От Алтын
К All
Дата 18.05.2011 19:04:50
Рубрики Фотографии;

Фотоархив 18.05.11-31.05.11 (-)
От ЖУР
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 01.06.2011 12:28:13

Экр.КВ №20 с задником


[355K]



Раньше было Дагда. Так скоро и до Опочки доберемся.
От ЖУР
К ЖУР (01.06.2011 12:28:13)
Дата 01.06.2011 12:41:16

Так это серия 122 пд. (-)
От Karan
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 31.05.2011 23:17:48

Фото известное, но - из задника можно что то вытащить?

Приветствую!
http://www.it-service-mai.eu/ebayimg/2011-05-31-032.jpg


Нет там топонимов?

Андрей
От stern
К Karan (31.05.2011 23:17:48)
Дата 31.05.2011 23:29:16

Васюгино, есть такой н/п, новоржевский район (-)
От mefody
К stern (31.05.2011 23:29:16)
Дата 02.06.2011 00:08:03

Re: Васюгино, есть...

Приветствую!

Фотоальбом кого-то из 409.IR 122.ID. Фото дота, подписанного Заситино было в паре с одной из фотографий этого альбома. Так что скорее всего действительно Заситино.

С уважением mefody
От Karan
К stern (31.05.2011 23:29:16)
Дата 31.05.2011 23:57:52

Спасибо! Неожиданно... Хм... Надо же. А вот это можно понять?

Приветствую!
Что-то много стало на Бэе кроме фото всяких текстов:
http://cgi.ebay.de/v52-Selt-Einheit-Russland-Panzer-Tank-Sdkfz-545-/170648515542?pt=Militaria&hash=item27bb71b3d6
О чем речь и кем?
От ЖУР
К Karan (31.05.2011 23:57:52)
Дата 01.06.2011 10:13:14

Чел выкладывает фото под номерами. Внизу шпаргалка с подписями к ним

>Приветствую!
>Что-то много стало на Бэе кроме фото всяких текстов:
> http://cgi.ebay.de/v52-Selt-Einheit-Russland-Panzer-Tank-Sdkfz-545-/170648515542?pt=Militaria&hash=item27bb71b3d6


Конкретно это фото без топонима. Сам чел из NSSK.
От stern
К ЖУР (01.06.2011 10:13:14)
Дата 01.06.2011 14:07:25

но не все так просто, он таки заинтриговал :)

На заднике нет подписи, но есть якобы номерок , по к-му можно выйти на легенду. Т.е. надо погадать какая подпись может соответсвовать картинке, или купить фото..
От ЖУР
К stern (01.06.2011 14:07:25)
Дата 01.06.2011 16:03:35

А чего там гадать? Номер после # это номер эпизода из шпаргалки (-)
От stern
К stern (31.05.2011 23:29:16)
Дата 31.05.2011 23:30:45

осталось второй Т34 СЗФ найти :) (-)
От Karan
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 31.05.2011 22:40:51

Вопрос-просьба: нет фото ни у кого фото памятника к-ру 68 пд Брауну в Харькове?

Невинно убиенному нашими радиоминами?
Вроде мелькало такое. Его одного кокнули или с ним еще прицепом кто ушел в....
От slalom
К Karan (31.05.2011 22:40:51)
Дата 04.06.2011 03:43:57

Re: Вопрос-просьба: нет...

>Невинно убиенному нашими радиоминами?
А почему во множественном числе? Брауна одной миной рванули ...

> Его одного кокнули или с ним еще прицепом кто ушел в....
Кроме Брауна погибли еще 2 офицера, 4 унтера и 6 рядовых.
Два офицера пропали безвести.
Тяжело ранены один офицер, один зондерфюрер (переводчик) и один фельдфебель.
Должности жертв нужны?
От coast70
К Karan (31.05.2011 22:40:51)
Дата 01.06.2011 00:33:02

Вот вроде он, но не уверен...


[252K]



ну и "кубик" электриков "Дас Райха":

[912K]


От Karan
К coast70 (01.06.2011 00:33:02)
Дата 01.06.2011 00:42:02

Не похож. Где то ведь видел... На "Райберте", что ли... (-)
От coast70
К Karan (31.05.2011 22:40:51)
Дата 31.05.2011 23:17:09

Вторая пышная могила была ком. 6 pz.div. Вальтера фон Хунерсдорфа

14 июля под Белгородом во время Курской битвы, был тяжело ранен командир 6 танковой дивизии Вальтер фон Хунерсдорф, 19 июля после операции в Харькове умер. На его похоронах присутствовал Манштейн.
От Karan
К coast70 (31.05.2011 23:17:09)
Дата 31.05.2011 23:27:58

С этим - хрен с ним. А на Брауна вроде фото было. Сравнить надо. (-)
От coast70
К Karan (31.05.2011 22:40:51)
Дата 31.05.2011 23:03:11

Пока вот статья о радиоминах в Харькове, фото могилы Брауна сейчас поищу

http://army.armor.kiev.ua/engenear/xarkov.shtml

P.S. Только немцам не удавалось заглушить сигналы, они их просто фиксировали. Против мощного воронежского передатчика армейские "глушилки" были бессильны :) Несрабатывание мин было только по техническим причинам.
От slalom
К coast70 (31.05.2011 23:03:11)
Дата 04.06.2011 03:09:28

Re: Пока вот...

Несрабатывание мин было только по техническим причинам.

А обнаружение и изъятие радиовзрывателя и подрывного заряда немцами - это "техническая" причина ? :-)))))
От coast70
К slalom (04.06.2011 03:09:28)
Дата 04.06.2011 07:50:13

Re: Пока вот...

>А обнаружение и изъятие радиовзрывателя и подрывного заряда немцами - это "техническая" причина ? :-)))))

Имеется в виду мины извлечённые советскими сапёрами после освобождения города и области ;-) А вообще радиомины впервые применили в Одессе (ул. Маразлиевская) эти факты уже тут обсуждались. Немцам именно там попали в руки образцы радиомин, затем Выборг, Киев и Харьков.

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От slalom
К coast70 (04.06.2011 07:50:13)
Дата 04.06.2011 15:47:51

Re: Пока вот...

>Имеется в виду мины извлечённые советскими сапёрами после освобождения города и области ;-)
Говоря о пролежавших до окончательного освобождения Харькова минах, Старинов в своих мемуарах имел ввиду заминированные склады металлопроката на заводе ХЭМЗ. А там ставились отнюдь не радиомины.


> А вообще радиомины впервые применили в Одессе (ул. Маразлиевская) эти факты уже тут обсуждались. Немцам именно там попали в руки образцы радиомин, затем Выборг, Киев и Харьков.

Первое официальное использование радиомин в ВОВ - 12 июля 1941г в г. Струги Красные.
А вообще-то
Выборг занят финнами 30 августа 1941г
Киев сдан 19 сентября
Oдесса - 16 октября
Взрыв на маразлиевской произошел 22 октября
Харьков сдан 25 октября
Так как Одесса с минами могла успеть впереди остальных?
От Алтын
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 31.05.2011 20:24:05

Могилка ген.лейт.Шляйнитц (ком.96 пд) Тосно

Приветствую всех!

[153K]



загнулся 5.10.42
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Personenregister/S/SchleinitzJoachimFrhrv.htm
обстоятельства смерти известны?

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От stern
К Алтын (31.05.2011 20:24:05)
Дата 31.05.2011 20:40:11

пишут типа несчастный случай, но как оно там было.. (-)
От Алтын
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 31.05.2011 19:50:05

лоты за 30/05 из подборки похоже Донбасс

Приветствую всех!

http://shop.ebay.de/kriegsjahre/m.html?_trkparms=65%253A12%257C66%253A2%257C39%253A1%257C72%253A3345&rt=nc&_trksid=p3911.c0.m14&_sop=10&_sc=1

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От ПанСерж
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 31.05.2011 17:54:43

Вопрос по "указателю"

Приветствую!
Давно стесняюсь спросить, что известно по этому "указателю": что за дорога, место на карте, ориентировка сторон таблички - запад/восток, примерно с какую по какую дату простоял, и ещё: какие немецкие танковые части могли проходить мимо него?
http://www.it-service-mai.eu/ebay/2011/05/30/2011-05-30-184.jpg


http://www.it-service-mai.eu/ebay/2011/05/30/2011-05-30-185.jpg


Всё-таки мелькает часто в альбомах.

С уважением, ПанСерж
От ПанСерж
К ПанСерж (31.05.2011 17:54:43)
Дата 01.06.2011 11:07:13

Спасибо (-)
От Алтын
К ПанСерж (31.05.2011 17:54:43)
Дата 31.05.2011 19:27:13

Это самое гиблое место Волх.фронта - Мясной бор (-)
От stern
К ПанСерж (31.05.2011 17:54:43)
Дата 31.05.2011 18:00:29

Ну это волховский котел, более точно ув Вадим скажет.

Какие танки ?- 12 тд больше вроде никаких..
От Вадим
К stern (31.05.2011 18:00:29)
Дата 01.06.2011 15:37:53

Re: Ну это...

> Какие танки ?- 12 тд больше вроде никаких..
Это смотря какой период брать,но наиболее вероятно,безусловно,29 тп 12 тд.(06.42)Место это находится в районе д.Глушица(не путать с речкой хотя и она не далеко)у основания "пальца" 1АК.Надпись "Здесь начинается задница мира" на плакате у входа в "палец".Для немцев вся первая половина 42 года "задница" была именно в этом "пальце".Долбали их там из всего что стреляло,ездило и летало,но они удержались...
От ПанСерж
К Вадим (01.06.2011 15:37:53)
Дата 01.06.2011 17:54:01

Re: Ну это...

Спасибо, т.е. данная табличка появилась там в начале 1942г?

С уважением, ПанСерж
От Karan
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 31.05.2011 17:18:19

К вопросу о терминах: "снайперы", "партизаны", "робингуды".

Приветствую!
В каком разрезе тут термин Heckenschutzen применен?
http://s03.trixum.de/upload2/l/K/lKuOrp4FTkZs130677761076P2240.jpg


http://s03.trixum.de/upload2/S/T/STGEFIJ9Dlxw130677761465P2240.jpg



Андрей

Из этого альбома http://cgi.ebay.de/Fotoalbum-Polen-Zollgrenzschutz-Selten-Garde-Hund-/260793156973?pt=Militaria&hash=item3cb87bc56d
От stern
К Karan (31.05.2011 17:18:19)
Дата 31.05.2011 17:45:30

Ну такая толпа "снайперов" врядли м.б.


Подписи к фото- это как лотерея, мб. в точку а м.б. "надписи на заборах".
В данном случ. скорее всего речь о "партизанах", т.е. бойцах, к-ые переоделись , все как и у нас было.
Но у немцев похоже обе ети категории проходили по разряду Heckenschütze
От Karan
К stern (31.05.2011 17:45:30)
Дата 31.05.2011 17:49:31

Re: Ну такая...

>В данном случ. скорее всего речь о "партизанах", т.е. бойцах, к-ые переоделись , все как и у нас было.
А, пожалуй, что так и есть. Вспомнил - нам ведь рассказывали, что как раз в 39-м польские солдаты меняли у местных форму на любое тряпье.
Да и не только форму....
От ЖУР
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 31.05.2011 15:01:37

У 3...2...1...dankesehr подборка 28 пд 41-42(Смоленск -Крым)

КВ-2

http://cgi.ebay.de/Orig-Foto-Panzer-Tank-Russland-/140558016120?pt=Militaria&hash=item20b9e91e78
От станиславС
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 31.05.2011 10:51:26

известный эпизод?

http://cgi.ebay.de/Foto-Panzerschlacht-Gebirgsjager-T-34-BT-7-Panzer-WW2-/180674057906?pt=Militaria&hash=item2a110356b2#ht_1172wt_1288
http://cgi.ebay.de/Foto-Panzerschlacht-T-34-Panzer-BT-7-Gebirgsjager-Kampf-/170647934291?pt=Militaria&hash=item27bb68d553#ht_1172wt_1288
всю неделю в разных вариантах, сегодня уже со "стрелочками"
От coast70
К станиславС (31.05.2011 10:51:26)
Дата 31.05.2011 14:31:30

Re: известный эпизод?

ещё + несколько фото, ИМХО это танки той же бригады, что и у Вас.

Фото из предыдущего поста:

[503K]



[450K]



+ новые:

[462K]



[202K]



[124K]


От salex
К coast70 (31.05.2011 14:31:30)
Дата 01.06.2011 23:00:53

Re: известный эпизод?

Всем доброго дня!



[124K]



Пишут, что Воронеж.

http://picasaweb.google.com/lh/photo/DJJA_RQhymNJT4wf9ye2BU-aTBGL9gp2141UX9wqdHI?feat=embedwebsite

Есть еще ракурсы.

Привязать не получается


С уважением, А. Савченко
От stern
К coast70 (31.05.2011 14:31:30)
Дата 31.05.2011 17:49:14

а это не м.б. танки ТА Лизюкова ?-

просто такая земля типа юг россии. В порядке предположения конечно.
От Алтын
К stern (31.05.2011 17:49:14)
Дата 31.05.2011 19:25:58

танки в зим камо - 5 ТА ещё не существовало (-)
От stern
К Алтын (31.05.2011 19:25:58)
Дата 31.05.2011 19:37:04

какой же ето камо ?- даже башенные номера проступили.

люки закрыты, кошмар


[462K]


От coast70
К Алтын (31.05.2011 19:25:58)
Дата 31.05.2011 19:29:33

Это не камо, это выгоревшие изнутри... (-)
От ЖУР
К coast70 (31.05.2011 14:31:30)
Дата 31.05.2011 14:39:44

Почему из одной тбр? (-)
От coast70
К ЖУР (31.05.2011 14:39:44)
Дата 31.05.2011 14:44:45

Шли в одной подборке (горных стрелков), соответствуют одному периоду выпуска... (-)
От ЖУР
К coast70 (31.05.2011 14:44:45)
Дата 31.05.2011 14:46:28

Маловато будет (-)
От coast70
К ЖУР (31.05.2011 14:46:28)
Дата 31.05.2011 14:48:41

Маловато для кого? Сфотографировали то, что стояло у обочин,

может на минных полях ещё стояли...
От ЖУР
К coast70 (31.05.2011 14:48:41)
Дата 31.05.2011 14:50:50

Для далеко идущих выводов о принадлежности к одной тбр (-)
От coast70
К ЖУР (31.05.2011 14:50:50)
Дата 31.05.2011 14:55:09

Вот и на этом фото, ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО, штуги из 201 батальона


[202K]


От salex
К coast70 (31.05.2011 14:55:09)
Дата 01.06.2011 23:12:00

Re: Вот и...

Всем доброго дня!
>
Соседнее фото привязывают к Воронежу. 201 батальон бывал в Воронеже.

