От coast70
К Алтын
Дата 21.05.2011 00:14:59
Рубрики Фотографии;

На "Праге" звезда, откуда и что это значит???

http://i18.photobucket.com/albums/b126/zum_einsatz_bereit/KonvPzJag/photo-04.jpg


От ЖУР
К coast70 (21.05.2011 00:14:59)
Дата 21.05.2011 10:41:39

Если предположить что фото сделано в апреле 43

то в принципе в районе Рибишево была 31А у которой только 18 тбр была.
Так что возможно ее танки.
От Макаров
К ЖУР (21.05.2011 10:41:39)
Дата 21.05.2011 10:57:45

Re: Если предположить...

>то в принципе в районе Рибишево была 31А у которой только 18 тбр была.
>Так что возможно ее танки.

Вряд ли это 43 год, на фотографии Т-34 выпуска конец лета-осень 41.
От ЖУР
К Макаров (21.05.2011 10:57:45)
Дата 21.05.2011 11:43:56

В принципе и Прага вряд ли до весны 43 дожила бы. Да 43 отпадает (-)
От stern
К ЖУР (21.05.2011 11:43:56)
Дата 21.05.2011 12:00:04

Да, парочка интересная.

Мы с ув BJ обсуждали случаи когда Т-34 весны/лета 41 доживали до 42 г. На фото похоже тот же вариант, поскольку прага вероятнее всего была захвачена где-то зимой 41/42, т.е. на фото весна/лето 42 г, центральный участок фронта.
От BJ
К stern (21.05.2011 12:00:04)
Дата 21.05.2011 13:22:59

Re: Да, парочка...

> Мы с ув BJ обсуждали случаи когда Т-34 весны/лета 41 доживали до 42 г. На фото похоже тот же вариант, поскольку прага вероятнее всего была захвачена где-то зимой 41/42, т.е. на фото весна/лето 42 г, центральный участок фронта.

а тут особо доживать-то танку не пришлось. судя по-всему, Т-34 112 завода (выпуск октября-ноября 1941), есть ещё пара его снимков http://photo.qip.ru/users/bj85/150672790/164094076/ и http://photo.qip.ru/users/bj85/150672790/167684641/
а если обратиться к самому первому выпуску Фронтовой Иллюстрации, то можно увидеть там снимки и боковик "Праг" с подобными звёздами, там фигурирует 20 Армия, правда июль-август 1942. но может и весной пдобная система была
От ЖУР
К BJ (21.05.2011 13:22:59)
Дата 21.05.2011 13:36:29

Значит т.н. «батальон Небылова» (-)
От stern
К ЖУР (21.05.2011 13:36:29)
Дата 21.05.2011 14:13:50

это кто такой ? Если танки 20А то райн Погорелое-Городище,

но от 256 пд немного в сторону. Хотя как Kampfgruppe м.б.

http://www.armchairgeneral.com/rkkaww2/maps/1942W/Pogorelo-Gorodishche_42.jpg


От ЖУР
К stern (21.05.2011 14:13:50)
Дата 21.05.2011 14:21:55

Да в 20А с августа 42 значится как отб б/н.

Но 256 пд и по немецким данным и по нашим в это время бьется не на жизнь а насмерть у Ржева. Вот такой парадокс:(
От stern
К ЖУР (21.05.2011 14:21:55)
Дата 21.05.2011 14:38:52

Ну я и говорю какими Kampfgruppe сражалась 256 пд ?-

может одна из них и поехала к Погорелому Городищу когда там стало жарко. ЕСли у кого еть доки или гешихт можно копнуть.

Ну или бои весны-42..
От ЖУР
К stern (21.05.2011 14:38:52)
Дата 21.05.2011 15:15:25

Был еще один особый отб у 31А(что уже поближе) но по нему нет данных какие

конкретно трофейные танки были у него.
От Вадим
К coast70 (21.05.2011 00:14:59)
Дата 21.05.2011 00:39:03

Это значит,что

а)Ее отобрали у хозяев,нарисовали звезду и пустили в дело.
б)на табличке перед 34-й надпись на немецком "Мины!"
в)любопытно что в немецкой ОБД есть только один персонаж из почивших и место ему заказали в р-не Доронино(не нашел)-Сычевка.В ОБД и дата смерти (декабрь 43) и дата рождения не совпадают с тем что на фото.
От ЖУР
К Вадим (21.05.2011 00:39:03)
Дата 21.05.2011 10:00:41

А вот такой Lt.Wilhelm в БД есть?(подорвался на мине 11.04.43) (-)
От Вадим
К ЖУР (21.05.2011 10:00:41)
Дата 21.05.2011 14:19:38

Re: А вот...

