt stehen die ausgebrannten oder verlassenen riesen.
Севернее Злочева "танки против танков" - это, на 99%,Колтовская дорога. Где нарвался на пролом лба Пц3, оттащенный потом в Сасов.
В самом Злочеве не было такого. Бомбили да, в хлам.

С уважением, Андрей

---

От	stern
К	Karan (13.06.2011 18:25:34)
Дата	13.06.2011 18:39:05

судя по фото Т34 он что-то раздавил. Но и по танку тоже стрелали

---

[52K]

---

От	Сергей Лотарев
К	stern (13.06.2011 18:39:05)
Дата	13.06.2011 23:32:54

Re: судя по...

---

Танк легко мог нести на себе повреждения с прежних боев, к моменту оставления Золочева он в них уже гарантированно побывал. Мог, конечно, и здесь получить.

С уважением, Сергей

---

От	Karan
К	stern (13.06.2011 18:39:05)
Дата	13.06.2011 18:44:00

Да, про него речь.

---

Приветствую!
Насчет стрельбы - не скажу. Он стоит в противоход КВ. А за фотографом справа сзади метрах в 50-100 - Т-28 у дома с эркером. Вот Т-28 и КВ -они уходящие.
Хотя было фото, мутное - там этот КВ снят с боковой улицы с левой стороны, издалека.
Вообще, все машины в Злочеве - отходящие. Кроме 34-ки, выходит.
Но бои - не отражены по нашим докам, только авианалеты.
Андрей

---

От	stern
К	Karan (13.06.2011 18:44:00)
Дата	13.06.2011 18:54:01

Re: Да, про...

---

>Приветствую!
>Насчет стрельбы - не скажу.
ну правое 'крыло' у него сильно покорежено.

>Но бои - не отражены по нашим докам, только авианалеты.

На земле лежит толи кровельное железо, тогда бомбежка в кассу. Толи куски жести от раздавленной машины. Но качетсво фото конечно швах, увы..

---

От	Karan
К	stern (13.06.2011 18:54:01)
Дата	13.06.2011 19:39:57

Re: Да, про...

---

Приветствую!
>На земле лежит толи кровельное железо, тогда бомбежка в кассу. Толи куски жести от раздавленной машины. Но качетсво фото конечно швах, увы..
Рядом с ленивцем и первой парой опорных катков.
http://s53.radikal.ru/i139/0901/c9/a3415c7a41ef.jpg

Андрей

---

От	stern
К	Karan (13.06.2011 19:39:57)
Дата	13.06.2011 19:59:21

да, бой был у Т34- башня развернута в ту сторону,

---

откуда прилетали ОФ- снаряды, повредившие крыло. Причем интересно и то что и на моем и на вашем фото рядом с Т34 стоит некая легковушка, и стоит она там долго. Тела танкиста на моем фото уже нет, а машина есть. Вроде как две машины он и подавил по минимуму. Интересно чем же они все-таки добили 34 ? - вроде очевидных повреждений на танке нет.

---

От	Karan
К	stern (13.06.2011 19:59:21)
Дата	13.06.2011 21:02:42

Re: да, бой был

---

> откуда прилетали ОФ- снаряды, повредившие крыло.
Сидеть на хвосте у русских танков? В Сасове обожглись. Вряд ли.
Танк на марше, после боев, битые перебитые - не понять, когда ему кто всадил.
А грузовики и наши могут быть. Там немало брошено. 35-й,кстати, они не сняли?
Надо смотреть по схеме движения.

---

От	stern
К	Karan (13.06.2011 21:02:42)
Дата	13.06.2011 21:15:36

Т35 тоже есть, он выглядит брошенным

---

[39K]

---

От	Сергей Лотарев
К	stern (13.06.2011 21:15:36)
Дата	13.06.2011 23:31:22

Re: Т35 тоже...

---

Он не брошен, он культурно оставлен у территории 10-й тд :)
"Машина оставлена в Злочев 1.7. Вооружение, оптика и боеприпасы с машины сняты и сданы в склад воинской части г.Злочев"

С уважением, Сергей

---

От	stern
К	Сергей Лотарев (13.06.2011 23:31:22)
Дата	13.06.2011 23:44:12

Re: Т35 тоже...

---

Ну 1.07 9 тд уже захватила Злочев, так что времени на снимание прицелов у танкистов особо не было. Хотя ккак там оно было; мне вот встречалась немного иная формулировка в доках: "прицелы разбиты отверткой"

---

От	Сергей Лотарев
К	stern (13.06.2011 23:44:12)
Дата	14.06.2011 00:05:42

Re: Т35 тоже...