С уважением, А. Савченко
От coast70
К ЖУР (31.05.2011 14:50:50)
Дата 31.05.2011 14:52:08

:) Это не вывод, это предположение (-)
От mefody
К станиславС (31.05.2011 10:51:26)
Дата 31.05.2011 11:46:36

1942-й? (-)
От Karan
К mefody (31.05.2011 11:46:36)
Дата 31.05.2011 12:06:51

Да, 42-й. (-)
От coast70
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 30.05.2011 22:26:47

КВ-2 и Т-34-76 с Л-11 на платформах

http://img688.imageshack.us/img688/2474/gebirgsjger09.jpg


От Karan
К coast70 (30.05.2011 22:26:47)
Дата 30.05.2011 23:11:15

Там нет Т-34. Это КВ. Перегон Копычинцы-Гусятин (-)
От coast70
К Karan (30.05.2011 23:11:15)
Дата 31.05.2011 14:50:43

А вот эти зенитки из тех же краёв?


[164K]


От Novice
К coast70 (31.05.2011 14:50:43)
Дата 31.05.2011 22:09:18

Re: А вот...

Подставка-держалка под ствол, может? И тележка 4 колеса?
>[164K]
От Novice
К coast70 (31.05.2011 14:50:43)
Дата 31.05.2011 22:08:07

Re: А вот...

Добрый вечер ВСЕМ,
>[164K]
Как это Вы их изячно-хитроумно обозвали - "вот ЭТИ зенитки"... :)
Оч не хочется назвать их 85-мм зенитная пушка обр.1939г. 52-К, а так и тянет обозвать 76-мм зенитная пушка обр.1931г. 3-К (калибр 76.2-мм)
Но я не просто формалист - из моих признаков видны лишь набалдашники на стволе (дульный тормоз?) и на будущее маловато.
Может, что-то вроде чехольчиков дуло закрывать? - с оч слабой надеждой промямлил я.
Господин-товарищ-барин Вадим, замечательный Андрей и все братие - не поделитесь ли как их ЭТИ ЗЕНИТКИ различать?
Колёса жыж рейнметалловские с дырками не помогут?
С искренним уважением,
Novice
От coast70
К Novice (31.05.2011 22:08:07)
Дата 31.05.2011 22:42:01

на фото 85-мм зенитная пушка 52-К, вроде ясно... (-)
От stern
К Novice (31.05.2011 22:08:07)
Дата 31.05.2011 22:21:42

еще выстрелы есть, от какой пушки ?

http://www.it-service-mai.eu/ebay/2011/05/30/2011-05-30-123.jpg


От coast70
К stern (31.05.2011 22:21:42)
Дата 31.05.2011 22:45:23

судя по 120-мм минам возле, то это 45-мм выстрелы. (-)
От Karan
К coast70 (31.05.2011 14:50:43)
Дата 31.05.2011 14:56:42

Да. 85-ка часто парой идет с КВ. (-)
От coast70
К Karan (30.05.2011 23:11:15)
Дата 31.05.2011 08:33:29

Точно! Ошибся! Сбила с толку Л-11-я. (-)
От coast70
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 30.05.2011 22:21:58

извиняюсь за оффтоп:) "Попаданцы" :)

http://cgi.ebay.de/Foto-Polnische-Soldaten-LKW-Kennung-Breslau-Beute-Polen-/180674063900?pt=Militaria&hash=item2a11036e1c
http://cgi.ebay.de/Foto-Breslau-polnische-Soldaten-KFZ-Beute-LKW-Polen-/180674062051?pt=Militaria&hash=item2a110366e3
От Алтын
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 30.05.2011 21:26:24

Что за самолет?

Приветствую всех!

[70K]


С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От Алтын
К Алтын (30.05.2011 21:26:24)
Дата 31.05.2011 19:24:59

Эвон как. Спасибо! (-)
От Karan
К Алтын (30.05.2011 21:26:24)
Дата 31.05.2011 13:17:56

Камуфлированная "башка" от ФТ-17? И чел в феске. (-)
От Петр Берестовой
К Karan (31.05.2011 13:17:56)
Дата 31.05.2011 13:27:11

Робко предположу: Марокко? (-)
От Петр Берестовой
К Петр Берестовой (31.05.2011 13:27:11)
Дата 31.05.2011 14:45:59

Насчет Марокко

Ви таки будете смеяться - GB I/45 в Марокко таки была, правда уже на LeO.45 ;-)
От Дм. Егоров
К Петр Берестовой (31.05.2011 14:45:59)
Дата 31.05.2011 15:06:30

Re: Насчет Марокко

>Ви таки будете смеяться - GB I/45 в Марокко таки была, правда уже на LeO.45 ;-)
В смысле, на LeO-451?
От Петр Берестовой
К Дм. Егоров (31.05.2011 15:06:30)
Дата 31.05.2011 15:45:55

Re: Насчет Марокко

>>Ви таки будете смеяться - GB I/45 в Марокко таки была, правда уже на LeO.45 ;-)
>В смысле, на LeO-451?
Похоже, c LeO я погорячился :)
вот что нашлось:
"После перемирия с немцами 30 сентября 1940 г. правительство Виши приказало расформировать группу GBII/15. Группа GB1/15 с 10 октября превратилась в транспортную группу GTI/15, располагавшую смесью F.222.1, F.222.2, NC.223.3 и F.224.

8 ноября 1942 г. GTI/15 находилась на аэродроме Сале в Марокко. Там ее атаковали американские палубные истребители "Уайлдкэт". Несколько самолетов было уничтожено, но остальные продолжали эксплуатироваться как транспортные и связные, совершая полеты по Африке и Средиземноморью. Когда 24 января 1944 г. этой части присвоили наименование "Турень", F.222 еще оставались в строю. Восемь месяцев спустя их заменили четыре С-47. К концу года последний из бывших тяжелых бомбардировщиков GTI/15 был снят с вооружения и списан. "

и

"Итак, в конце 1940 года GB I15 переводиться в Сирию, где уже давно ощущалась нехватка транспортной авиации. Начиная с июня 1941 года группа G.B.15 переименовывается в G.T.15 и приступает к выполнению задач по перевозке различных грузов по маршрутам проходившим через Францию, Сирию и Грецию. Количественный состав "фарманской" эскадрильи, давно не знавшей обновления, уменьшался буквально на глазах. К примеру, если на 14 июня имелось девять самолётов F.222, то к 20 июня их осталось 6, а к 3 июля число "фарманов" сократилось до 3. Чтобы компенсировать такие утраты командование принимает решение вводить в строй резервы и к 5 июля G.T.I15 располагала четырьмя F.222.1 (n╟ 7, 8, 10, 11), шестью F 222.2 (n╟13, 18, 20, 21, 22, 30) и одним NC 2233 n╟5. В скором времени эскадрилья получает в своё распоряжение самолёт F.224 (n╟2), хотя спустя несколько месяцев его отдадут в распоряжение другой транспортной группе. Следующее пополнение из числа отремонтированных самолётов произошло с сентябре - октябре, когда были получены бомбардировщики F.222.2 n╟16 и n╟33. Конечно, не обходилось и без потерь, но ни одного самолёта не было потеряно от огня противника.

В январе 1942 года эскадрилья перебазировалась в Рабат-Сале (Марокко), что было сделано отнюдь не случайно. Военное поражение французских сил в Сирии привело к тому, что авиация осталась без своих аэродромов. В Северную Африку "перебрались" и устаревшие Potez 29, которыми стали комплектовать сначала G.T.II15, а с февраля на них стала пересаживаться и G.T.I15. Не для кого не было секретом, что эксплуатация таких больших самолётов как F.222 является делом очень дорогим и трудоемким, и вообще они не предназначались для транспортных операций, так что переход на лёгкие машины был вполне обоснован. Весной-летом 1942 года первая эскадрилья летала совсем мало. Средний налет на один F.222 составил всего три часа в месяц. Поддерживать технику в лётном состоянии оказывалось все труднее и командование срочно запросило дополнительные запасные части для выходящих из строя бомбардировщиков. В итоге, к ноябрю 1942 года, G.T.I15 имела в своём распоряжении четыре F.222.2, и по одному F.222.3 и F.222.4, но летать могли не все из них. В ходе наступления союзников в Алжире и Марокко были уничтожены F.222.1 n╟11, F.222.2 n╟16, NC.2233 n╟5 и F.224 n╟2. Они получили сильные повреждения находясь на своём аэродроме, хотя через несколько месяцев F.222.2 n╟16 был отремонтирован и вновь введен в строй. Фактически на тот момент ВВС Виши в Африке располагали только одним F.222.2 n╟22, оставшимся в Дакаре, а в метрополии на аэродромах в Шатеро и Тулузе ждали своей участи F.222.2 n╟7, F.222.2 n╟21 и F.222.2 n╟33. Из всей этой компании летать продолжили n╟16 и n╟22, которые остались в Рабате и в 1943 году перешли в руки союзников. Те решили "поднять на ноги" ещё пару самолётов и к 30 июня 1943 года в эксплуатации находилось уже четыре F.222.2. Два из них базировались в Марокко и два в Сенегале. В конце 1943 года G.T. I15 окончательно реорганизовали, оснастив её другими самолётами французской постройки."
От coast70
К Петр Берестовой (31.05.2011 15:45:55)
Дата 31.05.2011 16:50:35

Вот и выяснили :)

>к 5 июля G.T.I15 располагала четырьмя F.222.1 (n╟ 7, 8, 10, 11)
На фото машина с №8.
От Novice
К Алтын (30.05.2011 21:26:24)
Дата 30.05.2011 23:38:13

Re: Что за...

Добрый вечер,
На нашем сайте Potez 54 не редко показывали, но ЭТО! Старенькая (явно не летавшая давно) птица и - звезда? А это у кого - югославы или?
>[70K]
Помогите, а то крыша...
Novice
От Петр Берестовой
К Novice (30.05.2011 23:38:13)
Дата 31.05.2011 00:33:01

Re: Что за...

>Добрый вечер,
>На нашем сайте Potez 54 не редко показывали, но ЭТО! Старенькая (явно не летавшая давно) птица и - звезда? А это у кого - югославы или?
>>[70K]
>Помогите, а то крыша...
>Novice
Или это часть эмблемы какой то эскадрильи, или:
"Группа GT II/15 участвовала в Сирийской кампании 1941 г. Когда англичане вторглись в Сирию и Ливан, через которые немцы проложили "воздушный мост" к антибританским повстанцам Рашида Али в Ираке, в составе группы имелись два Р.540 и один Р.65. 24 сентября из Северной Африки туда перебросили еще три Р.540. На них перевозили запчасти, боеприпасы и прочее из африканских колоний, а потом эвакуировали личный состав в Афины. После поражения и капитуляции вишистских войск в Сирии эту группу разместили в Марокко. В ноябре 1942 г., когда союзники высадились в Северной Африке, несколько "Потезов" еще могли подняться в воздух, но в боях против сил вторжения они не участвовали. После недолгого сопротивления французские войска в Алжире и Марокко перешли на сторону англичан и американцев. "Потезы" эксплуатировались союзниками как связные самолеты. Летали они при этом с американскими белыми звездами. Последние Р.540 прослужили в Африке довольно долго, их списали только в 1944 г., заменив машинами американского производства. "
Правда пейзаж как то на Африканский не очень похож...
От Петр Берестовой
К Алтын (30.05.2011 21:26:24)
Дата 30.05.2011 21:30:33

Potez 54

http://www.airwar.ru/enc/bww1/potez54.html
От coast70
К Петр Берестовой (30.05.2011 21:30:33)
Дата 31.05.2011 08:19:15

Это не Potez 54

Это не "Jim Bim" Potez 54. Это какой-то из семейства Farman-ов, скорее всего Farman 220.

Для сравнения, высота фюзеляжа Potez.54:


От Петр Берестовой
К coast70 (31.05.2011 08:19:15)
Дата 31.05.2011 12:38:29

Ваша правда. И нос турель чуть другая. (-)
От Novice
К Петр Берестовой (31.05.2011 12:38:29)
Дата 31.05.2011 12:49:22

Re: Ваша правда....

Добрый день,
Ну, а про звезду?
От Петр Берестовой
К Novice (31.05.2011 12:49:22)
Дата 31.05.2011 14:04:05

Все гениальное просто: звезда

"Это голубая звезда, символ первой эскадрильи GB I/15. Во Франции символ марсовой звезды во всю использовали, синие, красные, желтые."

Спасибо ака Нечаев.
От Петр Берестовой
К Novice (31.05.2011 12:49:22)
Дата 31.05.2011 12:58:32

Re: Ваша правда....

>Добрый день,
>Ну, а про звезду?
Пока в растерянности.. на ум окромя баловства союзников на свалке ничего не приходит... Но вроде непохоже. Попробую на скейле поспрошать, самому интересно :)
От coast70
К Петр Берестовой (31.05.2011 12:58:32)
Дата 31.05.2011 13:37:49

Вот он наш герой - Farman F-222/1

http://www.aviafrance.com/aviafrance1.php?ID=6449&ID_CONSTRUCTEUR=501&ANNEE=&ID_MISSION=&MOTCLEF=
От Алтын
К Петр Берестовой (30.05.2011 21:30:33)
Дата 30.05.2011 22:24:14

Спасибо! (-)
От Алтын
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 30.05.2011 21:02:44

Т-26 из смоленской подборки

Приветствую всех!

Интересно где?

[159K]



http://cgi.ebay.de/Elite-Konvolut-Einsatz-Russland-TOP-/120731031469?pt=Militaria&hash=item1c1c2157ad

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От stern
К Алтын (30.05.2011 21:02:44)
Дата 12.06.2011 20:35:04

Смоленск, и вот почему

http://cgi.ebay.de/6-Fotos-Kampf-Smolensk-12723-/350469118368?pt=Militaria&hash=item51999659a0
От Алтын
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 30.05.2011 20:41:00

К белорусской фракции

Приветствую всех!

После опознания танков в Озернице, может и этот эпизод получится ?


[41K]



С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От Александр Дударенок
К Алтын (30.05.2011 20:41:00)
Дата 30.05.2011 22:44:13

Re: К белорусской...

>Приветствую всех!

Приветствую!

>После опознания танков в Озернице, может и этот эпизод получится ?

>
>[41K]

А что в аннотации к фотке написано? есть какие-либо указания на место?
Напоминает эта фотка мне один участок старой Варшавки на пути от д. Збочно к Кокощицкому лесу...

С уважением,
От Юрий
К Алтын (30.05.2011 20:41:00)
Дата 30.05.2011 22:37:49

Re: К белорусской...

>После опознания танков в Озернице, может и этот эпизод получится ?

Такие горушки и извилистые дорожки у нас преимущественно на юге Гродненской области (Новогрудский, Волковысский, Слонимский р-ны). В меньшей степени Витебщина. Но столько вы, наверное, и сами знаете. :)
От Алтын
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 30.05.2011 20:19:25

Ломжа

Приветствую всех!