Только в базе он почему то оберефрейтор
Nachname:Wilhelm
Vorname:Alfred
Dienstgrad:Obergefreiter
Geburtsdatum:30.12.1919
Geburtsort:Kirrlach
Todes-/Vermisstendatum:11.04.1943
Todes-/Vermisstenort:3 km nordl.Dalujaja-Igumenka
От ЖУР
К Вадим (21.05.2011 14:19:38)
Дата 21.05.2011 14:33:33

Спасибо

>Только в базе он почему то оберефрейтор
>Nachname:Wilhelm
>Vorname:Alfred
>Dienstgrad:Obergefreiter
>Geburtsdatum:30.12.1919
>Geburtsort:Kirrlach
>Todes-/Vermisstendatum:11.04.1943
>Todes-/Vermisstenort:3 km nordl.Dalujaja-Igumenka

Может быть совпадение.
От Алтын
К Вадим (21.05.2011 00:39:03)
Дата 21.05.2011 09:48:50

В декабре 43 фрицы от Сычевки были уже очень-очень далеко. (-)
От Вадим
К Алтын (21.05.2011 09:48:50)
Дата 21.05.2011 13:56:46

Re: В декабре...

Так это в ОБД декабрем записали.Думаю что фотка с крестами ,в данном случае,более достверный источник.
С Уважением,Вадим
От ЖУР
К Вадим (21.05.2011 00:39:03)
Дата 21.05.2011 09:14:09

256 пд в апреле 43 торчала на Духовщине

Вот в этом районе


[164K]



Отметил н.п. у которых упоминаются б/д 9 апреля.
От stern
К ЖУР (21.05.2011 09:14:09)
Дата 21.05.2011 12:09:02

А раньше , скажем летом/осенью 42 г, где была дивизия ?

- похоже оттуда же и прага..
От ЖУР
К stern (21.05.2011 12:09:02)
Дата 21.05.2011 12:12:04

Не знаю. Доки с апреля 43. (-)
От ЖУР
К ЖУР (21.05.2011 09:14:09)
Дата 21.05.2011 09:22:59

Потери дивизии за день 4 убитых и 3 раненных (-)
От Karan
К Вадим (21.05.2011 00:39:03)
Дата 21.05.2011 00:46:07

Что, "могилкины" фото подтверждения не нашли?

Приветствую!
>в)любопытно что в немецкой ОБД есть только один персонаж из почивших и место ему заказали в р-не Доронино(не нашел)-Сычевка.В ОБД и дата смерти (декабрь 43) и дата рождения не совпадают с тем что на фото.
Хм, чудно. У нас я списал такое на дефект распознавания(при оцифровке плит немецкого кладбища).
Вроде все верно, а по базе -нет таких.... ((
Оказывается, не единично...Жаль.
От Вадим
К Karan (21.05.2011 00:46:07)
Дата 21.05.2011 00:57:11

Re: Что, "могилкины"...

>Приветствую!
>>в)любопытно что в немецкой ОБД есть только один персонаж из почивших и место ему заказали в р-не Доронино(не нашел)-Сычевка.В ОБД и дата смерти (декабрь 43) и дата рождения не совпадают с тем что на фото.
>Хм, чудно. У нас я списал такое на дефект распознавания(при оцифровке плит немецкого кладбища).
>Вроде все верно, а по базе -нет таких.... ((
>Оказывается, не единично...Жаль.
Думаю,что они могли их "потерять" ...все же 43 год..Сычевка....
От coast70
К Вадим (21.05.2011 00:57:11)
Дата 21.05.2011 09:01:22

Re: Что, "могилкины"...

>Думаю,что они могли их "потерять" ...все же 43 год..Сычевка....
Потери могут быть отражены в списках Panzerjäger-Abteilung 742, но это предположение.

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От ЖУР
К coast70 (21.05.2011 09:01:22)
Дата 21.05.2011 09:15:12

В БД вообще нет привязки к подразделениям (-)
От Вадим
К Вадим (21.05.2011 00:57:11)
Дата 21.05.2011 01:13:27

Вот это прикол!!!)))


[39K]


Неужели и впрямь они думали что это решение проблемы?)))
От coast70
К coast70 (21.05.2011 00:14:59)
Дата 21.05.2011 00:20:43

фото ы копилке:


[40K]