---

>Ну 1.07 9 тд уже захватила Злочев, так что времени на снимание прицелов у танкистов особо не было. Хотя ккак там оно было; мне вот встречалась немного иная формулировка в доках: "прицелы разбиты отверткой"

Даты там в значительной мере условные, это правда. Или возможно 1 июля экипаж прибыл в часть.

С уважением, Сергей

---

От	Karan
К	stern (13.06.2011 21:15:36)
Дата	13.06.2011 22:05:25

Спасибо, надо же, еще без 28-го.

---

Странно, что нет Сасова.

---

От	Сергей Лотарев
К	Karan (13.06.2011 22:05:25)
Дата	13.06.2011 23:29:25

Скорее всего, с Т-28

---

просто их еще не стащили вместе, снимков исходного положения довольно много:
http://t35incombat.narod.ru/images/031/031-07.jpg
>Странно, что нет Сасова.
С уважением, Сергей

---

От	Karan
К	Сергей Лотарев (13.06.2011 23:29:25)
Дата	13.06.2011 23:51:11

Как бы я в курсе. Про "раздельность" и говорю. (-)

---

---

От	stern
К	Karan (13.06.2011 18:25:34)
Дата	13.06.2011 18:30:07

ага, спасибо. (-)

---

---

От	ЖУР
К	Алтын (13.06.2011 13:03:00)
Дата	13.06.2011 15:25:21

Народ у кого еще есть ракурсы Орловских водоплавающих на территории училища?

---

[27K]






[49K]

---

От	IAM
К	ЖУР (13.06.2011 15:25:21)
Дата	13.06.2011 16:10:57

Еще

---

[61K]


И вот такие вот. Это тоже Орел?

[221K]

---

От	станиславС
К	IAM (13.06.2011 16:10:57)
Дата	13.06.2011 16:22:07

Re: Еще

---

первая- да
>И вот такие вот. Это тоже Орел?
на вскидку -нет
во первых -сильно пересеченная местность, а во вторых очень уж "серьезные здания".
я такого в Орле не встречал, тем более , что это уже окраина города.
да ко всему на аэрофото ничего похожего нет.
проконсультируюсь , точно скажу позже

---

От	ЖУР
К	IAM (13.06.2011 16:10:57)
Дата	13.06.2011 16:14:57

Спасибо. Классный ракурс.Там еще и старые танки были.

---

>И вот такие вот. Это тоже Орел?

Это как ув.станиславС скажет. Юольшая труба поблизости точно была.

---

От	IAM
К	ЖУР (13.06.2011 15:25:21)
Дата	13.06.2011 15:31:32

Они?

---

[72K]


[57K]

---

От	ЖУР
К	IAM (13.06.2011 15:31:32)
Дата	13.06.2011 15:33:03

Спасибо! Первая фотография точно. Вторая возможно. (-)

---

---

От	станиславС
К	ЖУР (13.06.2011 15:33:03)
Дата	13.06.2011 15:41:58

Re: Спасибо! Первая...

---

да и вторая
характерные крыши и трубы
http://mechcorps.rkka.ru/files/spravochnik/vuz/orel_001.jpg

---

От	ЖУР
К	станиславС (13.06.2011 15:41:58)
Дата	13.06.2011 15:51:02

Точно. Забыл про эту фотографию. (-)

---

---

От	Алтын
К	Алтын (13.06.2011 13:03:00)
Дата	13.06.2011 13:08:45

Оч.умелые ручки

---

Приветствую всех!

КВ-2 обеизобрАзили?

[254K]


[310K]

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

---

От	Karan
К	Алтын (13.06.2011 13:08:45)
Дата	13.06.2011 18:27:23

Его. Он такой был зарисован кем-то, вроде после Расейняя, что ли.

---

Вот и растиражировали. Сам удивился такому облику, потом удалось увидеть прототип, кмк, этого изделия.

---

От	Алтын
К	Алтын (13.06.2011 13:03:00)
Дата	13.06.2011 13:04:31

Просьба с переводом (точнее прочтением ) топонима на заднике

---

Приветствую всех!

[102K]

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

---

От	Сергей Лотарев
К	Алтын (13.06.2011 13:04:31)
Дата	13.06.2011 15:59:31

Re: Просьба с...

---

Bei Ploskirow - под Проскуровом. (Плоскиров - форма названия до конца 18 века)

>С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
С уважением, Сергей

---

От	Karan
К	Сергей Лотарев (13.06.2011 15:59:31)
Дата	13.06.2011 18:28:41

Что это его в Проскуров то записали? Всю жизнь Язув Стары-Яворов был. (-)

---

---

От	Алтын
К	Сергей Лотарев (13.06.2011 15:59:31)
Дата	13.06.2011 16:25:54

Спасибо большое! (-)

---

---