[237K]


С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От Петр Берестовой
К Алтын (30.05.2011 20:19:25)
Дата 30.05.2011 20:40:19

Re: Ломжа

>Приветствую всех!
>
>[237K]

>С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

Здравствуйте!
А есть еще фото Ломжи и окрестностей?
От Алтын
К Петр Берестовой (30.05.2011 20:40:19)
Дата 30.05.2011 21:04:07

в этой подборке нет (-)
От stern
К Петр Берестовой (30.05.2011 20:40:19)
Дата 30.05.2011 20:53:41

Остроленка есть, неподалеку.



я не уверен что все разрушения на фото произошли в барбароссе, когда-то были фотки польши-39, городок браньск как типичный сталинград выглядел. Да плюс еще ивестная фотка подорванного моста ч(з Нарев-также польская кампания


[56K]


От Петр Берестовой
К stern (30.05.2011 20:53:41)
Дата 30.05.2011 21:08:09

Re: Остроленка есть,...



>я не уверен что все разрушения на фото произошли в барбароссе, когда-то были фотки польши-39, городок браньск как типичный сталинград выглядел. Да плюс еще ивестная фотка подорванного моста ч(з Нарев-также польская кампания

>
>[56K]
Спасибо!
Да меня собственно все из тех краев интересует(Едвабне - Визну, Рудники - Белосток - Волковыск - Барановичи - Дзержинск), дед где то там остался..
Так же очень было бы интересно прочесть немецкие доки (гешихты?) немецких дивизий, наступавших на Ломжу и прорывавшихся через госграницу на участке 87 ПО. На домашнем компе где то были номера, емнип 50, 291 ПД 42 АК 9 А вермахта и 97 ЛПД, но по номерам не уверен. Эти документы могут быть в открытом доступе? Сори за, может, глупый вопрос,я не силен в поисках по иностранным архивам и пр.
От Karan
К Петр Берестовой (30.05.2011 21:08:09)
Дата 30.05.2011 21:49:12

97 лпд - это 4 АК, Львовский выступ. Второй эшелон. (-)
От stern
К Петр Берестовой (30.05.2011 21:08:09)
Дата 30.05.2011 21:18:37

Вот вам кусочек карты, изучайте для начала.

Дядька Хайдорн нарисовал руками, еще в до-компутерную эру. Ну фотки 87 пд частично у нас были, я кое-что запомнил себе..

>Да меня собственно все из тех краев интересует(Едвабне - Визну, Рудники - Белосток - Волковыск - Барановичи - Дзержинск), дед где то там остался..

Ну это очень большой охват


[280K]


От Петр Берестовой
К stern (30.05.2011 21:18:37)
Дата 30.05.2011 22:26:01

Вопрос по карте, Осовец:

> Дядька Хайдорн нарисовал руками, еще в до-компутерную эру. Ну фотки 87 пд частично у нас были, я кое-что запомнил себе..

Местный житель деревни Мазево вспоминал, что с началом стрельбы на границе ком заставы послал 2ух конных пограничников на разведку в Чарново, одного немцы убили, один вернулся. После этого пограничники взяли 4 хозяева с подводами и уехали в крепость Осовец, где приняли бой. Там же погибли и хозяева с деревни. Воспоминания штука как бы не очень надежная, без приказа погранцы не отходили, а на подводах скорее всего эвакуировали или семьи, или документы.
Но с целью проверки версии: были ли в Осовец пограничники, не было ли информации по этому поводу?
От stern
К Петр Берестовой (30.05.2011 22:26:01)
Дата 31.05.2011 18:38:11

Вот вы спрашивали про границу, бункер в Сопоцкине,

првда название слегка переврал в подписи, но угадать можно

http://www.it-service-mai.eu/ebay/2011/05/30/2011-05-30-121.jpg


От Петр Берестовой
К stern (30.05.2011 21:18:37)
Дата 30.05.2011 21:40:56

Re: Вот вам...

> Дядька Хайдорн нарисовал руками, еще в до-компутерную эру. Ну фотки 87 пд частично у нас были, я кое-что запомнил себе..

Спасибо! Судя по всему это действительно полоса 87 ПД. Деревни Мазево, Глинка, Недзвяна, местечко Вонсошь.

>>Да меня собственно все из тех краев интересует(Едвабне - Визну, Рудники - Белосток - Волковыск - Барановичи - Дзержинск), дед где то там остался..
>
>Ну это очень большой охват

Да, согласен. Это путь отхода штаба отряда от госграницы. У меня только единственная зацепка, это воспоминания нач 4й ПЗ Малиева, в которых дед упоминается. Но это 22.06., а дальше конкретизировать географию, пока, увы...
От stern
К Петр Берестовой (30.05.2011 21:40:56)
Дата 30.05.2011 21:58:59

упоминалась дер Грабово- это ближе к Белостоку.


[85K]



Там они трактор захватили, вот такой:

[175K]



Ну а вот так ето все выглядело

[98K]


Vormarsch..

Ну и Т-26, но уже ближе к Белостоку, жалею что поленился тогда купить, а машина редкая-радийная.

[87K]



Так что следите за бэем.. да фото пограничков мелькали
От Петр Берестовой
К stern (30.05.2011 21:58:59)
Дата 30.05.2011 22:17:22

Re: упоминалась дер...

Большое спасибо за фото!
Грабово, судя по опрекарте 1й погранкомендатуры 87ПО-это путь отхода 4й заставы. С которой, если воспоминания ветерана верны, отходил мой дед, служивший на 3-ей.
А что пишут о боях в этих местах?

>Так что следите за бэем.. да фото пограничков мелькали

Стараюсь отслеживать как занялся поиском. Не всегда получается, их несколько (аукционов), как понимаю?

P.S. Положил в копилку кусочек воспоминаний нач 4й ПЗ Малиева. Упоминаемый лейт. Майстров и есть тот, кого ищу.

[523K]




[477K]


От stern
К Петр Берестовой (30.05.2011 22:17:22)
Дата 30.05.2011 22:32:54

Re: упоминалась дер...

Ну вы должны понимать что воспоминания - ето такое дело, да еще и отлитературенные. "Фошисты с танками.." нда, ну вы видите на карте что : "усиленные части" 87 пд. Т.е. не вся дивизия, а половинка в лучшем случ.;

половинка плюс 221 охранная произвели такой эффект что туда пришлось артиллерию 6 МК перебрасывать.Лучше бы не делали..
От Петр Берестовой
К stern (30.05.2011 22:32:54)
Дата 30.05.2011 22:37:48

Re: упоминалась дер...

>Ну вы должны понимать что воспоминания - ето такое дело, да еще и отлитературенные. "Фошисты с танками.." нда, ну вы видите на карте что : "усиленные части" 87 пд. Т.е. не вся дивизия, а половинка в лучшем случ.;

Да это понятно. Но упоминание о бронетехнике мне еще где то попадалось. Я понимаю, что возможно не танки, а мотопехота и т.д, кто там разбирался.. Сколько немцы выставляли против заставы? До роты?

> половинка плюс 221 охранная произвели такой эффект что туда пришлось артиллерию 6 МК перебрасывать.Лучше бы не делали..
Если не трудно, в двух словах поясните, я "не в теме", так сказать..
От stern
К Петр Берестовой (30.05.2011 22:37:48)
Дата 30.05.2011 22:51:10

Re: упоминалась дер...


>
>Да это понятно. Но упоминание о бронетехнике мне еще где то попадалось.
Я понимаю, что возможно не танки, а мотопехота и т.д, кто там разбирался..

приставку "мото" можете смело отбросить: 87 - обычная пд, солдаты пешком ходили, орудия коняшками, все как и у нас, ну примерно.

>Сколько немцы выставляли против заставы? До роты?

Я никогда не интересовался такими подробностями, думаю вам уже никто не раскажет, но вы на карту-то глядите. Продвижение дано на вечер 24.06, т.е. после двух дней БД, я думаю сопротивление у границы было подавлено очень быстро в течение неск. часов


>> половинка плюс 221 охранная произвели такой эффект что туда пришлось артиллерию 6 МК перебрасывать.Лучше бы не делали..
>Если не трудно, в двух словах поясните, я "не в теме", так сказать..

Возьмите себе книгу Исаева, там инетересная схемка, к-ую нарисовал Потатурчев в плену. Просто больше не знает никто, понимаете ?

ну вы можете копнуть в НАРА доки 87 пд. У меня лично есть гешихт 137 пд, но она двигалсь южнее.
От Петр Берестовой
К stern (30.05.2011 22:51:10)
Дата 30.05.2011 22:59:36

Re: упоминалась дер...


>приставку "мото" можете смело отбросить: 87 - обычная пд, солдаты пешком ходили, орудия коняшками, все как и у нас, ну примерно.
Понял.

>>Сколько немцы выставляли против заставы? До роты?
>
>Я никогда не интересовался такими подробностями, думаю вам уже никто не раскажет, но вы на карту-то глядите. Продвижение дано на вечер 24.06, т.е. после двух дней БД, я думаю сопротивление у границы было подавлено очень быстро в течение неск. часов

Фактически так и есть, Ломжа к 19-00 была полностью в руках немцев.
Вам большое спасибо за ответы!
От ЖУР
К Петр Берестовой (30.05.2011 22:37:48)
Дата 30.05.2011 22:43:01

В пд максимум могли быть БА+ трофейные гус.тягачи ПТО Ну может усиление штугами

Ни танков ни БТР.
От ЖУР
К Петр Берестовой (30.05.2011 21:08:09)
Дата 30.05.2011 21:13:15

97 лпд там точно не была (-)
От Петр Берестовой
К ЖУР (30.05.2011 21:13:15)
Дата 30.05.2011 21:14:15

Re: 97 лпд...

Спасибо за уточнение!
От Петр Берестовой
К Петр Берестовой (30.05.2011 20:40:19)
Дата 30.05.2011 20:50:03

Дополню вопрос:


>А есть еще фото Ломжи и окрестностей?
Может фотографии с пограничниками есть? Пленные например...
От Алтын
К Петр Берестовой (30.05.2011 20:50:03)
Дата 30.05.2011 21:06:03

пограничники попадали в плен гораздо восточнее...

Приветствую всех!

>>А есть еще фото Ломжи и окрестностей?
>Может фотографии с пограничниками есть? Пленные например...

это был не самый активный участок, погранцы наверняка смогли отойти , а вот дальше котел.


С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От Петр Берестовой
К Алтын (30.05.2011 21:06:03)
Дата 30.05.2011 21:12:55

Re: пограничники попадали

>Приветствую всех!

>>>А есть еще фото Ломжи и окрестностей?
>>Может фотографии с пограничниками есть? Пленные например...
>
>это был не самый активный участок, погранцы наверняка смогли отойти , а вот дальше котел.


>С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
Как я понял из оставшихся от ветеранов погранотряда записей и бесед с родственниками/детьми-все зависело от местности.
Третью заставу немцы смяли бронетехникой еще до обеда, 4-я держалась дольше, т.к. была лучше оборудована и местность вроде как заболочена, рядом протекал ручей Винцента, дрались с пехотой. Но это мой вывод, возможно неверный.
От Алтын
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 30.05.2011 20:14:43

Вилейка?

Приветствую всех!

[192K]


С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От stern
К Алтын (30.05.2011 20:14:43)
Дата 30.05.2011 20:23:12

похоже (-)
От Алтын
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 30.05.2011 20:04:14

Соседний снимок Рославль - возможно Т-34 из 104 тд

Приветствую всех!

[145K]


С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От Алтын
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 30.05.2011 20:02:04

номер на ЛБ на грузовике - Ленинградская обл?

Приветствую всех!

[183K]


С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От Алтын
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 30.05.2011 19:10:00

Большая подборка снимков 1 гпд Эдельвейс - Украина,Сев.Кавказ

Приветствую всех!
http://shop.ebay.de/koelsch333/m.html?_trkparms=65%253A10%257C66%253A2%257C39%253A1&rt=nc&_ipg=200&_sc=1&_sop=10&_trksid=p3911.c0.m14.l1514

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От Melnikov V.V.
К Алтын (30.05.2011 19:10:00)
Дата 01.06.2011 17:19:39

спасибо, интересно!

> http://shop.ebay.de/koelsch333/m.html?_trkparms=65%253A10%257C66%253A2%257C39%253A1&rt=nc&_ipg=200&_sc=1&_sop=10&_trksid=p3911.c0.m14.l1514

жаль что к Северному Кавказу я ничего привязать так и не смог...
м.б. оно и правда СК, но... не похоже, а подписям веры мало.
:-(
От stern
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 30.05.2011 18:46:57

БП у погранстолба, правда может Поляндия


[120K]



[88K]


От Алтын
К stern (30.05.2011 18:46:57)
Дата 30.05.2011 19:11:11

это верстовой столб, НЕ пограничный (-)
От stern
К Алтын (30.05.2011 19:11:11)
Дата 30.05.2011 19:15:38

полосатый, неужели ? (-)
От Алтын
К stern (30.05.2011 19:15:38)
Дата 30.05.2011 20:06:31

ты про дальний столбик? ааа...

Приветствую всех!

охранная зона перед мостами так обозначалась, да и старая граница также продолжалась охраняться

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От stern
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 30.05.2011 17:57:50

заметил общность деталей на таком неприятном фото и фото известного Т34

из полосы 29 мот (райн Слонима) .

[46K]



http://www.allworldwars.com/image/108/PityOfWar041.jpg



Не знаю что скажет сообщество, но светлый ствол дерева (наклоненный) и там и там похожи.

Конечно элемент спекуляции имеется..
От BJ
К stern (30.05.2011 17:57:50)
Дата 30.05.2011 20:09:43

Re: ага, вот ещё он

http://photo.qip.ru/users/bj85/150677556/164105710/
http://photo.qip.ru/users/bj85/150677556/164105726/
От Karan
К BJ (30.05.2011 20:09:43)
Дата 30.05.2011 23:18:56

Как то пустовато на втором фото, не находите? Нет дерева.

И еще. Вот что вопрос вызывает:
http://cgi.ebay.de/Foto-T-34-Panzer-Wrack-Gebirgsjager-Kampf-Ostfront-WW2-/170647949499?pt=Militaria&hash=item27bb6910bb
http://img535.imageshack.us/img535/9536/t34panzer.jpg


В первом посте, емнип, на машине G? Чей это знак?
От stern
К Karan (30.05.2011 23:18:56)
Дата 30.05.2011 23:47:24

ну у этого продавца косяки в подписях не редкость,

типа как тот известный географ :)

>В первом посте, емнип, на машине G? Чей это знак?
а так да, танки идентичны
От BJ
К Karan (30.05.2011 23:18:56)
Дата 30.05.2011 23:35:05

Re: Как то...

>И еще. Вот что вопрос вызывает:
> http://cgi.ebay.de/Foto-T-34-Panzer-Wrack-Gebirgsjager-Kampf-Ostfront-WW2-/170647949499?pt=Militaria&hash=item27bb6910bb
>
http://img535.imageshack.us/img535/9536/t34panzer.jpg



>В первом посте, емнип, на машине G? Чей это знак?
да, намёк понимаю, Гудериан не вяжется с горнострелками, но танк всё же один и тот же на всех фото: справа от него одно и то же дерево, помятость надгусеничных полок одинаковая, помятость фар на лобовике одинаковая, повреждения передних крыльев одинаковые, одинокий бак на правом подкрылке. смущает конечно положение танка на самом последнем фото ( http://photo.qip.ru/users/bj85/150677556/164105726/), но похоже его просто спихнули впоследствии
От Karan
К BJ (30.05.2011 23:35:05)
Дата 30.05.2011 23:58:58

Понятно, что аннотация не панацея.

смущает конечно положение танка на самом последнем фото ( http://photo.qip.ru/users/bj85/150677556/164105726/), но похоже его просто спихнули впоследствии
Видимо да. По смыслу -непонятно -зачем, и так в обочине. Но их логику понять нереально.
От Александр Дударенок
К Karan (30.05.2011 23:18:56)
Дата 30.05.2011 23:29:40

Re: Как то...

>И еще. Вот что вопрос вызывает:
> http://cgi.ebay.de/Foto-T-34-Panzer-Wrack-Gebirgsjager-Kampf-Ostfront-WW2-/170647949499?pt=Militaria&hash=item27bb6910bb
>
http://img535.imageshack.us/img535/9536/t34panzer.jpg



>В первом посте, емнип, на машине G? Чей это знак?

G - Гудериан. Да вроде все сходится и комель толстого дерева, у которого лежат танкисты просматривается с разных ракурсов, и ствол тонкого дерева, вроде уже упавшего, виден в траве у дороги.
От Karan
К Александр Дударенок (30.05.2011 23:29:40)
Дата 30.05.2011 23:34:47

Сходится.

Только вот название лота я не случайно дал: у Гудериана были горные егеря?
Надо посмотреть и сравнить - 34-ка у дороги, севшая на катки, постоянно маячит в подборках по Львовскому выступу.
От stern
К Karan (30.05.2011 23:34:47)
Дата 30.05.2011 23:48:53

Re: Сходится.

>Только вот название лота я не случайно дал: у Гудериана были горные егеря?

нет не было, стопудово
От coast70
К BJ (30.05.2011 20:09:43)
Дата 30.05.2011 22:15:31

Вам в копилку:

http://cgi.ebay.de/Foto-Fieseler-Storch-Fi156-Flugzeug-Feldflugplatz-WW2-/170647946045?pt=Militaria&hash=item27bb69033d
От stern
К BJ (30.05.2011 20:09:43)
Дата 30.05.2011 20:22:14

спасибо, ваш альбом можно смотреть и смотреть (-)
От Алтын
К stern (30.05.2011 17:57:50)
Дата 30.05.2011 18:24:01

Похоже (-)
От Karan
К stern (30.05.2011 17:57:50)
Дата 30.05.2011 18:05:10

Вы правы - это действительно один эпизод. (-)
От Karan
К Karan (30.05.2011 18:05:10)
Дата 31.05.2011 00:03:22

Re: Вы правы

http://nemirov41.f.qip.ru/?1-11-0-00000003-000-140-0
От ЖУР
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 30.05.2011 16:55:56

Один из тех самых Т-34 с Л-11 из Орловского училища попавших в 115 тп 57 тд


[204K]



Тема пару раз всплывала. Но лучше один раз увидеть чем ...:)
От Алтын
К ЖУР (30.05.2011 16:55:56)
Дата 30.05.2011 18:23:41

Супер! Спасибо! (-)
От stern
К ЖУР (30.05.2011 16:55:56)
Дата 30.05.2011 17:40:03

Re: Один из...

>
>[204K]

это интересное фото. А откуда известно что 115 тп ?
От ЖУР
К stern (30.05.2011 17:40:03)
Дата 30.05.2011 17:42:13

Там ГСС Кадученко на фото (-)
От Karan
К ЖУР (30.05.2011 17:42:13)
Дата 30.05.2011 17:53:59

Наградные на них интересные.

Приветствую!
Пустые - описание сделанного и все.
Андрей
От stern
К Karan (30.05.2011 17:53:59)
Дата 30.05.2011 18:04:13

Кстати похоже в етом случ описание соответсвует действительности


Помните мы обсуждали 160 раздавленных/подбитых грузовиков в райне Красный- Гусино ?- это его работа. Просто сформулировано в общ. виде "под Оршей".
От ЖУР
К stern (30.05.2011 18:04:13)
Дата 30.05.2011 18:26:57

Может быть. Но есть неувязка. Колонну разгромили 14.07 а капитан Раздобудько

погиб 13.07 по ОБД.
От ЖУР
К Karan (30.05.2011 17:53:59)
Дата 30.05.2011 18:03:47

В КЗ сказано что Кадученко за день сжег семь танков+ таранил

А батальон в котором он был замом(а после гибели раздобудько командиром) разгромил немецкую колонну.
От stern
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 29.05.2011 14:46:53

Народ, никто не сохранил фотки 17 тд из этой темы, а то я проспал

https://91.205.84.46/rkka/forum/0/co/82050.htm
От станиславС
К stern (29.05.2011 14:46:53)
Дата 29.05.2011 19:23:00

Re: Народ, никто...

> https://91.205.84.46/rkka/forum/0/co/82050.htm
болхов мценск у меня точно есть, остальные не сохранял
От stern
К станиславС (29.05.2011 19:23:00)
Дата 29.05.2011 21:09:44

Re: Народ, никто...

>> https://91.205.84.46/rkka/forum/0/co/82050.htm
>болхов мценск у меня точно есть, остальные не сохранял

ага спасибо; загрузите куда-нить, пжста
От stern
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 28.05.2011 16:55:43

БТ в городе, был такой сюжет?


[126K]



[144K]


От Алтын
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 27.05.2011 20:46:53

5 пул.бат в Зап.Белоруссии

Приветствую всех!
http://cgi.ebay.de/ORIGFoto-Krad-Kradmelder-mantel-Kennung-Stug-Abt-Russ-/190537635944?pt=Militaria&hash=item2c5ced9868
С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От Belarus
К Алтын (27.05.2011 20:46:53)
Дата 28.05.2011 01:39:19

Re: 5 пул.бат...

Всех приветствую!
>Приветствую всех!
> http://cgi.ebay.de/ORIGFoto-Krad-Kradmelder-mantel-Kennung-Stug-Abt-Russ-/190537635944?pt=Militaria&hash=item2c5ced9868
А почему не 28.I.D.?
С Уважением Беларус.
От Алтын
К Belarus (28.05.2011 01:39:19)
Дата 29.05.2011 09:41:06

Re: 5 пул.бат...

Приветствую всех!

>А почему не 28.I.D.?

торговец подписал как Штугдивизион, скорее всего не разобрался с отдельным батальоном. Крест наводит на мысль по 5 пульбату.
Хотя да , может это и 28 пд.

>С Уважением Беларус.
С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От Алтын
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 27.05.2011 20:30:25

Мценск?

Приветствую всех!

[311K]


С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От САН
К Алтын (27.05.2011 20:30:25)
Дата 29.05.2011 23:40:38

Re: Мценск?

Где взял это фото?
От станиславС
К САН (29.05.2011 23:40:38)
Дата 30.05.2011 08:06:52

Re: Мценск?

>Где взял это фото?
 http://cgi.ebay.de/Panzer-T34-Strase-Stadt-Stalinorgel-Lkw-Technik-Foto-/180671547553?pt=Militaria&hash=item2a10dd08a1#ht_500wt_1156
От САН
К станиславС (30.05.2011 08:06:52)
Дата 30.05.2011 17:45:48

Re: Мценск

Спасибо!
От станиславС
К Алтын (27.05.2011 20:30:25)
Дата 27.05.2011 21:26:56

Re: Мценск? (-)


да
От Novice
К станиславС (27.05.2011 21:26:56)
Дата 27.05.2011 22:30:23

Re: Мценск?

>да
Добрый вечер Всем,
Забавней вопрос - когда ето? Когда Мценск освободили? Те же "катюши" и Т-34, тока РCы не видать...
От станиславС
К Novice (27.05.2011 22:30:23)
Дата 28.05.2011 08:37:27

Re: Мценск?

>>да
>Добрый вечер Всем,
>Забавней вопрос - когда ето? Когда Мценск освободили? Те же "катюши" и Т-34, тока РCы не видать...
к сожалению EXIFа нет :)
но думаю, фото сделано, примерно, c 10.10.1941 до примерно 1 ноября(если не раньше). по более поздним фото их уже не видно-расчищали дорогу к 23октября, к Туле.

>Когда Мценск освободили
20июля 1943
Есть мнение, что 11октября, Лелюшенко Сталина немного обманул
От Novice
К станиславС (28.05.2011 08:37:27)
Дата 28.05.2011 14:14:56

Re: Мценск? Спасибо, дорогой Станислав (-)
От ЖУР
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 27.05.2011 17:34:10

Такой эпизод был?

http://eckbaustein.de/fotos/foto0094.jpg



http://cgi.ebay.de/WKII-Foto-verschiedene-Panzer-Tank-Soldaten-/140555926442?pt=Militaria&hash=item20b9c93baa
От ЖУР
К ЖУР (27.05.2011 17:34:10)
Дата 27.05.2011 17:38:29

А этот?

http://i.ebayimg.com/00/$(KGrHqUOKooE3EozljvgBN3nz0uf7w~~_12.JPG



http://cgi.ebay.de/Foto-Zerstorter-Panzer-/320705271078?pt=Militaria&hash=item4aab861526
От Алтын
К ЖУР (27.05.2011 17:38:29)
Дата 27.05.2011 20:32:11

Всё что известно - это Украина. (-)
От Karan
К ЖУР (27.05.2011 17:38:29)
Дата 27.05.2011 18:29:24

Re: А этот?

Приветствую!

ЕМНИП, фото этой группы(если не путаю) тоже были, но вот привязать их куда то конкретно, даже при наличии оригиналов, пока никак.
От Karan
К ЖУР (27.05.2011 17:34:10)
Дата 27.05.2011 17:38:08

Re: Такой эпизод...

Приветствую!

http://nemirov41.f.qip.ru/?1-13-0-00000008-000-0-0-1302859212
От ЖУР
К Karan (27.05.2011 17:38:08)
Дата 27.05.2011 17:40:10

Спасибо (-)
От coast70
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 27.05.2011 11:02:28

Хороший такой альбом... И КВ-1 и результат боя Т-28...

http://cgi.ebay.de/WWII-GERMAN-PHOTO-ALBUM-JG52-Me109-plane-tank-photos-/250822413130?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a662e4b4a
От stern
К coast70 (27.05.2011 11:02:28)
Дата 28.05.2011 12:14:22

Могилки 36 мот, прим. 15 в ряд и 4-5 рядов. Интересено где , лужский рубеж ?



http://i18.photobucket.com/albums/b126/zum_einsatz_bereit/Alb-JG52/photo-025.jpg


От coast70
К coast70 (27.05.2011 11:02:28)
Дата 27.05.2011 22:44:03

Поправка, на фото не JG52, а JG54 (-)
От МишаТ
К coast70 (27.05.2011 22:44:03)
Дата 27.05.2011 23:43:23

Re: Поправка, на...

Причем именно третья группа JG54, на первом и втором фото похоже командир III/JG54 к-н А.Лигниц - погиб 30.9.41г. Далее похоже момент вручения рыцарских крестов Галандом командиру эскадры Траутлофту и другим отличившимся...
Группа двигалась: Кеданяй - Двинск - Остров-Северный - Гривочки - Веретени - Новоселье - Гдов. В принципе по фоткам почти все сходится... Кроме парочки фото а-ма Каунас, видимо то же мимо проезжали...
Новое фото из Двинска И-16 №13 самолет 49 ИАП, такого еще не было.
От Вадим
К МишаТ (27.05.2011 23:43:23)
Дата 28.05.2011 10:33:16

Добавлю.

>Причем именно третья группа JG54, на первом и втором фото похоже командир III/JG54 к-н А.Лигниц - погиб 30.9.41г.
+ упоминание про Reinhard Seiler (Seppl)-комгруппы с 1.10.41 - 15.4.43

[94K]


Так что на фото 100% 3-я группа .
>Далее похоже момент вручения рыцарских крестов Галандом командиру эскадры Траутлофту и другим отличившимся...
>Группа двигалась: Кеданяй - Двинск - Остров-Северный - Гривочки - Веретени - Новоселье - Гдов.
Весь 42 год базировалась в Сиверской
>В принципе по фоткам почти все сходится... Кроме парочки фото а-ма Каунас, видимо то же мимо проезжали...
>Новое фото из Двинска И-16 №13 самолет 49 ИАП, такого еще не было.
Спасибо.
От МишаТ
К Вадим (28.05.2011 10:33:16)
Дата 28.05.2011 12:12:00

Re: Добавлю.

>>Причем именно третья группа JG54, на первом и втором фото похоже командир III/JG54 к-н А.Лигниц - погиб 30.9.41г.
>+ упоминание про Reinhard Seiler (Seppl)-комгруппы с 1.10.41 - 15.4.43
>
>[94K]

Ну все правильно, после Лигница Зейлер стал комгруппы.

>Так что на фото 100% 3-я группа .
>>Далее похоже момент вручения рыцарских крестов Галандом командиру эскадры Траутлофту и другим отличившимся...
>>Группа двигалась: Кеданяй - Двинск - Остров-Северный - Гривочки - Веретени - Новоселье - Гдов.
>Весь 42 год базировалась в Сиверской

Я только про 41 год писал...
От coast70
К Вадим (28.05.2011 10:33:16)
Дата 28.05.2011 11:31:35

И в тему III/JG54, вагончик (?клуб?) ?командира? 9 штафеля:


[59K]


От МишаТ
К coast70 (28.05.2011 11:31:35)
Дата 28.05.2011 12:10:03

Re: И в...

>
>[59K]

9 штафеля.
От МишаТ
К МишаТ (27.05.2011 23:43:23)
Дата 28.05.2011 00:06:08

Re: Поправка, на...

Интересный эпизод сгоревший ТБ-3, а рядом немецкие разведчики Hs-126:

[55K]



[242K]


От Novice
К МишаТ (28.05.2011 00:06:08)
Дата 28.05.2011 14:31:59

Re: Поправка, на...

Всем добрый день
>Интересный эпизод сгоревший ТБ-3, а рядом немецкие разведчики Hs-126:
Спасибо, что нашли время и чуть просветили. Ну, 126-то понятно (вроде - было), а вот ТБ-3 надо бы и самому догадаться - гофр+исполинская конструкция.
>[242K]
А здесь совсем класс! Ведь у нас на этом сайте уже БЫЛА такая фотка (без нем подписи). И опять: 126 и сгоревший силуэт ТБ, а узнать-вспомнить не срабатывает. Старые мозги... (скоро 52)
Ещё раз - оч порадовали-подучили.
Как Ваши новости (намёк словоблуда)? Вот-вот 22-ое, уж вот бы ещё порадовали!
Дай Вам Бог.
От Сергей Егоров
К coast70 (27.05.2011 11:02:28)
Дата 27.05.2011 20:15:01

Re: Хороший такой альбом...

> http://cgi.ebay.de/WWII-GERMAN-PHOTO-ALBUM-JG52-Me109-plane-tank-photos-/250822413130?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a662e4b4a

Всем форумчанам добрый вечер!
А военнопленные случайно не возле (на фоне) казарм аэродрома Гривочки?. казармы похожи и на Остров и на Гривочки (Дно). С самолета вид ж.д. станции тоже как будто Дно.
С уважением, sega
От Novice
К coast70 (27.05.2011 11:02:28)
Дата 27.05.2011 12:14:09

Re: Хороший такой...

> http://cgi.ebay.de/WWII-GERMAN-PHOTO-ALBUM-JG52-Me109-plane-tank-photos-/250822413130?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a662e4b4a
Доброго дня Всем!
Вадим, а что за крепость? Нарва?...
От coast70
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 26.05.2011 07:27:28

Хоть и НЕ фото, но полезная информация по Ржеву:

Евгений Степанович Федоров - Правда о военном Ржеве. Документы и факты
Размер: 5,62 Mb
http://www.mediafire.com/download.php?ag3b7waubm5dbpa
От Belarus
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 25.05.2011 02:36:03

Re: по дивизионному значку.

Всех приветствую!
Не очень давно обсуждали значек в виде "S". Не смог найти в архиве. Напомните пжта, чей это знак?
Спасибо!
С Уважением Беларус.
От slalom
К Belarus (25.05.2011 02:36:03)
Дата 25.05.2011 22:23:33

Re: по дивизионному...

>Всех приветствую!
>Не очень давно обсуждали значек в виде "S". Не смог найти в архиве. Напомните пжта, чей это знак?

У 101-й лпд был знак в виде "S".
От Belarus
К slalom (25.05.2011 22:23:33)
Дата 25.05.2011 23:20:26

Re: по дивизионному...

Всех приветствую!
>>Всех приветствую!
>>Не очень давно обсуждали значек в виде "S". Не смог найти в архиве. Напомните пжта, чей это знак?
>
>У 101-й лпд был знак в виде "S".
Спасибо, но это "не та степь" :)
С Уважением Беларус.
От ЖУР
К Belarus (25.05.2011 02:36:03)
Дата 25.05.2011 08:41:56

Был корпусный - 12АК. Но надо смотреть фото. (-)
От Belarus
К ЖУР (25.05.2011 08:41:56)
Дата 25.05.2011 12:35:20

Re: Был корпусный...

Всех приветствую!
На маске КВ, между Витебском и Смоленском. 12 АК там вроде не было?

[68K]



С Уважением Беларус.
От ЖУР
К Belarus (25.05.2011 12:35:20)
Дата 25.05.2011 15:28:41

Это кто то другой рисовал. И по географии.

И вряд ли кто стал бы корпусный на трофейных танках рисовать.
От Belarus
К ЖУР (25.05.2011 15:28:41)
Дата 25.05.2011 23:19:36

Re: Это кто...

Всех приветствую!
>И вряд ли кто стал бы корпусный на трофейных танках рисовать.
Согласен, это максимум "дивизионный". Вот только чей?
Может отметилась часть, чьи могилы рядом с танком. Только не разобрать надписи.
С Уважением Беларус.
От Karan
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 24.05.2011 00:47:11

Чудной, но интересный альбом/дневник

Приветствую!
По тексту понять можно, откуда этот креативный камрад?
http://cgi.ebay.de/Orig-Kriegstagebuch-Fotoalbum-Russlandfeldzug-1941-/290569210098?pt=Militaria&hash=item43a74648f2

Андрей
От mefody
К Karan (24.05.2011 00:47:11)
Дата 30.05.2011 00:49:36

Заситинский дот

Приветствую!

Обсуждался в связи с жбд "Мертвой головы"

http://s03.trixum.de/upload2/J/i/Jieojktg1Mn3130617808309P728.jpg



С уважением mefody
От ЖУР
К mefody (30.05.2011 00:49:36)
Дата 30.05.2011 12:30:58

Нет. Видно что другой. Да и по географии не подходит. (-)
От mefody
К ЖУР (30.05.2011 12:30:58)
Дата 31.05.2011 00:10:48

Re: Нет. Видно...

Приветствую!

По географии может и не подходит, но это он.

С уважением mefody
От ЖУР
К mefody (31.05.2011 00:10:48)
Дата 31.05.2011 07:55:42

Ну покажи пальцем почему так решил? В чем сходство?

Сюжет "расстрелянный гарнизон лежит перед дотом" не в счет.
От mefody
К ЖУР (31.05.2011 07:55:42)
Дата 31.05.2011 10:36:06

Re: Ну покажи...

Приветствую!
>Сюжет "расстрелянный гарнизон лежит перед дотом" не в счет.

Доски и кмк разбитый пулемет присутствует. Попытаюсь поразглядывать козырек, но на обоих фото точно АППК. Да и присутствие плитняка наталкивает на мысль о 25УР. Хотя я могу и ошибаться. :)

С уважением mefody
От ЖУР
К mefody (31.05.2011 10:36:06)
Дата 31.05.2011 10:49:52

Re: Ну покажи...

>Доски и кмк разбитый пулемет присутствует. Попытаюсь поразглядывать козырек, но на обоих фото точно АППК. Да и присутствие плитняка наталкивает на мысль о 25УР. Хотя я могу и ошибаться. :)

Зато мешков не видно. А плитняк где на фото в Заситино?
От mefody
К ЖУР (31.05.2011 10:49:52)
Дата 31.05.2011 11:45:16

Re: Ну покажи...

Приветствую!
>>Доски и кмк разбитый пулемет присутствует. Попытаюсь поразглядывать козырек, но на обоих фото точно АППК. Да и присутствие плитняка наталкивает на мысль о 25УР. Хотя я могу и ошибаться. :)
>
>Зато мешков не видно. А плитняк где на фото в Заситино?

Плитняк за правым обрезом фото. Точнее про плитняк беру слова обратно, пригрезилось. Это валуны. Ну а мешки, качество обоих фото особо не позволяют рассмотреть, что там в амбразуре. Кмк, все-таки основной показатель - это разбитый пулемет. Кстати, то, что это фото есть в рассматриваемом дневнике ставит под сомнение тот факт, что это Заситино.

С уважением mefody
От stern
К mefody (31.05.2011 11:45:16)
Дата 31.05.2011 12:38:10

Re: Ну покажи...

> Кстати, то, что это фото есть в рассматриваемом дневнике ставит под сомнение тот факт, что это Заситино.

вроде уже выяснили что он фотки из газет использовал в дневничке :)

Так что м.б. и Заситино.. не, ну тут масса вопросов возникает, типа того что нечто подобное он и видел и под Минском, и без электриков. Потом логика публикаций таких фот в газете неск. удивляет, ясно же что хуизху.
От stern
К Karan (24.05.2011 00:47:11)
Дата 24.05.2011 19:04:12

А где такой н/п Городок на границе Литвы с Белоруссией ?

Пишет де, "бункер и рядом 2 подбитых панцера"..
http://s04.trixum.de/upload2/2/V/2VLdy86MD9iv130617832191P728.jpg



Любопытный материал, может и прочитаем со временем.
От Karan
К stern (24.05.2011 19:04:12)
Дата 25.05.2011 00:25:03

Интересно бы, конечно

Приветствую!
>Любопытный материал, может и прочитаем со временем.
Ознакомиться со "всем списком", там ведь 300 страниц заявлено...
Жаль, дорого уйдет, а так ведь -готовая книга - дневник, фото. Добавить комменты в виде карт и доков - бестселлер!

Андрей
От stern
К Karan (25.05.2011 00:25:03)
Дата 25.05.2011 01:28:10

в начале полезной инфы не так много, а вот дальше да, инетересно.

>Добавить комменты в виде карт и доков - бестселлер!

Ну таких "бестселлеров" нынче много, люди понаходили много чего на чердаках. Но такие книги шибко не расходятся- нет рекламы..
От Karan
К stern (25.05.2011 01:28:10)
Дата 25.05.2011 01:51:09

Как подать. В остальном -согласен, увы. (-)
От stern
К stern (24.05.2011 19:04:12)
Дата 24.05.2011 20:08:23

Во нашел Городок, вот со стороны Заславль-Раков они и приехали


[431K]


От Дм. Егоров
К stern (24.05.2011 20:08:23)
Дата 24.05.2011 21:39:22

Re: Во нашел...

Что-то долго вы искали! Читали бы книжки, что ли? Полезно!
От stern
К Дм. Егоров (24.05.2011 21:39:22)
Дата 24.05.2011 21:59:40

По делу есть что сказать ?- гоовори (-)
От Дм. Егоров
К stern (24.05.2011 21:59:40)
Дата 24.05.2011 22:26:05

Re: По делу...

На этом форуме еще не переходили на ты... извольте знать свое место. И пишите по сути... что-то вы оборзели не на шутку.
От coast70
К Дм. Егоров (24.05.2011 22:26:05)
Дата 25.05.2011 07:26:56

Re: По делу...

>На этом форуме еще не переходили на ты... извольте знать свое место. И пишите по сути... что-то вы оборзели не на шутку.
??? Уважаемый! Флуд и наезды оставьте для школотских форумов, тут ЭТО НЕ приветствуется! Ну сколько можно ТАК вести себя???

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От Дм. Егоров
К coast70 (25.05.2011 07:26:56)
Дата 25.05.2011 08:06:13

Re: По делу...

>??? Уважаемый! Флуд и наезды оставьте для школотских форумов, тут ЭТО НЕ приветствуется! Ну сколько можно ТАК вести себя???
Вы ко мне? Тогда вы перепутали меня с кем-то другим. Я знаю, как общаются на РККА, слава Богу, не первый год здесь. А вот за товарищем "Штерном" грешок хамства замечен очень давно и пойман он этом далеко не один раз. Способность выкладывать интересные топичные материалы не дает права хамить. По-моему, тут и спорить не о чем.
От coast70
К Дм. Егоров (25.05.2011 08:06:13)
Дата 25.05.2011 08:27:52

Re: По делу...

>>??? Уважаемый! Флуд и наезды оставьте для школотских форумов, тут ЭТО НЕ приветствуется! Ну сколько можно ТАК вести себя???
>Вы ко мне?
К вам, вот какую информацию несёт ваш пост: https://vif2ne.org/rkka//forum/0/co/82542.htm ? Это обычный флуд, не так ли? К чему он в теме???
>Тогда вы перепутали меня с кем-то другим. Я знаю, как общаются на РККА, слава Богу, не первый год здесь.
>А вот за товарищем "Штерном" грешок хамства замечен очень давно и пойман он этом далеко не один раз.
Не помню ни разу чтобы Stern начинал первым.
>Способность выкладывать интересные топичные материалы не дает права хамить. По-моему, тут и спорить не о чем.
Угу, делайте выводы, если ЭТОТ форум вам топичен.

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От Дм. Егоров
К coast70 (25.05.2011 08:27:52)
Дата 25.05.2011 11:47:03

Re: По делу...

>Угу, делайте выводы, если ЭТОТ форум вам топичен.
В каком смысле?
От МишаТ
К Дм. Егоров (24.05.2011 21:39:22)
Дата 24.05.2011 21:44:53

Re: Во нашел...

>Что-то долго вы искали! Читали бы книжки, что ли? Полезно!

А нет ли у Вас пути 900 бригады от границы до Витебска?
От Дм. Егоров
К МишаТ (24.05.2011 21:44:53)
Дата 24.05.2011 22:27:13

Re: Во нашел...

>А нет ли у Вас пути 900 бригады от границы до Витебска?
Пока ищем з!
От МишаТ
К stern (24.05.2011 20:08:23)
Дата 24.05.2011 20:51:20

Re: Во нашел...

>
>[431K]

Блин, интересно как они только потом на Чашники вырулили?
От stern
К МишаТ (24.05.2011 20:51:20)
Дата 24.05.2011 21:15:36

в затылок 7 тд, вы можете уточнить по картам HG Mitte

Но там конечно чуть лучше чем атлас мира:)
От МишаТ
К stern (24.05.2011 19:04:12)
Дата 24.05.2011 19:25:48

Re: А где...

>Пишет де, "бункер и рядом 2 подбитых панцера"..
>
http://s04.trixum.de/upload2/2/V/2VLdy86MD9iv130617832191P728.jpg




>Любопытный материал, может и прочитаем со временем.

Блин, нужен весь путь 900 бригады от границы...
От stern
К МишаТ (24.05.2011 19:25:48)
Дата 24.05.2011 19:37:18

На фотке этой точно военное преступление: расстрелянные красноармейцы.

Прим. так стоит слева.. Russenwald bei Minsk(?) Über 1000(!) tote Russen bei ...
..

Но пусть еще ув Сергей Лотарев скажет !

http://s03.trixum.de/upload2/J/i/Jieojktg1Mn3130617808309P728.jpg


От МишаТ
К stern (24.05.2011 19:37:18)
Дата 24.05.2011 19:51:01

Re: На фотке...

> Прим. так стоит слева.. Russenwald bei Minsk(?) Über 1000(!) tote Russen bei ...
>..

>Но пусть еще ув Сергей Лотарев скажет !

>
http://s03.trixum.de/upload2/J/i/Jieojktg1Mn3130617808309P728.jpg



Ну это скорее всего Минский УР ?
От stern
К МишаТ (24.05.2011 19:51:01)
Дата 24.05.2011 20:00:59

Да, минский УР, только где именно ? (-)
От ЖУР
К Karan (24.05.2011 00:47:11)
Дата 24.05.2011 08:48:52

Lehr-Infanterie-Brigade 900 (mot.) (-)
От IAM
К ЖУР (24.05.2011 08:48:52)
Дата 24.05.2011 13:14:09

Re: Lehr-Infanterie-Brigade 900...

В этой тетради, видимо, есть снимки не ее хозяина. К примеру, снимок КВ-1 с Украины.
От ЖУР
К IAM (24.05.2011 13:14:09)
Дата 24.05.2011 13:21:13

А какой это КВ у Вас на страничке? (-)
От IAM
К ЖУР (24.05.2011 13:21:13)
Дата 24.05.2011 13:38:24

КВ-1 с Ф-32 №33 (-)
От stern
К IAM (24.05.2011 13:38:24)
Дата 25.05.2011 19:45:42

фотка-то похоже его, вот он на фоне поезда на украине.

http://s04.trixum.de/upload2/R/g/RgpU6nfbd5rK130617858806P728.jpg



Значит радзеховский КВ оставался на своем месте как мин до 1943, что само по себе любопытно.
От IAM
К stern (25.05.2011 19:45:42)
Дата 25.05.2011 19:55:58

Re: фотка-то похоже...

>фотка-то похоже его, вот он на фоне поезда на украине
Есть мнение, что этот немец использовал вырезки из газет для иллюстрирования своей тетрадки.
От stern
К IAM (25.05.2011 19:55:58)
Дата 25.05.2011 20:06:29

Да, есть такое дело :) (-)
От ЖУР
К IAM (24.05.2011 13:38:24)
Дата 24.05.2011 13:43:00

Спасибо. (-)
От МишаТ
К ЖУР (24.05.2011 08:48:52)
Дата 24.05.2011 10:55:02

Re: Lehr-Infanterie-Brigade 900...

Ого! Вопрос уважаемым знатокам - можно ли по тексту понять где снят аэродром?

[62K]



Спасибо!
От stern
К МишаТ (24.05.2011 10:55:02)
Дата 24.05.2011 18:00:54

10.7 Горки, упоминается в тексте аэ-м (-)
От ЖУР
К МишаТ (24.05.2011 10:55:02)
Дата 24.05.2011 13:47:25

Судя по датам 10-14 июля(если конечно фото не наобум вклеены)

д.б. район н.п. Чашники. 900 там в те дни был.
От ЖУР
К ЖУР (24.05.2011 13:47:25)
Дата 24.05.2011 14:03:36

Хотя уже 13 бригада в Витебске.

И часть ее как я понял двигалась не по прямой Чашники-Витебск а через Толпино.
От Belarus
К ЖУР (24.05.2011 14:03:36)
Дата 24.05.2011 15:52:29

Re: Хотя уже...

Всех приветствую!
>И часть ее как я понял двигалась не по прямой Чашники-Витебск а через Толпино.
Она шла через Сенно. Одна ее часть пошла на Богушевское-Бабиновичи, за 12.Pz.Div., другая после Сенно на Витебск, где и должна была сменить 20.I.D.(mot.).
С Уважением Беларус.
От ЖУР
К Belarus (24.05.2011 15:52:29)
Дата 24.05.2011 16:12:33

Спасибо. Значит получаем маршрут Чашники-Сенно-Витебск. (-)
От МишаТ
К ЖУР (24.05.2011 16:12:33)
Дата 24.05.2011 18:35:57

Re: Спасибо. Значит...

Спасибо огромное!
Если снимок действительно оригинальный, то по пути мог попасться только аэродром Поставской авиашколы...
Сейчас уточню что у них было в составе...
От Karan
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 23.05.2011 23:21:16

Некий дойч-СПАМ, по 42-му.

Приветствую!
Хаотично подписано, как то...
http://shot.photo.qip.ru/2046sBR.jpg


http://shot.photo.qip.ru/3046sBS.jpg


http://shot.photo.qip.ru/1046sBT.jpg



Андрей
От stern
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 23.05.2011 22:05:01

Плакат в Брест-Литовске, как и обещал. Текст:

Wortlauf auf dem Transparent: Wir danken den deutschen Soldaten und
grüßen unsere roten Brüder.

хз кто ето написал..
От stern
К stern (23.05.2011 22:05:01)
Дата 23.05.2011 22:05:42

фотки забыл:


[37K]



[22K]


От stern
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 23.05.2011 21:55:01

зап. белоруссия, возможно ок. Слонима. Есть еще ракурсы эпизода ?


[429K]


От BJ
К stern (23.05.2011 21:55:01)
Дата 23.05.2011 23:30:11

Re: есть

http://photo.qip.ru/users/bj85/150677556/164103093/
и дальше пощёлкать, всего 13 снимков
От stern
К BJ (23.05.2011 23:30:11)
Дата 24.05.2011 19:14:22

спасибо, то что надо (-)
От Алтын
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 23.05.2011 20:46:45

Большая подборка 25 мпд

Приветствую всех!

Украина от Ровно до Ромны, сиденье севернее Орла, 41-43 гг.
http://shop.ebay.de/koelsch333/m.html?_trkparms=65%253A10%257C66%253A2%257C39%253A1&rt=nc&_ipg=200&_sc=1&_sop=10&_trksid=p3911.c0.m14.l1514
С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От станиславС
К Алтын (23.05.2011 20:46:45)
Дата 23.05.2011 23:24:16

Re: Большая подборка...

>Приветствую всех!

>Украина от Ровно до Ромны, сиденье севернее Орла, 41-43 гг.

http://cgi.ebay.de/Foto-Pergament-Zeichnung-Susha-Oka-Stellung-25-ID-/170645017289?pt=Militaria&hash=item27bb3c52c9#ht_2989wt_1139
пожалуйста,есть хоть один топоним, кроме Зуши, не могу понять где
От stern
К станиславС (23.05.2011 23:24:16)
Дата 25.05.2011 19:52:18

внизу: вид от нечаевo на север.

>>Приветствую всех!
>
>>Украина от Ровно до Ромны, сиденье севернее Орла, 41-43 гг.
>
> http://cgi.ebay.de/Foto-Pergament-Zeichnung-Susha-Oka-Stellung-25-ID-/170645017289?pt=Militaria&hash=item27bb3c52c9#ht_2989wt_1139
>пожалуйста,есть хоть один топоним, кроме Зуши, не могу понять где

Дальше слева направо:

Kuznecowo "Deutsches Eck"; Minowo Vorwerk ; Krasnyj Chutor;
Shushe..(?) Wald; Chutorian
От станиславС
К stern (25.05.2011 19:52:18)
Дата 25.05.2011 21:12:25

Re: внизу: вид...


>Minowo Vorwerk
>Shushe..(?)
Зуша

спасибо, очень хорошо, примерно с того же места, только маленькое
http://www.russian-goldenring.ru/UserImages/936814086Big.JPG


сейчас на этом месте горнолыжный спуск
От stern
К станиславС (25.05.2011 21:12:25)
Дата 25.05.2011 21:39:42

Там еще приток Зуши есть -т.н. 'deutsches eck' (-)
От станиславС
К stern (25.05.2011 21:39:42)
Дата 26.05.2011 12:39:20

Re: Там еще...

http://imageshack.us/photo/my-images/27/63890258.jpg/
вот тут
>Shushe..(?) Wald
я ошибся , наверно Снежедь,
От Алтын
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 23.05.2011 20:38:29

Это Лида? фотка 1943 года, 25 мпд

Приветствую всех!

[149K]


С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От ЖУР
К Алтын (23.05.2011 20:38:29)
Дата 23.05.2011 20:54:42

Да Лида






От Алтын
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 23.05.2011 20:26:24

Цитадель

Приветствую всех!

[145K]


С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От Karan
К Алтын (23.05.2011 20:26:24)
Дата 23.05.2011 21:17:31

Все, "теперь бандиты будут думать, что они ...." ))))) (-)
От coast70
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 23.05.2011 18:58:43

перепост с вифа-старшего:

http://photo-war.com/ru/archives/listalbum31.htm

Альбомы солдат разных стран
От ЖУР
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 23.05.2011 17:21:45

Это где????

http://s03.trixum.de/upload2/J/r/JrlLsciWbeUY1306084476.3P6961.jpg



http://s03.trixum.de/upload2/z/O/zOvkqMZ83GDb130608449545P6961.jpg




http://cgi.ebay.de/Foto-Panzer-Tank-erbeutet-2-WK-395-/370512608236?pt=Militaria&hash=item564445bbec
От Melnikov V.V.
К ЖУР (23.05.2011 17:21:45)
Дата 25.05.2011 21:14:12

эх....!

> http://cgi.ebay.de/Foto-Panzer-Tank-erbeutet-2-WK-395-/370512608236?pt=Militaria&hash=item564445bbec

каким то макаром пропустили мы этот лот мимо.... :-(((

>
http://s03.trixum.de/upload2/J/r/JrlLsciWbeUY1306084476.3P6961.jpg


>
http://s03.trixum.de/upload2/z/O/zOvkqMZ83GDb130608449545P6961.jpg



спасибо за фото!
От IAM
К ЖУР (23.05.2011 17:21:45)
Дата 23.05.2011 17:57:49

Это Петергоф. КВ из 124-й ТБР. (-)
От Karan
К IAM (23.05.2011 17:57:49)
Дата 24.05.2011 01:02:16

КМК, тут тоже эти КВ

http://cgi.ebay.de/Fotoalbum-74-Bilder-Osten-1942-/280682832335?pt=Militaria&hash=item415a0021cf
От IAM
К Karan (24.05.2011 01:02:16)
Дата 24.05.2011 13:16:09

Re: КМК, тут...

> http://cgi.ebay.de/Fotoalbum-74-Bilder-Osten-1942-/280682832335?pt=Militaria&hash=item415a0021cf
На первом снимке танк из р-на Красного Села, а на третьем - действительно танки 124-й ТБР. Снимки сделаны, видимо, в 1942 или 1943 году.
От ЖУР
К IAM (23.05.2011 17:57:49)
Дата 23.05.2011 18:00:38

Спасибо. Однако что имел в виду автор подписи?:) (-)
От Вадим
К ЖУР (23.05.2011 18:00:38)
Дата 23.05.2011 20:06:08

Явно не Маями)))))

а скорее всего Марьино-то что на Ропшинском шоссе..
От Karan
К Вадим (23.05.2011 20:06:08)
Дата 23.05.2011 21:18:34

И не Мьянму... )))

>а скорее всего Марьино-то что на Ропшинском шоссе..
Круто кто-то "напел Карузо"....
От stern
К ЖУР (23.05.2011 17:21:45)
Дата 23.05.2011 17:45:09

это какое-то сокращение от длинного топонима,

но ничего не угадывается. Единственное , Малоярославец не может быть ?

Также инетерсна и такая авиа-фотка, что м.б. значить зачехленный фюзеляж и .. рядом с самолетом бочки с бензином ? Похоже на наши бочки

http://cgi.ebay.de/Foto-Flugzeug-Aircraft-zerstorter-russischer-Jager-237-/370510477752?pt=Militaria&hash=item56442539b8
От Karan
К ЖУР (23.05.2011 17:21:45)
Дата 23.05.2011 17:39:44

Нда.... Ничего на ум не приходит... Фигня какая то. :(

Но лихо у этого продавца "зофорты" улетают.
От stern
К Karan (23.05.2011 17:39:44)
Дата 23.05.2011 17:47:17

8 евр за такой КВ еще дешево, остальные фотки тоже супер,

предлагаю пока не выкладывать лоты
От Karan
К stern (23.05.2011 17:47:17)
Дата 23.05.2011 18:11:30

Согласен! (-)
От coast70
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 23.05.2011 17:03:56

Т-35 №002

http://t35incombat.narod.ru/002.htm

[35K]



[34K]



Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От Karan
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 23.05.2011 14:14:11

Подпись можно перевести?

Приветствую!
http://s55.radikal.ru/i148/1105/2e/a8a7c1ffeff4.jpg


http://s001.radikal.ru/i194/1105/1d/5520b1878fcd.jpg



Андрей
От ЖУР
К Karan (23.05.2011 14:14:11)
Дата 23.05.2011 15:16:17

Н.п. Будка Недавно обсуждали. Скорее всего 109 тд


https://vif2ne.org/rkka/forum/0/co/81609.htm
От Karan
К ЖУР (23.05.2011 15:16:17)
Дата 23.05.2011 15:23:39

Спасибо. Помню, что вроде было, но не нашел. (-)
От Karan
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 21.05.2011 19:30:54

Вопрос по эмблеме - попадалась такая?

Приветствую!
http://shot.photo.qip.ru/3046r0k.jpg



Андрей

PS Ствол - Л-11.
От Алтын
К Karan (21.05.2011 19:30:54)
Дата 21.05.2011 19:47:48

6 А или 5 ак или 254 пд или.... много претендентов (-)
От Karan
К Алтын (21.05.2011 19:47:48)
Дата 21.05.2011 20:24:50

На 254 ю мало похоже. Скорее 667 ШТУГ бригада (-)
От Алтын
К Алтын (21.05.2011 19:47:48)
Дата 21.05.2011 19:48:44

http://www.wwiidaybyday.com/emblems/heer/horses.htm (-)
От Алтын
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 21.05.2011 15:08:33

Месть ситхов часть ...ндцатая

Приветствую всех!

Бойцы 8 штрафбата 1 БФ

[73K]



Выписка из приказа о восстановлении в звании

[79K]



С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От Олег Романовский
К Алтын (21.05.2011 15:08:33)
Дата 21.05.2011 15:29:01

Re: Месть ситхов...

>Приветствую всех!

>Бойцы 8 штрафбата 1 БФ
>
>[73K]

Ну так это постоянный состав 8-го ошб.
Олег.
>Выписка из приказа о восстановлении в звании
>
>[79K]


>С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От Сергей К.
К Олег Романовский (21.05.2011 15:29:01)
Дата 25.05.2011 18:06:09

Re: Месть ситхов...

привет
>>Приветствую всех!
>
>>Бойцы 8 штрафбата 1 БФ
>>
>>[73K]
>
>Ну так это постоянный состав 8-го ошб.
>Олег.
а почему у некоторых гвардейский значок на груди? гвардейских штрафбатов вроде не было?
С уважением, Сергей К.
От coast70
К Сергей К. (25.05.2011 18:06:09)
Дата 25.05.2011 18:43:58

Re: Месть ситхов...


>а почему у некоторых гвардейский значок на груди? гвардейских штрафбатов вроде не было?
Переведены из гвардейских частей (приставка "гвардии /звание/" сохранялась)

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От Алтын
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 21.05.2011 14:39:13

Что за техника на снимке? Справа точно Т-34

Приветствую всех!

[70K]


С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От IAM
К Алтын (21.05.2011 14:39:13)
Дата 21.05.2011 19:14:35

Re: Что за...

>Справа точно Т-34
Слева от него лежит перевернутый корпус КВ-1/КВ-1с. За этим корпусом, вроде, стоит СУ-152.
Дальше налево лежит, вроде, перевернутый корпус от Т-34.
Еще дальше налево видны, видимо, обломки еще одного КВ-1 (подбашенный лист). За обломками виден флак 88мм.
От Алтын
К IAM (21.05.2011 19:14:35)
Дата 21.05.2011 19:49:34

Спасибо! Тоже думал на ИСУ/СУ-152 (-)
От coast70
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 21.05.2011 00:14:59

На "Праге" звезда, откуда и что это значит???

http://i18.photobucket.com/albums/b126/zum_einsatz_bereit/KonvPzJag/photo-04.jpg


От ЖУР
К coast70 (21.05.2011 00:14:59)
Дата 21.05.2011 10:41:39

Если предположить что фото сделано в апреле 43

то в принципе в районе Рибишево была 31А у которой только 18 тбр была.
Так что возможно ее танки.
От Макаров
К ЖУР (21.05.2011 10:41:39)
Дата 21.05.2011 10:57:45

Re: Если предположить...

>то в принципе в районе Рибишево была 31А у которой только 18 тбр была.
>Так что возможно ее танки.

Вряд ли это 43 год, на фотографии Т-34 выпуска конец лета-осень 41.
От ЖУР
К Макаров (21.05.2011 10:57:45)
Дата 21.05.2011 11:43:56

В принципе и Прага вряд ли до весны 43 дожила бы. Да 43 отпадает (-)
От stern
К ЖУР (21.05.2011 11:43:56)
Дата 21.05.2011 12:00:04

Да, парочка интересная.

Мы с ув BJ обсуждали случаи когда Т-34 весны/лета 41 доживали до 42 г. На фото похоже тот же вариант, поскольку прага вероятнее всего была захвачена где-то зимой 41/42, т.е. на фото весна/лето 42 г, центральный участок фронта.
От BJ
К stern (21.05.2011 12:00:04)
Дата 21.05.2011 13:22:59

Re: Да, парочка...

> Мы с ув BJ обсуждали случаи когда Т-34 весны/лета 41 доживали до 42 г. На фото похоже тот же вариант, поскольку прага вероятнее всего была захвачена где-то зимой 41/42, т.е. на фото весна/лето 42 г, центральный участок фронта.

а тут особо доживать-то танку не пришлось. судя по-всему, Т-34 112 завода (выпуск октября-ноября 1941), есть ещё пара его снимков http://photo.qip.ru/users/bj85/150672790/164094076/ и http://photo.qip.ru/users/bj85/150672790/167684641/
а если обратиться к самому первому выпуску Фронтовой Иллюстрации, то можно увидеть там снимки и боковик "Праг" с подобными звёздами, там фигурирует 20 Армия, правда июль-август 1942. но может и весной пдобная система была
От ЖУР
К BJ (21.05.2011 13:22:59)
Дата 21.05.2011 13:36:29

Значит т.н. «батальон Небылова» (-)
От stern
К ЖУР (21.05.2011 13:36:29)
Дата 21.05.2011 14:13:50

это кто такой ? Если танки 20А то райн Погорелое-Городище,

но от 256 пд немного в сторону. Хотя как Kampfgruppe м.б.

http://www.armchairgeneral.com/rkkaww2/maps/1942W/Pogorelo-Gorodishche_42.jpg


От ЖУР
К stern (21.05.2011 14:13:50)
Дата 21.05.2011 14:21:55

Да в 20А с августа 42 значится как отб б/н.

Но 256 пд и по немецким данным и по нашим в это время бьется не на жизнь а насмерть у Ржева. Вот такой парадокс:(
От stern
К ЖУР (21.05.2011 14:21:55)
Дата 21.05.2011 14:38:52

Ну я и говорю какими Kampfgruppe сражалась 256 пд ?-

может одна из них и поехала к Погорелому Городищу когда там стало жарко. ЕСли у кого еть доки или гешихт можно копнуть.

Ну или бои весны-42..
От ЖУР
К stern (21.05.2011 14:38:52)
Дата 21.05.2011 15:15:25

Был еще один особый отб у 31А(что уже поближе) но по нему нет данных какие

конкретно трофейные танки были у него.
От Вадим
К coast70 (21.05.2011 00:14:59)
Дата 21.05.2011 00:39:03

Это значит,что

а)Ее отобрали у хозяев,нарисовали звезду и пустили в дело.
б)на табличке перед 34-й надпись на немецком "Мины!"
в)любопытно что в немецкой ОБД есть только один персонаж из почивших и место ему заказали в р-не Доронино(не нашел)-Сычевка.В ОБД и дата смерти (декабрь 43) и дата рождения не совпадают с тем что на фото.
От ЖУР
К Вадим (21.05.2011 00:39:03)
Дата 21.05.2011 10:00:41

А вот такой Lt.Wilhelm в БД есть?(подорвался на мине 11.04.43) (-)
От Вадим
К ЖУР (21.05.2011 10:00:41)
Дата 21.05.2011 14:19:38

Re: А вот...

Только в базе он почему то оберефрейтор
Nachname:Wilhelm
Vorname:Alfred
Dienstgrad:Obergefreiter
Geburtsdatum:30.12.1919
Geburtsort:Kirrlach
Todes-/Vermisstendatum:11.04.1943
Todes-/Vermisstenort:3 km nordl.Dalujaja-Igumenka
От ЖУР
К Вадим (21.05.2011 14:19:38)
Дата 21.05.2011 14:33:33

Спасибо

>Только в базе он почему то оберефрейтор
>Nachname:Wilhelm
>Vorname:Alfred
>Dienstgrad:Obergefreiter
>Geburtsdatum:30.12.1919
>Geburtsort:Kirrlach
>Todes-/Vermisstendatum:11.04.1943
>Todes-/Vermisstenort:3 km nordl.Dalujaja-Igumenka

Может быть совпадение.
От Алтын
К Вадим (21.05.2011 00:39:03)
Дата 21.05.2011 09:48:50

В декабре 43 фрицы от Сычевки были уже очень-очень далеко. (-)
От Вадим
К Алтын (21.05.2011 09:48:50)
Дата 21.05.2011 13:56:46

Re: В декабре...

Так это в ОБД декабрем записали.Думаю что фотка с крестами ,в данном случае,более достверный источник.
С Уважением,Вадим
От ЖУР
К Вадим (21.05.2011 00:39:03)
Дата 21.05.2011 09:14:09

256 пд в апреле 43 торчала на Духовщине

Вот в этом районе


[164K]



Отметил н.п. у которых упоминаются б/д 9 апреля.
От stern
К ЖУР (21.05.2011 09:14:09)
Дата 21.05.2011 12:09:02

А раньше , скажем летом/осенью 42 г, где была дивизия ?

- похоже оттуда же и прага..
От ЖУР
К stern (21.05.2011 12:09:02)
Дата 21.05.2011 12:12:04

Не знаю. Доки с апреля 43. (-)
От ЖУР
К ЖУР (21.05.2011 09:14:09)
Дата 21.05.2011 09:22:59

Потери дивизии за день 4 убитых и 3 раненных (-)
От Karan
К Вадим (21.05.2011 00:39:03)
Дата 21.05.2011 00:46:07

Что, "могилкины" фото подтверждения не нашли?

Приветствую!
>в)любопытно что в немецкой ОБД есть только один персонаж из почивших и место ему заказали в р-не Доронино(не нашел)-Сычевка.В ОБД и дата смерти (декабрь 43) и дата рождения не совпадают с тем что на фото.
Хм, чудно. У нас я списал такое на дефект распознавания(при оцифровке плит немецкого кладбища).
Вроде все верно, а по базе -нет таких.... ((
Оказывается, не единично...Жаль.
От Вадим
К Karan (21.05.2011 00:46:07)
Дата 21.05.2011 00:57:11

Re: Что, "могилкины"...

>Приветствую!
>>в)любопытно что в немецкой ОБД есть только один персонаж из почивших и место ему заказали в р-не Доронино(не нашел)-Сычевка.В ОБД и дата смерти (декабрь 43) и дата рождения не совпадают с тем что на фото.
>Хм, чудно. У нас я списал такое на дефект распознавания(при оцифровке плит немецкого кладбища).
>Вроде все верно, а по базе -нет таких.... ((
>Оказывается, не единично...Жаль.
Думаю,что они могли их "потерять" ...все же 43 год..Сычевка....
От coast70
К Вадим (21.05.2011 00:57:11)
Дата 21.05.2011 09:01:22

Re: Что, "могилкины"...

>Думаю,что они могли их "потерять" ...все же 43 год..Сычевка....
Потери могут быть отражены в списках Panzerjäger-Abteilung 742, но это предположение.

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От ЖУР
К coast70 (21.05.2011 09:01:22)
Дата 21.05.2011 09:15:12

В БД вообще нет привязки к подразделениям (-)
От Вадим
К Вадим (21.05.2011 00:57:11)
Дата 21.05.2011 01:13:27

Вот это прикол!!!)))


[39K]


Неужели и впрямь они думали что это решение проблемы?)))
От coast70
К coast70 (21.05.2011 00:14:59)
Дата 21.05.2011 00:20:43

фото ы копилке:


[40K]


От Karan
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 21.05.2011 00:00:33

КМК, неплохой фотоальбом....

Приветствую!
Заинтересовали символы "родился/умер" на немецких могилках (природа таких знаков), а потом вот это - как то раньше не встречал. "Наша" "Прага"?
http://i18.photobucket.com/albums/b126/zum_einsatz_bereit/KonvPzJag/photo-04.jpg


Сам альбом:
http://cgi.ebay.de/IIWK-Foto-s-FOTOALBUM-1-PANZER-Jag-Abt-256-STUG-/250822952730?pt=Militaria&hash=item3a6636871a

Андрей
От Алтын
К Karan (21.05.2011 00:00:33)
Дата 21.05.2011 09:46:45

Спасибо! (-)
От МишаТ
К Karan (21.05.2011 00:00:33)
Дата 21.05.2011 00:21:08

Re: КМК, неплохой...

Да еще одно интересное фото - редкийдля Восточного фронта МардерI:

[8K]


От Алтын
К МишаТ (21.05.2011 00:21:08)
Дата 21.05.2011 09:47:17

Он вообще редкий, что для ЗФ ,что для ВФ (-)
От coast70
К Алтын (21.05.2011 09:47:17)
Дата 21.05.2011 10:00:20

Интересно... он тоже из Panzerabwehr-Abteilung 256?

А то интересное подразделение получается, и Stug.III и Мардер I :)
"С миру по нитке - голому петля"(с) :)

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От Melnikov V.V.
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 20.05.2011 19:51:13

КВ-1 ЛКЗ с упрощенной башней №34 новый ракурс

http://imgs.inkfrog.com/pix/rwcmilitaria/553.jpg


От Melnikov V.V.
К Melnikov V.V. (20.05.2011 19:51:13)
Дата 20.05.2011 20:10:08

и КВ-1 на опознание

танк левым боком съехал в придорожную канаву.
на правой надгусеничной полке две "бочки" доп.баков
на дальнем плане в поле куча столбов ЛЭП

http://historical-media.com/ebay_images/2011.5.19/Untitled-200.jpg


вроде как КВ-1 с ЗиС-5
ЧТЗ ?

заранее спасибо!
От IAM
К Melnikov V.V. (20.05.2011 20:10:08)
Дата 20.05.2011 21:17:52

Re: и КВ-1...

>вроде как КВ-1 с ЗиС-5
>ЧТЗ ?

Да, с ЗИС-5 производства ЧТЗ
От ЖУР
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 20.05.2011 13:11:45

Альбом 20 тд

http://cgi.ebay.de/IIWK-Foto-s-FOTOALBUM-8-PANZER-REGIMENT-/250822423363?pt=Militaria&hash=item3a662e7343
От ПанСерж
К ЖУР (20.05.2011 13:11:45)
Дата 20.05.2011 15:53:20

Спасибо!

Да, суперальбом! Танки сплошь из штаба батальона.
А что за рисунок на маске четвёрки на 2-м фото? Также интересует датировка фото, где четвёрка проломила мостик.

С уважением, ПанСерж
От IAM
К ЖУР (20.05.2011 13:11:45)
Дата 20.05.2011 14:36:04

Спасибо. Хороший альбом. (-)
От Belarus
К ЖУР (20.05.2011 13:11:45)
Дата 20.05.2011 13:54:11

Re: Альбом 20...

Всех приветствую!
> http://cgi.ebay.de/IIWK-Foto-s-FOTOALBUM-8-PANZER-REGIMENT-/250822423363?pt=Militaria&hash=item3a662e7343
Спасибо, хороший альбом. Особенно интересна гусянка от КВ, на дороге, на фоне уже известного КВ-1.
С Уважением Беларус.
От coast70
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 20.05.2011 00:05:47

Фото "Вильгелма Густлова", Франция, 1940 г.


[154K]



[146K]


От Андрей Белов
К coast70 (20.05.2011 00:05:47)
Дата 20.05.2011 20:46:01

Спасибо !! (-)
От Karan
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 19.05.2011 22:06:20

Неплохой альбом, СЕУП.

Приветствую!
КМК, там отличные кадры по Кобрину.
http://cgi.ebay.de/Fotoalbum-Heer-Panzer-Division-Kubelwagen-Opel-Blitz-/290567037146?pt=Militaria&hash=item43a72520da
И превью не жадные.
http://bilder.bedel2000.de/18052011a/k-DSC08131.JPG



Андрей
От ЖУР
К Karan (19.05.2011 22:06:20)
Дата 20.05.2011 08:42:12

Спасибо. 3 тд (-)
От МишаТ
К ЖУР (20.05.2011 08:42:12)
Дата 20.05.2011 11:19:23

Кобрин 3 тд

Что же они все мимо аэродрома проехали - такой облом...
От ЖУР
К МишаТ (20.05.2011 11:19:23)
Дата 20.05.2011 11:37:35

А на кой им он сдался?:) Да и потом за 3 тд остальные дивизии 24ТК "в затылок"

выстроились - времени на экскурсии было не слишком.
От МишаТ
К ЖУР (20.05.2011 11:37:35)
Дата 20.05.2011 12:39:07

Re: А на...

>выстроились - времени на экскурсии было не слишком.

Им то понятно, а вот нам очень интересно - фоток Кобринского аэродрома практически нет...
От Melnikov V.V.
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 19.05.2011 19:56:24

? по КВ

http://s03.trixum.de/upload2/n/p/npgKA7IQClq9130442762271S.jpg


1) КВ-1 или КВ-2 ?
2) если КВ-1 то не ЛКЗ ли случаем?
От IAM
К Melnikov V.V. (19.05.2011 19:56:24)
Дата 19.05.2011 20:07:57

Re: ? по...

>
http://s03.trixum.de/upload2/n/p/npgKA7IQClq9130442762271S.jpg



>1) КВ-1 или КВ-2 ?
>2) если КВ-1 то не ЛКЗ ли случаем?
КВ-1 ЛКЗ
Спасибо за фото. Я его пропустил. Ссылку, пожста, подскажите.
От Melnikov V.V.
К IAM (19.05.2011 20:07:57)
Дата 19.05.2011 20:24:25

ccskrf

>КВ-1 ЛКЗ

спасибо!
а другие его фото есть?

>Ссылку, пожста, подскажите.

http://cgi.ebay.de/K2639-Orig-Foto-Kamerad-Panzer-Tank-2-WK-/150600215506?pt=Militaria&hash=item231078ebd2
От IAM
К Melnikov V.V. (19.05.2011 20:24:25)
Дата 20.05.2011 11:30:11

Спасибо (-)
От Алтын
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 19.05.2011 19:24:14

На башне Т-40 ромб что ли?

Приветствую всех!

[56K]


С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От Алтын
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 19.05.2011 19:18:59

Т-34 на мценской дороге?

Приветствую всех!

[56K]


С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От BJ
К Алтын (19.05.2011 19:18:59)
Дата 19.05.2011 20:58:45

Re: Т-34 на...

>Приветствую всех!
>
>[56K]

>С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
нет, не он. на мценской дороге сталинградка осенняя. а тут танк весны-лета 41 года выпуска. кстати, вот он же

[96K]


От Алтын
К BJ (19.05.2011 20:58:45)
Дата 21.05.2011 09:44:45

Понятно , спасибо! (-)
От станиславС
К Алтын (19.05.2011 19:18:59)
Дата 19.05.2011 19:28:35

Re: Т-34 на...

ты имел ввиду орел?
http://bj85.users.photofile.ru/photo/bj85/150677335/xlarge/164087331.jpg


модели похожи?
а то мелкие детали не совпадают
От Алтын
К станиславС (19.05.2011 19:28:35)
Дата 21.05.2011 09:45:10

Да , про него. (-)
От Алтын
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 19.05.2011 19:18:12

Знамя трофейное. Музыканты?

Приветствую всех!

[29K]


С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От Алтын
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 19.05.2011 19:05:19

Танко-авиационная фотка

Приветствую всех!


Можно определить принадлежность танка или мессера?


[353K]


С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От МишаТ
К Алтын (19.05.2011 19:05:19)
Дата 20.05.2011 01:08:55

Re: Танко-авиационная фотка

>Приветствую всех!


>Можно определить принадлежность танка или мессера?

>
>[353K]

Мессер из II/JG51.
От Melnikov V.V.
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 19.05.2011 17:37:37

Т-34 и Churchill-II

Доброго времени суток, господа!

Возможно фотография уже проходила и ее обсуждали (тогда поделитесь ссылкой на обсуждение), но я на этот лот только что наткнулся...
фото:
http://s05.trixum.de/upload2/p/A/pA0kdoG3hLNU130537918337P1375.jpg


подпись:
http://s03.trixum.de/upload2/o/k/okzrwPlRDf0p130537921001P1375.jpg



Может есть другие фотографии этого эпизода?
Интересно стало...
От Алтын
К Melnikov V.V. (19.05.2011 17:37:37)
Дата 21.05.2011 14:55:48

Re: Т-34 и...

Приветствую всех!

>Может есть другие фотографии этого эпизода?
>Интересно стало...


[94K]



[77K]



[172K]



[144K]



[128K]



[197K]



[104K]



[87K]



[106K]



[78K]



[96K]



[95K]



[87K]



48 гв.ттп

[49K]



10 гв.ттп

[128K]



С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От tankist
К Алтын (21.05.2011 14:55:48)
Дата 24.05.2011 20:42:50

Re: Т-34 и...

>[94K]

>
>[77K]

На втором фото Черчилль скорей всего 48 гв. отп. Этот полк в составе 5 гв. ТК действовал против 2 ТК СС в Курской битве.


>С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

С уважением, Игорь
От coast70
К Алтын (21.05.2011 14:55:48)
Дата 21.05.2011 20:37:50

Re: Т-34 и...

«За Радянську Україну» («За Советскую Украину»).
Первая. Официально сообщено 21 января 1943 г. («Правда» о сборе 22 млн. руб. войсками Юго-Западного фронта. Очевидно, на эти средства был куплен 21 танк «Черчилль IV», которыми был укомплектован 36-й гв. ттпп, принимавший участие в Курской битве. Вторая. Инициатор — завод «Серп и молот». Сбор среди коллективов эвакуированных предприятий Украины и жителей оккупированных районов. Каждый танк имел собственное имя: «Богдан Хмельницкий», «Щорс», «Пархоменко»... Были получены танки Т-34.

[95K]


данные с танкофронта
Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От tankist
К coast70 (21.05.2011 20:37:50)
Дата 24.05.2011 20:49:05

Re: Т-34 и...

Привет!

У Коломийца в ФИ Танки ленд-лиза сказано, что 36 гв. отп был сформирован в январе 1944 года и направлен на Ленинградский фронт.

Игорь
От coast70
К tankist (24.05.2011 20:49:05)
Дата 24.05.2011 21:43:41

Был в составе 18ТК, но наход. в резерве. В том смысле что в боях не участвовал

http://www.tankfront.ru/ussr/tk/tk18.html
http://www.tankfront.ru/ussr/tp/gvtp036t.html
От coast70
К coast70 (24.05.2011 21:43:41)
Дата 24.05.2011 22:36:23

А вот тут пишут, что это танки 48 отд. гв. тпп

http://www.mk-armour.narod.ru/2003/06/05.htm

«Черчилль IV» из состава 48 на подступах к Киеву. Ноябрь 1943 года. На башне машины надпись: «За радянську Украшу»
От Алтын
К tankist (24.05.2011 20:49:05)
Дата 24.05.2011 21:21:32

Re: Т-34 и...

Приветствую всех!
>Привет!

>У Коломийца в ФИ Танки ленд-лиза сказано, что 36 гв. отп был сформирован в январе 1944 года и направлен на Ленинградский фронт.

Зачем нам кузнец Коломиец? Нам нужен Перечень № 14 танковых, самоходно-артиллерийских и мотоциклетных полков, входивших в состав Действующей армии в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг.


[10K]




>Игорь
С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От tankist
К Алтын (24.05.2011 21:21:32)
Дата 25.05.2011 02:15:06

Re: Т-34 и...

Приветствую!

>Зачем нам кузнец Коломиец? Нам нужен Перечень № 14 танковых, самоходно-артиллерийских и мотоциклетных полков, входивших в состав Действующей армии в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг.


Спасибо, большое! А где с можно познакомиться с полным перечнем?


С уважением,
Гарик
От Алтын
К tankist (25.05.2011 02:15:06)
Дата 25.05.2011 18:25:19

Re: Т-34 и...

Приветствую всех!

>Спасибо, большое! А где с можно познакомиться с полным перечнем?

http://soldat.ru/files/f/0000085b.rar

>С уважением,
>Гарик
С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От tankist
К Алтын (25.05.2011 18:25:19)
Дата 28.05.2011 01:37:10

Re: Т-34 и...

Ещё раз большое спасибо!

С уважением,
Гарик
От tankist
К Melnikov V.V. (19.05.2011 17:37:37)
Дата 20.05.2011 05:12:59

Re: Т-34 и...

Практически все Черчилли II попали в 50 гв отп.

Гарик
От Алтын
К tankist (20.05.2011 05:12:59)
Дата 21.05.2011 09:43:47

В смысле? (-)
От tankist
К Алтын (21.05.2011 09:43:47)
Дата 21.05.2011 10:02:27

В прямом

Насколько я знаю 47-й, 48-й и 49-й гв. отп были изначально вооружены Черлиллями Мк III и Мк IV. Только 50-й гв. отп был вооружен Churchill Mr II. Но этот полк убыл на Волховский фронт. Отсюда вывод - на фото не Мк II, а скорей всего Мк IV.

Гарик
От Алтын
К Melnikov V.V. (19.05.2011 17:37:37)
Дата 19.05.2011 18:37:22

Июль 43, Курская дуга , Черчилли 36 гв.отп, Т-34 18 ТК 5гв.ТА (-)
От coast70
К Melnikov V.V. (19.05.2011 17:37:37)
Дата 19.05.2011 18:14:23

судя по дате, это Курская дуга.

А чьи за танки на фото, вот на выбор ТК в которых были "Черчили" там:
2 ТК, 18 ТК, 2 гв. ТК.
Это по памяти, а если погуглить, то думаю можно ещё найти.

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От Павел Войлов
К coast70 (19.05.2011 18:14:23)
Дата 20.05.2011 00:11:46

Еще был 48 огв.ттп 5 гв.тк (-)
От Павел Войлов
К Павел Войлов (20.05.2011 00:11:46)
Дата 20.05.2011 09:22:45

Кстати 6.7 он попал в окружение как раз в районе Лучки (+)

Один из моих дедов, командир 2-й роты полка, там погиб в тот вечер, причем именно авиацией был подожжен. Может это его танк и есть, теперь уже не узнать. Спасибо большое за фото.
От coast70
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 19.05.2011 12:47:18

Бейкины маски за май (1-18)

2011-05-02
http://www.it-service-mai.eu/ebayimg/2011-05-02-001.jpg


http://www.it-service-mai.eu/ebayimg/2011-05-02-088.jpg



2011-05-03
http://www.it-service-mai.eu/ebayimg/2011-05-03-001.jpg


http://www.it-service-mai.eu/ebayimg/2011-05-03-146.jpg



2011-05-05
http://www.it-service-mai.eu/ebayimg/2011-05-05-001.jpg


http://www.it-service-mai.eu/ebayimg/2011-05-05-154.jpg




2011-05-06
http://www.it-service-mai.eu/ebayimg/2011-05-06-001.jpg


http://www.it-service-mai.eu/ebayimg/2011-05-06-080.jpg



2011-05-11
http://www.it-service-mai.eu/ebayimg/2011-05-11-001.jpg


http://www.it-service-mai.eu/ebayimg/2011-05-11-087.jpg



2011-05-12
http://www.it-service-mai.eu/ebayimg/2011-05-12-001.jpg


http://www.it-service-mai.eu/ebayimg/2011-05-12-001.jpg



2011-05-13
http://www.it-service-mai.eu/ebayimg/2011-05-13-001.jpg


http://www.it-service-mai.eu/ebayimg/2011-05-13-094.jpg



2011-05-17
http://www.it-service-mai.eu/ebayimg/2011-05-17-001.jpg


http://www.it-service-mai.eu/ebayimg/2011-05-17-190.jpg



2011-05-18
http://www.it-service-mai.eu/ebayimg/2011-05-18-001.jpg


http://www.it-service-mai.eu/ebayimg/2011-05-18-150.jpg


От Андрей Белов
К coast70 (19.05.2011 12:47:18)
Дата 19.05.2011 14:32:50

Re: Бейкины маски...

>2011-05-02
>
http://www.it-service-mai.eu/ebayimg/2011-05-02-001.jpg


Автор Вольфганг Вилльрих.

>
http://www.it-service-mai.eu/ebayimg/2011-05-02-088.jpg
От ЖУР
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 19.05.2011 11:00:52

Вопрос ув. ПанСерж. Может написание этого номера даст возможность определить чьи

танки на спаме?


[82K]




[92K]



Напомню что было до этого в наличии







http://radikal.ru/F/s14.radikal.ru/i187/0910/6e/f8b54efab4c6.jpg.html

http://radikal.ru/F/i027.radikal.ru/0910/aa/64430ead417c.jpg.html

Были подозрения что это как то связано со спамом 4 тд






От ПанСерж
К ЖУР (19.05.2011 11:00:52)
Дата 19.05.2011 13:46:48

На 95% уверен, что 18ТД

Во-первых это тачпанцеры, во-вторых крепление запасных катков на трёхах очень характерное,и наконец, хоть качество фото не очень, но левее номера на забашенном ящике я вижу эмблему 18тп. Силуэт тактического номера также в пользу 18ТД.

С уважением, ПанСерж
От stern
К ПанСерж (19.05.2011 13:46:48)
Дата 19.05.2011 22:36:23

возможно Мценск на фото, или нет :) ? (-)
От ПанСерж
К stern (19.05.2011 22:36:23)
Дата 20.05.2011 00:35:52

Re: возможно Мценск...

Я не в курсе, по идентификации на местности не спец :)
Вот ещё до кучи неопознанное скопище битых четвёрок, может у кого есть фото без снега?

[61K]



[71K]


И ещё, что за город с рекой где проходят танки 20ТД?

[129K]



С уважением, ПанСерж
От stern
К ПанСерж (20.05.2011 00:35:52)
Дата 20.05.2011 19:27:33

Возможно Витебск или Полоцк на фотке 20 тд.


>И ещё, что за город с рекой где проходят танки 20ТД?
>
Какой-то большой город..
От Belarus
К stern (20.05.2011 19:27:33)
Дата 20.05.2011 22:21:30

Re: Возможно Витебск...

Всех приветствую!

>>И ещё, что за город с рекой где проходят танки 20ТД?
>>
>Возможно Витебск или Полоцк на фотке 20 тд.
Нет, это не Витебск, такого моста там небыло. А в Полоцке 20.Pz.Div. не была. Скорее всего восточнее это.
С Уважением Беларус.
От станиславС
К stern (19.05.2011 22:36:23)
Дата 19.05.2011 23:49:40

Re: возможно Мценск...

я ко Мценску, не могу зацепиться.ничего похожего пока нет
От ЖУР
К ПанСерж (19.05.2011 13:46:48)
Дата 19.05.2011 13:52:34

Спасибо. Мне тоже показалась что рядом цифрами эмблема. (-)
От Алтын
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 18.05.2011 22:07:36

Место в Киеве с башней Т-28 опознали

Приветствую всех!
http://reibert.livejournal.com/34107.html?view=135739#t135739
С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От Алтын
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 18.05.2011 21:11:37

Т-34 на жд платформе

Приветствую всех!

среди условно "дубненских" снимков


[71K]



хотя может и не оттуда.

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От Алтын
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 18.05.2011 19:22:27

Что за бронеавто?

Приветствую всех!


С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От МишаТ
К Алтын (18.05.2011 19:22:27)
Дата 18.05.2011 19:29:25

Re: Что за...

>Приветствую всех!
>

>С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

Ба-6 или Ба-3, только вместо маски пушки у него кустарно смонтированная маска под пулемет...
От Алтын
К Алтын (18.05.2011 19:04:50)
Дата 18.05.2011 19:05:18

Можно прочитать задник?

Приветствую всех!

[167K]



[30K]


С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От Karan
К Алтын (18.05.2011 19:05:18)
Дата 21.05.2011 19:33:33

Аналогичная просьба: что написано?

Приветствую!
http://shot.photo.qip.ru/3046r0r.jpg



Андрей
От stern
К Karan (21.05.2011 19:33:33)
Дата 21.05.2011 22:31:30

Krim (-)
От Karan
К stern (21.05.2011 22:31:30)
Дата 21.05.2011 22:52:05

Спасибо! Круто, учитывая, что на фото Львов... (-)
От stern
К Karan (21.05.2011 22:52:05)
Дата 21.05.2011 22:57:20

прикол :) (-)
От stern
К Алтын (18.05.2011 19:05:18)
Дата 18.05.2011 19:46:02

Re: Можно прочитать...

Panzer bei Kujaschiki /Tichamirow/

я не знаю где это. Год-то какой :) ?
От Алтын
К stern (18.05.2011 19:46:02)
Дата 18.05.2011 21:10:17

Re: Можно прочитать...

Приветствую всех!
>Panzer bei Kujaschiki /Tichamirow/

спасибо!

>я не знаю где это. Год-то какой :) ?

1941 год.

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От Karan
К Алтын (18.05.2011 21:10:17)
Дата 19.05.2011 01:58:42

В 41- и на "вафлях"? Да нет, это 43-й, скорее всего. (-)
От mefody
К Karan (19.05.2011 01:58:42)
Дата 19.05.2011 09:44:59

И трансмиссионный люк круглый (-)